1
00:00:14,010 --> 00:00:16,258
Dunque, vi parlerò della fiducia.

2
00:00:16,258 --> 00:00:18,902
E comincerò ricordandovi

3
00:00:18,902 --> 00:00:22,749
le opinioni generali che la gente ha della fiducia.

4
00:00:22,749 --> 00:00:24,499
Credo che siano così scontate

5
00:00:24,499 --> 00:00:26,857
da essere diventate dei cliché della nostra società.

6
00:00:26,857 --> 00:00:28,876
Penso che siano tre.

7
00:00:28,876 --> 00:00:30,613
La prima è un'affermazione:

8
00:00:30,613 --> 00:00:35,542
si ritiene generalmente 
che ci sia stato un calo nella fiducia.

9
00:00:35,756 --> 00:00:40,547
Il secondo è un obiettivo: 
dovremmo avere più fiducia.

10
00:00:40,547 --> 00:00:45,395
E la terza è una missione: 
dovremmo ricostruire la fiducia.

11
00:00:46,332 --> 00:00:52,409
Secondo me l'affermazione, 
l'obiettivo e la missione sono stati tutti e tre fraintesi.

12
00:00:52,409 --> 00:00:54,258
Quindi, quello di cui vi parlerò oggi

13
00:00:54,258 --> 00:00:58,896
è qualcosa di diverso sull'affermazione, l'obiettivo e la missione

14
00:00:58,896 --> 00:01:03,713
che credo getti una luce 
di gran lunga migliore sull'argomento.

15
00:01:03,713 --> 00:01:04,960
Prima di tutto l'affermazione.

16
00:01:04,960 --> 00:01:07,804
Perché la gente crede 
che ci sia meno fiducia?

17
00:01:07,804 --> 00:01:11,545
Se ci penso basandomi sulla mia personale testimonianza,

18
00:01:11,545 --> 00:01:13,782
non so rispondere.

19
00:01:13,782 --> 00:01:19,097
Sono propensa a credere 
che ve ne sia di meno in alcune attività,

20
00:01:19,097 --> 00:01:22,843
in alcune istituzioni, 
mentre sia aumentata in altre.

21
00:01:22,843 --> 00:01:24,562
Non ho un'idea precisa.

22
00:01:24,929 --> 00:01:28,884
Ma, naturalmente, 
posso dare un'occhiata ai sondaggi d'opinione.

23
00:01:29,023 --> 00:01:31,376
Presumibilmente, i sondaggi d'opinione

24
00:01:31,376 --> 00:01:34,912
sono il motivo per cui la fiducia è diminuita.

25
00:01:35,604 --> 00:01:39,177
Se si dà un'occhiata 
ai sondaggi d'opinione nel corso del tempo,

26
00:01:39,177 --> 00:01:40,937
non si ricava granché.

27
00:01:41,029 --> 00:01:45,098
Voglio dire, le persone 
che non godevano di fiducia 20 anni fa,

28
00:01:45,098 --> 00:01:49,467
ovvero giornalisti e politici per lo più, 
non godono di fiducia neanche ora.

29
00:01:49,467 --> 00:01:52,962
E le persone in cui era riposta 
la massima fiducia 20 anni fa

30
00:01:52,962 --> 00:01:56,432
ovvero giudici e infermiere, 
godono ancora di quella fiducia.

31
00:01:56,432 --> 00:01:58,757
Tutti noi ci troviamo nel mezzo.

32
00:01:58,757 --> 00:02:01,497
E a proposito, l'uomo medio

33
00:02:01,497 --> 00:02:03,819
si trova quasi permettamente a metà strada.

34
00:02:03,819 --> 00:02:05,750
Ma possiamo considerare questa 
una buona testimonianza?

35
00:02:05,750 --> 00:02:10,031
Quello che viene registrato nei sondaggi di opinione 
sono chiaramente opinioni.

36
00:02:10,031 --> 00:02:11,375
Cos'altro ci si può registrare?

37
00:02:11,375 --> 00:02:13,138
Dunque, osservano

38
00:02:13,138 --> 00:02:16,361
le attitudini generali che la gente riferisce

39
00:02:16,361 --> 00:02:18,856
quando gli vengono poste determinate domande.

40
00:02:18,856 --> 00:02:20,258
Vi fidate dei politici?

41
00:02:20,258 --> 00:02:22,657
Vi fidate degli insegnanti?

42
00:02:22,657 --> 00:02:24,379
Ora, se qualcuno vi chiedesse:

43
00:02:24,379 --> 00:02:26,096
"Vi fidate dei fruttivendoli?"

44
00:02:26,096 --> 00:02:28,459
"Vi fidate dei pescivendoli?"

45
00:02:28,459 --> 00:02:31,038
"Vi fidate dei maestri di scuola elementare?"

46
00:02:31,038 --> 00:02:34,445
Probabilmente comincereste rispondendo: 
"Fidarsi per cosa?"

47
00:02:34,445 --> 00:02:37,742
E questo avrebbe perfettamente senso.

48
00:02:37,742 --> 00:02:39,839
Potreste dire,

49
00:02:39,839 --> 00:02:42,876
una volta capita la domanda,

50
00:02:42,876 --> 00:02:46,343
"Beh, ho fiducia in alcuni e in altri no."

51
00:02:46,343 --> 00:02:48,046
Perfettamente razionale.

52
00:02:48,046 --> 00:02:50,949
In breve, nel mondo reale,

53
00:02:50,949 --> 00:02:55,177
cerchiamo di riporre fiducia in modo eterogeneo.

54
00:02:55,177 --> 00:02:58,212
Non partiamo dal presupposto che il livello di fiducia

55
00:02:58,212 --> 00:03:00,019
che riponiamo

56
00:03:00,019 --> 00:03:02,085
in tutte le circostanze dello stesso tipo

57
00:03:02,085 --> 00:03:05,658
in un funzionario o in qualcuno in generale

58
00:03:05,658 --> 00:03:07,701
sarà omogeneo.

59
00:03:07,855 --> 00:03:11,180
Io, per esempio, 
potrei dire che ho totale fiducia

60
00:03:11,180 --> 00:03:13,210
in un tale maestro di scuola elementare 
che conosco,

61
00:03:13,210 --> 00:03:16,345
nell'insegnare a leggere ad una classe di prima elementare,

62
00:03:16,345 --> 00:03:19,874
ma assolutamente non nel guidare uno scuolabus.

63
00:03:19,874 --> 00:03:20,580
(Risate)

64
00:03:20,580 --> 00:03:23,320
Potrei anche venire a sapere 
che non è una brava autista.

65
00:03:23,320 --> 00:03:26,649
Potrei porre fiducia nel mio più loquace amico

66
00:03:26,649 --> 00:03:28,792
nel mantenere viva una conversazione,

67
00:03:28,792 --> 00:03:35,460
ma non nel riuscire a...
mantenere viva una conversazione

68
00:03:35,460 --> 00:03:38,127
ma probabilmente non nel mantenere un segreto.

69
00:03:38,373 --> 00:03:39,744
Semplice.

70
00:03:39,744 --> 00:03:44,178
Dunque, se questo è quello che ricaviamo 
nella vita di tutti i giorni,

71
00:03:44,178 --> 00:03:46,888
del modo in cui la fiducia si differenzia,

72
00:03:46,888 --> 00:03:50,062
perché in qualche modo 
non applichiamo questo ragionamento

73
00:03:50,062 --> 00:03:53,403
quando pensiamo 
alla fiducia in modo più astratto?

74
00:03:53,403 --> 00:03:57,962
Secondo me i sondaggi 
sono pessimi indicatori del reale livello di fiducia

75
00:03:57,962 --> 00:04:01,417
perché tentano di annientare

76
00:04:01,417 --> 00:04:05,984
la valutazione necessaria per riporre fiducia.

77
00:04:06,122 --> 00:04:08,337
Secondo: l'obiettivo.

78
00:04:08,337 --> 00:04:11,128
L'obiettivo è avere più fiducia.

79
00:04:11,128 --> 00:04:13,962
Francamente ritengo 
che sia un obiettivo stupido.

80
00:04:14,392 --> 00:04:16,337
Non è ciò a cui punterei io.

81
00:04:16,337 --> 00:04:19,728
Io cercherei di avere più fiducia 
in chi è affidabile,

82
00:04:19,728 --> 00:04:22,211
e non in chi è inaffidabile.

83
00:04:22,211 --> 00:04:22,990
(Risate)

84
00:04:22,990 --> 00:04:28,461
Di fatto, punto a non fidarmi assolutamente 
degli inaffidabili.

85
00:04:28,461 --> 00:04:29,726
(Risate)

86
00:04:29,726 --> 00:04:33,366
E penso a quelle persone che, ad esempio,

87
00:04:33,366 --> 00:04:37,964
hanno affidato i loro risparmi a qualcuno con un cognome quanto mai appropriato come Scappacoisoldi,

88
00:04:37,964 --> 00:04:39,343
che poi è scappato con i soldi,

89
00:04:39,343 --> 00:04:40,515
(Risate)

90
00:04:40,515 --> 00:04:41,627
Penso a queste persone,

91
00:04:41,627 --> 00:04:44,736
Penso: "Beh, sì, troppa fiducia."

92
00:04:44,736 --> 00:04:48,548
Più fiducia non è un obiettivo intelligente 
in questa vita.

93
00:04:48,548 --> 00:04:55,004
L'obiettivo corretto è una fiducia giustamente risposta 
e intelligentemente rifiutata.

94
00:04:55,004 --> 00:04:56,591
Qualcuno una volta disse così.

95
00:04:56,591 --> 00:04:59,864
Uno potrebbe dire: 
"Sì, ok, questo vuol dire che ciò che importa

96
00:04:59,864 --> 00:05:04,503
prima di tutto non è la fiducia, ma l'affidabilità."

97
00:05:04,611 --> 00:05:09,171
É giudicare quanto sono affidabili le persone 
in determinati aspetti.

98
00:05:09,371 --> 00:05:12,599
E credo che questo giudizio 
implichi che si badi a tre aspetti:

99
00:05:12,676 --> 00:05:15,158
Sono competenti?

100
00:05:15,158 --> 00:05:16,506
Sono onesti?

101
00:05:16,506 --> 00:05:17,951
Sono affidabili?

102
00:05:17,951 --> 00:05:21,693
E se scopriamo che una persona 
nelle materie rilevanti è competente

103
00:05:21,693 --> 00:05:23,755
e affidabile e onesta,

104
00:05:23,770 --> 00:05:26,057
avremo una buona ragione per fidarci di lui,

105
00:05:26,057 --> 00:05:28,277
perché è affidabile.

106
00:05:28,277 --> 00:05:32,035
D'altro canto, se non sono affidabili, 
potremmo non riporvi la nostra fiducia.

107
00:05:32,035 --> 00:05:33,818
Ho degli amici che sono competenti e onesti,

108
00:05:33,818 --> 00:05:35,794
ma non mi fiderei di loro neanche 
per imbucare una lettera,

109
00:05:35,794 --> 00:05:37,499
perché sono sbadati.

110
00:05:37,499 --> 00:05:38,738
(Risate)

111
00:05:38,738 --> 00:05:40,986
Ho degli amici che sono molto sicuri

112
00:05:40,986 --> 00:05:43,218
di poter fare determinate cose,

113
00:05:43,218 --> 00:05:47,501
ma mi rendo conto 
che sopravvalutano la loro competenza.

114
00:05:47,501 --> 00:05:50,415
Sono molto felice di dire 
che non credo di avere molti amici

115
00:05:50,415 --> 00:05:53,835
competenti e affidabili, 
ma completamente disonesti.

116
00:05:53,835 --> 00:05:55,003
(Risate)

117
00:05:55,003 --> 00:05:56,658
Se è così, non l'ho ancora scoperto.

118
00:05:56,658 --> 00:05:58,248
(Risate)

119
00:05:58,433 --> 00:06:00,411
Ma questo è ciò che cerchiamo,

120
00:06:00,411 --> 00:06:02,798
affidabilità ancor prima della fiducia.

121
00:06:02,874 --> 00:06:04,776
La fiducia è la risposta.

122
00:06:04,776 --> 00:06:07,045
L'affidabilità è ciò che dobbiamo giudicare.

123
00:06:07,045 --> 00:06:08,661
E, naturalmente, è difficile.

124
00:06:08,830 --> 00:06:11,698
Negli ultimi decenni, 
abbiamo cercato di approntare

125
00:06:11,698 --> 00:06:15,256
metodi per verificare 
la responsabilità di tutte le istituzioni,

126
00:06:15,256 --> 00:06:17,737
professionisti, funzionari e così via,

127
00:06:17,737 --> 00:06:22,095
così da rendere più semplice per noi 
giudicare la loro affidabilità.

128
00:06:22,095 --> 00:06:25,349
Un sacco di questi sistemi 
hanno effetti collaterali.

129
00:06:25,349 --> 00:06:27,389
Non funzionano come dovrebbero.

130
00:06:27,389 --> 00:06:31,129
Ricordo che una volta stavo parlando 
con un'ostetrica, la quale disse:

131
00:06:31,129 --> 00:06:33,961
"Vede, il problema è che ci vuole di più a compilare

132
00:06:33,961 --> 00:06:36,527
le scartoffie che a far nascere il bambino."

133
00:06:36,527 --> 00:06:37,539
(Risate)

134
00:06:37,539 --> 00:06:41,659
E in tutta la vita pubblica o istituzionale,

135
00:06:41,659 --> 00:06:44,961
ci imbattiamo in questo problema: 
Il sistema per giudicare la responsabilità,

136
00:06:44,961 --> 00:06:50,329
che dovrebbe certificare e mettere in luce l'affidabilità

137
00:06:50,329 --> 00:06:52,294
in realtà fa l'opposto.

138
00:06:52,294 --> 00:06:57,376
Distoglie le persone con compiti gravosi, 
come le ostetriche

139
00:06:57,376 --> 00:07:00,045
dal portarli a termine, chiedendo loro

140
00:07:00,045 --> 00:07:02,181
di "barrare le caselle", come diciamo noi.

141
00:07:02,181 --> 00:07:04,594
Tutti voi avete i vostri propri esempi da riportare.

142
00:07:04,886 --> 00:07:07,049
Dunque, c'è molto da dire sull'obiettivo.

143
00:07:07,049 --> 00:07:09,626
Credo che l'obiettivo sia più l'affidabilità,

144
00:07:09,626 --> 00:07:13,577
e tutto sarebbe diverso 
se provassimo a essere affidabili

145
00:07:13,577 --> 00:07:16,899
e a trasmettere la nostra affidabilità agli altri,

146
00:07:16,899 --> 00:07:20,338
e se tentiamo di giudicare 
se altre persone, funzionari,

147
00:07:20,338 --> 00:07:22,712
o politici sono affidabili.

148
00:07:22,712 --> 00:07:25,080
Non è facile, è questione di valutazioni

149
00:07:25,080 --> 00:07:29,259
e semplice reazione.

150
00:07:29,259 --> 00:07:31,852
Le attitudini non funzionano bene in questo caso.

151
00:07:32,236 --> 00:07:35,494
E ora, per ultimo, la missione.

152
00:07:35,755 --> 00:07:38,418
Credo che anche stabilire 
che ricostruire la fiducia sia la missione

153
00:07:38,418 --> 00:07:41,093
sia controproducente.

154
00:07:41,093 --> 00:07:46,081
Vorrebbe dire che io e voi 
dovremmo ricostruire la fiducia.

155
00:07:46,081 --> 00:07:48,295
Bene, quello lo potremmo fare per noi stessi.

156
00:07:48,295 --> 00:07:50,814
Possiamo ricostruire un po' di affidabilità,

157
00:07:50,814 --> 00:07:54,182
possono farlo due persone insieme, 
tentando di migliorare la fiducia.

158
00:07:54,182 --> 00:07:57,766
Ma, alla fine, la fiducia è qualcosa di peculiare,

159
00:07:57,766 --> 00:08:00,502
perché ci viene data dagli altri.

160
00:08:00,502 --> 00:08:03,345
Non puoi ricostruire una cosa ricevuta dagli altri.

161
00:08:03,345 --> 00:08:09,487
Bisogna dare alla gente un buon motivo 
per ricevere la loro fiducia.

162
00:08:09,487 --> 00:08:12,837
Dunque, credo che occorra essere affidabili

163
00:08:12,837 --> 00:08:15,044
perché, naturalmente, non si possono ingannare

164
00:08:15,044 --> 00:08:18,261
tutti quanti, tutto il tempo. Più o meno.

165
00:08:18,261 --> 00:08:19,123
(Risate)

166
00:08:19,123 --> 00:08:23,128
Ma occorre anche dare prova

167
00:08:23,128 --> 00:08:25,037
della nostra affidabilità.

168
00:08:25,037 --> 00:08:26,521
Come fare?

169
00:08:26,521 --> 00:08:29,295
Beh, questo viene fatto abbastanza bene 
tutti i giorni, dovunque

170
00:08:29,295 --> 00:08:33,960
da persone comuni, da funzionari e dalle istituzioni.

171
00:08:33,960 --> 00:08:37,959
Lasciate che vi faccia un banale esempio commerciale.

172
00:08:37,959 --> 00:08:39,959
Il negozio dove acquisto i calzini

173
00:08:39,959 --> 00:08:42,251
dice che ho la possibilità di riportarli indietro.

174
00:08:42,251 --> 00:08:44,134
Non fanno domande,

175
00:08:44,134 --> 00:08:45,984
se li riprendono e mi rimborsano

176
00:08:45,984 --> 00:08:48,710
oppure mi danno un paio di calzini 
del colore che desidero.

177
00:08:48,710 --> 00:08:49,898
È grandioso.

178
00:08:49,898 --> 00:08:52,161
Mi fido di loro perché

179
00:08:52,171 --> 00:08:54,096
mi hanno offerto il fianco.

180
00:08:54,096 --> 00:08:56,038
C'è molto da imparare da questo.

181
00:08:56,038 --> 00:08:59,037
Se ti mostri vulnerabile nei confronti dell'altro

182
00:08:59,037 --> 00:09:01,589
allora stai dimostrando molto chiaramente

183
00:09:01,589 --> 00:09:02,899
di essere affidabile,

184
00:09:02,899 --> 00:09:06,225
e che sei sicuro di quello che dici.

185
00:09:06,225 --> 00:09:08,183
Quindi, alla fine, 
credo che quello a cui dobbiamo puntare

186
00:09:08,183 --> 00:09:11,878
non è così difficile da discernere.

187
00:09:11,878 --> 00:09:15,496
Sono le relazioni in cui le persone sono affidabili

188
00:09:15,496 --> 00:09:18,628
e sanno giudicare quando e come

189
00:09:18,628 --> 00:09:21,204
l'altra persona è affidabile.

190
00:09:21,204 --> 00:09:24,490
Quindi, la morale di tutto questo

191
00:09:24,490 --> 00:09:28,172
è che bisogna pensare meno alla fiducia,

192
00:09:28,172 --> 00:09:31,211
e più che mai agli atteggiamenti verso la fiducia,

193
00:09:31,211 --> 00:09:35,306
più o meno individuati nei sondaggi d'opinione,

194
00:09:35,306 --> 00:09:37,496
e molto di più all'essere affidabili

195
00:09:37,496 --> 00:09:40,045
e al come dare alla gente una appropriata,

196
00:09:40,045 --> 00:09:44,575
utile e semplice prova che siamo affidabili.

197
00:09:44,575 --> 00:09:45,627
Grazie.

198
00:09:45,627 --> 00:09:47,544
(Applausi)