0:00:14.010,0:00:16.258
Я собираюсь поговорить о доверии.

0:00:16.258,0:00:18.902
Для начала я напомню вам

0:00:18.902,0:00:22.749
о стандартных взглядах людей[br]на доверие.

0:00:22.749,0:00:24.499
Думаю, они настолько банальны,

0:00:24.499,0:00:26.857
что в нашем обществе[br]превратились в штампы.

0:00:26.857,0:00:28.876
Вот три главных штампа.

0:00:28.876,0:00:30.613
Первое — утверждение:

0:00:30.613,0:00:35.542
доверие в глубоком упадке. [br]В это верят очень многие.

0:00:35.756,0:00:40.547
Второе — цель:[br]необходимо больше доверия.

0:00:40.547,0:00:45.395
Третье — задача:[br]надо восстановить доверие.

0:00:46.332,0:00:52.409
Я считаю, и утверждение, и цель, и задача[br]понимаются неправильно.

0:00:52.409,0:00:54.258
Поэтому я собираюсь рассказать вам

0:00:54.258,0:00:58.896
об этих трёх вещах[br]с другой точки зрения,

0:00:58.896,0:01:03.713
которая позволит[br]лучше разобраться в сути дела.

0:01:03.713,0:01:04.960
Начнём с утверждения.

0:01:04.960,0:01:07.804
Почему люди думают,[br]что доверие находится в упадке?

0:01:07.804,0:01:11.545
Если судить об этом[br]на основании моего опыта,

0:01:11.545,0:01:13.782
я не знаю ответа.

0:01:13.782,0:01:19.097
Я склонна думать, что упадок [br]наблюдается в некоторых областях

0:01:19.097,0:01:22.843
и учреждениях, а в других доверие, [br]наоборот, возросло.

0:01:22.843,0:01:24.562
У меня нет общей картины.

0:01:24.929,0:01:28.884
Разумеется,[br]можно обратиться к опросам.

0:01:29.023,0:01:31.376
По общему мнению, именно они

0:01:31.376,0:01:34.912
источник мнения о падении доверия.

0:01:35.604,0:01:39.177
Но если взглянуть[br]на реальные цифры опросов

0:01:39.177,0:01:40.937
за разные годы,[br]они не подтверждают этого.

0:01:41.029,0:01:45.098
Тем, кому не доверяли 20 лет назад —

0:01:45.098,0:01:49.467
журналистам и политикам —[br]не доверяют и сегодня.

0:01:49.467,0:01:52.962
А тем, кому доверяли тогда —

0:01:52.962,0:01:56.432
судьям, медсёстрам —[br]верят и сейчас.

0:01:56.432,0:01:58.757
Все остальные где-то посередине.

0:01:58.757,0:02:01.497
Кстати, средний человек с улицы

0:02:01.497,0:02:03.819
будет почти точно посередине.

0:02:03.819,0:02:05.750
Но разве это что-либо доказывает?

0:02:05.750,0:02:10.031
Опросы общественного мнения[br]регистрируют именно мнение.

0:02:10.031,0:02:11.375
Что же ещё?

0:02:11.375,0:02:13.138
То есть, они изучают[br]общее отношение,

0:02:13.138,0:02:16.361
которое люди выражают,

0:02:16.361,0:02:18.856
когда им задают[br]определённые вопросы.

0:02:18.856,0:02:20.258
Доверяете ли вы политикам?

0:02:20.258,0:02:22.657
Доверяете ли вы учителям?

0:02:22.657,0:02:24.379
Но если кто-то спросил бы вас:

0:02:24.379,0:02:26.096
«Доверяете ли вы[br]торговцам зеленью?»

0:02:26.096,0:02:28.459
«Доверяете ли вы[br]торговцам рыбой?»

0:02:28.459,0:02:31.038
«Доверяете ли вы[br]учителям начальных классов?»

0:02:31.038,0:02:34.445
Вы бы для начала спросили:[br]«Доверяю в чём?»

0:02:34.445,0:02:37.742
Абсолютно здравый ответ.

0:02:37.742,0:02:39.839
И, разобравшись[br]с ответом на ваш вопрос,

0:02:39.839,0:02:42.876
скорее всего, вы бы сказали:

0:02:42.876,0:02:46.343
«Одним я доверяю, другим — нет».

0:02:46.343,0:02:48.046
Вполне разумно.

0:02:48.046,0:02:50.949
Короче, в нашей реальной жизни

0:02:50.949,0:02:55.177
наше доверие дифференцировано.

0:02:55.177,0:02:58.212
Мы не предполагаем,[br]что уровень доверия

0:02:58.212,0:03:00.019
к каждому представителю

0:03:00.019,0:03:02.085
определённой должности

0:03:02.085,0:03:05.658
или типа личности

0:03:05.658,0:03:07.701
будет одинаковым.

0:03:07.855,0:03:11.180
Например, я точно доверила бы

0:03:11.180,0:03:13.210
одной знакомой[br]учительнице начальных классов

0:03:13.210,0:03:16.345
обучить класс чтению,

0:03:16.345,0:03:19.874
но я не доверила бы ей[br]вести школьный автобус.

0:03:19.874,0:03:20.580
(Смех)

0:03:20.580,0:03:23.320
Я знаю, что она плохой водитель.

0:03:23.320,0:03:26.649
Я могу доверить[br]красноречивой как Лукреций подруге

0:03:26.649,0:03:28.792
поддерживать разговор,

0:03:28.792,0:03:35.460
но доверить ей секрет —

0:03:35.460,0:03:38.127
вряд ли.

0:03:38.373,0:03:39.744
Всё просто.

0:03:39.744,0:03:44.178
Но почему же в нашей обыденной жизни[br]мы понимаем,

0:03:44.178,0:03:46.888
что доверие должно быть[br]дифференцированным,

0:03:46.888,0:03:50.062
но становимся такими непонятливыми,

0:03:50.062,0:03:53.403
когда рассуждаем[br]о доверии абстрактно?

0:03:53.403,0:03:57.962
Думаю, опросы — плохой индикатор[br]реального уровня доверия,

0:03:57.962,0:04:01.417
потому что они стараются[br]не замечать той разборчивости,

0:04:01.417,0:04:05.984
с которой мы доверяем людям.

0:04:06.122,0:04:08.337
Далее, что у нас с целью?

0:04:08.337,0:04:11.128
Цель — добиться большего доверия.

0:04:11.128,0:04:13.962
Честно говоря,[br]по-моему, дурацкая цель.

0:04:14.392,0:04:16.337
Я бы не стремилась к ней.

0:04:16.337,0:04:19.728
Я предпочла бы иметь[br]больше доверия к тем,

0:04:19.728,0:04:22.211
кто его заслуживает,[br]а не ко всем подряд.

0:04:22.211,0:04:22.990
(Смех)

0:04:22.990,0:04:28.461
Я очень стараюсь не доверять тем,[br]кто этого не заслуживает.

0:04:28.461,0:04:29.726
(Смех)

0:04:29.726,0:04:33.366
Подумайте о тех, кто, например,

0:04:33.366,0:04:37.964
доверил свои сбережения[br]некоему мистеру Мейдоффу,

0:04:37.964,0:04:39.343
который потом сбежал с ними.

0:04:39.343,0:04:40.515
(Смех)

0:04:40.515,0:04:41.627
Вспоминая о них,

0:04:41.627,0:04:44.736
я думаю: «Слишком много доверия».

0:04:44.736,0:04:48.548
«Больше доверия» —[br]неразумная цель в этой жизни.

0:04:48.548,0:04:55.004
Доверять с умом и обдуманно не доверять —[br]вот достойная цель.

0:04:55.004,0:04:56.591
Как было сказано,

0:04:56.591,0:04:59.864
«Это означает, что на первом месте[br]должно быть не доверие,

0:04:59.864,0:05:04.503
а уверенность, что кто-либо [br]заслуживает доверия».

0:05:04.611,0:05:09.171
Надо оценивать, насколько[br]люди достойны доверия в разных вещах.

0:05:09.371,0:05:12.599
Для такой оценки[br]надо ответить на три вопроса:

0:05:12.676,0:05:15.158
насколько они компетентны?

0:05:15.158,0:05:16.506
Насколько они честны?

0:05:16.506,0:05:17.951
Насколько они надёжны?

0:05:17.951,0:05:21.693
И если мы увидим, что человек [br]компетентен в нужной области,

0:05:21.693,0:05:23.755
честен и надёжен,

0:05:23.770,0:05:26.057
у нас будут достаточные основания[br]доверять ему,

0:05:26.057,0:05:28.277
так как он будет достоин доверия.

0:05:28.277,0:05:32.035
С другой стороны, если он ненадёжен,[br]он, возможно, и не достоин.

0:05:32.035,0:05:33.818
У меня есть [br]компетентные и честные друзья,

0:05:33.818,0:05:35.794
которым я бы не доверила[br]отправить письмо,

0:05:35.794,0:05:37.499
потому что они забывчивы.

0:05:37.499,0:05:38.738
(Смех)

0:05:38.738,0:05:40.986
Другие друзья абсолютно уверены,

0:05:40.986,0:05:43.218
что они умеют делать[br]некоторые вещи,

0:05:43.218,0:05:47.501
но я понимаю,[br]что они переоценивают себя.

0:05:47.501,0:05:50.415
Я говорю с радостью:[br]не думаю, что у меня много

0:05:50.415,0:05:53.835
компетентных, надёжных,[br]но крайне бесчестных друзей.

0:05:53.835,0:05:55.003
(Смех)

0:05:55.003,0:05:56.658
По крайней мере, я не замечала таких.

0:05:56.658,0:05:58.248
(Смех)

0:05:58.433,0:06:00.411
Именно так мы и поступаем:

0:06:00.411,0:06:02.798
сначала ищем достойных доверия,[br]затем доверяем.

0:06:02.874,0:06:04.776
Доверие — это ответ.

0:06:04.776,0:06:07.045
Сначала надо понять,[br]можно ли доверять.

0:06:07.045,0:06:08.661
Конечно, это тяжело.

0:06:08.830,0:06:11.698
В течение последних десятилетий[br]мы пытались создать

0:06:11.698,0:06:15.256
системы подотчётности[br]для организаций,

0:06:15.256,0:06:17.737
профессионалов, официальных лиц,

0:06:17.737,0:06:22.095
позволяющие судить,[br]достойны ли они доверия.

0:06:22.095,0:06:25.349
Многие системы дали обратный эффект.

0:06:25.349,0:06:27.389
Они не работают так, как задумано.

0:06:27.389,0:06:31.129
Помню разговор с акушеркой,[br]сказавшей:

0:06:31.129,0:06:33.961
«Проблема в том,[br]что заполняешь все бумаги дольше,

0:06:33.961,0:06:36.527
чем принимаешь ребёнка».

0:06:36.527,0:06:37.539
(Смех)

0:06:37.539,0:06:41.659
Во всех областях нашей общественной[br]или государственной жизни

0:06:41.659,0:06:44.961
мы видим, что системы подотчётности,

0:06:44.961,0:06:50.329
призванные оценить,[br]заслуживает ли кто-либо доверия,

0:06:50.329,0:06:52.294
на практике делают наоборот.

0:06:52.294,0:06:57.376
Они отвлекают людей,[br]занятых сложными делами, вроде акушерок,

0:06:57.376,0:07:00.045
заставляя их вместо работы

0:07:00.045,0:07:02.181
«проставлять галочки».

0:07:02.181,0:07:04.594
Каждый может вспомнить[br]свои примеры.

0:07:04.886,0:07:07.049
Вот чего мы добились.

0:07:07.049,0:07:09.626
Думаю, целью должно быть[br]заслуженное доверие.

0:07:09.626,0:07:13.577
Одно дело, если мы[br]сами пытаемся заслужить доверие

0:07:13.577,0:07:16.899
и доказать это другим,

0:07:16.899,0:07:20.338
и другое — когда мы пытаемся понять,[br]заслуживают ли доверия

0:07:20.338,0:07:22.712
другие люди, или политики,[br]или чиновники.

0:07:22.712,0:07:25.080
Судить об этом нелегко.

0:07:25.080,0:07:29.259
Простые действия или мнения

0:07:29.259,0:07:31.852
не дают достаточных оснований.

0:07:32.236,0:07:35.494
В-третьих, задача.

0:07:35.755,0:07:38.418
Ставить задачей[br]восстановление доверия —

0:07:38.418,0:07:41.093
это, думаю,[br]ставить телегу впереди лошади.

0:07:41.093,0:07:46.081
Подразумевается,[br]что сделать это должны вы и я.

0:07:46.081,0:07:48.295
Да, мы могли бы [br]добиться этого между собой.

0:07:48.295,0:07:50.814
Докажем один другому,

0:07:50.814,0:07:54.182
что мы можем доверять друг другу,[br]и повысим доверие.

0:07:54.182,0:07:57.766
Но доверие в итоге — [br]внешний фактор,

0:07:57.766,0:08:00.502
оно даётся другими людьми.

0:08:00.502,0:08:03.345
Вы не можете восстановить то,[br]что дают другие.

0:08:03.345,0:08:09.487
Вам надо дать им основания[br]доверять вам.

0:08:09.487,0:08:12.837
Вам нужно быть[br]заслуживающим доверия,

0:08:12.837,0:08:15.044
потому что вы не можете

0:08:15.044,0:08:18.261
постоянно обманывать [br]всех людей. Обычно.

0:08:18.261,0:08:19.123
(Смех)

0:08:19.123,0:08:23.128
Но вам также необходимо[br]представить доказательства,

0:08:23.128,0:08:25.037
что вы заслуживаете доверие.

0:08:25.037,0:08:26.521
Как?

0:08:26.521,0:08:29.295
Каждый день это делают[br]повсюду и достаточно эффективно

0:08:29.295,0:08:33.960
обычные люди,[br]чиновники, организации.

0:08:33.960,0:08:37.959
Вот простой пример из торговли.

0:08:37.959,0:08:39.959
В магазине, где я покупаю носки,

0:08:39.959,0:08:42.251
мне сказали, что я могу их вернуть.

0:08:42.251,0:08:44.134
Никаких вопросов,

0:08:44.134,0:08:45.984
носки заберут и вернут мне деньги

0:08:45.984,0:08:48.710
или дадут пару носков[br]любого цвета по желанию.

0:08:48.710,0:08:49.898
Великолепно.

0:08:49.898,0:08:52.161
Я доверяю им,[br]потому что они сделали себя

0:08:52.171,0:08:54.096
уязвимыми для меня.

0:08:54.096,0:08:56.038
Это прекрасный урок.

0:08:56.038,0:08:59.037
Если ты делаешь себя[br]уязвимым для кого-то,

0:08:59.037,0:09:01.589
это доказательство того,

0:09:01.589,0:09:02.899
что ты заслуживаешь доверия

0:09:02.899,0:09:06.225
и уверен в том, что говоришь.

0:09:06.225,0:09:08.183
В итоге, думаю,[br]то, на что мы нацелены,

0:09:08.183,0:09:11.878
довольно просто распознать.

0:09:11.878,0:09:15.496
Это отношения,[br]где люди достойны доверия

0:09:15.496,0:09:18.628
и могут судить, когда и как

0:09:18.628,0:09:21.204
другой человек достоин того же.

0:09:21.204,0:09:24.490
Какая во всём этом мораль?

0:09:24.490,0:09:28.172
Нужно поменьше думать о доверии,

0:09:28.172,0:09:31.211
тем более о мнениях о доверии,

0:09:31.211,0:09:35.306
выявленных (или искривлённых)[br]опросами,

0:09:35.306,0:09:37.496
и побольше о том,[br]как заслужить доверие,

0:09:37.496,0:09:40.045
как доказать людям[br]просто и основательно,

0:09:40.045,0:09:44.575
что ты заслуживаешь доверия.

0:09:44.575,0:09:45.627
Спасибо.

0:09:45.627,0:09:47.544
(Аплодисменты)