ik hoop echt dat dit autistisch kindje
vergast mag worden En aan wie schrijven
ze dan aan één van de kinderen van de
Bellinga familie En hoe oud is dat kind
7 jaar
Daar gaan we Wij moeten jullie wat
vertellen We gaan schoppen met aflos
Waarom
vind je dat een vorm van
kindermishandeling luxy dat is één van
de kinderen heeft zo'n lelijke kop dat
ze die hele outfit verneukt
Ja dan is er toch sprake van
kinderarbeid en misschien zelfs wel van
uitbuiting Ik heb hier een vlog van
jullie voor me Daar kijken 87.000 mensen
naar Daar zijn de kinderen in bikini te
zien En mijn vraag is zeg je van nou ja
god laat die laat die pedoseksuelen
thuis dan lekker naar mijn kinderen
kijken Maar ik hou daar geen rekening
mee Nou dan is het laatste niet lekker
naar laten kijken maar ik ik ben daar
niet mee bezig Nee die beelden die komen
in eh netwerken terecht van pedofielen
die dit soort beelden met elkaar delen
In deze uitzending nemen we je mee in de
wereld van vlogfamilies Dit zijn
families die hun geld verdienen door hun
dagelijks leven vast te leggen waarbij
de kinderen vaak een prominente rol
spelen in de content Maar deze vloggers
zijn niet geheel onomstreden Al
jarenlang worden er uit allerlei hoeken
zorgen geuit over de kinderen van deze
vlogfamilies Nou die vlogfamilies delen
dus echt super intieme dingen Ja
vanochtend is mijn oma dus naar de hemel
gegaan Ja hè en tegelijkertijd gaat
alles gewoon door En eh zien we ook dat
we vandaag de 50.000 abonnees gaan
bereiken De 4 miljoen weergave elke 30
dagen En en het wordt bij Koetlife nog
veel erger Zelfs als zijn kind voor zijn
ogen kopje ondergaat ziet meneer Koetlul
superleuke content voor op
YouTube Onder water waardoor die boven
kon komen God z dank kon hij zijn
vlogcamera wel boven water houden En
check ook de click clickbait titel die
dit filmpje heeft eerst eh de namen van
zijn kinderen en dan verdrinken Nou de
Bellinga's noemen dit natuurlijk
allemaal zelf geen kinderarbeid maar ik
denk dat als mensen dus zien wat jouw
baan is en daarna aan jou vragen: "Goh
is dat dan geen kinderarbeid?" Dan is
het misschien wel tijd om even kritisch
na te gaan denken over op welke manier
jij je geld verdient En ook wij diken
hier 5 jaar geleden al in Eh er zijn
niet heel veel studies maar de studies
die er zijn die laten wel zien dat juist
dat streven die likes hè dat is kan heel
stressverhogend zijn stress die elke
keer wel weer terugkomt en eigenlijk een
beetje chronisch wordt Weet je als er
meer streeften dat zou echt zou ik echt
een groot nadeel vinden Voor eh een
groot bedrijf op een film of een
reclamezet staat dan val je onder een
heleboel regels Maar zodra je dat dus
thuis of in een studio doet eh met je
ouders of tanteom of wie dan ook voor je
eigen YouTube kanaal is dat niet zo Die
wetgeving die is bedoeld om kinderen te
beschermen tegen hun ouders Ja Eh en
helaas is dat nodig En er zijn ook
ouders die heel veel geld verdienen
omdat hun kinderen eh hele leuke dingen
doen op vlogs Maar ik vind dat die
wetgeving daar ook voor zou moeten
gelden Inmiddels zijn we 5 jaar verder
Er zijn kamervragen gesteld
onafhankelijke onderzoeken op touw gezet
over kind en familie-influencers over
kindfluencers en kinderarbeid En de
conclusies zijn: de risico's voor deze
kinderen zijn groot Maar tot nu toe is
er behalve een meldpunt bij de
arbeidsinspectie voor kinfluencers waar
kijkers zich zorgen over maken nog niet
geregeld terwijl de kinderen uit de
vlogfamilies mogelijk risico lopen in
hun ontwikkeling De discussie over de
impact op de kinderen die opgroeien in
deze families leidt recent opnieuw op na
de docuserie over de Amerikaanse mammy
vlogger Ruby Frank En ook krijgen wij al
jaren mails van bezorgde kijkers en dus
maken wij deze uitzending En de
hoofdvraag is: Wat zijn die risico's
voor kinderen die opgroeien in een
vlogfamilie wij lazen onderzoeken
spraken experts keken honderden uren aan
vlogs en deden een uitvraag bij
tientallen orthopedagogen
kinderpsychologen en
kinderpsychotherapeuten Dus daar gaan we
Online zien we kinderen op veel manieren
in beeld voorbij komen Zo zijn sommige
kinderen zelf actief als kindfluencer
maar worden ook beelden van kinderen
gedeeld via hun ouders En dat zijn vaak
de zogeheten dadfluencers mom fluencers
of het gaat via vlogfamilies Wij
focussen in deze uitzending op kinderen
die opgroeien in van die vlogfamilies Al
geldt wat je gaat horen over deze
kinderen ook voor kindfluencers We zien
de afgelopen jaren namelijk een
groeiende trend in het aantal
vlogfamilies in Nederland Blijkt uit
onderzoek van de overheid Wellichten de
grootste vlogfamilies op YouTube er even
voor je uit Zo is er de familie Koetlife
met een achterban 340.000 abonnees De
Bakkertjes familie met 410.000 abonnees
De familie La Kap met 807.000 abonnees
De zoete zusjes met
741.000 abonnees En dan is daar de
familie Bellinga met 730.000 abonnees
Mijn naam is Mark Kams Ik ben jurist en
probovenda aan de Universiteit Utrecht
en ik doe onderzoek naar eh allerlei
influencers op sociale media en ik heb
heel groot onderzoek gedaan naar kind en
familieinfluencers in Nederland op
sociale media Ik ben Justine Pardoen en
ik leid bureau jeugd en media Ik denk
dat er allerlei verschillende risico's
zijn in deze vorm van eh inzetten van
kinderen Ze hebben om te beginnen geen
enkele stem hè Ze hebben geen recht van
spreken Als beelden van een kind op
sociale media worden gezet dan ligt het
aan de leeftijd van het kind wat de
privacyrechten zijn Tot en met 16 jaar
zijn de ouders wettelijk
verantwoordelijk voor toestemming geven
dat hun kind met beeld op sociale media
staat Het is natuurlijk alleen lastig
want de ouders bepalen natuurlijk tot en
met 16 dat hun kind in beeld komt Maar
dat kind zelf heeft daar eigenlijk nog
niks over te zeggen Totdat het 16 jaar
is De privacy komt in het geding Er
wordt heel veel van die kinderen getoond
En sommige kinderen worden inderdaad
elke dag gefilmd Die worden wakker
gemaakt door hun ouders met een camera
in hun hand en die worden naar bed
gebracht door hun ouders met een camera
eh in hun hand Je ziet ze in bad gaan En
ik denk dat ehm dat er veel te weinig
aandacht voor is ehm dat die kinderen
dus opgroeien met een voortdurend idee
dat er naar ze gekeken wordt H het het
wordt ze geleerd om om zich op een
bepaalde manier te gedragen Nu zijn we
blij moeten we blij doen Ze hebben een
een beeld over zichzelf dat al vanaf
heel jong ehm eh een beeld is door de
ogen van een ander Daar
[Muziek]
Het zijn er maar twee jongen Hey liefie
Hm Kom
[Muziek]
gaan Hij is zo lomp altijd Echt net
voordat ik wou zeggen Ila eraf viel die
al Dus nou heeft hij een hele diepe mond
op de achterkant van zijn eh hoofdje Dus
wij moeten nu eh even wachten op de
dokter die zo komt Hey Pip kijk Oké
Midden in de lachen Kijk eens wat je
krijgt van ons Een Pikachu Een Pikachu Y
wordord even van Nee zag je lief
Goed uit verschillende onderzoeken
blijkt dat kinderen die opgroeien in
vlogfamilies meerdere risico's kunnen
lopen En we beginnen bij het eerste
risico mentaal welzijn Wat zijn in deze
eigenlijk de risicofactoren want volgens
de onderzoeken zijn er een aantal
mogelijke negatieve gevolgen voor
kinderen uit vlogfamilies Zo kunnen deze
kinderen een vertekend zelfbeeld
ontwikkelen De continuue aanwezigheid
van een camera zou de ontwikkeling van
een kind als individu in gevaar kunnen
brengen Dit kan een egocentrisch
wereldbeeld geven Ook lopen de kinderen
risico op privacying De voortdurende
aanwezigheid van een camera kan verlies
aan privacy tot gevolg hebben Iedereen
kan ze online vinden en daar ook op
reageren Kinderen moeten dus ook omgaan
met bijvoorbeeld haatcs Dus kinderen
lopen risico op cyberpesten en online
haatreacties wat ook weer negatieve
gevolgen kan hebben voor de mentale
gezondheid Zo kunnen we lezen Naast wat
we laszen in al bestaande onderzoeken
deden wij middels een enquête dus ook
uitvraag onder tientallen ortopedagogen
kinderpsychologen en
kinderpsychotherapeuten De resultaten
daarvan die lopen wij graag even met je
door Let op Oké Ruim 98% van de
bevraagde deskundigen ziet mogelijke
negatieve gevolgen voor de psychische
gezondheid van een kind dat bijna
dagelijks aan een camera wordt
blootgesteld En deze gevolgen zouden
onder andere zijn sociale angst
faalangst pleasegrag of een oordeel van
de buitenwereld dat leidend kan worden
Ook vermelden de deskundigen gevolgen
als prestatiedruk een
loyaliteitsconflict richting de ouders
en mentale druk En dan dit getal Bijna
90% van de bevraagde deskundigen is van
mening dat kinderen die opgroeien in
vlogfamilies en onderdeel zijn van de
content onvoldoende worden beschermd
tegen mogelijke schadelijke risico's
Daarnaast legden wij de deskundigen voor
hoe zij tegen de handelswijze van
specifieke vlogfamilies aankijken Zo
krijgen de kinderen van de familie
Bellinga thuisonderwijs omdat ze op reis
zijn Deze kinderen kunnen in principe
dus vanaf het moment van opstaan tot ze
naar bed gaan gefilmd worden En volgens
ruim 55% van de bevraagde deskundigen
vormt dit een risico voor deze kinderen
Nou om een beetje te kunnen illustreren
hoe het voor kinderen zou kunnen voelen
als hun ouders hen gebruiken als
prominent figurant in een vlog of als
reclamepaal hebben we vandaag een panel
ingeschakeld En dit is het panel voor
vandaag Hallo panel Hallo Hallo Alles
goed ja Ja Oké ik heb een paar vragen
voor jullie vandaag Prima Oké Ja goed Ja
Oké ik ga eerst met jullie naar wat
filmpjes kijken en dan ga ik jullie
steeds vragen: hoe zou je dat vinden als
dat jouw leven was ja Ja Ja Kijk mee
Valt Luan op jongens of op meisjes ik
val wel op meisjes of op vrouwen Meisjes
vrouwen Eh maar ja ik ben wel anders dan
een normale jongen Want ik ben niet echt
zo'n iemand die die van voetbal houdt en
en die houdt ervan om vies te zijn Ik
val wel op meisjes maar dan wel gewoon
wat anders dan dan jongens Hey hoe
noemden we dat ook weer wat ben je net
zoals papa een metroman Een metroman
Metrooman Zoek maar een keer op op eh
internet metroman en dan staat er heel
groot metroman of metroseksueel en dan
moet je daar maar eens lezen wat daar
staat Ik ben niet gay of homo ofzo
Metroom man Stel je bent verliefd op
iemand en je moet dat van je ouders
vertellen op Instagram of op TikTok aan
iedereen Zou niet goed voelen Waarom zou
je dat niet goed voelen omdat het is je
eigen privacy En wat bedoel je daarmee
ehm dat is privé Ja ik snap alleen niet
waarom ze dat zou willen dat dat ze wilt
dat iedereen het weet En jij zou jij aan
iedereen willen vertellen op wie je
verliest bent ja mij maakt niet zoveel
uit Het ligt eraan wat jij voelt
Nou ik zou het niet zo ehm willen om het
aan eh andere mensen te vertellen Ik
begrijp niet dat die ouders niet zelf
zien hoe je daarmee een kind
ehm beroofd van zijn eigen lichamelijke
überhaupt zijn eigen integriteit Wij
moeten jullie wat vertellen en we moeten
ook de kinderen wat vertellen We gaan
ermee
stoppen Gaan we stoppen met alle vlogs
We gaan schoppen met alle vlogs Waarom
papa en mama vinden het gewoon niet meer
zo heel leuk Z missen Vlog smaken zo
leuk
Liefie Schatje Maar papa en mama dachten
dat jullie het niet meer leuk vonden Dat
vonden we wel leuk Het is 1 april Bril
Kijk je bril die meer uit wil alleen dat
je meer schuit wil Echt
grappig Ik ga niet stoppen
Oh wat een stomme
grap And doe je mooi
feet Maar zie je ook dat die ouders heel
treurig kijken en die kinderen zijn daar
heel gevoelig voor hè Die die
hebben steel op steeltjes hun hun
voelsprieten uitstaan voor hoe die
ouders zich voelen Één van die kinderen
begint al te huilen zonder dat hij
eigenlijk door heeft wat er aan de hand
is Die jongen die raakt ze helemaal in
de stress en dan roept roepen ze: "Oh
nee het was een grap." En dan moet hij
eigenlijk nog meer huilen want dan komt
de ontlading En die emoties zijn
interessant voor de kijkers dus daar
wordt naartoe gewerkt Maar dat is aan
alle kanten onveiligheid
creëren voor eh om geld te verdienen Ik
vind dat een vorm van kindermishandeling
Zouden jullie willen dat heel het
internet alle mensen
ooit voor altijd konden zien dat jij
moest huilen of pijn had zou we ervoor
schamen Ja Ja Waarom nou gewoon ik zou
het niet zo fijn vinden als iedereen kan
zien Misschien wel over de hele wereld
dat ik zo hard aan het huilen ben en dat
ik heel veel pijn heb ofzo Mensen kunnen
je eh uitlachen en ja het is niet zo
pijn eh gevoel Nee
mama is bij jou Mama is bij jou Mama is
bij jou Goed zo
Ik weet niet of jullie het goed horen
maar eh ze s het hele ziekenhuis bij
elkaar
Niet eh niet goed dit Het is goed
schatje Het is goed Het is
goed Goed zo Ze schreeuwt het hele
ziekenhuis bij elkaar Leuk leuk leuk
Voor de voor de kijkcijfers Nou het is
ongelooflij dat dat ouders dus denken
dat het geen kwaad kan dat je een kind
ehm filmt terwijl die zelf iets naars
moet meemaken Kind moet in de MRI scan
krijgt eh contrastvloeistof ingespoten
Is echt een naar gevoel Het kind huilt
Oké ze houdt het handje vast maar ze
houdt ook een camera vast Er moet
gekeken worden dus dan moeten er emoties
getoond Er moet iets gebeuren Want laten
we eerlijk zijn het gewone dagelijkse
gezinsleven is oer saai Ik vind het ook
heel naar om naar te kijken
Oké ik ga een aantal lelijke dingen
zeggen Dat heb ik dus met jullie ouders
overlegd En dat zijn dingen die gezegd
worden in de reacties onder
filmpjes Ehm en ik ga die dingen
voorlezen en dan mogen jullie zeggen wat
je daarbij voelt als iemand dat zou
zeggen tegen jou in het echt of op
internet Is dat oké ja het zijn wel
grove woorden Ik Doe jij maar je handen
voor je oren Nee Oké ik heb het
geprobeerd Ze is gewoon een stom kind
Stel iemand zegt dat onder je filmpje op
foto Zou je daarvoor vinden ik zou het
niet leuk vinden maar het zou kan het er
wel mee doen Kan het wel kan het wel mee
doen Jij ehm nee het zou niet zo fijn
vinden want mensen kunnen je daar
uitlachen en mensen kunnen je eh memes
van maken Dat soort dingen Ja memes Als
mensen memes over je maken is dat
vervelend ja Als iemand eh dit zegt
onder een foto van jou of een filmpje
van jou doe n even zo als je wil Nee
Oké Lelijke kutkinderen hopen dat er een
steen
opvalt Heeft iemand dat wel eens tegen
je gezegd nee Nee Dat niet Nee Dus dus
stom kind kon nog
Ja Maar lelijke kutkinderen
Nee toch kunnen Nee Wat vind jij ervan
als iemand dat tegen jou zegt vind ik
niet zo fijn Nee Wat zou je ervan vinden
als je dat 10 keer per dag moest lezen
over jezelf niet leuk Nee niet heel leuk
Nog nog één trapje verder Luxy dat is
één van de kinderen heeft zo'n lelijke
kop dat ze die hele outfit verneukt
Oké
Vind je daarvan dat kan echt niet Wat
zouden jullie eigenlijk vinden van eh je
ouders als ze filmpjes voor jou online
zetten en heel veel van die comments
daaronder en ze blijven het maar doen ja
want soms dan weet je wel gewoon dat er
een lelijke comment dan onder die video
komt en zou ik ook gewoon een keertje
stoppen met video's maken van je
kinderen Dan heb ik nog één scheldwoord
maar dat heb ik even met jullie ouders
gecheckt Mag ik alleen met jou delen dus
ik moet jullie nu wel allemaal echt even
vragen om dit te doen Kom eens
hier Stel iemand zegt onder je foto:
"Kankerhomo zou je daarvan vinden?" Heel
erg Ja Ja Waarom maar ik vind het gewoon
niet kunnen want mensen gaan dood aan Ja
vind ik gewoon niet leuk Zijn ook mensen
uit mijn familie daardoor dood gegaan En
ja Ja zou ik niet leuk vinden Jullie
mogen je vingers uit je oren halen Wat
doen jullie zelf eigenlijk zetten jullie
jezelf op internet nee Nee Nee Nee
Waarom niet ja Ja Je moet het zelf leuk
vinden Ja
Welkom op deze nieuwe vlog Abonneer op
Luan Benga Doeg Duimpjes omhoog Doeg
Het nieuwe leesboek ligt vanaf vandaag
in de winkel
Dan het tweede mogelijke risico voor
kinderen die prominent in beeld zijn in
vlogfamilies Namelijk kinderarbeid en of
uitbuiting Kijk in principe mogen
kinderen onder een bepaalde leeftijd
namelijk niet werken Maar hoe werkt dit
voor kindfluencers of kinderen die
opgroeien in vlogfamilies er geldt voor
kinderen die te zien zijn in
traditionele media strenge wet en
regelgeving Volgens de Nederlandse
arbeidstijden wet mogen kinderen onder
de 13 jaar in principe niet werken met
uitzonderingen voor zogeheten
kunstkinderen die bijvoorbeeld in een
film of musical willen spelen Zij mogen
met een speciale ontheffing en onder
strenge voorwaarden wel werken Zo mogen
deze kinderen werken mits zo lezen we
het niet te lang te zwaar of te vaak is
veilig en gezond gebeurt en het
onderwijs niet in het gedrang komt
Kinderen tussen de 7 en 13 jaar oud
mogen bijvoorbeeld maar 24 dagen per
jaar werken en maximaal 12 uur per
schoolweek Deze voorwaarden zijn nodig
om de fysieke en geestelijke
ontwikkeling van kinderen zoveel
mogelijk te beschermen Maar al deze
regels gelden niet voor kindfluencers en
kinderen die bijvoorbeeld te zien zijn
in vlogfamilies Deze kinderen mogen
onbeperkt een beeld worden gebracht
Ruim 49% van de bevraagde deskundigen
uit onze enquête beschouwt alleen al het
in beeld brengen van kinderen in
bijvoorbeeld dagelijkse vlogs op YouTube
of sociale media wel echt als een vorm
van kinderarbeid Voor de overige
deskundige blijft het nog een vraagstuk
Volgens hen hangt het nog af van het
doel de frequentie van de content en of
de kinderen vrijwillig deelnemen of niet
En dat laatste is altijd maar de vraag
Daarnaast blijkt uit een onderzoek van
de Universiteit van Utrecht dat kinderen
die opgroeien in vlogfamilies mogelijk
in een belangencflict terecht kunnen
komen als zij ook bijdragen aan het
hoofdinkomen van hun ouders Ouders
hebben in dat geval namelijk twee petten
op die van de ouder en die van de
manager Volgens 93% van de deskundigen
uit onze enquête kan dit een risico
vormen voor de ontwikkeling van deze
kinderen Ouders en kinderen als zij in
eh familievlogs eh die familievlog
wereld zitten dus als zij die rol hebben
van ik ben ouder van het kind maar ook
een manager dan krijg je natuurlijk die
scheve verhouding want dan wordt het een
soort van de slager zijn eigen vlees
Want aan de ene kant zijn ouders
natuurlijk verantwoordelijk eh voor een
kind om het te beschermen Ze zijn
bijvoorbeeld verantwoordelijk om te
zorgen dat dat verbod op kinderarbeid
wordt gehandhaafd Ze zijn ook
verantwoordelijk voor toestemming te
geven dat beelden van die kinderen op
sociale media komen Werken jullie nu al
wel eens ja soort van Ja ik loop te
kranten Jij loopt te kranten wil je dat
zelf eh ja maar soms wel ik met mijn
vader en moeder of mijn broer Voor de
gezelligheid Ja Werken jullie eigenlijk
al nee Nee Nee Zouden jullie nu al
willen werken nee Nee Nee Nee Waarom
niet en we zijn nog jong en we moeten
nog groeien om dingen te kunnen weten Oh
ja En je moet wel oud genoeg zijn want
als je Ja als je nu nog 10 ofzo bent kan
je nog niet heel veel doen met werk Nou
Luan kijk zitten aan elkaar vast Vast Ja
dat wordt hem dan de hele dag aan mama
zitten Maar dat betekent dat als mama
naar de wc moet dan eh moet ik mee Moet
je mee en als ik naar wc moet moet jij
mee Mama moet plassen
Ja Hou jij die vast want die ga ik niet
meenemen naar de wc Blijf daar staan hè
Ja Het inzetten van kinderen in
mediaproducties hè Dus dat kinderen als
als onderdeel van het maken van media
door ouders of door andere volwassenen
als die daarvoor worden ingezet
Feitelijk worden ze dan dus ingezet ten
behoeve van een business model van
volwassenen Dan vind ik dat niet een
vorm van kinderarbeid Dat vind ik
kinderarbeid Stel je komt thuis van
school en mama zegt: "We gaan 24 uur
geboeid aan elkaar vast doorbrengen Van
eh 's middags 3 uur tot de volgende
middag 3 uur." Dat zal ik niet dat zal
ik echt niet ook niet als er geld
verdiend mee kan worden Ja dan wel Ja
dan Wat is het probleem als je aan je
moeder vastgebogen wordt we zijn slapen
en je met elkaar naar de wc en naar
school moet je moeder mee Ja Ja Je moet
eh naar het toilet met haar Ja Je moet
werken met haar Niet gewoon niet fijn
Niet fijn Kan niet 24 uur Ja Niet 24 uur
zeg jij Hoe zouden jullie het vinden als
je misschien een klein beetje moet
werken maar word je dan betaald of niet
en jij zegt dollarekens hè ja want ik eh
wil wel betaald worden als ik iets moet
doen Dat die kinderen een hoofdrol
spelen in de content dat zien we ook bij
grote familievloggers in Nederland Dus
bij de familie Laak Capap en bij de
Bellinga familie Daar zie je dat het
echt prominent de kinderen zijn die in
beeld zijn Eh ouders zitten daar af en
toe wel omheen maar het zijn
voornamelijk de kinderen die iets leuks
aan het doen zijn een challenge doen of
voor de camera staan en dansen zingen
Nou noem het maar op eigenlijk In deze
video doen we allemaal coole 24 uur
challenges 24 uur in een kartonnen doos
blijven Als je verliest heb je geen biet
ja
mag helemaal geen pizza voor Luan
vanavond
Zusjes wij gaan vandaag wat superleuks
doen Namelijk de laatste die in slaap
valt Die win challenge Jee En deze
challenge doen wij natuurlijk niet
zomaar Dat doen we omdat het nieuwe boek
van de zoete zusjes uit is De zoete
zusjes zijn nog lang niet moe En wij
zijn ook nog lang niet moe Toch Janne
nee wij kunnen heel lang opblijven Stel
het is weekend en eh je moeder zegt van:
"Heé eh je moet met mij eh een filmpje
maken om boeken te verkopen Dat moet."
Maar je hebt ook weekend Nee Nee Nee
Jain Nee Nee Waarom eigenlijk niet
ja omdat het is weekend en dan ben je
eigenlijk een soort vrij Ja soort
vakantie en dan moet je nog steeds iets
doen Ja Ja Wat wat bedoelen we daar
eigenlijk mee dat betekent dus eigenlijk
dat jij zegt: "Als ik niet naar school
ga en vrij heb wil ik vrij hebben." Ja
Waarom is dat omdat de dan zit je vif eh
dagen aan het werk en dan heb je vrij
Dan kan je niet vrij Nee dan heb je
eigenlijk geen vrij Als je ziet dat een
kanaal bijvoorbeeld best wel
stelselmatig zo products maakt en denk
je van: "Oh maar dit is eigenlijk niet
hoe een kind normaal zou zou spelen of
zou doen Het lijkt bijna alsof het kind
een beetje acteert iets iets voor de
camera doet." En als dat vaak gebeurt ja
dan kun je natuurlijk wel gaan denken
van nou goh dit vind ik eigenlijk
stelselmatig dat het kind iets aan het
doen is omdat het dat moeten doen
bijvoorbeeld van een ouder En dat lijkt
natuurlijk wel veel meer naar eh naar
arbeid dan eh dat het kind zijn eigen
leven leidt waar toevallig een camera
opgericht is En kijk het verschil met
kunstkinderen is ook die gaan naar een
plek toe of die worden gefotografeerd of
gefilmd of die doen hun kunstje die
zingen die dansen die gaan uit het huis
en daar weten ze dat is een aparte
situatie Dan straks ben ik klaar en dan
gaan we weer naar huis en dan zijn we
weer gewoon Dan zijn we weer gewoon een
gezin Dan staan daar geen camera's En
dat is tijdelijk Dat stopt Het heeft een
begin heeft een eind Het stopt Dit heeft
geen begin en een eind Ja Dus de veilige
plek bij die ouders is tegelijkertijd de
plek waar zij werken Ja
Het derde mogelijke risico voor kinderen
die prominent online in beeld te zien
zijn in bijvoorbeeld vlogfamilies is
seksualisering Want uit bestaande
onderzoeken blijkt dat dit een reëel
gevaar is Zo toont een onderzoek van de
Australische overheid aan dat 50% van de
content op websites voor pedoseksuelen
afkomstig is van sociale media Beelden
van kinderen uit vlogfamilies kunnen dus
ook op het dark web terecht komen
waardoor de kinderen risico lopen op
potentieel online misbruik En dit blijft
niet alleen bij een risico Een
onderzoeker van Den Abele sprak 19
kindfluencers waarvan er 18 ervaring
hadden gehad met pedoseksuelen Zo sprak
van den Abele een meisje dat op
zesjarige leeftijd werd blootgesteld aan
deze ervaring En volgens de
onderzoekster had iemand haar foto's en
woonplaats op het dark web geplaatst
waarnaar een man de school van het
meisje bezocht om foto's van haar te
maken Defans for Children vertelt ons
dat zij signalen krijgen over tijdcodes
van beelden van kinderen uit YouTube
video's die worden gedeeld in groepen op
Signal en Telegram of op for die bezocht
worden door mensen met een seksuele
voorkeur voor kinderen Defans for
Children Nederland vertelt ons welke
beelden dit zijn is moeilijk te
achterhalen Wel kunnen we in sommige
video's de pieken in views waarnemen Zo
zien we pieken bij bijvoorbeeld de
Bellinga vlogs waarin kinderen in
zwemkleding te zien zijn of waarin ze
aan het dansen zijn We kunnen hierbij
niet één op één stellen: "Dit beeld
heeft veel views want het roept iets op
bij kwaadwillende personen." Maar
volgens die Fans for Children Nederland
die zich al lange tijd met dit thema
bezighoudt is het zeer aannemelijk dat
beelden met dit soort pieken in views
wel rondgaan op dergelijke forra
Bovendien blijkt uit eerdere
jurisprudentie dat kindfluencers en
kinderen die zichtbaar zijn in online
content mogelijk risico's lopen om
geobjectiveerd te worden door
pedoseksuelen
In de rechtsspraak is er één zaak
geweest dat ging over een moeder die
vlogs maakte van haar kinderen Eh vader
en moeder lagen in eh geschil
echtscheiding en er was dus een kwestie
van het uitvoeren van gezag En vader
wilde niet dat de beelden van de
kinderen online stonden De rechtbank
heeft geoordeeld dat er ja toch wel
risico's zijn op psychologische
ontwikkeling van de kinderen Pesten een
risico was of eh eh ja dat toch eh
onbedoeld risico's liepen op eh dat het
misschien bij pedofielen eh zou komen En
heeft dan gezegd van ja het recht van
privacy van deze kinderen is echt in het
gedrang Eh deze beelden moeten van het
internet gehaald worden De privacy komt
in het geding Er wordt heel veel van die
kinderen getoond en sommige kinderen
worden inderdaad elke dag gefilmd Die
beelden die worden natuurlijk ook
gebruikt door anderen hè Dus die komen
in ehm netwerken terecht van pedofielen
die dit soort beelden met elkaar delen
We bespreken het idee van ongevraagd
behalve je nak of zwemkleding door je
ouders op internet gezet worden ook nog
even met ons panel Hallo panel Hallo
Hallo Zitten jullie nog goed ja Ja fijn
We gaan het hebben over filmpjes uit
vlogs waar kinderen bijna bloot in
zitten Hebben jullie dat wel eens gezien
zwembroek bikini ja dat wel Dat heb je
wel eens gezien denk ik toch Wat zouden
jullie daar eigenlijk van vinden kijk
als je naar het zwembad gaat dan snap ik
het nog wel maar als je dan bijvoorbeeld
op de bank dat moet doen Ja dat meisjes
zouden dan beter nog wel een badbak
kunnen doen In een badbak Waarom omdat
dat is iets minder blauwd
En bloot vind je een probleem nou het
inz in wel Ja waarom eigenlijk omdat
andere mensen zien dus ook Ja Stel nou
dat je in je zwembroek op internet staat
in principe Wat nou als
daar oude mensen naar kijken
thuis achter een computer en
daar gekke dingen bij
denken wat zouden jullie daarvan vinden
zou niet echt een fijn gevoel geven Nee
Nee want ze kunnen naar je huis toe
komen als je als ze je adres weten
Waarom zouden ze dat willen
ja misschien zouden
ze een voorbeeld eh kidnappen Bedoel je
daar een beetje mee het voelt onveilig
ja Ja Wat zou jullie ervan vinden als
jullie ouders beslissen of je half bloot
op internet komt of niet dat vind ik Dat
zou niet uit vinden Nee wie beslist dat
dan ik zelf Ja Zijn jullie oud genoeg om
dat te beslissen denk je ik vind het Ja
Ja Ja Hoe oud zijn jullie eh bijna 10
Nee 10 Eh ik vind nu acht
Vijf vijf Zes Zes Z Ik wou zeggen: je
bent nog hartstikke zes Dus er worden
rapporten geschreven maar er wordt niks
aan conclusie aan verbonden Er gebeurt
dan vervolgens niks terwijl dit al
jarenlang aan de gang is en er ook echt
wel excessen zijn geweest in het
buitenland waardoor je ook je kunt
voorstellen wat er allemaal mis zou
kunnen gaan met deze kinderen Dus het
lijkt alsof de politiek denkt: "Nou we
gaan gewoon wachten tot excessen en dan
gaan we optreden."
Terwijl je eigenlijk wilt dat omdat we
zo goed kunnen kunnen voorzien wat er
mis kan gaan dat er ook zonder dat er
excessen zijn dat je iets regelt voor
deze
kinderen Goed er kleven dus risico's aan
kinderen in familievlogs en dat gaat
over mentaal welzijn kinderarbeid en
seksualisering En dus vragen wij ons af:
moet de overheid hier niet haar
verantwoordelijkheid in nemen en daarom
staan we hier in Den Haag voor het
ministerie van Sociale Zaken en
Werkgelegenheid waar we in gesprek gaan
met de verantwoordelijke voor deze
kwestie VVD staatssecretaris Jürgen
Nobel Dit ministerie heeft namelijk
sinds 2020 al drie onderzoeken over deze
kwestie geïnitieerd Zowel de vorige
verantwoordelijke minister als de
huidige staatssecretaris van dit
ministerie erkennen naar aanleiding van
deze onderzoeken dat kinderen die
bijvoorbeeld opgroeien in vlogfamilies
risico's lopen en dat de huidige aanpak
onvoldoende is toegesneden op nieuwe
vormen van kinderarbeid zoals
kindfluencing en familievloggers Toch
wordt hier niks aan gedaan terwijl dit
in andere landen wel kan Let op Want in
andere landen lijkt het voor deze
kinderen een stuk beter geregeld te zijn
dan hier Zo paste Frankrijk in 2020 haar
wetgeving omtrent kinderarbeid aan
waardoor jonge influencers gelijkgesteld
werden aan jonge acteurs en modellen
Frankrijk heeft ook wetten die ouders
verplichten een ontheffing aan te vragen
als hun kinderen in video's op sociale
media verschijnen voor commercieel gewin
Italië en België werken aan een
vergelijkbare wetgeving En in de
Verenigde Staten hebben de staten
California en Illinois wetten ingevoerd
die erop wijzen dat kinderen die in
online content van hun ouders of
familieleden verschijnen recht hebben op
een deel van de inkomsten Goed
Staatssecretaris Nobel Wat willen we
weten één Waarom het zo lang duurt Twee
Waarom het in andere landen dan wel kan
ja En drie we gaan de enquêteresultaten
nog even overhandigen als stok achter de
deur Zo van hier is haast bijgeboden Ja
Komt hij ons
halen meneer de staatssecretaris waar
bent u nou
zijn dat ze of niet daar ja ja klopt Hoi
Hi Hallo Hoi Tim Jurgen Hoi Tim Hallo
Aangenaam Hallo
Eh fijn dat u even tijd voor ons heeft
We gaan het hebben over kinderen in
familievlogs 5 jaar geleden hebben wij
hier voor het eerst iets over gemaakt
Toen is er onderzoek geweest eh onder
voorganger Toen eh eh nog eh twee zijn
er geweest De conclusies zijn eigenlijk
een beetje hetzelfde Er zijn inderdaad
risico's en we zijn eh we zijn niet goed
equipped om dat aan te pakken nu toch
ehm waarom duurt dat zo lang
nou er zijn inderdaad diverse
onderzoeken gedaan en ik denk dat eh de
belangrijkste reden is waarom het eh wat
langer duurt is omdat het ingewikkeld is
om meteen door te pakken Het heeft
eigenlijk mee te maken dat vroeger toen
we bijvoorbeeld afspraak hebben gemaakt
over welke regels hebben we als kinderen
in films eh spelen dat is best wel
afgebakend hè Je kunt heel makkelijk
zeggen van nou jij speelt zoveel uur in
een film daar gaan we wetgeving opmaken
Nou goed denken ook dat dat gebeurd is
En tegelijkertijd zie je dat op social
media dat dat ingewikkelder is om vast
te stellen wanneer is iets een hobby en
wanneer is het werk Ja En wanneer is
iets een hobby wanneer is het werk dat
is denk ik hetgeen wat het ingewikkeld
maakt om te zeggen we komen met eh
allerlei nieuwe regels zijn problemen eh
opgelost tegelijkertijd Het is echt een
belangrijk probleem Ik wil er ook eh
binnen de bestaande regelgeving kijken:
kunnen we meer ik denk dat dat eh kan
als ik kijk naar buurlanden bijvoorbeeld
maar geen nieuwe regelgeving Nou ja ik
weet niet of dat een nieuwe regel is of
binnenbestaande regelgeving Is er nog
een verschil tussen kinderen die gewoon
in een familievlog te zien zijn en
kinderen die bijvoorbeeld met gescripte
teksten moeten werken van hun ouders 1 2
3 Hoi ik ben Luan Bellinga en ik ben
Lucilla Bellinga En Luxy die doet ook
lekker mee naar deze challenge En de
challenge is ehm ik eh moet het zelf
lezen en eh dan eh ja ik moet eigenlijk
zelf lezen wat op mijn lijstje staat Er
zijn denk ik best veel ouders die op het
moment dat je ze wijst op die negatieve
effecten en die niet per se hun kind ook
als eh verdienmodel gebruiken dat ze
best wel bereid zijn om dat op een
andere manier te doen omdat ze dat
eigenlijk helemaal niet willen Nou en
dan komen we uit bij mensen die ja dat
eigenlijk bewust wel doen En daar moeten
we denk ik echt gaan kijken wat kunnen
we op het gebied van regels meer doen om
die onwenselijke effecten tegen te gaan
Want uit jullie eigen onderzoek blijkt
ook dat eh eh ja het grootste deel van
de experts ik geloof eh ruim 90% is
erover eens dat dat mogelijk een
negatief of schadelijk effect heeft op
een kind Nou dat vind ik zorgwekkend dus
daar wil ik ook eh mee aan de slag Oké
dat gaat u doen U gaat hiermee aan de
slag Ik ga ermee aan de slag maar ik ga
dat eerst doen door een eh reactie naar
de Tweede Kamer te sturen Ik ga jullie
hier niet de primeur eh geven En dat zal
ik doen ook naar aanleiding van het
rapport wat we zelf eh eh hebben gedaan
Daar zitten ook best wel wat parallellen
in met jullie eh eigen onderzoeken Ja Ja
Eh dus we kunnen eigenlijk zeggen 5 vo
en en en het ministerie gaat aan het
werk Dat dat kunnen we hier dan wel
stellen toch nou ik ik signaleer ik
signaleer dat er echt een
maatschappelijk eh eh probleem is Alleen
wat ingewikkeld is is hoe gaan we daar
nu met wetgeving of op een andere manier
iets mee doen dan even eh we spreken ook
eh experts en en de belezing rapporten
dat kinderen ook emotioneel ik zal het
even samen overbelast kunnen raken door
alle comments eh misschien eh eh de
arbeid alles wat erbij komt Kijk om 247
gefilmd te worden en uitgezonden te
worden Ziet u dat ook als onderdeel van
die arbeid nou ik ik signaleer in ieder
geval ook het probleem Even los van of
het arbeid is ik denk dat je als ouder
ook gewoon heel erg goed moet afvragen:
"Wil ik dit wil ik mijn kind zo
structureel blootstellen aan die social
media En ik denk dat het antwoord daarop
met al die negatieve effecten nee is Dat
is ook een beetje het VVD antwoord
natuurlijk omdat dan zeggen jullie
eigenlijk het is ook de verplichting van
de ouders Ik denk dat dat heel gezond is
Maar volgens mij er zit volgens mij ook
een heel deel er zit een heel deel een
heel deel maar niet alles volgens mij
Dus dus dus dus is is dit iets waar ook
een ministerie naar kan kijken wanneer
wordt een kind emotioneel overbelast ja
één van de eerste dingen die ik eh ook
heb gedaan toen ik hier kwam is me bezig
eh dat ik mee bezighoude met dat eh
onderzoek en ik ook heb gezegd van ja er
is gewoon een maatschappelijk probleem
De vraag is of de oplossing heel erg
eenvoudig ligt in bijvoorbeeld wet en
regelgeving maar we moeten hier wel echt
iets mee En toen heb ik ook gekeken naar
omringende landen bijvoorbeeld van Ja Eh
volgens mij hebben we nu een soort
conclusie De risico's zijn er De
risico's zijn best groot Die moeten we
serieus nemen Wat dat kunnen wij nu
laatste wat we willen is nog meer
onderzoeken denk ik Dat hebben we
volgens mij met elkaar vastgesteld dat
ook echt negatieve effect aan zitten Dus
dat ga ik ga nu eh het rapport wat eh
wat we zelf of het onderzoek wat we zelf
hebben opgevraagd daar ga ik een reactie
op voorbereiden naar de kamer En
daarmeein zal ik ook aangeven wat ik wil
gaan doen om dit maatschappelijke
probleem wel aan te gaan pakken voor
zover mogelijk Want nogmaals de
scheidslijn tussen hobby en werk die
blijft niet Ja Nee maar en aan jullie om
dat dus hard uit te zoeken en daar een
scheidslijn te trekken toch ja En de
vraag is dus of dat lukt maar ik zal er
alles aan doen om te kijken waar kunnen
we eh toch meer doen dan dat we nu doen
En daarbij het ook of dat lukt Of dat
lukt Ja maar dan nog blijft de vraag van
is dat voldoende er is op dit moment
bijvoorbeeld ook een meldpunt bij de
arbeidsinspectie en ja eh dat meldpunt
bestaat al Ik ben met je eens er zal
meer gedaan kunnen worden maar het
blijft natuurlijk altijd de vraag ja
wilde iemand dit vrijwillig doen of eh
is het arbeid en vanaf wanneer spreken
we over arbeid
kijk even op de kalender We zitten nu
begin april 2025 Wanneer komt die brief
naar de kamer nou een veilig antwoord
zou zijn dit jaar maar ik ga er gewoon
echt snel mee aan de zou het zou wel
fijn zijn Ik denk ik denk dat is
ontzettend belangrijk Het le en ik ben
eh zelf ook als vader dat ik denk van
dit moeten we gewoon echt niet eh eh
niet willen Ik zie ook die negatieve
effecten We gaan niet meer onderzoeken
doen We moeten nu echt wel eh ook met eh
met wat maatregelen komen kijken wat
kunnen we doen om dit probleem toch eh
ja tegen te gaan Ja U gaat tempo
erachter me zetten Ik ga mijn best doen
Dat is goed Ik geef u nog alleen even u
heeft ze ook al maar even een mapje mee
met nog even de resultaten van eh uit
onze enquête Eh de 60 eh experts hebben
die ingevuld Die resultaten spreken op
zich en wat u ook zei die liggen in lijn
met wat u eigenlijk al een beetje wist
Zeker Goed dan zijn wij om te goed dat
jullie dit eh doen Ja dankt voor uw tijd
Dankjewel Bedankt Eh we treffen eh eh
hopelijk niet eh over dit onderwerp nog
eens en anders zit u hier in misschien
om me te complimenteren met dat we er
zoveel aan hebben gedaan Dat is ook leuk
Zull je dat afspreken dan oké Beetje
haast dan doe ik dat Goed Heé Dankjewel
Tot ziens Dankjewel Dankjewel hè Hoi Hoi
Kortom Ja hij gaat ermee aan de slag Hij
gaat er mee aan de slag en haast maken
ook We hebben het geagendeerd We hebben
alles aan gedaan denk ik Nu dat was de
missie Ja Dan is de vraag: wat zeggen de
familie zelf eigenlijk
in het kader van Hoor en wederhoor
sturen we een mail naar alle
vlogfamilies die in onze uitzending
voorbij komen Wij vragen ons namelijk af
hoe kijken deze ouders eigenlijk zelf
naar hun eigen rol en die van hun
kinderen in de vlogs en denken ze
bijvoorbeeld na over de mogelijke
risico's voor hun kinderen om hier meer
duidelijkheid over te krijgen vragen we
ze of ze in onze uitzending willen
reageren We sturen een mail naar
Koetlife de Bakkertjes de Bellinga's de
familie Laakap en de Zoete zusjes Alleen
de familie Laak reageert met een
inhoudelijke schriftelijke reactie Elke
ouder en elk ouderschap is anders en kun
je niet met elkaar vergelijken Het
probleem is dat je niet kunt meekijken
wat er achter de camera gebeurt Als je
mij zou vragen om regelgeving die echt
gericht zou zijn op het beschermen van
de kinderen alle kinderen ook zonder
gezicht om bijvoorbeeld 13 jaar niet op
social media plaatsen De andere families
geven geen reactie of geven aan niet te
willen praten Maar wij hebben toch nog
wat vragen Langs het huis gaan van de
families doen we niet want er zijn
kinderen bij betrokken En dus besluiten
we nog maar eens rond te bellen We
hebben de families gemaild We hebben ehm
dat heb je net gezien wat reacties terug
gehad maar heel weinig of niks Ja klopt
Dus wat gaan we nu doen we gaan bellen
of ze toch niet met onze gesprek willen
en als het kan alvast wat vragen stellen
Hallo Ze spreken met Ramon Bakker Ja Hoi
Hi Spreek met Tim Hofman Bien en Fara Ik
maak het programma Boos en wij maken een
uitzending over kindvloggers en eh
familievloggen waar kinderen onderdeel
eh van zijn
Ja Ja Had je ons mail gezien ja ik had
jullie mail gezien Ik had jullie een
mailtje teruggezien Ja Ja precies Ja wij
wilden toch graag met je op camera een
gesprek hebben over het welzijn van
kinderen die voorkomen in familievlogs
omdat wij eh veel experts hebben
gesproken en die hebben eigenlijk best
wel een hard oordeel over het welzijn
van de kinderen ehm die te zien zijn in
familievlogs
Hm hm Ja Ja dat snap ik Ja dat eh maar
ik heb er echt geen interesse in want ik
heb het idee dat eh alleen maar een
slecht taxi worden gezet en iedereen
heeft zijn eigen mening over en ik heb
ook een mening over andere eh mensen
Alleen ik blijkbaar niet verstandig om
dat eh om daar mee te doen Eh en hoe
kijkt u hier tegenaan dan
ehm ja als kijk als ik als ik denk dat
het niet goed is voor het welzijn van
mijn kinderen dan had ik het niet gedaan
Ik denk wij doen één keer in de week een
video en wij doen alles op de op de
zoals zoals eh zoals het voor de
kinderen leuk is en onze kinderen hebben
een heel vrij leven en die spelen buiten
en die hebben heel veel vrienden Gaat
goed op school Dus ehm ik denk dat ik
heel erg kijk naar hetzet van mijn
kinderen Ja En ehm ja dat En hoe kijkt u
daarnaar hoe hoe bewaart u het welzijn
van uw kinderen daarin ja maar nou ben
je nou ben je toch een interview aan het
doen Ik heb eigenlijk al dat heb ik
aangegeven wat ik toch gewoon niet wil
Nou ja in principe als
u klinkt zelfverzekerd hierover en ik
ben ik ben gewoon benieuwd hoe jullie
dat doen Het kan ook zijn dat dat jullie
een heel strak plan daarvoor hebben Dan
horen wij dat ook eigenlijk heel graag
Ja Tim Maar goed ik heb bijvoorbeeld
aangegeven wat ik
ehm ehm dat ik die mee wil doen en ehm
dus ik wil die graag bij laten
Maar eh is het niet handig om wel even
uit te leggen hoe jullie dan het welzijn
van je kinderen bewaken nee ik heb nog
wat ik heb geen zin om mee te doen naar
je programma Ik heb duidelijk aangegeven
ehm ik denk dat dat wij heel erg ehm eh
bezig zijn met het welzijn van onze
kinderen Tenminste ik denk ik weet het
wel zeker bij onze tijd alles om de
kinderen Ja Ehm en ik wil hier graag bij
laten echt Ja Maar als bijvoorbeeld een
dochter midden in de nacht wordt wakker
gemaakt voor een filmpje is dat dan goed
voor een kind ja Nee Ja maar ja we
hebben elkaar nou toch aan de lijn dus
dan stel ik wat vragen Ja maar ik wil
het grappen laten Hoe hoe beschermen
jullie je kind tegen bijvoorbeeld
haatcments oké
Waarom is dit nou zo'n moeilijk gesprek
geen idee Alles filmen Ja Ja Je kind's
nachts eh wakker maken onder een camera
en niet even antwoord kunnen geven op
een vraag Dit is een heel lastig gesprek
dan Dat was Ramon Bakker Ja Oké Volgende
Dus dit is dat management van eh Ja En
nu van de Zoete zusjes Dat is de
uitgeverij toch ja klopt
Op dit moment zijn wij gesloten Wij zijn
telefonisch bereikbaar op werkdagen van
8:30 tot 17:30
Het is
15:20 Ehm andere familie ja Oké Eh ik
stel voor Koetli en zij hebben ons
gemild dat ze het niet relevant vinden
dat wij eh met hun in gesprek gaan want
ze zijn niet zo groot
Hallo Hi Hallo Je spreekt met eh Tim
Hofman Hi Hi Met van Tim Hofman
Programma Boos Hi Hey Wij maken dus een
uitzending over familievloggers Ehm eh
onder andere over jullie familie ehm en
eh kinderen die daarin te zien zijn Eh
en wij eh spitsen dat toe op mentaal
welzijn van de kinderen Eh daar halen we
wat onderzoek aan En we hebben 60 eh
experts gesproken op dit vlak ehm eh
kinderarbeid eh en mogelijk
seksualiseren van kinderen die veel te
zien zijn We wilden daar toch graag op
camera een gesprek met jullie eh over
voeren
Ja Nou ik heb er weinig zin in Tim om
eerlijk te zijn want een beetje ja
gezeik gewoon gezeik weet je Maar het is
toch een belangrijk onderwerp het wel
zijn van jullie kinderen Nou dat hoor ik
al vanaf het begin af aan Ja Eh en dan
moet ik zeggen eh de Bellinga's daar ben
ik het onderand wel een beetje mee eens
want die eh die zet het commercieel heel
erg eh ja neer zullen maar zeggen Maar
vanuit mijn kant was het ook nooit de
bedoeling geweest want ik was hiervoor
ik ben al van 2006 met YouTube bezig
toen ik begon Oh ja toen had ik zeg maar
dat extremreisje attractiekanaal en toen
nog vuurwerk Ja Vervolgens kreeg ik heel
veel vragen van ja eh je hebt kinderen
gekregen of laat die kinderen eens een
keer zien En nou werd gewoon gevraagd en
ben denken gewoon video's te maken met
die kinderen Eh ik heb wel eens wat
samenwerking gedaan met bedrijven maar
ik heb dat nooit echt gedaan ook met die
kinderen niet weet je Dus dat dat eh die
hele ehm ja mentale gezondheid eh herken
ik niet bij mijn kinderen Sterker nog ze
vind juist hartstikke leuk dat ze helpen
naartoe zaligens populair zijn Ja Nou
het kan ook zijn dat ik heb nooit echt
negatieve ervaring gehad En ik heb het
met Malani toen tijd mijn ex ook over
gehad over Jayden zit natuurlijk in een
rolstoel van ja weet je moet je dan gaan
delen met de wereld maar mensen zien dat
toch wel En ja hoe moet ik dat netjes
zeggen ehm je hebt natuurlijk Ali B dat
was ooit eh dankzij jou ook minder maar
dat was ooit de de knuffelmokkaan van
Nederland zullen we maar zeggen Ja En eh
ja dat is met Jayden ook juist doordat
hij bekend geworden is Wilde iedereen
met hem spelen wilt iedereen met hem
omgaan en je ziet wel zeker op zijn
school met dat soort kinderen die heel
erg in isolement raken doordat ze juist
overal buitengesloten worden want
kinderen zijn hartstikke hard Ehm nou
jij bent heel links georiënteerd maar de
meeste mensen gewoon niet En ook al zijn
ze links georiënteerd Die die jongens en
die kinderen worden gewoon echt helemaal
links Ja weet je ze zijn anders Ik snap
niet helemaal wat je probeert te zeggen
maar wat ik graag wil weten is
bijvoorbeeld dat kinderen die eh veel
ehm eh gefilmd worden dat die
bijvoorbeeld een vertekend zelfbeeld
krijgen Eh kinderen er wordt door
experts gezegd hebben ze het toch
sowieso een kind raakt in de puberteit
Die ze hebben toch sowieso zitten ze met
zichzelf in de knoop Jullie filmen best
wel gevoelige dingen Ehm zo'n MRI scan
heb ik gezien een kind dat moet
overgeven Wij vragen ons af hoe gaan
jullie daarmee om bijvoorbeeld met
haatcomments Eh nou ja goed En dat is
ook een onderdeel van de maatschappij nu
zeker kijk in onze tijd werden wij ook
nog wel gepest maar zeker nu online Het
is één grote beerput Iedereen kan wat
zeggen Ehm er worden heel veel kinderen
via social media gepest Eh of je nou wel
of niet bekend bent Ehm dat gebeurt toch
Dus dan denk ik beter dat je zo met die
kinderen zo een beetje als begeleiding
met een volwassene eh nou misschien dan
inderdaad een grapje maakt belachelijk
maakt En hoe doen jullie dat dan ze moet
ook ze moet ook ergens tegenknen Je
leert wel een beetje een dikke huid
creëren Maar ja dus jij zegt dan laat je
je kinderen stel je bloot aan haat en
pesten want daar krijgen ze een dikke
huid van
Ehm ja als je het zo wil stellen Nou ik
denk eerder je komt er niet aan Je kunt
je kind niet beschermen tegen haat en
pesten Dat ga je hele leven ga je daar
krijgen Daar heb jij ook mee te maken
Daar heb ik mee te maken Dat is wel
onderdeel van het leven
We iedereen wat mag zeggen En dat Maar
wij zijn twee volwassen mensen
Dat dat is dat is wat ik vraag Dus wij
zijn twee volwassen mensen Maar jouw
kinderen staan al vanaf heel jong op
internet Die worden blootgesteld aan die
haat Ook frequent natuurlijk omdat
jullie video's met regelmaat uploaden Is
dat het waard zeg maar de haat die zij
daarin tegenkomen En is dat is dat goed
of slecht voor hen hoe kijk je daar naar
eh nou of het waard is Nou ik denk ook
niet dat ik daar in het begin zo heel
erg over nagedacht was Zoals we zeggen
het is gewoon een beetje leuk met de
fans delen van je video's Ja En in de
eerste instantie heb je alleen de mensen
om je heen in jouw bubbel zeg maar die
het allemaal leuk vinden Hm hm Hè en op
een gegeven moment krijg je natuurlijk
buiten je bubbel mensen die het gewoon
niks vinden en die dat ook gewoon ja
zeggen en grappen gaan maken Ja Eh
vooralsnog wat ik merk met mijn kinderen
is dat ze een hele dikke huid hebben
gekregen en eigenlijk daar allemaal niet
op reageren en ze komen wel eens eh van
met een haatreactie van dit of dat Maar
nee ze ze hebben er geen last van Maar
of dat in de toekomst ooit zou zijn dat
kan ik je natuurlijk ook niet eh
garanderen maar ik verwacht het eerlijk
gezegd niet En hebben zij er zelf voor
gekozen of of heb je dat gesprek nog wel
eens van joh willen jullie dit nog wel
willen jullie in de in hè in in de
familievlog zitten of niet
nou zeker wat betreft eh natuurlijk met
die scheiding maar ik ben met Ruf van
Malani gescheiden Ja Eh dat was
natuurlijk wel een topic over Daar
hebben we het ook een tijdje even niet
gedaan Ehm maar ja ze gaven wel zelf aan
dat ze dat ze het willen Maar ja dan
krijg je natuurlij deskundigen Ik weet
de andere kant ik die discussies vaker
voed ja kun je aan een kind vragen of ze
dat wel willen en zien zij de gevolgen
dan erover Ja overigens jullie hebben
ook eh zwembad video's en dan zijn de
kinderen in zwemkleding eh te zien We
weten daarvan ook eh van mensen die daar
verstand van hebben dat dat bij kan
dragen aan het seksualiseren van een
kind en dat bijvoorbeeld eh door mensen
met verkeerde intenties eh wordt bekeken
of op het dark web eh beland Zijn dat
risico's die jij incalculeert
eh ja maar goed dan zie je een een
kindje in een zwembad Wat vind jij erin
ik niks Nou ja dat dus kijk wat wij dus
niet deden en dat doen andere mensen wel
bijvoorbeeld als strand een kindje naakt
laten lopen Dat vind dat vind ik dan
weer de grens Dus mijn grens is
misschien al een stuk lager dan jouw
grens Nee ik begrijp toch gewoon ik zie
gewoon kinderen in een zwembroekje en
dat er misschien mannen meer zien Ja
maar dan kan je alle zwembaden sluiten
Dan kan je het strand sluiten want dan
moet je je kind beschermen tegen mannen
die er iets anders in zien Dat is dus
niet wat jij wil doen Nou ja ik vind dat
wel ver g ver g verzocht en ik zeg niet
dat het niet zo is en er zal misschien
wel iemand zijn maar bij mij is de grens
dat ze zeg maar aan de kinderen komen
weet je dan maak ik ze gewoon dood Maar
ja dat ze er naar kijken dat ze in een
zwembad op van de glijbaan afgaan Ja
weet je dan kun je op een gegeven moment
kun je niks meer Nou ja het is
natuurlijk zo dat in een zwembad zijn
200 mensen en naar eh weet ik veel ik
heb hier een vlog van jullie voor me
Daar kijken 87.000 mensen naar Daar zijn
de kinderen in bikini te zien En mijn
vraag is: is dat dan iets wat je in acht
neemt of zeg je van nou ja god laat die
laat die pedoseksuelen thuis dan lekker
naar mijn kinderen kijken Maar ik hou
daar geen rekening mee
Nou dan is het laatste niet lekker naar
laten kijken Maar ik ik ben daar niet
mee bezig Nee En ik denk eerlijk gezegd
ook niet Eh maar ja ik vraag me af hoe
ze dat dan weten dat er dan
pedoseksuelen kijken naar die eh video's
wat heb je dan pedaseksuelen gesproken
die dat dan doen nou onderzoek toont aan
dat 50% van de content op websites voor
pedofielen en pedoseksuelen afkomstig is
van sociale media
Ja Ja Oké Ja Nee Ja dan zijn we Nee daar
zijn we niet mee bezig Nee En maar en
als ik het je nu meld
Ja Nou ja ook niet Ja Ja Ik heb ik heb
hier nog we hebben ehm eh 60 eh
pedagogen en ehm eh kinderpsychologen
orthopedagogen gesproken 98% van de van
de bevraagde deskundigen ziet mogelijke
gevolgen voor de psychische gezondheid
van een kind dat opgroeit binnen een
vlogfamilie waarbij kinderen bijna
dagelijks aan de kamer worden
blootgesteld en mogelijke gevolgen
zouden zijn Dat is best wel een lijst
Sociale angst faalangst Eh zelfbeeld
wordt eh medebald door hoe anderen je
zien prestatiedruk mentale druk En
kinderen kunnen het gevoel krijgen dat
ze steeds de leuke versie van zichzelf
moeten zijn voor de camera omdat hun
ouder zit van hun eis Best wel een lijst
in principe Ja Eh als ik als ik je dat
zo vertel eh eh is dat dan iets waar
waarvan jij zegt: "Oh dan ga ik nog eens
heroverwegen."
Eh nee nee nee nee Ik blijf gewoon met
mijn stampen Kijk ieder vo zijn kinderen
op hoe je ze opvoeden en eh met mijn
kinderen gaat het nu goed en ik heb ook
geen eh dingen om te denken dat het nu
fout gaat En hoe meet je dan of hoe meet
jij dan of dit een goed of slecht effect
op je kinderen heeft
ja dat kan je niet meten Maar dat
hetzelfde wat ik net al zei met het
geloof Ja weet je er zijn zoveel
afvalligen zeker bij de islam eh die
zoveel last hebben gehad van hun geloof
Weet je waarom wachten niet tot 18 en
dan gaan we dan eh educeren en dan
zeggen we joh dat is dan eh God Ja Dus
dus jij zegt: "Waarom wachten we niet
tot 18 met eh kinderen geloof aanleren
dat trek jij op één lijn met
familievloggen Waarom wacht jij dan niet
tot Nou ja ik z voor dat dit dan niet
goed zou zijn voor een kind Om althans
er is een risico dat hij goed is voor
een kind En we hebben nog zoveel andere
dingen in het leven wat we ook gewoon
doen en normaal gevonden wordt waarbij
je ook de vraag kunt stellen van ja is
dat dan wel goed voor een kind dat doen
we toch ook onder het geloof Ehm dus dus
mijn vraag zou zou je eigenlijk moeten
wachten met je kinderen in een
familievlog stoppen tot ze 18 zijn is
dat wat je eigenlijk zegt dan
nou ja dat is wat anderen natuurlijk
zeggen van ja waarom mag je niet als 18
zijn en ga je dan eh filmen en waarom
heb je dat niet gedaan
ja omdat ik het zelf ook leuk vind om
die beelden te
maken Mijn hobby is ook gewoon video's
maken Dus het gaat om jou
Nou ja goed Het eh nou ja jij zegt:
"Waarom heb jij het niet gedaan?"
Dan komen we aan bij de familie Bellinga
Die lichten we vanwege de omvang van hun
producties even uit De familie is sinds
afgelopen september voor onbepaalde tijd
op wereldreis En op eerdere mails
krijgen we geen reactie en dus proberen
we ook te bellen Maar geen gehoor
Misschien zijn ze wel net aan het
vloggen Ja kom in de vlog Ja vanwege de
urgentie van de kwestie vragen we Daniel
Bellinga publiekelijk of hij komt praten
Want wij hebben vragen Maar de familie
Bellinga reageert ook niet op deze
oproep Maar we krijgen wel honderden
reacties en spreken ook wat nieuwe
bronnen Ik ben redacteur van een
kinderprogramma Papa Bellinga hing
letterlijk elke week aan de lijn om zijn
kinderen aan ons te verkopen Geld geld
geld is alles waar het om draait We
besluiten de ouders Daniel en Fara
Bellinga toch nog een extra set vragen
toe te sturen Deze vragen gingen over de
handelswijze van de familie en hun kijk
op de mogelijke negatieve gevolgen voor
hun kinderen Wij legden de zorgen van de
gequêteerden aan hen voor evenals de
relevante punten uit andere onderzoeken
En dit zijn hun antwoorden Wij vroegen
Daniel en Fara Bellinga hoe zij het
mentaal welzijn van hun kinderen
waarborgen Fara en Daniel gaven hier
geen antwoord op En we vroegen naar een
inschatting van het aantal uren dat de
kinderen wekelijks in beeld zijn waarbij
we ook vroegen of de familie een bepaald
limiet hanteert Fara en Daniel gaven
hier geen antwoord op Daarnaast vroegen
we Fara en Daniel Bellinga hoe zij als
gezin omgaan met negatieve reacties
onder hun vlogs en onder hun content
buiten de vlogs Krijgen de kinderen
bijvoorbeeld psychische ondersteuning
bij het omgaan met deze reacties fara en
Daniel gaven hier geen antwoord op En
ook vroegen we hoe de ouders ervoor
zorgen dat hun kinderen beschermd worden
tegen mogelijk online kindermisbruik
vanwege de onderzoeken omtrend
seksualisering van kinderen op internet
die we eerder bespraken En ook hier
gaven Fara en Daniel geen antwoord op
Wel ontdekten we hoe het aanvragen van
ontheffingen voor kinderen anders in
elkaar steekt wanneer je zoals de
familie Bellinga op wereldreis bent We
spraken hiervoor met iemand uit deze
industrie Nou is het zo dat bijvoorbeeld
bij de Bellinga's ja die filmen
natuurlijk heel vaak in eh
thuissferen en dan is dat een beetje een
grijs gebied Maar dan zeggen ze van ja
op het moment dat er dus bijvoorbeeld
een samenwerking is dat ze een product
moeten adverteren in een video of eh ze
doen bijvoorbeeld mee met de met de
Sinterklaas films die in de bioscoop
draaien die moeten wel echt opgegeven
worden En daarvan mogen ze dan maximaal
24 eh van doen in een jaar Dus 24 keer
een ontheffing voor aanvragen Alleen
zijn dat wel de regels die in Nederland
gelden Dus op het moment dat jij de
grenzen overgaat en je gaat buiten de
Nederlandse grenzen filmen ja dan telt
dat niet mee bij die 24 ontheffingen die
je mag aanvragen binnen Nederland
Aha En zij zijn momenteel op wereldreis
Ja Dus alles wat zij nu op dit moment
doen valt niet onder de Nederlandse
arbeidsinspectie En we vinden nog wat
ander beeld van de Bellingaas Zo
communiceren zij het volgende
buitenwereld als het gaat over hun
motivaties om hun gezinsleven te vloggen
Waarom doen jullie dit vooral om mensen
te helpen elke dag stukje geloof hoop
liefde motivatie inspiratie uit te
zenden Dit blijkt niet de enige reden
Want in een inmiddels verborgen
interview dat wij ontvingen via YouTube
collega Jeffrey Weerts van Echbert
Kanaal vertelt Daniel Bellinga namelijk
hoe hij en zijn vrouw wegens
strategische redenen zijn overgestapt
van hun eerdere voedings- en lifestyle
video's naar vloggen over hun gezin En
toen kregen we de tip van een nieuw
media bedrijf waar we toen zijn mee gaan
samenwerken: Ga verder als
familievloggers Wat ik heel moeilijk
vond om van de nich waar ik dan al hè zo
lang vastat
inderdaad coaching slank en fit voeding
sport diëtiek hè gewichtsconsulting
vond ik dat heel eng om dat los te laten
Maar Fara hè mijn mijn betere helft
beter hè mijn betere wederhelft zei van:
"Weet je schat we moeten die knop
omzetten en als hun die trend nu zien
zijn wij gek dat we het risico niet
nemen."
Dus per 1 juli 2016 hebben we ons
hoofdkanaal
slankefittw.nl ja getransformeerd met
een nieuwe metamorfose naar
familievloggers.nl Nou en wat er
eigenlijk nu wat is het we zitten nu 1
december vandaag die kleine vier vi
maand nu gebeurd is dat we van hoeveel
abonnees stonden we toen schat in nee
nog niet eens stond toen ik net eventjes
hadden wij in voor dingens in de auto
zei ik net ook voordat ik hierheen kwam
dat ik eh naar je naar je video's kijk
dat inspireerde mij dat je 3000 kijkers
had eh per dag per video die had het is
inmiddels hè dus ja drie maanden voordat
dat ik het voor het laatst daarnaar
gekeken heb eh of hoeveel kijkers per
dag wat ik me herinner toen wij naar de
YouTube gathering gingen stonden wij op
700 abonnees en hadden we 1000 2000
weergaven per video per ja per video dan
ja en sinds we de switch dus hebben
gemaakt zijn we nu gevlogen naar 35.000
abonnees en hebben 35.000 Ja binnen één
dag 10.000 weergaven en de tweede dag
20.000 weergaven en de derde dag vaak
30.000 weergaven En heeft ons zoontje
Luan toen die eh 3 jaar was zijn eigen
YouTube kanaal gekregen Nu bijna 10.000
abonnees En zijn zusje Lucilla op één
jaar leeftijd hadden we ook haar eigen
YouTube kanaal gegeven Die zit nu ook
bijna op de 7.000 plus abonnees
Ik ben eh Margriete Kalverboer en ik ben
in Nederland de kinderombutsman En de
kinderombudsman moet bevorderen dat
rechten van kinderen in Nederland worden
nageleefd Mijn eerste reactie zou zijn
ik denk dat de kans heel groot is dat er
druk is op kinderen waardoor ze zich
niet vrij kunnen ontplooien en kunnen
ontwikkelen Terecht op vrije tijd het
recht op onderwijs het recht op
ontplooiing Al die al die richten eh ja
die kunnen enorm in het gedrang komen
Als jij onderdeel uitmaakt van een
familie en jij zou bijvoorbeeld zelf
zeggen van: "Ja maar ik wil niet meer."
Maar het gezinsinkomen is bijvoorbeeld
afhankelijk van wat je als vlogfamilie
doet Ja dan is er toch sprake van
kinderarbeid en misschien zelfs wel van
uitbuiting We doen te weinig We voelen
het misschien wel maar we doen te weinig
Als je kijkt naar het
kinderrechtenverdrag dan moeten kinderen
in alle rechten waar we nu risico's zien
beschermd worden Ik vraag me af of dat
voldoende gebeurt denk dat het op dit
moment niet voldoende gebeurt
Hey als je nou graag naar Boos kijkt en
het interessant vindt wat we maken
abonneer dan hier op ons kanaal Is
gratis Ben je iedere week op de hoogte
van als wij wat nieuws gemaakt hebben
Ehm elke donderdag zijn we natuurlijk op
alle platforms met een podcast en elke
dinsdag om 4 uur zie je hier gewoon de
ouderwetse afleveringen van Boos Tot
volgende week