WEBVTT

00:00:14.010 --> 00:00:16.258
Dunque, vi parlerò della fiducia.

00:00:16.258 --> 00:00:18.902
E comincerò ricordandovi

00:00:18.902 --> 00:00:22.749
le opinioni generali che la gente ha della fiducia.

00:00:22.749 --> 00:00:24.499
Credo che siano così scontate

00:00:24.499 --> 00:00:26.857
da essere diventate dei cliché della nostra società.

00:00:26.857 --> 00:00:28.876
Penso che siano tre.

00:00:28.876 --> 00:00:30.613
La prima è un'affermazione:

00:00:30.613 --> 00:00:35.542
si ritiene generalmente 
che ci sia stato un calo nella fiducia.

00:00:35.756 --> 00:00:40.547
Il secondo è un obiettivo: 
dovremmo avere più fiducia.

00:00:40.547 --> 00:00:45.395
E la terza è una missione: 
dovremmo ricostruire la fiducia.

00:00:46.332 --> 00:00:52.409
Secondo me l'affermazione, 
l'obiettivo e la missione sono stati tutti e tre fraintesi.

00:00:52.409 --> 00:00:54.258
Quindi, quello di cui vi parlerò oggi

00:00:54.258 --> 00:00:58.896
è qualcosa di diverso sull'affermazione, l'obiettivo e la missione

00:00:58.896 --> 00:01:03.713
che credo getti una luce 
di gran lunga migliore sull'argomento.

00:01:03.713 --> 00:01:04.960
Prima di tutto l'affermazione.

00:01:04.960 --> 00:01:07.804
Perché la gente crede 
che ci sia meno fiducia?

00:01:07.804 --> 00:01:11.545
Se ci penso basandomi sulla mia personale testimonianza,

00:01:11.545 --> 00:01:13.782
non so rispondere.

00:01:13.782 --> 00:01:19.097
Sono propensa a credere 
che ve ne sia di meno in alcune attività,

00:01:19.097 --> 00:01:22.843
in alcune istituzioni, 
mentre sia aumentata in altre.

00:01:22.843 --> 00:01:24.562
Non ho un'idea precisa.

00:01:24.929 --> 00:01:28.884
Ma, naturalmente, 
posso dare un'occhiata ai sondaggi d'opinione.

00:01:29.023 --> 00:01:31.376
Presumibilmente, i sondaggi d'opinione

00:01:31.376 --> 00:01:34.912
sono il motivo per cui la fiducia è diminuita.

00:01:35.604 --> 00:01:39.177
Se si dà un'occhiata 
ai sondaggi d'opinione nel corso del tempo,

00:01:39.177 --> 00:01:40.937
non si ricava granché.

00:01:41.029 --> 00:01:45.098
Voglio dire, le persone 
che non godevano di fiducia 20 anni fa,

00:01:45.098 --> 00:01:49.467
ovvero giornalisti e politici per lo più, 
non godono di fiducia neanche ora.

00:01:49.467 --> 00:01:52.962
E le persone in cui era riposta 
la massima fiducia 20 anni fa

00:01:52.962 --> 00:01:56.432
ovvero giudici e infermiere, 
godono ancora di quella fiducia.

00:01:56.432 --> 00:01:58.757
Tutti noi ci troviamo nel mezzo.

00:01:58.757 --> 00:02:01.497
E a proposito, l'uomo medio

00:02:01.497 --> 00:02:03.819
si trova quasi permettamente a metà strada.

00:02:03.819 --> 00:02:05.750
Ma possiamo considerare questa 
una buona testimonianza?

00:02:05.750 --> 00:02:10.031
Quello che viene registrato nei sondaggi di opinione 
sono chiaramente opinioni.

NOTE Paragraph

00:02:10.031 --> 00:02:11.375
Cos'altro ci si può registrare?

00:02:11.375 --> 00:02:13.138
Dunque, osservano

00:02:13.138 --> 00:02:16.361
le attitudini generali che la gente riferisce

00:02:16.361 --> 00:02:18.856
quando gli vengono poste determinate domande.

00:02:18.856 --> 00:02:20.258
Vi fidate dei politici?

00:02:20.258 --> 00:02:22.657
Vi fidate degli insegnanti?

00:02:22.657 --> 00:02:24.379
Ora, se qualcuno vi chiedesse:

00:02:24.379 --> 00:02:26.096
"Vi fidate dei fruttivendoli?"

00:02:26.096 --> 00:02:28.459
"Vi fidate dei pescivendoli?"

00:02:28.459 --> 00:02:31.038
"Vi fidate dei maestri di scuola elementare?"

00:02:31.038 --> 00:02:34.445
Probabilmente comincereste rispondendo: 
"Fidarsi per cosa?"

00:02:34.445 --> 00:02:37.742
E questo avrebbe perfettamente senso.

00:02:37.742 --> 00:02:39.839
Potreste dire,

00:02:39.839 --> 00:02:42.876
una volta capita la domanda,

00:02:42.876 --> 00:02:46.343
"Beh, ho fiducia in alcuni e in altri no."

00:02:46.343 --> 00:02:48.046
Perfettamente razionale.

00:02:48.046 --> 00:02:50.949
In breve, nel mondo reale,

00:02:50.949 --> 00:02:55.177
cerchiamo di riporre fiducia in modo eterogeneo.

00:02:55.177 --> 00:02:58.212
Non partiamo dal presupposto che il livello di fiducia

00:02:58.212 --> 00:03:00.019
che riponiamo

00:03:00.019 --> 00:03:02.085
in tutte le circostanze dello stesso tipo

00:03:02.085 --> 00:03:05.658
in un funzionario o in qualcuno in generale

00:03:05.658 --> 00:03:07.701
sarà omogeneo.

00:03:07.855 --> 00:03:11.180
Io, per esempio, 
potrei dire che ho totale fiducia

00:03:11.180 --> 00:03:13.210
in un tale maestro di scuola elementare 
che conosco,

00:03:13.210 --> 00:03:16.345
nell'insegnare a leggere ad una classe di prima elementare,

00:03:16.345 --> 00:03:19.874
ma assolutamente non nel guidare uno scuolabus.

00:03:19.874 --> 00:03:20.580
(Risate)

00:03:20.580 --> 00:03:23.320
Potrei anche venire a sapere 
che non è una brava autista.

00:03:23.320 --> 00:03:26.649
Potrei porre fiducia nel mio più loquace amico

00:03:26.649 --> 00:03:28.792
nel mantenere viva una conversazione,

00:03:28.792 --> 00:03:35.460
ma non nel riuscire a...
mantenere viva una conversazione

00:03:35.460 --> 00:03:38.127
ma probabilmente non nel mantenere un segreto.

00:03:38.373 --> 00:03:39.744
Semplice.

00:03:39.744 --> 00:03:44.178
Dunque, se questo è quello che ricaviamo 
nella vita di tutti i giorni,

00:03:44.178 --> 00:03:46.888
del modo in cui la fiducia si differenzia,

00:03:46.888 --> 00:03:50.062
perché in qualche modo 
non applichiamo questo ragionamento

00:03:50.062 --> 00:03:53.403
quando pensiamo 
alla fiducia in modo più astratto?

00:03:53.403 --> 00:03:57.962
Secondo me i sondaggi 
sono pessimi indicatori del reale livello di fiducia

00:03:57.962 --> 00:04:01.417
perché tentano di annientare

00:04:01.417 --> 00:04:05.984
la valutazione necessaria per riporre fiducia.

00:04:06.122 --> 00:04:08.337
Secondo: l'obiettivo.

00:04:08.337 --> 00:04:11.128
L'obiettivo è avere più fiducia.

00:04:11.128 --> 00:04:13.962
Francamente ritengo 
che sia un obiettivo stupido.

00:04:14.392 --> 00:04:16.337
Non è ciò a cui punterei io.

00:04:16.337 --> 00:04:19.728
Io cercherei di avere più fiducia 
in chi è affidabile,

00:04:19.728 --> 00:04:22.211
e non in chi è inaffidabile.

00:04:22.211 --> 00:04:22.990
(Risate)

00:04:22.990 --> 00:04:28.461
Di fatto, punto a non fidarmi assolutamente 
degli inaffidabili.

00:04:28.461 --> 00:04:29.726
(Risate)

00:04:29.726 --> 00:04:33.366
E penso a quelle persone che, ad esempio,

00:04:33.366 --> 00:04:37.964
hanno affidato i loro risparmi a qualcuno con un cognome quanto mai appropriato come Scappacoisoldi,

00:04:37.964 --> 00:04:39.343
che poi è scappato con i soldi,

00:04:39.343 --> 00:04:40.515
(Risate)

00:04:40.515 --> 00:04:41.627
Penso a queste persone,

00:04:41.627 --> 00:04:44.736
Penso: "Beh, sì, troppa fiducia."

00:04:44.736 --> 00:04:48.548
Più fiducia non è un obiettivo intelligente 
in questa vita.

00:04:48.548 --> 00:04:55.004
L'obiettivo corretto è una fiducia giustamente risposta 
e intelligentemente rifiutata.

00:04:55.004 --> 00:04:56.591
Qualcuno una volta disse così.

00:04:56.591 --> 00:04:59.864
Uno potrebbe dire: 
"Sì, ok, questo vuol dire che ciò che importa

00:04:59.864 --> 00:05:04.503
prima di tutto non è la fiducia, ma l'affidabilità."

00:05:04.611 --> 00:05:09.171
É giudicare quanto sono affidabili le persone 
in determinati aspetti.

00:05:09.371 --> 00:05:12.599
E credo che questo giudizio 
implichi che si badi a tre aspetti:

00:05:12.676 --> 00:05:15.158
Sono competenti?

00:05:15.158 --> 00:05:16.506
Sono onesti?

00:05:16.506 --> 00:05:17.951
Sono affidabili?

00:05:17.951 --> 00:05:21.693
E se scopriamo che una persona 
nelle materie rilevanti è competente

00:05:21.693 --> 00:05:23.755
e affidabile e onesta,

00:05:23.770 --> 00:05:26.057
avremo una buona ragione per fidarci di lui,

00:05:26.057 --> 00:05:28.277
perché è affidabile.

00:05:28.277 --> 00:05:32.035
D'altro canto, se non sono affidabili, 
potremmo non riporvi la nostra fiducia.

00:05:32.035 --> 00:05:33.818
Ho degli amici che sono competenti e onesti,

00:05:33.818 --> 00:05:35.794
ma non mi fiderei di loro neanche 
per imbucare una lettera,

00:05:35.794 --> 00:05:37.499
perché sono sbadati.

00:05:37.499 --> 00:05:38.738
(Risate)

00:05:38.738 --> 00:05:40.986
Ho degli amici che sono molto sicuri

00:05:40.986 --> 00:05:43.218
di poter fare determinate cose,

00:05:43.218 --> 00:05:47.501
ma mi rendo conto 
che sopravvalutano la loro competenza.

00:05:47.501 --> 00:05:50.415
Sono molto felice di dire 
che non credo di avere molti amici

00:05:50.415 --> 00:05:53.835
competenti e affidabili, 
ma completamente disonesti.

00:05:53.835 --> 00:05:55.003
(Risate)

00:05:55.003 --> 00:05:56.658
Se è così, non l'ho ancora scoperto.

00:05:56.658 --> 00:05:58.248
(Risate)

00:05:58.433 --> 00:06:00.411
Ma questo è ciò che cerchiamo,

00:06:00.411 --> 00:06:02.798
affidabilità ancor prima della fiducia.

00:06:02.874 --> 00:06:04.776
La fiducia è la risposta.

00:06:04.776 --> 00:06:07.045
L'affidabilità è ciò che dobbiamo giudicare.

00:06:07.045 --> 00:06:08.661
E, naturalmente, è difficile.

00:06:08.830 --> 00:06:11.698
Negli ultimi decenni, 
abbiamo cercato di approntare

00:06:11.698 --> 00:06:15.256
metodi per verificare 
la responsabilità di tutte le istituzioni,

00:06:15.256 --> 00:06:17.737
professionisti, funzionari e così via,

00:06:17.737 --> 00:06:22.095
così da rendere più semplice per noi 
giudicare la loro affidabilità.

00:06:22.095 --> 00:06:25.349
Un sacco di questi sistemi 
hanno effetti collaterali.

00:06:25.349 --> 00:06:27.389
Non funzionano come dovrebbero.

00:06:27.389 --> 00:06:31.129
Ricordo che una volta stavo parlando 
con un'ostetrica, la quale disse:

00:06:31.129 --> 00:06:33.961
"Vede, il problema è che ci vuole di più a compilare

00:06:33.961 --> 00:06:36.527
le scartoffie che a far nascere il bambino."

00:06:36.527 --> 00:06:37.539
(Risate)

00:06:37.539 --> 00:06:41.659
E in tutta la vita pubblica o istituzionale,

00:06:41.659 --> 00:06:44.961
ci imbattiamo in questo problema: 
Il sistema per giudicare la responsabilità,

00:06:44.961 --> 00:06:50.329
che dovrebbe certificare e mettere in luce l'affidabilità

00:06:50.329 --> 00:06:52.294
in realtà fa l'opposto.

00:06:52.294 --> 00:06:57.376
Distoglie le persone con compiti gravosi, 
come le ostetriche

00:06:57.376 --> 00:07:00.045
dal portarli a termine, chiedendo loro

00:07:00.045 --> 00:07:02.181
di "barrare le caselle", come diciamo noi.

00:07:02.181 --> 00:07:04.594
Tutti voi avete i vostri propri esempi da riportare.

00:07:04.886 --> 00:07:07.049
Dunque, c'è molto da dire sull'obiettivo.

00:07:07.049 --> 00:07:09.626
Credo che l'obiettivo sia più l'affidabilità,

00:07:09.626 --> 00:07:13.577
e tutto sarebbe diverso 
se provassimo a essere affidabili

00:07:13.577 --> 00:07:16.899
e a trasmettere la nostra affidabilità agli altri,

00:07:16.899 --> 00:07:20.338
e se tentiamo di giudicare 
se altre persone, funzionari,

00:07:20.338 --> 00:07:22.712
o politici sono affidabili.

00:07:22.712 --> 00:07:25.080
Non è facile, è questione di valutazioni

00:07:25.080 --> 00:07:29.259
e semplice reazione.

00:07:29.259 --> 00:07:31.852
Le attitudini non funzionano bene in questo caso.

00:07:32.236 --> 00:07:35.494
E ora, per ultimo, la missione.

00:07:35.755 --> 00:07:38.418
Credo che anche stabilire 
che ricostruire la fiducia sia la missione

00:07:38.418 --> 00:07:41.093
sia controproducente.

00:07:41.093 --> 00:07:46.081
Vorrebbe dire che io e voi 
dovremmo ricostruire la fiducia.

00:07:46.081 --> 00:07:48.295
Bene, quello lo potremmo fare per noi stessi.

00:07:48.295 --> 00:07:50.814
Possiamo ricostruire un po' di affidabilità,

00:07:50.814 --> 00:07:54.182
possono farlo due persone insieme, 
tentando di migliorare la fiducia.

00:07:54.182 --> 00:07:57.766
Ma, alla fine, la fiducia è qualcosa di peculiare,

00:07:57.766 --> 00:08:00.502
perché ci viene data dagli altri.

00:08:00.502 --> 00:08:03.345
Non puoi ricostruire una cosa ricevuta dagli altri.

00:08:03.345 --> 00:08:09.487
Bisogna dare alla gente un buon motivo 
per ricevere la loro fiducia.

00:08:09.487 --> 00:08:12.837
Dunque, credo che occorra essere affidabili

00:08:12.837 --> 00:08:15.044
perché, naturalmente, non si possono ingannare

00:08:15.044 --> 00:08:18.261
tutti quanti, tutto il tempo. Più o meno.

00:08:18.261 --> 00:08:19.123
(Risate)

00:08:19.123 --> 00:08:23.128
Ma occorre anche dare prova

00:08:23.128 --> 00:08:25.037
della nostra affidabilità.

00:08:25.037 --> 00:08:26.521
Come fare?

00:08:26.521 --> 00:08:29.295
Beh, questo viene fatto abbastanza bene 
tutti i giorni, dovunque

00:08:29.295 --> 00:08:33.960
da persone comuni, da funzionari e dalle istituzioni.

00:08:33.960 --> 00:08:37.959
Lasciate che vi faccia un banale esempio commerciale.

00:08:37.959 --> 00:08:39.959
Il negozio dove acquisto i calzini

00:08:39.959 --> 00:08:42.251
dice che ho la possibilità di riportarli indietro.

00:08:42.251 --> 00:08:44.134
Non fanno domande,

00:08:44.134 --> 00:08:45.984
se li riprendono e mi rimborsano

00:08:45.984 --> 00:08:48.710
oppure mi danno un paio di calzini 
del colore che desidero.

00:08:48.710 --> 00:08:49.898
È grandioso.

00:08:49.898 --> 00:08:52.161
Mi fido di loro perché

00:08:52.171 --> 00:08:54.096
mi hanno offerto il fianco.

00:08:54.096 --> 00:08:56.038
C'è molto da imparare da questo.

00:08:56.038 --> 00:08:59.037
Se ti mostri vulnerabile nei confronti dell'altro

00:08:59.037 --> 00:09:01.589
allora stai dimostrando molto chiaramente

00:09:01.589 --> 00:09:02.899
di essere affidabile,

00:09:02.899 --> 00:09:06.225
e che sei sicuro di quello che dici.

00:09:06.225 --> 00:09:08.183
Quindi, alla fine, 
credo che quello a cui dobbiamo puntare

00:09:08.183 --> 00:09:11.878
non è così difficile da discernere.

00:09:11.878 --> 00:09:15.496
Sono le relazioni in cui le persone sono affidabili

00:09:15.496 --> 00:09:18.628
e sanno giudicare quando e come

00:09:18.628 --> 00:09:21.204
l'altra persona è affidabile.

00:09:21.204 --> 00:09:24.490
Quindi, la morale di tutto questo

00:09:24.490 --> 00:09:28.172
è che bisogna pensare meno alla fiducia,

00:09:28.172 --> 00:09:31.211
e più che mai agli atteggiamenti verso la fiducia,

00:09:31.211 --> 00:09:35.306
più o meno individuati nei sondaggi d'opinione,

00:09:35.306 --> 00:09:37.496
e molto di più all'essere affidabili

00:09:37.496 --> 00:09:40.045
e al come dare alla gente una appropriata,

00:09:40.045 --> 00:09:44.575
utile e semplice prova che siamo affidabili.

00:09:44.575 --> 00:09:45.627
Grazie.

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(Applausi)