[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:18.26,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}35C3 Vorspannmusik{\i0} Dialogue: 0,0:00:18.26,0:00:22.09,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ich helfe gerne auf diesem Chaos\NVeranstaltungen und ich rede auch sehr Dialogue: 0,0:00:22.09,0:00:27.73,Default,,0000,0000,0000,,sehr gerne darüber. Vor ein paar Jahren\Nsagte darauf mal jemand: "CCC das sind Dialogue: 0,0:00:27.73,0:00:33.05,Default,,0000,0000,0000,,doch die Guten.". Zu solch einer\NWahrnehmung tragen auch unsere beiden Dialogue: 0,0:00:33.05,0:00:37.52,Default,,0000,0000,0000,,nächsten Sprecher bei, indem sie mit\NJournalismus Engagement und Talks wie dem Dialogue: 0,0:00:37.52,0:00:41.92,Default,,0000,0000,0000,,folgenden Aufklärung betreiben. Bitte\Nbegrüßt mit wir die beiden "netzpolitik Dialogue: 0,0:00:41.92,0:00:47.15,Default,,0000,0000,0000,,dot org" Redakteure Constanze Kurz und\NIngo Dachwitz zu ihrem Talk "Micro Dialogue: 0,0:00:47.15,0:00:51.62,Default,,0000,0000,0000,,Targeting und Manipulation von Cambridge\NAnalytica zur EU-Wahl". Dialogue: 0,0:00:51.62,0:00:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Audience: {\i1}applause{\i0} Dialogue: 0,0:00:59.00,0:01:04.29,Default,,0000,0000,0000,,Constanze Kurz: Herzlichen Dank. Ein etwas\Npathetischer Anfang. Guten Morgen. Wir Dialogue: 0,0:01:04.29,0:01:09.51,Default,,0000,0000,0000,,freuen uns dass ihr schon so zahlreich\Nalle wach seid. Wir haben uns vorgenommen Dialogue: 0,0:01:09.51,0:01:13.80,Default,,0000,0000,0000,,über den Cambridge Analytica Skandal zu\Nreden, aber nicht im Kern, sondern ihn nur Dialogue: 0,0:01:13.80,0:01:18.97,Default,,0000,0000,0000,,als Anlass zu nehmen über die Frage der\Npolitischen Manipulation des öffentlichen Dialogue: 0,0:01:18.97,0:01:22.85,Default,,0000,0000,0000,,Diskurses und der politischen öffentlichen\NMeinung zu sprechen. Wir wollen ein Dialogue: 0,0:01:22.85,0:01:28.10,Default,,0000,0000,0000,,bisschen zurückblicken auf das Jahr 2018,\Nwo diese Debatte erstmals aus meiner Sicht Dialogue: 0,0:01:28.10,0:01:34.67,Default,,0000,0000,0000,,auch international geführt wurde. Und wir\Nwollen so ein paar Ideen die vor allen Dialogue: 0,0:01:34.67,0:01:39.94,Default,,0000,0000,0000,,Dingen aus Brüssel und Straßburg derzeit\Nkommen. Denn die anstehende EU-Wahl bringt Dialogue: 0,0:01:39.94,0:01:43.66,Default,,0000,0000,0000,,so ein bisschen politischen Druck auf.\NDaüber wollen wir sprechen und wir haben Dialogue: 0,0:01:43.66,0:01:47.86,Default,,0000,0000,0000,,natürlich wie es sich gehört ein paar\NForderungen von denen wir meinen, dass sie Dialogue: 0,0:01:47.86,0:01:53.98,Default,,0000,0000,0000,,sinnvoll wären, um Desaster wie wir sie\Nquasi in der Vergangenheit den letzten Dialogue: 0,0:01:53.98,0:01:58.80,Default,,0000,0000,0000,,zwei Jahren erlebt haben möglichst zu\Nverhindern oder zumindest nicht unerkannt Dialogue: 0,0:01:58.80,0:02:03.21,Default,,0000,0000,0000,,zu lassen. Wir erinnern uns daran der\NSkandal über den wir ja gleich sprechen, Dialogue: 0,0:02:03.21,0:02:07.71,Default,,0000,0000,0000,,ist ja eigentlich schon mehrere Jahre lang\Noder jedenfalls liegt er einige Jahre Dialogue: 0,0:02:07.71,0:02:13.33,Default,,0000,0000,0000,,zurück und ich glaube sich Methoden zu\Nüberlegen wie man in Zukunft diese Form Dialogue: 0,0:02:13.33,0:02:16.99,Default,,0000,0000,0000,,der hinterrücks Manipulation zumindest\Nerkennen kann scheint wichtig zu sein. Dialogue: 0,0:02:16.99,0:02:20.80,Default,,0000,0000,0000,,Ingo Dachwitz: Genau. Und wir steigen ein,\Nwürde ich mal sagen, mit einer kleinen Dialogue: 0,0:02:20.80,0:02:27.48,Default,,0000,0000,0000,,Begriffsklärung. Einfach nochmal zur\NVergegenwärtigung, weil der Cambridge Dialogue: 0,0:02:27.48,0:02:31.27,Default,,0000,0000,0000,,Analytica Skandal jetzt ja auch schon doch\Nein paar Monate her ist und irgendwie Dialogue: 0,0:02:31.27,0:02:35.22,Default,,0000,0000,0000,,dieses Wort Microtargeting schwirrt\Nmanchmal so rum im politischen Diskurs. Dialogue: 0,0:02:35.22,0:02:38.76,Default,,0000,0000,0000,,Wir wollen es nochmal kurz klären\Nworum...worüber reden wir eigentlich wenn Dialogue: 0,0:02:38.76,0:02:44.20,Default,,0000,0000,0000,,wir über Microtargeting sprechen. Gemeint\Nist die gezielte Ansprache von kleinen und Dialogue: 0,0:02:44.20,0:02:48.37,Default,,0000,0000,0000,,Kleinstgruppen, bis hin zur wirklich\Nindividuellen Größe mit zugeschnittenen Dialogue: 0,0:02:48.37,0:02:53.10,Default,,0000,0000,0000,,Botschaften. Grundsätzlich eigentlich\Npolitischer und kommerzieller Art. Wir Dialogue: 0,0:02:53.10,0:02:56.63,Default,,0000,0000,0000,,wollen uns heute auf den politischen\NBereich ein bisschen fokussieren. Die Dialogue: 0,0:02:56.63,0:02:59.78,Default,,0000,0000,0000,,Grundlage, die Basis für diese gezielte\NAnsprache, beim sogenannten Dialogue: 0,0:02:59.78,0:03:04.46,Default,,0000,0000,0000,,Microtargeting, sind Datenprofile. Also\Nzum Microtargeting gehören immer zwei Dialogue: 0,0:03:04.46,0:03:08.08,Default,,0000,0000,0000,,Dinge. Es ist nicht nur das Zuschneiden\Nvon Botschaften und das Aussenden von Dialogue: 0,0:03:08.08,0:03:11.36,Default,,0000,0000,0000,,politischen Botschaften sondern es ist\Nimmer auch der davorgeschaltete Dialogue: 0,0:03:11.36,0:03:16.42,Default,,0000,0000,0000,,Analyseschritt. Die Definition von\NZielgruppen und Zielen und das eben auf Dialogue: 0,0:03:16.42,0:03:21.63,Default,,0000,0000,0000,,Basis von Datenprofilen. Also\Nsoziodemografische Faktoren, lokale Dialogue: 0,0:03:21.63,0:03:28.91,Default,,0000,0000,0000,,Faktoren, also...ja Ort, Ortsdaten,\Nökonomischer Status, Verhaltensdaten, Dialogue: 0,0:03:28.91,0:03:33.85,Default,,0000,0000,0000,,Vorlieben, Eigenschaften und eben auch auf\NBasis von Psychometrischen Analysen; was Dialogue: 0,0:03:33.85,0:03:38.02,Default,,0000,0000,0000,,genau das ist werden wir gleich nochmal\Nein bisschen erklären. Das...diese Methode Dialogue: 0,0:03:38.02,0:03:42.94,Default,,0000,0000,0000,,kommt ursprünglich eigentlich aus dem\Nkommerziellen Marketing, ist inzwischen Dialogue: 0,0:03:42.94,0:03:48.42,Default,,0000,0000,0000,,aber weitverbreitet und immer weiter\Nverbreitet auch im politischen Bereich. Dialogue: 0,0:03:48.42,0:03:53.83,Default,,0000,0000,0000,,Und das sagen wir mal vorweg: uns geht es\Nja heute hier weder darum einzelne Akteure Dialogue: 0,0:03:53.83,0:03:57.62,Default,,0000,0000,0000,,jetzt irgendwie zu beleuchten, sondern\Neher so ein bisschen strukturell auf die Dialogue: 0,0:03:57.62,0:04:01.93,Default,,0000,0000,0000,,Manipulationsmethoden zu schauen die\Ndiesen Baukasten den es gibt. Und wir Dialogue: 0,0:04:01.93,0:04:08.77,Default,,0000,0000,0000,,werden eben auch nicht in erster Linie\Nüber Wirkung sprechen. Denn empirische Dialogue: 0,0:04:08.77,0:04:12.47,Default,,0000,0000,0000,,Studien dazu, wie genau eigentlich\NMicrotargeting wirkt Dialogue: 0,0:04:12.47,0:04:18.24,Default,,0000,0000,0000,,sind rar. Und es gibt sehr\Nunterschiedliche und umstrittene Deutungen Dialogue: 0,0:04:18.24,0:04:21.81,Default,,0000,0000,0000,,dieses Phänomens. Auf jeden Fall können\Nwir schonmal festhalten, es ist sehr Dialogue: 0,0:04:21.81,0:04:27.87,Default,,0000,0000,0000,,Kontextabhängig wie Microtargeting wirkt\Nund hat sehr viel eben damit zu tun welche Dialogue: 0,0:04:27.87,0:04:31.45,Default,,0000,0000,0000,,Akteure es einsetzen, für welchen Zweck\Nsie eingesetzt werden und in welchem Dialogue: 0,0:04:31.45,0:04:34.73,Default,,0000,0000,0000,,Rahmen sie eingesetzt werden.\NC: Wenn man es mal ganz praktisch machen Dialogue: 0,0:04:34.73,0:04:39.53,Default,,0000,0000,0000,,will, so geht in der Regel eine gewisse\NAnalyse diesen Versuchungen, Kampagnen Dialogue: 0,0:04:39.53,0:04:43.40,Default,,0000,0000,0000,,durchzuführen voraus. Ganz praktisch wenn\Nman sich mal vorstellen will: wir hatten Dialogue: 0,0:04:43.40,0:04:48.35,Default,,0000,0000,0000,,ja vor drei Tagen hier einen Vortrag über\Ndie Polizeigesetze wenn man also eine Dialogue: 0,0:04:48.35,0:04:51.84,Default,,0000,0000,0000,,politische Partei ist. Man hat ein\NProgramm wo man bestimmte technische Dialogue: 0,0:04:51.84,0:04:57.52,Default,,0000,0000,0000,,Überwachungs- und Kontrollbefugnisse und\Ninnere Sicherheitsprogramm an den Mann Dialogue: 0,0:04:57.52,0:05:01.24,Default,,0000,0000,0000,,bringen will, dann lässt man sich eine\Nordentliche Wähleranalyse machen, die in Dialogue: 0,0:05:01.24,0:05:04.78,Default,,0000,0000,0000,,der Regel eben auch heute eine\NDatenanalyse ist. Und dann wird einem Dialogue: 0,0:05:04.78,0:05:09.01,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht der Analytiker sagen: "Naja, ab\Neinem bestimmten Alter spricht diese Dialogue: 0,0:05:09.01,0:05:12.74,Default,,0000,0000,0000,,Message besonders an. Oder aber auch\NAlleinstehende spricht diese Message Dialogue: 0,0:05:12.74,0:05:17.51,Default,,0000,0000,0000,,besonders an". Und dann nimmt man genau\Ndie Daten die Ingo sagte und versucht sehr Dialogue: 0,0:05:17.51,0:05:22.86,Default,,0000,0000,0000,,zielgenaue Nachrichten auszuspähen. Ich\Nglaube soweit ist es auch im Wesentlichen Dialogue: 0,0:05:22.86,0:05:28.77,Default,,0000,0000,0000,,bekannt. Ich glaube der Punkt den man hier\Nmachen muss ist die Granularität. Dialogue: 0,0:05:28.77,0:05:32.46,Default,,0000,0000,0000,,Vielleicht noch in Bezug...da werden wir\Nnachher nochmal ein bisschen genauer Dialogue: 0,0:05:32.46,0:05:35.93,Default,,0000,0000,0000,,darüber sprechen...zu dem was Friederike\Nvon Privacy International gestern Dialogue: 0,0:05:35.93,0:05:40.23,Default,,0000,0000,0000,,berichtet hat: über die Frage sind eben\Nnicht nur die Benutzer dieser Plattformen Dialogue: 0,0:05:40.23,0:05:44.22,Default,,0000,0000,0000,,sind, sondern auch Menschen die gar keinen\NAccount haben bei diesen Werbeplattformen. Dialogue: 0,0:05:44.22,0:05:48.96,Default,,0000,0000,0000,,Dass sie sich längst auf die Mobiltelefone\Nkapriziert. Dass die Form von sogenannten, Dialogue: 0,0:05:48.96,0:05:53.31,Default,,0000,0000,0000,,das nennt sich dann: Cross-Device\NCampaigns. Also dass man versucht auf den Dialogue: 0,0:05:53.31,0:05:57.36,Default,,0000,0000,0000,,Zeitpunkt festzustellen, wo derjenige\Ngerade rezeptiv ist, weil er vielleicht Dialogue: 0,0:05:57.36,0:06:01.48,Default,,0000,0000,0000,,gerade in einer Tram sitzt und elf Minuten\NZeit hat für bestimmte Messages. Man sieht Dialogue: 0,0:06:01.48,0:06:05.49,Default,,0000,0000,0000,,einfach, dass das sich ein bisschen\Nzuzieht. Aber im Wesentlichen bleibt der Dialogue: 0,0:06:05.49,0:06:13.42,Default,,0000,0000,0000,,Kern dieser Technik eben wie beschrieben.\NIm Jahr 2018 begann diese...also die Fake Dialogue: 0,0:06:13.42,0:06:16.94,Default,,0000,0000,0000,,News Debatte ist älter, wenn ihr euch\Nerinnert. Aber der Begriff ist so ein Dialogue: 0,0:06:16.94,0:06:20.68,Default,,0000,0000,0000,,bisschen, zumindest aus meiner Sicht, im\NLaufe des Jahres ersetzt worden durch Dialogue: 0,0:06:20.68,0:06:25.38,Default,,0000,0000,0000,,Falschinformationen und Desinformationen.\NUnd wir wollen sozusagen in dem ganz Dialogue: 0,0:06:25.38,0:06:29.32,Default,,0000,0000,0000,,kleinen definitorischen Block den wir hier\Nso haben, bisschen über Desinformationen Dialogue: 0,0:06:29.32,0:06:34.32,Default,,0000,0000,0000,,reden. Wir halten den für sehr viel\Nsinnvoller als den Begriff Fake News. Er Dialogue: 0,0:06:34.32,0:06:37.90,Default,,0000,0000,0000,,ist auch älter und hat vor allen Dingen\Nne' politische Komponente. Wie viele Dialogue: 0,0:06:37.90,0:06:41.92,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht wissen, oder zumindest der Teil\Nder noch Russisch hatte in der Schule - Dialogue: 0,0:06:41.92,0:06:45.53,Default,,0000,0000,0000,,gibt ja n' paar hier -, kommt'et aus dem\NRussischen "dezinformácija" und ist Dialogue: 0,0:06:45.53,0:06:49.08,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich so ein Begriff aus der\Npolitischen Propaganda der Geheimdienste. Dialogue: 0,0:06:49.08,0:06:53.10,Default,,0000,0000,0000,,Denn schon vor der digitalen Welt wurde\Nnatürlich diese Form von Versuchen die Dialogue: 0,0:06:53.10,0:06:57.35,Default,,0000,0000,0000,,öffentliche Meinung zu beeinflussen\Ndurchgeführt. Ist ja nicht neu und man Dialogue: 0,0:06:57.35,0:07:03.54,Default,,0000,0000,0000,,bedient sich nur der Möglichkeiten die\Ndiese Werbeplattformen heute bieten. Und Dialogue: 0,0:07:03.54,0:07:07.10,Default,,0000,0000,0000,,ich glaube, das sollte man auch nicht\Nvergessen: Wir haben so ein bisschen Dialogue: 0,0:07:07.10,0:07:12.47,Default,,0000,0000,0000,,Debatte vor allen Dingen um Großbritannien\Nund dem Wahlkampf von Donald Trump. Aber Dialogue: 0,0:07:12.47,0:07:18.66,Default,,0000,0000,0000,,diese Vorgehensweisen sind älter, sie sind\Norientiert an der Bedürfnisweckung in der Dialogue: 0,0:07:18.66,0:07:22.61,Default,,0000,0000,0000,,Werbeindustrie und haben sich sozusagen\Neigentlich nur spezialisiert auf bestimmte Dialogue: 0,0:07:22.61,0:07:28.38,Default,,0000,0000,0000,,Ziele. Wir wissen darüber ne' ganze Menge.\NZum einen, weil dieser Donald-Trump- Dialogue: 0,0:07:28.38,0:07:32.51,Default,,0000,0000,0000,,Wahlkampf und das Referendum in\NGroßbritannien ja längst nicht die ersten Dialogue: 0,0:07:32.51,0:07:36.23,Default,,0000,0000,0000,,waren, sondern auch schon der vergangene\NObama-Wahlkampf diese Methoden benutzt Dialogue: 0,0:07:36.23,0:07:39.73,Default,,0000,0000,0000,,hat...aber...Sicherlich hat sich's mehr\Nzugespitzt und waren teilweise die Dialogue: 0,0:07:39.73,0:07:43.80,Default,,0000,0000,0000,,Ergebnisse so knapp, dass anders darüber\Ndebattiert wurde. Und ausländische Player Dialogue: 0,0:07:43.80,0:07:48.70,Default,,0000,0000,0000,,haben in diesen Desinformationskampagnen\Nnatürlich eine Rolle gespielt. Und das hat Dialogue: 0,0:07:48.70,0:07:55.13,Default,,0000,0000,0000,,es zugespitzt. Wir wollen gar nicht so\Nsehr darüber reden wie wirksam, also, im Dialogue: 0,0:07:55.13,0:07:59.97,Default,,0000,0000,0000,,Sinne des Ergebnisses diese politischen\NKampagnen sind, weil die meisten der Dialogue: 0,0:07:59.97,0:08:03.73,Default,,0000,0000,0000,,Untersuchungen dazu, vor allen Dingen die\Nauf die wir uns hier beziehen, die wir Dialogue: 0,0:08:03.73,0:08:08.00,Default,,0000,0000,0000,,nachher auch offenlegen sozusagen unsere\NQuellen sind, sind gar nicht so...Sie Dialogue: 0,0:08:08.00,0:08:12.86,Default,,0000,0000,0000,,kommen noch gar nicht zu einem\NEndergebnis. Viele haben vielleicht die Dialogue: 0,0:08:12.86,0:08:17.53,Default,,0000,0000,0000,,Papiere von den US amerikanischen Behörden\Ngelesen und es gab ja auch eine politische Dialogue: 0,0:08:17.53,0:08:22.39,Default,,0000,0000,0000,,Debatte darum aber im Ergebnis im Sinne\Nvon gerichtsfest ja dass man jemanden oder Dialogue: 0,0:08:22.39,0:08:26.24,Default,,0000,0000,0000,,einer bestimmten Gruppe etwas nachweisen\Nkann haben wir relativ wenig. Auch die Dialogue: 0,0:08:26.24,0:08:31.46,Default,,0000,0000,0000,,Briten sind in Bezug auf Referendum und\Ndie Behörden die untersuchen und auch der Dialogue: 0,0:08:31.46,0:08:35.64,Default,,0000,0000,0000,,parlamentarische Ausschuss der noch immer\Nseine Untersuchung fortsetzt, noch nicht Dialogue: 0,0:08:35.64,0:08:39.37,Default,,0000,0000,0000,,zu einem Endergebnis gelangt hat, werden\Nwir also auch 2019 noch erfahren. Dialogue: 0,0:08:39.37,0:08:47.50,Default,,0000,0000,0000,,I: Nochmal übersetzt zur Ausgangslage Wenn\Nwir über die EU-Wahl reden die im Mai 2019 Dialogue: 0,0:08:47.50,0:08:51.10,Default,,0000,0000,0000,,stattfinden wird. Wie steht es um die\Npolitische öffentlichkeit in welchem Dialogue: 0,0:08:51.10,0:08:56.89,Default,,0000,0000,0000,,Kontext finden diese Themen statt über die\Nwir heute sprechen. Zum einen ist da Dialogue: 0,0:08:56.89,0:09:00.82,Default,,0000,0000,0000,,sicherlich zu nennen dass wir feststellen\Nkönnen dass die politische Öffentlichkeit Dialogue: 0,0:09:00.82,0:09:06.41,Default,,0000,0000,0000,,nervös gewissermaßen ist. Wir können eine\NPolarisierung feststellen gerade in der Dialogue: 0,0:09:06.41,0:09:12.43,Default,,0000,0000,0000,,digitalen Öffentlichkeit und eben auch ein\Ngroßes Misstrauen gegenüber einerseits Dialogue: 0,0:09:12.43,0:09:18.57,Default,,0000,0000,0000,,etablierten Medien andererseits aber\Neigentlich gegenüber allen Nachrichten die Dialogue: 0,0:09:18.57,0:09:22.57,Default,,0000,0000,0000,,wir im Netz finden können. Es herrscht\Neine große Misstrauenskultur. Und der Dialogue: 0,0:09:22.57,0:09:26.23,Default,,0000,0000,0000,,zweite Punkt den wir vielleicht zur\NAusgangslage noch mal sagen können ist die Dialogue: 0,0:09:26.23,0:09:30.10,Default,,0000,0000,0000,,Struktur, ist ein struktureller Punkt,\Ndenn wir können ja feststellen, deshalb Dialogue: 0,0:09:30.10,0:09:37.07,Default,,0000,0000,0000,,die Grafik, die digitale Öffentlichkeit.\NEs gibt zwei Firmen, zwei Konzerne die Dialogue: 0,0:09:37.07,0:09:41.04,Default,,0000,0000,0000,,essenziell sind eigentlich für die\NHerstellung digitaler Öffentlichkeit und Dialogue: 0,0:09:41.04,0:09:44.44,Default,,0000,0000,0000,,auch politischer Öffentlichkeit im\Ndigitalen und die heißen Facebook und Dialogue: 0,0:09:44.44,0:09:47.99,Default,,0000,0000,0000,,Google mit ihren sehr unterschiedlichen\NDiensten. Um es nochmal aufzuzählen Dialogue: 0,0:09:47.99,0:09:53.05,Default,,0000,0000,0000,,Facebook, Instagram, WhatsApp, das\NFacebook Netzwerk das große Werbenetzwerk Dialogue: 0,0:09:53.05,0:09:59.25,Default,,0000,0000,0000,,Audience Network mit dem Facebook eben\Nnicht nur Web-Inhalte, Werbung auf eigenen Dialogue: 0,0:09:59.25,0:10:02.78,Default,,0000,0000,0000,,Seiten sondern auch auf anderen Seiten\Nausspielt und natürlich Google mit Dialogue: 0,0:10:02.78,0:10:09.16,Default,,0000,0000,0000,,YouTube, der Google-Suche, Google News,\Ndem DoubleClick Network und dem Analytics Dialogue: 0,0:10:09.16,0:10:14.93,Default,,0000,0000,0000,,Diensten, die sozusagen enorm wichtig und\Nfast dominierend dafür sind wie digitale Dialogue: 0,0:10:14.93,0:10:20.44,Default,,0000,0000,0000,,Öffentlichkeit hergestellt wird. Und wir\Nkönnen eben sehen dass diese beiden Dialogue: 0,0:10:20.44,0:10:26.54,Default,,0000,0000,0000,,Dienste kommen mit diesen Tools für micro\Ntargeting an Bord, die sind integraler Dialogue: 0,0:10:26.54,0:10:31.14,Default,,0000,0000,0000,,Bestandteil der Art und Weise wie Facebook\Nund Google digitale Öffentlichkeit Dialogue: 0,0:10:31.14,0:10:35.53,Default,,0000,0000,0000,,herstellen und strukturieren. Einfach um\Nmal ein paar Tools zu nennen. Da gehören Dialogue: 0,0:10:35.53,0:10:39.93,Default,,0000,0000,0000,,die Insight Werkzeuge dazu, also\Ndiejenigen die Seiten betreiben oder Dialogue: 0,0:10:39.93,0:10:45.16,Default,,0000,0000,0000,,Kampagnen betreiben haben eben weitgehende\NEinblicke in Nutzungs und Zielgruppen Dialogue: 0,0:10:45.16,0:10:52.35,Default,,0000,0000,0000,,Analysen. Es gibt sehr einfache\NZielgruppenbaukästen für das Ad-Targeting Dialogue: 0,0:10:52.35,0:10:56.70,Default,,0000,0000,0000,,wo man sich wirklich sehr leicht\Nzusammenstellen kann wie sieht eigentlich, Dialogue: 0,0:10:56.70,0:11:00.62,Default,,0000,0000,0000,,wie soll die Zielgruppe aussehen die ich\Nansprechen möchte? Welche Region? Welches Dialogue: 0,0:11:00.62,0:11:05.58,Default,,0000,0000,0000,,Alter? Welche Eigenschaften? Welche\NInteressen? Kinderleichtes Dialogue: 0,0:11:05.58,0:11:10.84,Default,,0000,0000,0000,,zusammenstellen; Und dann gibt es, was\Nvielleicht auch einige wissen aber dann Dialogue: 0,0:11:10.84,0:11:14.99,Default,,0000,0000,0000,,doch irgendwie in der öffentlichen Debatte\Nnoch nicht weit genug bekannt ist Dialogue: 0,0:11:14.99,0:11:19.06,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich, gibt es die Möglichkeit sowohl\Nbei Facebook als auch bei Google mit der Dialogue: 0,0:11:19.06,0:11:25.80,Default,,0000,0000,0000,,sogenannten Custom Audience Funktion, dass\NWerbetreibende Menschen mit dem Targeting Dialogue: 0,0:11:25.80,0:11:30.52,Default,,0000,0000,0000,,erreichen zu denen sie vorher schon mal\NKontakt hatten. Wenn ich als Dialogue: 0,0:11:30.52,0:11:35.27,Default,,0000,0000,0000,,Werbetreibender, sei es politischer oder\Nkommerzieller Art, eine Liste mit Dialogue: 0,0:11:35.27,0:11:39.31,Default,,0000,0000,0000,,Kontaktdaten habe, E-Mail-Adressen,\NTelefonnummern oder ähnliches, dann kann Dialogue: 0,0:11:39.31,0:11:44.26,Default,,0000,0000,0000,,ich diese bei den Diensten hochladen bzw.\Nmit diesen abgleichen und dann genau die Dialogue: 0,0:11:44.26,0:11:47.92,Default,,0000,0000,0000,,Menschen erreichen die ich erreichen will\Nund nicht nur das, über diese Custom Dialogue: 0,0:11:47.92,0:11:52.65,Default,,0000,0000,0000,,Audience Funktion hinaus gibt es auch die\NLook-alike Audience Funktionen wo diese Dialogue: 0,0:11:52.65,0:11:56.54,Default,,0000,0000,0000,,Dienste mir nicht nur den Zugang zu den\NMenschen ermöglichen deren E-Mail-Adressen Dialogue: 0,0:11:56.54,0:12:00.69,Default,,0000,0000,0000,,nicht ohnehin schon in meiner Kontaktliste\Nhabe, sondern Menschen die, was deren Dialogue: 0,0:12:00.69,0:12:04.43,Default,,0000,0000,0000,,Eigenschaften und Daten Profile angeht,\Ngenau so oder sehr ähnlich sind wie die Dialogue: 0,0:12:04.43,0:12:09.33,Default,,0000,0000,0000,,Menschen die ich schon in meiner Datenbank\Ngespeichert habe. Diese Micro Targeting Dialogue: 0,0:12:09.33,0:12:14.48,Default,,0000,0000,0000,,Tools sind integraler Bestandteil der\NPlattform und sind die Bordmittel ohne die Dialogue: 0,0:12:14.48,0:12:18.35,Default,,0000,0000,0000,,die digitale Öffentlichkeit, zumindest auf\Ndiesen Plattformen, nicht funktioniert. Dialogue: 0,0:12:18.35,0:12:22.76,Default,,0000,0000,0000,,C: Nun haben wir ja die\NDatenschutzgrundverordnung die in Kraft Dialogue: 0,0:12:22.76,0:12:26.60,Default,,0000,0000,0000,,getreten ist und die verschiedenen\NBehörden in Europa die dafür zuständig Dialogue: 0,0:12:26.60,0:12:31.72,Default,,0000,0000,0000,,sind und insbesondere besonders betroffene\Nbritische ICO hat sich nathürlich der Dialogue: 0,0:12:31.72,0:12:35.40,Default,,0000,0000,0000,,Frage beschäftigt ob diese Tatsache,\Ngerade in dem Beispiel das Ingo brachte Dialogue: 0,0:12:35.40,0:12:39.33,Default,,0000,0000,0000,,dass man zum Beispiel eine Adressleiste\Nhat, eine Mail-Liste oder so, ob die nach Dialogue: 0,0:12:39.33,0:12:43.09,Default,,0000,0000,0000,,der neuen Rechtslage überhaupt noch da\Nhochgeladen werden dürfen bei denen Dialogue: 0,0:12:43.09,0:12:47.91,Default,,0000,0000,0000,,Werbeplattform. Da gibt's einen gewissen\NStreit. Die britische ICO steht zum Dialogue: 0,0:12:47.91,0:12:51.76,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel auf dem Standpunkt, dass das so\Nnicht mehr ginge und hat die politischen, Dialogue: 0,0:12:51.76,0:12:55.23,Default,,0000,0000,0000,,sämtliche politischen Parteien in\NGroßbritannien aufgefordert das so nicht Dialogue: 0,0:12:55.23,0:12:58.86,Default,,0000,0000,0000,,fortzusetzen. Aber es wird sicherlich noch\Neine Weile dauern ehe solche Fälle Dialogue: 0,0:12:58.86,0:13:02.25,Default,,0000,0000,0000,,letztlich vor Gericht landen.\NI: in Deutschland, nur der Vollständigkeit Dialogue: 0,0:13:02.25,0:13:04.75,Default,,0000,0000,0000,,halber, in Deutschland gibt's die Debatte\Nauch. Das Bayerische Landesamt für Dialogue: 0,0:13:04.75,0:13:07.73,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutzaufsicht beispielsweise\Nvertritt die Auffassung und versucht sie Dialogue: 0,0:13:07.73,0:13:11.36,Default,,0000,0000,0000,,im nächsten Jahr verstärkt durchzusetzen,\Ndass auch das ohne Einwilligung der Dialogue: 0,0:13:11.36,0:13:13.85,Default,,0000,0000,0000,,Betroffenen auf diesen Listen nicht mehr\Nmöglich ist. Dialogue: 0,0:13:13.85,0:13:17.37,Default,,0000,0000,0000,,C: Nun, bei gewissen war es auch vorher\Nnicht erlaubt, also etwa wenn es um Dialogue: 0,0:13:17.37,0:13:21.93,Default,,0000,0000,0000,,Ethnien geht oder andere Formen von\Ndirekter Diskriminierung, aber die Dialogue: 0,0:13:21.93,0:13:26.33,Default,,0000,0000,0000,,Antworten die im Rahmen dieses Cambridge\NAnalytica Skandals, auf die wir gleich Dialogue: 0,0:13:26.33,0:13:31.32,Default,,0000,0000,0000,,noch mal ein bisschen kommen aber auch\Nrelativ kurz, waren ja im Prinzip Dialogue: 0,0:13:31.32,0:13:36.30,Default,,0000,0000,0000,,interessant weil die Konzerne mal\NAntworten geben mussten und nach Angaben Dialogue: 0,0:13:36.30,0:13:42.18,Default,,0000,0000,0000,,von Facebook ist es ja so, dass ihr\NVerhalten genau drei wichtige Kriterien Dialogue: 0,0:13:42.18,0:13:48.47,Default,,0000,0000,0000,,ausgewertet werden. Das sind zum einen\NLikeing, also wo klickt man hin zum liken, Dialogue: 0,0:13:48.47,0:13:53.93,Default,,0000,0000,0000,,zum anderen auf welche Werbung klickt der\NAccount Besitzer selbst und welche Apps Dialogue: 0,0:13:53.93,0:13:59.17,Default,,0000,0000,0000,,benutzt er. Wenn man sich da mal überlegt,\Nfalls hier Menschen dabei sind, die diese Dialogue: 0,0:13:59.17,0:14:03.42,Default,,0000,0000,0000,,Konzerne benutzen, da kann sich natürlich,\Nda kann man rückschließen auch auf die Dialogue: 0,0:14:03.42,0:14:09.25,Default,,0000,0000,0000,,Kriterien die eigentlich wegen das\NDiskriminierungsverbot nicht nutzbar Dialogue: 0,0:14:09.25,0:14:13.05,Default,,0000,0000,0000,,wären, jedenfalls nicht direkt nutzbar\Nwären. Aber wir wollen jetzt mal noch kurz Dialogue: 0,0:14:13.05,0:14:17.07,Default,,0000,0000,0000,,auf den Skandal kommen um nochmal in\NErinnerung zu rufen, es war ja so ein Dialogue: 0,0:14:17.07,0:14:21.10,Default,,0000,0000,0000,,elendes Facebook Jahr, im Prinzip hatte\Nman ja im Monat zwei verschiedene Arten Dialogue: 0,0:14:21.10,0:14:27.20,Default,,0000,0000,0000,,von kleinen und größeren Skandalen über\Ndie man gesprochen hat und viele haben Dialogue: 0,0:14:27.20,0:14:31.51,Default,,0000,0000,0000,,dabei vergessen was die Essenz dieses\NCambridge Analytica Skandals eigentlich Dialogue: 0,0:14:31.51,0:14:35.16,Default,,0000,0000,0000,,war, warum der international so riesige\NWellen geschlagen hat sodass sich der Dialogue: 0,0:14:35.16,0:14:39.11,Default,,0000,0000,0000,,Konzernchef sowohl in den US-Kongress wie\Nauch ins Europaparlament setzen musste und Dialogue: 0,0:14:39.11,0:14:45.97,Default,,0000,0000,0000,,das britische Parlament und da seine "We\Nget back to you"-Reden gehalten hat. Es Dialogue: 0,0:14:45.97,0:14:48.31,Default,,0000,0000,0000,,war ja eigentlich ein relativ einmaliger\NVorgang. Dialogue: 0,0:14:48.31,0:14:53.14,Default,,0000,0000,0000,,I: genau in diesem Maße haben wir\Neigentlich noch nie. Es gab auch Berichte Dialogue: 0,0:14:53.14,0:14:57.19,Default,,0000,0000,0000,,über Cambridge Analytica bereits seit 2015\Neigentlich hätten wir auch schon aber in Dialogue: 0,0:14:57.19,0:15:01.09,Default,,0000,0000,0000,,diesen Maßnahmen noch nie eine öffentliche\NDebatte und eine öffentliche Einsicht in Dialogue: 0,0:15:01.09,0:15:04.99,Default,,0000,0000,0000,,diese Methoden des politischen Micro\NTargeting bekommen. Der Skandal um Dialogue: 0,0:15:04.99,0:15:09.99,Default,,0000,0000,0000,,Cambridge Analytica ist natürlich deshalb\Nein besonderer weil, a) der Facebook Dialogue: 0,0:15:09.99,0:15:16.95,Default,,0000,0000,0000,,Konzern betroffen ist und dessen besonders\Nlaxer bis verantwortungsloser Umgang mit Dialogue: 0,0:15:16.95,0:15:22.51,Default,,0000,0000,0000,,den Daten seiner Nutzerinnen und Nutzer\Nund andererseits eben im Raum stand und Dialogue: 0,0:15:22.51,0:15:27.60,Default,,0000,0000,0000,,inzwischen ja auch bestätigt ist durch die\NUntersuchungsberichte dass Daten von Dialogue: 0,0:15:27.60,0:15:32.50,Default,,0000,0000,0000,,Facebook-NutzernInnen ohne ihr Wissen\Nbeispielsweise für das Targeting in Trumps Dialogue: 0,0:15:32.50,0:15:38.48,Default,,0000,0000,0000,,Wahlkampf eingesetzt worden sind. Um es\Neinmal kurz up zu wrappen. Worum ging es Dialogue: 0,0:15:38.48,0:15:45.25,Default,,0000,0000,0000,,bei Cambridge Analytica? Ein ehemaliger\NForscher oder damals noch Forscher an der Dialogue: 0,0:15:45.25,0:15:51.82,Default,,0000,0000,0000,,Cambridge University hat sich\Nzusammengetan mit der Firma Cambridge Dialogue: 0,0:15:51.82,0:15:57.68,Default,,0000,0000,0000,,Analytica bzw. SCL, der Mutterfirma von\NCambridge Analytica. Camebridge Analytica, Dialogue: 0,0:15:57.68,0:16:01.59,Default,,0000,0000,0000,,da gibt es ganz interessante Geschichten\Nzu wie der Name zustande kommt, es ist Dialogue: 0,0:16:01.59,0:16:11.68,Default,,0000,0000,0000,,scheinbar vor allen Dingen ein Konstrukt\Ngewesen damit man dem US Manipulateur und Dialogue: 0,0:16:11.68,0:16:18.58,Default,,0000,0000,0000,,damals Trump Berater Steve Bannon gefallen\Nkann. Was haben die gemacht? Sie haben Dialogue: 0,0:16:18.58,0:16:23.59,Default,,0000,0000,0000,,eine eigentlich ursprünglich für\Nwissenschaftliche Zwecke entwickelte und Dialogue: 0,0:16:23.59,0:16:30.73,Default,,0000,0000,0000,,auch genehmigte App eingesetzt zum Sammeln\Nvon umfangreichen Daten: Profil Dialogue: 0,0:16:30.73,0:16:36.46,Default,,0000,0000,0000,,Informationen, Like Informationen von\Ninsgesamt 320 000 Menschen die dafür Dialogue: 0,0:16:36.46,0:16:45.62,Default,,0000,0000,0000,,bezahlt worden sind. Kleinere Click-Worker\Ndie für Centbeträge eben diese App genutzt Dialogue: 0,0:16:45.62,0:16:51.15,Default,,0000,0000,0000,,haben, eine mit Facebook verbundene App\Nund haben dort einerseits einen Fragebogen Dialogue: 0,0:16:51.15,0:16:56.11,Default,,0000,0000,0000,,ausgefüllt der dazu dient eine\NPersönlichkeitsanalyse nach dem Dialogue: 0,0:16:56.11,0:16:59.37,Default,,0000,0000,0000,,sogenannten OCEAN-Modell, ein\Npsychologisches Modell das relativ weit Dialogue: 0,0:16:59.37,0:17:04.53,Default,,0000,0000,0000,,verbreitet und etabliert ist, zu machen,\Ndas einem die Einordnung der Dialogue: 0,0:17:04.53,0:17:09.70,Default,,0000,0000,0000,,Persönlichkeit anhand von fünf\NCharaktereigenschaften ermöglicht. Die Dialogue: 0,0:17:09.70,0:17:13.42,Default,,0000,0000,0000,,haben aber nicht nur diesen Fragebogen\Nausgefüllt sondern eben einerseits einen Dialogue: 0,0:17:13.42,0:17:16.95,Default,,0000,0000,0000,,umfangreichen Datensatz bewusst oder\Nunbewusst über sich preisgegeben ihrer Dialogue: 0,0:17:16.95,0:17:23.66,Default,,0000,0000,0000,,Facebook-Daten und über in insgesamt\N87 Millionen Freundinnen und Freunde mit Dialogue: 0,0:17:23.66,0:17:30.68,Default,,0000,0000,0000,,denen sie auf Facebook verbunden waren und\NCambridge Analytica beziehungsweise diese Dialogue: 0,0:17:30.68,0:17:36.62,Default,,0000,0000,0000,,Forschungsfirma des Cambridge Forschers\NAlexander Cowan, haben dann diese Dialogue: 0,0:17:36.62,0:17:41.72,Default,,0000,0000,0000,,Persönlichkeitsanalysen von den 320.000\NMenschen, die diesen Fragebogen ausgefüllt Dialogue: 0,0:17:41.72,0:17:45.60,Default,,0000,0000,0000,,haben, gemacht und dann anhand der\NFacebook-Daten Ähnlichkeiten wieder nach Dialogue: 0,0:17:45.60,0:17:51.41,Default,,0000,0000,0000,,Datenprofilenähnlichkeiten ausgewertet,\Nsodass sie am Ende Persönlichkeitsprofile, Dialogue: 0,0:17:51.41,0:17:55.66,Default,,0000,0000,0000,,psychologische Persönlichkeitsprofile von\N87 Millionen Menschen hatten, unter Dialogue: 0,0:17:55.66,0:18:00.13,Default,,0000,0000,0000,,anderem 30 Millionen US-AmerikanerInnen\Nund US-Amerikaner. Diese Daten sind an Dialogue: 0,0:18:00.13,0:18:05.29,Default,,0000,0000,0000,,Cambridge Analytica bzw. SCL gegangen. Die\Nwiederum haben sie mit ihren umfangreichen Dialogue: 0,0:18:05.29,0:18:09.90,Default,,0000,0000,0000,,eigenen Datenbanken, in den USA haben die\Npolitischen Akteure deutlich mehr laxeren Dialogue: 0,0:18:09.90,0:18:15.18,Default,,0000,0000,0000,,Zugriff auf Datenbanken über Wahlverhalten\Nund registrierte Wählerinnen und Wähler, Dialogue: 0,0:18:15.18,0:18:21.54,Default,,0000,0000,0000,,verbunden und diese genutzt, um die Trump-\NKampagne...ja...politisch in der Dialogue: 0,0:18:21.54,0:18:25.21,Default,,0000,0000,0000,,politischen Kommunikation zu stärken.\NWofür haben Sie das eingesetzt? Unter Dialogue: 0,0:18:25.21,0:18:30.71,Default,,0000,0000,0000,,anderem haben sie, so beschreibt es der\NWhistleblower Christopher Wylie, eben Dialogue: 0,0:18:30.71,0:18:35.92,Default,,0000,0000,0000,,ganze passende Informationsökosysteme aus\NBlogs und Webseiten eigentlich aufgesetzt. Dialogue: 0,0:18:35.92,0:18:43.85,Default,,0000,0000,0000,,Für die Manipulation Einzelner bzw. von\NGruppen. Je nach Themengebiet haben sie Dialogue: 0,0:18:43.85,0:18:47.24,Default,,0000,0000,0000,,eben einzelne Blogs und Webseiten\Naufgesetzt, um den Eindruck einer Dialogue: 0,0:18:47.24,0:18:51.32,Default,,0000,0000,0000,,neutralen Öffentlichkeit oder einer\Nneutralen Berichterstattung zu machen und Dialogue: 0,0:18:51.32,0:18:58.26,Default,,0000,0000,0000,,Leute auf bestimmte Themen dann eben\Nanzusprechen, sei es etwa Waffenrecht oder Dialogue: 0,0:18:58.26,0:19:02.06,Default,,0000,0000,0000,,ähnliches oder die Migrationsfrage.\NC: Also besonders politisch umstrittene Dialogue: 0,0:19:02.06,0:19:05.24,Default,,0000,0000,0000,,Fragen. Also wo sich ich Leute wohl eher\Npolarisierend wirkt. Dialogue: 0,0:19:05.24,0:19:10.73,Default,,0000,0000,0000,,I: Nicht nur das. Dann ist es eingesetzt\Nworden für das Microtargeting im Dialogue: 0,0:19:10.73,0:19:14.50,Default,,0000,0000,0000,,Haustürwahlkampf der in den USA eine\Nbesonders große Rolle spielt. Also bis zu Dialogue: 0,0:19:14.50,0:19:19.68,Default,,0000,0000,0000,,32 unterschiedliche Gesprächsleitfäden\Nhaben die Haustürwahlkämpfer eben bekommen Dialogue: 0,0:19:19.68,0:19:23.86,Default,,0000,0000,0000,,und wussten in etwa, ok, wenn ich jetzt an\Ndieser Tür klingel, welchen Leitfaden muss Dialogue: 0,0:19:23.86,0:19:28.82,Default,,0000,0000,0000,,ich jetzt einsetzen. Und was wir online\Ngesehen haben, ist eine gezielte Negativ- Dialogue: 0,0:19:28.82,0:19:34.99,Default,,0000,0000,0000,,Kampagne gegen Hillary Clinton bei der die\NTrump-Kampagne oder Pro-Trump-Campaigner Dialogue: 0,0:19:34.99,0:19:40.10,Default,,0000,0000,0000,,nicht versucht haben, Leute davon zu\Nüberzeugen Donald Trump zu wählen, weil Dialogue: 0,0:19:40.10,0:19:43.87,Default,,0000,0000,0000,,sie wussten bestimmte Wählergruppen sind\Nüberhaupt nicht zu erreichen für diesen Dialogue: 0,0:19:43.87,0:19:48.09,Default,,0000,0000,0000,,Typen, sondern es ging um strategische\NDemobilisierung der Gegenseite. Also Dialogue: 0,0:19:48.09,0:19:51.66,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte Wählergruppen in denen Hillary\NClinton besonders stark ist oder Dialogue: 0,0:19:51.66,0:19:55.20,Default,,0000,0000,0000,,klassischerweise stark gewesen wäre,\NFrauen, People of Color und so weiter, Dialogue: 0,0:19:55.20,0:19:59.91,Default,,0000,0000,0000,,sind mit gezielten negativ Informationen,\Nbeispielsweise auf Facebook versorgt Dialogue: 0,0:19:59.91,0:20:05.53,Default,,0000,0000,0000,,worden, um die Gegenkandidatin zu\Ndiskreditieren. Beispielsweise Frauen Dialogue: 0,0:20:05.53,0:20:12.28,Default,,0000,0000,0000,,haben dann sehr viel Wahlwerbung bekommen\Ndie auf den Seitensprung oder die Untreue Dialogue: 0,0:20:12.28,0:20:18.57,Default,,0000,0000,0000,,von Bill Clinton angespielt haben, um das\NBild von Hillary Clinton als wackere Dialogue: 0,0:20:18.57,0:20:23.64,Default,,0000,0000,0000,,Feministin, das die demokratische Kampagne\Nso ein bisschen versucht hat zu zeichnen, Dialogue: 0,0:20:23.64,0:20:26.82,Default,,0000,0000,0000,,eben zu schwächen.\NC: Und es hat negative campaigning in den Dialogue: 0,0:20:26.82,0:20:30.02,Default,,0000,0000,0000,,Vereinigten Staaten sehr viel weiter\Nverbreitet als in den typischen Dialogue: 0,0:20:30.02,0:20:34.23,Default,,0000,0000,0000,,europäischen oder gar deutschen\NWahlkämpfen. Dennoch hat das natürlich ne' Dialogue: 0,0:20:34.23,0:20:39.31,Default,,0000,0000,0000,,andere Form von Manipulationsmacht, wenn\Neben nicht an alle gerichtet über Dialogue: 0,0:20:39.31,0:20:45.68,Default,,0000,0000,0000,,Fernsehspots läuft, sondern eben typisiert\Nausgespielt wird. Es gibt Dialogue: 0,0:20:45.68,0:20:51.78,Default,,0000,0000,0000,,kein...keine...Es gibt kein Endergebnis,\Ninwieweit tatsächlich das Wahlergebnis Dialogue: 0,0:20:51.78,0:20:55.96,Default,,0000,0000,0000,,davon beeinflusst war. Es gibt das klare\NErgebnis, dass es eine Beeinflussung gab, Dialogue: 0,0:20:55.96,0:21:00.56,Default,,0000,0000,0000,,aber nicht etwa das Ergebnis, dass es\Nkeinen Präsidenten Donald Trump gegeben Dialogue: 0,0:21:00.56,0:21:05.35,Default,,0000,0000,0000,,hätte, ohne diese Form der\NOnlinemanipulation. Wer sich ein bisschen Dialogue: 0,0:21:05.35,0:21:10.72,Default,,0000,0000,0000,,auseinandersetzt mit dem US amerikanischen\NWahlsystem, weiß natürlich, dass man an Dialogue: 0,0:21:10.72,0:21:15.89,Default,,0000,0000,0000,,bestimmten Lokationen, eine Manipulation\Nsehr viel wirksamer durchführen kann, wenn Dialogue: 0,0:21:15.89,0:21:20.28,Default,,0000,0000,0000,,man etwas über die Verteilung sozusagen\Nweiß. Und so hat natürlich auch Location Dialogue: 0,0:21:20.28,0:21:24.29,Default,,0000,0000,0000,,Data, also die Frage wo befinden sich\NPersonen die denen ich möglichst eine Dialogue: 0,0:21:24.29,0:21:28.70,Default,,0000,0000,0000,,demotivierende Message zukommen lassen\Nwill, damit sie nicht zur Wahl gehen. Hat Dialogue: 0,0:21:28.70,0:21:32.70,Default,,0000,0000,0000,,dadurch eine größere Rolle gespielt, im\NVergleich zu dem Obama Wahlkampf davor, wo Dialogue: 0,0:21:32.70,0:21:36.52,Default,,0000,0000,0000,,es übrigens kaum kritisiert wurde. Wo\Nes auch eine sehr enge Zusammenarbeit gab. Dialogue: 0,0:21:36.52,0:21:40.48,Default,,0000,0000,0000,,I: Und am Ende sind es etwa 70.000 Stimmen\Ngewesen, die über den Wahlentscheid oder Dialogue: 0,0:21:40.48,0:21:44.24,Default,,0000,0000,0000,,über den Wahlausgang entschieden haben, in\Ndrei unterschiedlichen Bundesstaaten. Dialogue: 0,0:21:44.24,0:21:46.58,Default,,0000,0000,0000,,Also, so knapp ist diese Wahl am Ende\Nausgegangen. Dialogue: 0,0:21:46.58,0:21:53.15,Default,,0000,0000,0000,,C: Okay. Wir wollen ein bisschen sprechen\Nüber dat Brexit Referendum. Zum einen, Dialogue: 0,0:21:53.15,0:21:58.62,Default,,0000,0000,0000,,weil das Ergebnis auch so furchtbar knapp\Nwar, weil die Untersuchung im britischen Dialogue: 0,0:21:58.62,0:22:05.78,Default,,0000,0000,0000,,Parlament sehr viel öffentlicher sind und\Ngenauer sind und, weil natürlich die Dialogue: 0,0:22:05.78,0:22:14.32,Default,,0000,0000,0000,,Aussagen die auch nach dem Brexit...nach\Ndem Cambridge Analytica Skandal dann dort Dialogue: 0,0:22:14.32,0:22:18.41,Default,,0000,0000,0000,,gemacht wurden nachzulesen sind. Aber\Nauch, weil das ICO eine britische ganze Dialogue: 0,0:22:18.41,0:22:22.20,Default,,0000,0000,0000,,Fragenkataloge, sowohl an die Konzerne,\Nwie aber auch an die politische Parteien Dialogue: 0,0:22:22.20,0:22:25.91,Default,,0000,0000,0000,,gestellt hat. Und eben versucht hat\Nauszuwerten was ist denn eigentlich...was Dialogue: 0,0:22:25.91,0:22:30.45,Default,,0000,0000,0000,,wird eigentlich wirklich getan. Denn man\Nkann, glaub ich aus meiner Sicht, Dialogue: 0,0:22:30.45,0:22:34.50,Default,,0000,0000,0000,,zumindest nicht immer nur diese\NWerbekonzerne und Datenfirmen an die Dialogue: 0,0:22:34.50,0:22:38.50,Default,,0000,0000,0000,,Kandaren nehmen, sondern man muss sich\Nnatürlich auch fragen, wie sind denn die Dialogue: 0,0:22:38.50,0:22:43.28,Default,,0000,0000,0000,,politischen Parteien, die Aufgabe die\NRegulation dafür machen, eigentlich selber Dialogue: 0,0:22:43.28,0:22:48.35,Default,,0000,0000,0000,,daran beteiligt. Da ist ja ein ganz klarer\NInteressenkonflikt. Denn wir reden hier Dialogue: 0,0:22:48.35,0:22:54.03,Default,,0000,0000,0000,,anders als, glaub ich, gerade am Anfang\Ndes Jahres viel so diskutiert wurde. Wir Dialogue: 0,0:22:54.03,0:22:58.89,Default,,0000,0000,0000,,reden ja über ganz klare Machtfragen. Wenn\Nes tatsächlich so sein sollte, dass anders Dialogue: 0,0:22:58.89,0:23:04.11,Default,,0000,0000,0000,,als beim US-Wahlkampf wo, meine Güte, nach\Nvier Jahren wird jemand neues gewählt und Dialogue: 0,0:23:04.11,0:23:08.79,Default,,0000,0000,0000,,maximal acht Jahre kann Trump Präsident\Nsein. So ist, denk ich mal, die Dialogue: 0,0:23:08.79,0:23:13.77,Default,,0000,0000,0000,,Entscheidung für ein Land aus der EU\Nauszusteigen sicherlich für mehrere Dialogue: 0,0:23:13.77,0:23:17.56,Default,,0000,0000,0000,,Generationen eine weitreichende\NEntscheidung. Also von dem Ergebnis, finde Dialogue: 0,0:23:17.56,0:23:21.39,Default,,0000,0000,0000,,ich, noch schwerwiegender und knapper.\NI: Genau, was haben wir gesehen beim Dialogue: 0,0:23:21.39,0:23:25.40,Default,,0000,0000,0000,,Brexit Referendum oder was haben die\NUntersuchungsberichte rausgefunden,unter Dialogue: 0,0:23:25.40,0:23:29.64,Default,,0000,0000,0000,,anderem. Also, wir gehen jetzt einfach mal\Nso ein paar Beispiele durch, um so einen Dialogue: 0,0:23:29.64,0:23:34.50,Default,,0000,0000,0000,,Blick nochmal ein bisschen zu erweitern.\NUnter anderem beim Brexit Referendum ist Dialogue: 0,0:23:34.50,0:23:38.100,Default,,0000,0000,0000,,unter anderem zu sehen gewesen, dass die\NLeave-Kampagnen, also die pro Brexit Dialogue: 0,0:23:38.100,0:23:44.05,Default,,0000,0000,0000,,Kampagnen, untereinander fleißig Date\Nausgetauscht haben. Was natürlich nicht Dialogue: 0,0:23:44.05,0:23:49.44,Default,,0000,0000,0000,,der Zweckbindung des dem\NDatenschutzgrundsatz der Zweckbindung Dialogue: 0,0:23:49.44,0:23:53.51,Default,,0000,0000,0000,,entspricht. Wenn ich als\Njemand...ein...wenn ich als jemand der Dialogue: 0,0:23:53.51,0:23:57.49,Default,,0000,0000,0000,,sich für das Thema interessiert einer\NKampagne meine Daten zur Verfügung stelle, Dialogue: 0,0:23:57.49,0:24:01.76,Default,,0000,0000,0000,,beispielsweise Kontaktdaten, gehe ich\Nnicht davon aus, dass meine Daten an Dialogue: 0,0:24:01.76,0:24:07.58,Default,,0000,0000,0000,,andere Konzerne oder weitere Kampagnen,\Ndie formell unabhängig sind und eigentlich Dialogue: 0,0:24:07.58,0:24:11.29,Default,,0000,0000,0000,,auch nicht zusammenarbeiten dürfen,\Nweitergegeben werden. Was haben Sie noch Dialogue: 0,0:24:11.29,0:24:15.77,Default,,0000,0000,0000,,rausgefunden? Unter anderem gibt es einen\Nbritischen Versicherungskonzern, dessen Dialogue: 0,0:24:15.77,0:24:21.04,Default,,0000,0000,0000,,Geschäftsführung eng verbunden ist mit\Neiner der Leave-Kampagnen, oder war mit Dialogue: 0,0:24:21.04,0:24:25.36,Default,,0000,0000,0000,,einer der Leave-Kampagnen, die unter\Nanderem dann die Kundenlisten dieses Dialogue: 0,0:24:25.36,0:24:30.92,Default,,0000,0000,0000,,Versicherungskonzerns eingesetzt haben, um\Nzielgerichtet Menschen anzurufen und Dialogue: 0,0:24:30.92,0:24:35.59,Default,,0000,0000,0000,,mit...oder mit Wahlkampfbotschaften Pro-\NLeave zu bombardieren. Dialogue: 0,0:24:35.59,0:24:39.79,Default,,0000,0000,0000,,C: Typisch kann man noch sagen, etwa eine\Nganz klassische oder mehr ebige Dialogue: 0,0:24:39.79,0:24:43.03,Default,,0000,0000,0000,,Desinformationskampagne. Also die\NWahrhaftigkeit der Nachrichten die Dialogue: 0,0:24:43.03,0:24:47.24,Default,,0000,0000,0000,,ausgespielt wurde war fragwürdig. Da sind\Naber auch immer noch Gruppen dran die Dialogue: 0,0:24:47.24,0:24:50.89,Default,,0000,0000,0000,,daran auswerten und auch - wir haben\Nvorhin schon erwähnt - die Dialogue: 0,0:24:50.89,0:24:54.52,Default,,0000,0000,0000,,parlamentarische Untersuchung und die\NUntersuchung des ICO - sozusagen wie so Dialogue: 0,0:24:54.52,0:24:58.36,Default,,0000,0000,0000,,eine Bundesdatenschutzbehörde vergleichbar\Nkann man sagen in Großbritannien - ist Dialogue: 0,0:24:58.36,0:25:02.63,Default,,0000,0000,0000,,noch immer nicht abgeschlossen.\NI: Genau...in Anbetracht der Zeit machen Dialogue: 0,0:25:02.63,0:25:06.39,Default,,0000,0000,0000,,wir die folgenden Beispiele, die diesen\NBlick so mal ein bisschen erweitern, mal Dialogue: 0,0:25:06.39,0:25:11.02,Default,,0000,0000,0000,,eher kurz. Aber wir wollen sie doch\Nzumindest einmal erwähnen, damit man es Dialogue: 0,0:25:11.02,0:25:16.78,Default,,0000,0000,0000,,mal gehört hat. In Irland hat in diesem\NJahr ein Referendum über das, bis dato Dialogue: 0,0:25:16.78,0:25:25.79,Default,,0000,0000,0000,,sehr straffe und scharfe Abtreibungsrecht\Nstattgefunden. Mit einer hochgradig Dialogue: 0,0:25:25.79,0:25:31.100,Default,,0000,0000,0000,,polarisierten und in der Öffentlichkeit\Numkämpften Kampagne oder Kampagnen. Und Dialogue: 0,0:25:31.100,0:25:38.32,Default,,0000,0000,0000,,unter anderem konnten wir feststellen,\Ndass in diesem politischen Kampf um Dialogue: 0,0:25:38.32,0:25:43.07,Default,,0000,0000,0000,,die... um das Abtreibungsreferendum nicht\Nnur Akteure aus Irland mitgespielt haben, Dialogue: 0,0:25:43.07,0:25:47.85,Default,,0000,0000,0000,,sondern es ist öffentlich geworden, dass\Nauch religiöse Fundamentalistengruppen aus Dialogue: 0,0:25:47.85,0:25:53.35,Default,,0000,0000,0000,,den USA, beispielsweise die irische\NBevölkerung, mit Microtargeting versucht Dialogue: 0,0:25:53.35,0:25:57.36,Default,,0000,0000,0000,,haben zu erreichen. Haben unter anderem\Nsogenannte Aufklärungswebseiten, Dialogue: 0,0:25:57.36,0:26:01.10,Default,,0000,0000,0000,,Facebookkampagnen und so weiter\Naufgesetzt, um vermeintlich Unentschiedene Dialogue: 0,0:26:01.10,0:26:07.65,Default,,0000,0000,0000,,zu erreichen und mit vermeintlichen Fakten\Neben aufzuklären. Facebook hat, als es Dialogue: 0,0:26:07.65,0:26:11.73,Default,,0000,0000,0000,,öffentlich wurde, dann irgendwann auch\Nunterbunden, dass Akteure (oder zumindest Dialogue: 0,0:26:11.73,0:26:15.91,Default,,0000,0000,0000,,versucht zu unterbinden), dass Akteure aus\Ndem Ausland hier mitmischen dürfen. Dialogue: 0,0:26:15.91,0:26:19.96,Default,,0000,0000,0000,,C: Also...Typisch ist eben, weil wir daran\Nnur festhalten wollen, ist, dass man mit Dialogue: 0,0:26:19.96,0:26:25.28,Default,,0000,0000,0000,,relativ kleinen Summen, also Summen, die\Nfür finanzstarke Länder einfach überhaupt Dialogue: 0,0:26:25.28,0:26:30.37,Default,,0000,0000,0000,,keine Rolle spielen, in hohem Maße\NEinfluss nehmen kann auf 'ne ausländische Dialogue: 0,0:26:30.37,0:26:33.19,Default,,0000,0000,0000,,Referendum oder eine Wahl.\NDas ist natürlich auch nicht neu. Dialogue: 0,0:26:33.19,0:26:35.83,Default,,0000,0000,0000,,Aber, ich glaube,\Nauf diese heimliche Dialogue: 0,0:26:35.83,0:26:40.10,Default,,0000,0000,0000,,Hinterrücks-Art-und-Weise\Nund möglicherweise unbemerkt von Dialogue: 0,0:26:40.10,0:26:44.87,Default,,0000,0000,0000,,denjenigen, die betroffen sind, oder erst\Nspäter bemerkt, ist natürlich insofern ein Dialogue: 0,0:26:44.87,0:26:48.69,Default,,0000,0000,0000,,neues Phänomen. Aber et wird sozusagen\Nnoch schlimmer, wenn man einen Blick nach Dialogue: 0,0:26:48.69,0:26:53.12,Default,,0000,0000,0000,,Afrika wirft.\NI: Genau... In Kenia hat 2017 ein Dialogue: 0,0:26:53.12,0:26:58.20,Default,,0000,0000,0000,,ebenfalls hochgradig polarisierter\NWahlkampf... Präsidentschaftswahlkampf Dialogue: 0,0:26:58.20,0:27:02.45,Default,,0000,0000,0000,,zwischen, im Wesentlichen zwei Parteien\Noder Parteiengruppierungen, stattgefunden. Dialogue: 0,0:27:02.45,0:27:08.56,Default,,0000,0000,0000,,Und was wir sehen können, ist, dass das in\NKenia, wie in vielen afrikanischen Dialogue: 0,0:27:08.56,0:27:13.46,Default,,0000,0000,0000,,Staaten, die Datenschutzgesetze natürlich\Ndeutlich schwächer sind und die Parteien Dialogue: 0,0:27:13.46,0:27:17.91,Default,,0000,0000,0000,,über einen erheblichen... erhebliches Maß\Nan eigenen Datenbanken verfügen, Dialogue: 0,0:27:17.91,0:27:22.03,Default,,0000,0000,0000,,gleichzeitig Zugriff auf Wahlregister\Nhaben, mit Ausweisnummern, Telefonnummern, Dialogue: 0,0:27:22.03,0:27:28.24,Default,,0000,0000,0000,,Namen und biometrischen Angaben, von den\Nzum Wahlen Registrierten. Und auch dort Dialogue: 0,0:27:28.24,0:27:33.42,Default,,0000,0000,0000,,haben wir ein gezieltes, groß angelegtes\NNegative Campaigning gesehen. Unter Dialogue: 0,0:27:33.42,0:27:42.71,Default,,0000,0000,0000,,anderem auf oder durch die Kampagne des\Ndamaligen Präsidenten und auch heute oder Dialogue: 0,0:27:42.71,0:27:49.07,Default,,0000,0000,0000,,dann wiedergewählten Präsidenten Uhuru\NKenyatta. Unter Nutzung beispielsweise der Dialogue: 0,0:27:49.07,0:27:53.31,Default,,0000,0000,0000,,auch in Deutschland und den USA nicht ganz\Nunbekannten Negative-Campaigning- Dialogue: 0,0:27:53.31,0:27:58.15,Default,,0000,0000,0000,,Organisationen Harris Media aus den USA.\NUnd was wir da gesehen haben in Kenia ist, Dialogue: 0,0:27:58.15,0:28:04.91,Default,,0000,0000,0000,,dass eine Entwicklung, die wahrscheinlich\Nso ein bisschen vorwegnimmt, was wir auch Dialogue: 0,0:28:04.91,0:28:08.61,Default,,0000,0000,0000,,in europäischen Wahlkämpfen erleben\Nwerden, nämlich dass sich dort sehr viel Dialogue: 0,0:28:08.61,0:28:13.87,Default,,0000,0000,0000,,verlagert hat in Messenger-Gruppen und\Ndass dort sozusagen auch das Dialogue: 0,0:28:13.87,0:28:20.25,Default,,0000,0000,0000,,zielgerichtete Werben, vor allen Dingen\Ndann in zugeschnittenen Messenger-Gruppen, Dialogue: 0,0:28:20.25,0:28:25.09,Default,,0000,0000,0000,,WhatsApp-Gruppen,\Nstattgefunden hat, in Dialogue: 0,0:28:25.09,0:28:28.75,Default,,0000,0000,0000,,denen dann eben auch gezielt,\Nja, mobilisiert wurde Dialogue: 0,0:28:28.75,0:28:32.83,Default,,0000,0000,0000,,und Menschen dann einfach, weil ihre\NTelefonnummern bei den wahlwerbenden Dialogue: 0,0:28:32.83,0:28:36.62,Default,,0000,0000,0000,,Akteuren bekannt waren, hinzugefügt wurden\Nohne gefragt zu werden, und dann dort Dialogue: 0,0:28:36.62,0:28:41.03,Default,,0000,0000,0000,,bombardiert wurden mit Nachrichten.\NC: Ich denke, wir können; Wir wissen ja Dialogue: 0,0:28:41.03,0:28:44.14,Default,,0000,0000,0000,,bereits, dass 2019 so\Nein bisschen über 20 Wahlen Dialogue: 0,0:28:44.14,0:28:47.86,Default,,0000,0000,0000,,in Europa stattfinden und die EU-Wahl... Dialogue: 0,0:28:47.86,0:28:51.34,Default,,0000,0000,0000,,Ist glaube ich interessant, auf die neuen\NKanäle zu blicken. Betrifft dann Dialogue: 0,0:28:51.34,0:28:55.24,Default,,0000,0000,0000,,natürlich nicht nur WhatsApp, sondern da\Nmuss man glaube ich auch Instagram im Auge Dialogue: 0,0:28:55.24,0:29:00.23,Default,,0000,0000,0000,,behalten. Man kann eigentlich so dieses\NFollow-the-Money-Modell ganz gut fahren. Dialogue: 0,0:29:00.23,0:29:06.25,Default,,0000,0000,0000,,Man kann also gucken, wo gehen die oder wo\Nsteigen die Zahlen für Advertisement und Dialogue: 0,0:29:06.25,0:29:11.23,Default,,0000,0000,0000,,dann kann man immer ungefähr sehen, wo die\Nnächsten technisch interessanten für diese Dialogue: 0,0:29:11.23,0:29:15.37,Default,,0000,0000,0000,,Manipulationszwecke ebenfalls benutzten\NPlattformen sind. Das hat sich so ein Dialogue: 0,0:29:15.37,0:29:19.05,Default,,0000,0000,0000,,bisschen kapriziert auf Facebook. Es liegt\Naber auch daran, dass natürlich die Dialogue: 0,0:29:19.05,0:29:22.15,Default,,0000,0000,0000,,Nutzung in den verschiedenen Kontinenten\Nsehr unterschiedlich ist. Dialogue: 0,0:29:22.15,0:29:24.45,Default,,0000,0000,0000,,In Afrika ist halt\NFacebook enorm verbreitet, Dialogue: 0,0:29:24.45,0:29:27.09,Default,,0000,0000,0000,,aber auch die\NTwitter-Nutzung relativ stark. Wir könnten Dialogue: 0,0:29:27.09,0:29:31.01,Default,,0000,0000,0000,,jetzt noch andere Beispiele nennen, die\Nwir jetzt mal weglassen. In Frankreich ist Dialogue: 0,0:29:31.01,0:29:34.25,Default,,0000,0000,0000,,es sehr intensiv debattiert worden. Wir\Nhaben südamerikanische Fälle. Dialogue: 0,0:29:34.25,0:29:37.20,Default,,0000,0000,0000,,I: Brasilien.\NC: Wir haben Fälle wie in Kenia, wo, Dialogue: 0,0:29:37.20,0:29:40.49,Default,,0000,0000,0000,,also internationale Fälle, wo sozusagen so\Npolarisiert war, dass es zu Dialogue: 0,0:29:40.49,0:29:44.01,Default,,0000,0000,0000,,Gewaltausbrüchen geführt hat, was wir\Njetzt so in Europa noch nicht gesehen Dialogue: 0,0:29:44.01,0:29:47.59,Default,,0000,0000,0000,,haben. Wir wollen uns aber jetzt nochmal\Nauf das eine Beispiel in Österreich Dialogue: 0,0:29:47.59,0:29:50.06,Default,,0000,0000,0000,,nochmal stürzen,\Nweil auch so ein typischer Fall ist, Dialogue: 0,0:29:50.06,0:29:52.37,Default,,0000,0000,0000,,wo man, glaube ich,\Nso Muster erkennen kann. Dialogue: 0,0:29:52.37,0:29:57.09,Default,,0000,0000,0000,,I: Genau. Das fühlt sich ja immer so weit\Nweg an, oder kann man sich für manche Dialogue: 0,0:29:57.09,0:30:00.68,Default,,0000,0000,0000,,jedenfalls. Im österreichischen Wahlkampf,\NParlamentswahl und Dialogue: 0,0:30:00.68,0:30:04.76,Default,,0000,0000,0000,,Präsidentschaftswahlkampf, haben wir unter\Nanderem erleben können, Dialogue: 0,0:30:04.76,0:30:12.34,Default,,0000,0000,0000,,wie ein Berater und Wahlkampfmanager\Nder Sozialdemokratischen Partei, Dialogue: 0,0:30:12.34,0:30:16.68,Default,,0000,0000,0000,,Tal Silberstein,\Nso ganz tief in Dialogue: 0,0:30:16.68,0:30:20.52,Default,,0000,0000,0000,,den Methodenkoffer der Desinformation oder\Neigentlich der digitalen Manipulation Dialogue: 0,0:30:20.52,0:30:26.04,Default,,0000,0000,0000,,gegriffen hat. Hat nämlich Facebook-\NSeiten, gefakte Facebook-Seiten aufgesetzt Dialogue: 0,0:30:26.04,0:30:35.42,Default,,0000,0000,0000,,u.a. die Seite "Wir für Sebastian Kurz",\Nalso der SPÖ Wahlkampfmanager oder Dialogue: 0,0:30:35.42,0:30:40.06,Default,,0000,0000,0000,,Wahlkämpfer setzt eine Seite auf "Wir für\NSebastian Kurz", die so den Anschein Dialogue: 0,0:30:40.06,0:30:45.33,Default,,0000,0000,0000,,vermitteln sollte, dass dahinter eine ÖVP\NKampagne, die Partei von Sebastian Kurz, Dialogue: 0,0:30:45.33,0:30:55.54,Default,,0000,0000,0000,,steht. Einerseits um die Kampagne in ...\NOkay Constanze weist auf die Zeit hin ... Dialogue: 0,0:30:55.54,0:31:01.94,Default,,0000,0000,0000,,u.a. auch um Daten zu sammeln sozusagen um\Neine Facebook-Seite mit, ich glaube, 15 Dialogue: 0,0:31:01.94,0:31:10.15,Default,,0000,0000,0000,,bis 20 Tausend Followern am Ende gewesen,\Nu.a. um wiederum Informationen über ÖVP Dialogue: 0,0:31:10.15,0:31:13.88,Default,,0000,0000,0000,,Sympathisanten auf Facebook zu bekommen,\Ndie dann mit gezielter Negativkampagne Dialogue: 0,0:31:13.88,0:31:17.68,Default,,0000,0000,0000,,erreicht werden können. Die andere Seite\N"Die Wahrheit über Sebastian Kurz" ging Dialogue: 0,0:31:17.68,0:31:24.07,Default,,0000,0000,0000,,dann in die andere Richtung. Da wurde dann\Nversucht einen FPÖ-Schlag zu geben. Dialogue: 0,0:31:24.07,0:31:29.23,Default,,0000,0000,0000,,C: Also auch hier ist natürlich heftig\Ndebattiert worden, kann man sich Dialogue: 0,0:31:29.23,0:31:35.64,Default,,0000,0000,0000,,vorstellen, die Opposition ... auch im\NParlament, auch hier ist es nicht wirklich Dialogue: 0,0:31:35.64,0:31:43.66,Default,,0000,0000,0000,,im Ergebnis klar, ob diese Form der\Nversuchten Kampagnen im Ergebnis wirklich Dialogue: 0,0:31:43.66,0:31:46.73,Default,,0000,0000,0000,,das Ziel erreicht haben.\NI: Genau. Aber ohnehin muss man Dialogue: 0,0:31:46.73,0:31:50.35,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich sagen, dass in Österreich der\NEinsatz von Microtargeting und auch Dialogue: 0,0:31:50.35,0:31:55.49,Default,,0000,0000,0000,,verdeckten Microtargeting deutlich stärker\Ngewesen ist. Das Tal-Silberstein Beispiel Dialogue: 0,0:31:55.49,0:31:59.16,Default,,0000,0000,0000,,ist jetzt natürlich ein besonders krasses\Naber eben auch natürlich die anderen Dialogue: 0,0:31:59.16,0:32:02.88,Default,,0000,0000,0000,,politischen Akteure haben das eingesetzt.\NDeutschland, das können wir ganz kurz Dialogue: 0,0:32:02.88,0:32:06.77,Default,,0000,0000,0000,,machen tatsächlich, wir haben...\NC: Wo die Angst war groß, muss man sagen. Dialogue: 0,0:32:06.77,0:32:10.39,Default,,0000,0000,0000,,Einfach weil die Debatte ja schon\Nlosgegangen war und dann gab es noch, wenn Dialogue: 0,0:32:10.39,0:32:14.59,Default,,0000,0000,0000,,ihr euch erinnert, den Bundestags-Hack,\Nalso die Angst war relativ groß, dass man Dialogue: 0,0:32:14.59,0:32:18.47,Default,,0000,0000,0000,,eine Form von Manipulation von Innen oder\Nvon Außen nicht so richtig beherrschen Dialogue: 0,0:32:18.47,0:32:22.54,Default,,0000,0000,0000,,könnte, dass die Leaks, die ja auch im US-\NWahlkampf eine große Rolle gespielt haben, Dialogue: 0,0:32:22.54,0:32:25.96,Default,,0000,0000,0000,,der E-Mails möglicherweise durch den\NBundestags-Hack auch noch eine Rolle Dialogue: 0,0:32:25.96,0:32:29.78,Default,,0000,0000,0000,,spielen, also es gab eine große Angst und\NUnsicherheit im Bundestag vor der Wahl. Dialogue: 0,0:32:29.78,0:32:34.74,Default,,0000,0000,0000,,I: Man muss sagen, dass die Parteien außer\Neiner relativ Wischiwaschi Selbsterklärung Dialogue: 0,0:32:34.74,0:32:37.65,Default,,0000,0000,0000,,C: Genau\NI: Oder Selbstverpflichtung nicht viel Dialogue: 0,0:32:37.65,0:32:42.32,Default,,0000,0000,0000,,dazu beigetragen haben diese Angst\Nbeiseite zu schieben zumindest nicht, Dialogue: 0,0:32:42.32,0:32:45.66,Default,,0000,0000,0000,,indem sie aufgeklärt haben.\NWir haben versucht bei netzpolitik.org in Dialogue: 0,0:32:45.66,0:32:49.68,Default,,0000,0000,0000,,einer längeren Recherche so ein bisschen\Nzu zeigen, welche Methoden setzen Dialogue: 0,0:32:49.68,0:32:53.67,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich die Parteien ein, auch wie viel\NGeld setzen sie ein für Online-Campaigning Dialogue: 0,0:32:53.67,0:32:57.15,Default,,0000,0000,0000,,beispielsweise und für Targeted\NAdvertising. Man muss es sagen wir sind da Dialogue: 0,0:32:57.15,0:33:00.53,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich gegen Wände gerannt.\NC: Ingo hat die einfach mal gefragt. Die Dialogue: 0,0:33:00.53,0:33:04.01,Default,,0000,0000,0000,,sind ja nicht nur diejenigen die die\NRegulierung entscheiden, sondern auch Dialogue: 0,0:33:04.01,0:33:07.83,Default,,0000,0000,0000,,selber dafür Gelder einsetzen. Also hat\Nsich Ingo hingesetzt und hat die alle mal Dialogue: 0,0:33:07.83,0:33:11.74,Default,,0000,0000,0000,,angeschrieben hat er gesagt: "Ey Freunde\Nsach mal, leg die mal offen" nicht nur wie Dialogue: 0,0:33:11.74,0:33:15.78,Default,,0000,0000,0000,,viel, sondern auch wem und mit welchem\NZiel ihr versucht diese Kampagnen zu Dialogue: 0,0:33:15.78,0:33:19.36,Default,,0000,0000,0000,,fahren, die sich Desinformation nennen\Nwill sollen erst mal Wahlwerbung. Die Dialogue: 0,0:33:19.36,0:33:24.83,Default,,0000,0000,0000,,Ergebnisse sind relativ eindeutig nämlich\Nfast Null. I: Genau fast null. Man muss Dialogue: 0,0:33:24.83,0:33:28.46,Default,,0000,0000,0000,,eben sagen, die Grünen sind diejenigen die\Ntatsächlich Aufklärung oder die am Dialogue: 0,0:33:28.46,0:33:33.12,Default,,0000,0000,0000,,offensten waren in der Kommunikation. Die\NLinken haben auch relativ viel Einblick Dialogue: 0,0:33:33.12,0:33:38.08,Default,,0000,0000,0000,,gegeben und haben relativ offen darüber\Ngesprochen. Aber FDP, AfD, CDU und SPD Dialogue: 0,0:33:38.08,0:33:41.65,Default,,0000,0000,0000,,waren extrem verschlossen darüber und\Nhaben eben wenig dazu beigetragen Dialogue: 0,0:33:41.65,0:33:47.05,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich für Aufklärung zu sorgen an der\NStelle. Wir wollen es noch mal runter Dialogue: 0,0:33:47.05,0:33:50.96,Default,,0000,0000,0000,,dampfen weil wir eben gesagt haben es geht\Nja eigentlich nicht um die Beispiele und Dialogue: 0,0:33:50.96,0:33:56.22,Default,,0000,0000,0000,,einzelnen Akteure sondern es geht um die\NMethoden mit welchen Methoden der Dialogue: 0,0:33:56.22,0:33:59.81,Default,,0000,0000,0000,,Manipulation müssen wir denn rechnen.\NWorauf müssen wir achten oder worauf Dialogue: 0,0:33:59.81,0:34:05.02,Default,,0000,0000,0000,,sollte man es einstellen, wenn wir an die\NEuropawahl 2019 denken. Haben Sie einfach Dialogue: 0,0:34:05.02,0:34:08.75,Default,,0000,0000,0000,,nochmal so ein bisschen versucht\Naufzuschreiben das Verführen also die auf Dialogue: 0,0:34:08.75,0:34:12.32,Default,,0000,0000,0000,,individuelle Persönlichkeitsprofile\Nzugeschnittenen Botschaften. Dialogue: 0,0:34:12.32,0:34:17.08,Default,,0000,0000,0000,,C: Wir wollen damit nicht unbedingt sagen,\Ndass irgendwie der Einzelne weder jetzt Dialogue: 0,0:34:17.08,0:34:21.49,Default,,0000,0000,0000,,plötzlich die Aufgabe kriegt. So sind doch\Nunsere Forderungen die wir bringen wollen Dialogue: 0,0:34:21.49,0:34:25.76,Default,,0000,0000,0000,,nicht gestaltet aber auch diejenigen, die\Ndarüber berichten oder die betroffen sind Dialogue: 0,0:34:25.76,0:34:29.75,Default,,0000,0000,0000,,müssen sich natürlich irgendwie mit den\NMethoden der versuchten Manipulation Dialogue: 0,0:34:29.75,0:34:34.72,Default,,0000,0000,0000,,auseinandersetzen. Also soll ich jetzt\Nnicht sagen der Einzelne soll darauf Dialogue: 0,0:34:34.72,0:34:39.24,Default,,0000,0000,0000,,achten, sondern wir sind schon dafür dass\Nwir eine politische Lösung dafür brauchen Dialogue: 0,0:34:39.24,0:34:42.78,Default,,0000,0000,0000,,und auch eine gezielte\NInformationssendung. I: Genau diese Liste Dialogue: 0,0:34:42.78,0:34:47.32,Default,,0000,0000,0000,,kann helfen. Wir gehen jetzt nicht nur im\NEinzelnen durch. Lasst uns mal kurz gucken Dialogue: 0,0:34:47.32,0:34:52.01,Default,,0000,0000,0000,,auf die Maßnahmen, die in der EU bereits\Nergriffen wurden weil natürlich das Thema Dialogue: 0,0:34:52.01,0:34:57.09,Default,,0000,0000,0000,,in der politischen Debatte auch ankommen\Nist. C: Zum einen gibt es seit Dezember Dialogue: 0,0:34:57.09,0:35:01.89,Default,,0000,0000,0000,,gerade erst einen sogenannten Aktionsplan.\NDer ist natürlich ein bisschen größer Dialogue: 0,0:35:01.89,0:35:07.13,Default,,0000,0000,0000,,geraten als nur Gegenmaßnahmen für\NDesinformationskampagnen zu finden, aber Dialogue: 0,0:35:07.13,0:35:11.38,Default,,0000,0000,0000,,der Aktionsplan ist von der EU-Kommission\Nder hat natürlich erst einmal überhaupt Dialogue: 0,0:35:11.38,0:35:17.70,Default,,0000,0000,0000,,Maßnahmen ausgerollt und vorgeschlagen.\NDabei blieb es dann. Denn es ist ja nicht Dialogue: 0,0:35:17.70,0:35:22.91,Default,,0000,0000,0000,,so dass eine EU Regulierung jetzt eine\NRichtlinie oder Verordnung oder so wäre Dialogue: 0,0:35:22.91,0:35:29.22,Default,,0000,0000,0000,,schnell durchzudrücken sei man hat quasi\Nso eine Art Vorschläge unterbreitet und Dialogue: 0,0:35:29.22,0:35:33.07,Default,,0000,0000,0000,,fordert die einzelnen Länder auf die\Numzusetzen, die sind aber größer als nur Dialogue: 0,0:35:33.07,0:35:37.15,Default,,0000,0000,0000,,Desinformationen. Da geht es natürlich\Nauch um IT-Sicherheit gar keine Frage weil Dialogue: 0,0:35:37.15,0:35:40.16,Default,,0000,0000,0000,,man aus den vergangenen\NDesinformationskampagne natürlich auch Dialogue: 0,0:35:40.16,0:35:44.68,Default,,0000,0000,0000,,schließen kann, dass strategische Hacks\Nbenutzt werden. Da geht es um die Dialogue: 0,0:35:44.68,0:35:48.22,Default,,0000,0000,0000,,Schaffung von Stellen. Das heißt man\Nversucht Informationen zu sammeln aber Dialogue: 0,0:35:48.22,0:35:52.74,Default,,0000,0000,0000,,auch ganz gezielte Gegenpropaganda zu\Nbezahlen das ist gerade aktuell den Briten Dialogue: 0,0:35:52.74,0:35:57.02,Default,,0000,0000,0000,,auf die Nase gefallen. Denn in\NGroßbritannien wird ganz intensiv darüber Dialogue: 0,0:35:57.02,0:36:03.08,Default,,0000,0000,0000,,gestritten, dass einer von der britischen\NRegierung bezahlte Klitsche gegen den Dialogue: 0,0:36:03.08,0:36:07.48,Default,,0000,0000,0000,,Oppositionschef eine Kampagne fährt man\Nhat eigentlich Gegenpropaganda machen Dialogue: 0,0:36:07.48,0:36:15.61,Default,,0000,0000,0000,,wollen und plötzlich hat man Jeremy Corbyn\Nden Oppositionsführer quasi sein Ziel hat Dialogue: 0,0:36:15.61,0:36:20.63,Default,,0000,0000,0000,,ihn als Putin-Versteher diskreditiert. Wo\Nes große Aufregung im britischen Parlament Dialogue: 0,0:36:20.63,0:36:27.59,Default,,0000,0000,0000,,gab es dieses Vorhaben jetzt bauen wir\Ndieselben Strukturen zur Gegenpropaganda Dialogue: 0,0:36:27.59,0:36:32.23,Default,,0000,0000,0000,,ist in mehreren Ländern schon gescheitert\Nund im britischen Fall kurz ansprach hat, Dialogue: 0,0:36:32.23,0:36:36.02,Default,,0000,0000,0000,,kann man auch gerne nachlesen, dass die\NInstitute of Statecraft gab es auch eine Dialogue: 0,0:36:36.02,0:36:39.77,Default,,0000,0000,0000,,parlamentarische Debatte darüber im\NDezember hat schon Auswirkungen auf andere Dialogue: 0,0:36:39.77,0:36:43.67,Default,,0000,0000,0000,,Länder denn die haben auch gleich noch\NSpanien getargetet wo ihnen von der Dialogue: 0,0:36:43.67,0:36:47.27,Default,,0000,0000,0000,,Regierung benannte Geheimdienstchef nicht\Ngepasst hat da haben sie dieselben Dialogue: 0,0:36:47.27,0:36:52.44,Default,,0000,0000,0000,,Methoden für ein auslãndische Land\Nangewandt. Wir sehen Der Aktionsplan ist Dialogue: 0,0:36:52.44,0:36:56.74,Default,,0000,0000,0000,,erst mal schön gemeint besteht auch aus\NMethoden die ausgesprochen fragwürdig sind Dialogue: 0,0:36:56.74,0:37:00.58,Default,,0000,0000,0000,,und ist natürlich in keiner Weise bindend\Nsondern ist erst mal ein Vorschlag und Dialogue: 0,0:37:00.58,0:37:04.16,Default,,0000,0000,0000,,wird viele politischen Parteien überhaupt\Nnicht interessieren weil sie diese Dialogue: 0,0:37:04.16,0:37:07.84,Default,,0000,0000,0000,,Maßnahmen selber nämlich benutzen wollen.\NI: Was man mal positiv an der Stelle Dialogue: 0,0:37:07.84,0:37:11.74,Default,,0000,0000,0000,,zumindest bei diesem Aktionsplan sagen\Nmuss, natürlich die EU-Kommission ja die Dialogue: 0,0:37:11.74,0:37:17.72,Default,,0000,0000,0000,,EU hat überhaupt wenige Befugnisse in dem\NBereich. Aber ein erster Schritt natürlich Dialogue: 0,0:37:17.72,0:37:24.64,Default,,0000,0000,0000,,viel zu spät ist aber überhaupt erst\Neinmal ein Monitoring der sozusagen dieser Dialogue: 0,0:37:24.64,0:37:28.97,Default,,0000,0000,0000,,Manipulation Mehoden und des Themas\NDesinformation zu machen. Bei einem ersten Dialogue: 0,0:37:28.97,0:37:35.56,Default,,0000,0000,0000,,Treffen im Jahr im Frühjahr 2018 musste\Ndie EU feststellen die Wahlbehörden Dialogue: 0,0:37:35.56,0:37:39.00,Default,,0000,0000,0000,,beispielsweise in den Ländern sind\Nvollkommen blank bei diesem Thema, das Dialogue: 0,0:37:39.00,0:37:42.24,Default,,0000,0000,0000,,findet einfach nicht statt.\NC: Das wurde teilweise nicht beantwortet, Dialogue: 0,0:37:42.24,0:37:46.20,Default,,0000,0000,0000,,den Katalog, die haben manchmal gar nicht\Nantwortet auf die Fragen. Nicht nur, dass Dialogue: 0,0:37:46.20,0:37:51.28,Default,,0000,0000,0000,,sie nichts hatten, sie haben auch keine\NFragen beantwortet oder Maßnahmen Dialogue: 0,0:37:51.28,0:37:55.37,Default,,0000,0000,0000,,angekündigt. Dazu sagen wir wollen mal auf\Ndie Forderungen. I: Wir nennen noch einmal Dialogue: 0,0:37:55.37,0:37:59.04,Default,,0000,0000,0000,,der Vollständigkeit halber dass das EU-\NParlament auch Forderungen allerdings Dialogue: 0,0:37:59.04,0:38:02.86,Default,,0000,0000,0000,,unverbindliche zu dem Themenkomplex\Nverabschiedet hat die finden sich in Dialogue: 0,0:38:02.86,0:38:06.63,Default,,0000,0000,0000,,unserer Leseliste aber auf die gehen wir\Nnicht mehr ein sondern wir kommen jetzt Dialogue: 0,0:38:06.63,0:38:12.16,Default,,0000,0000,0000,,mal auf unsere Forderungen zum Schluss.\NWas... C: Die erste ...es müssen wir Dialogue: 0,0:38:12.16,0:38:15.97,Default,,0000,0000,0000,,angesichts der doch ziemlich\Npolarisierender Debatte um die Dialogue: 0,0:38:15.97,0:38:21.25,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutzgrundverordnung nochmal\Nfeststellen. Diese Form von in Europa Dialogue: 0,0:38:21.25,0:38:25.02,Default,,0000,0000,0000,,harmonisiert im Datenschutz ist ein\NManipulation Schutz. Denn wenn die Dialogue: 0,0:38:25.02,0:38:29.13,Default,,0000,0000,0000,,einzelnen Länder in Europa feststellen,\Ndass die Art wie politische Campaigning Dialogue: 0,0:38:29.13,0:38:33.84,Default,,0000,0000,0000,,mit den verschiedenen Daten Arten über die\NWerbeplattform durchgeführt wird jetzt Dialogue: 0,0:38:33.84,0:38:37.78,Default,,0000,0000,0000,,nicht mehr rechtmäßig ist, das ist ein\Nstrategischer Vorteil in Europa, wo wir so Dialogue: 0,0:38:37.78,0:38:41.36,Default,,0000,0000,0000,,viele Wahlen haben um zumindest eine\NMöglichkeit zu haben aufzudecken wenn Dialogue: 0,0:38:41.36,0:38:45.20,Default,,0000,0000,0000,,jemand hintenrum manipulieren will mit\Neiner politischen Kampagne. Und so müssen Dialogue: 0,0:38:45.20,0:38:49.89,Default,,0000,0000,0000,,wir den Datenschutz auch anders sehen als\Nfrüher. Ist Manipulation Schutz und wird Dialogue: 0,0:38:49.89,0:38:53.68,Default,,0000,0000,0000,,es in Zukunft sogar noch stärker werden\Ndenn unsere Profile dazu Tracking werden Dialogue: 0,0:38:53.68,0:38:57.35,Default,,0000,0000,0000,,wir bei Frederike gestern gelernt. Er\Nnimmt ja in einem Maße zu auch dann wenn Dialogue: 0,0:38:57.35,0:39:01.15,Default,,0000,0000,0000,,wir keine Facebook-Opfer sind uns da keine\NKunasek gelegt haben. Und wer von euch Dialogue: 0,0:39:01.15,0:39:05.03,Default,,0000,0000,0000,,Google frei ist sind wahrscheinlich nicht\Nso viele in diesem Raum. Da hat sich das Dialogue: 0,0:39:05.03,0:39:08.92,Default,,0000,0000,0000,,glaube ich verschoben in der Wahrnehmung\Nund da sollten wir auch darauf bestehen, Dialogue: 0,0:39:08.92,0:39:12.84,Default,,0000,0000,0000,,dass wir diesen Datenschutz so sehen. Aber\Nwir haben natürlich noch ein paar Dialogue: 0,0:39:12.84,0:39:16.84,Default,,0000,0000,0000,,konkretere Forderungen die wir ganz gerne\Nin Europa hätten I: Die wir in den letzten Dialogue: 0,0:39:16.84,0:39:24.49,Default,,0000,0000,0000,,zwei Minuten bekommen noch durchgehen. Ein\Ngroßer Block ist natürlich das Thema Dialogue: 0,0:39:24.49,0:39:29.36,Default,,0000,0000,0000,,Transparenz, weil wir feststellen können,\Ndass Wahlkampf hat natürlich immer oder Dialogue: 0,0:39:29.36,0:39:32.74,Default,,0000,0000,0000,,politische Kommunikation hat natürlich\Nimmer etwas mit Manipulation oder Dialogue: 0,0:39:32.74,0:39:36.36,Default,,0000,0000,0000,,zumindest was mit Überzeugung zu tun. Aber\Nwas wir sehen können ist, dass die Dialogue: 0,0:39:36.36,0:39:42.57,Default,,0000,0000,0000,,digitalen Plattformen mit ihren Tools es\Nermöglichen, dass eine ganz krasse Dialogue: 0,0:39:42.57,0:39:47.57,Default,,0000,0000,0000,,Asymmetrie entsteht zwischen denjenigen\Ndie politische Kommunikation betreiben und Dialogue: 0,0:39:47.57,0:39:51.29,Default,,0000,0000,0000,,manipulieren wollen und denjenigen die\Nmanipuliert werden. Deshalb ist es Dialogue: 0,0:39:51.29,0:39:55.21,Default,,0000,0000,0000,,unbedingt notwendig für Transparenz zu\Nsorgen, also beispielsweise dass Dialogue: 0,0:39:55.21,0:39:59.71,Default,,0000,0000,0000,,politische Werbung entsprechend\Ngekennzeichnet ist da wo sie ausgespielt Dialogue: 0,0:39:59.71,0:40:03.56,Default,,0000,0000,0000,,wird, für alle immer nachvollziehbar. Mit\Neiner Kennzeichnung oder zumindest der Dialogue: 0,0:40:03.56,0:40:07.18,Default,,0000,0000,0000,,Möglichkeit sich das anzuschauen. Wer ist\Neigentlich die Person die mich hier Dialogue: 0,0:40:07.18,0:40:10.81,Default,,0000,0000,0000,,erreicht. Wer finanziert diese Anzeige.\NC: Und dazu würde natürlich auch eine Dialogue: 0,0:40:10.81,0:40:14.68,Default,,0000,0000,0000,,Information-Sammlung zählen nicht nur\Nsondern umfassend Transparenz-Register Dialogue: 0,0:40:14.68,0:40:21.90,Default,,0000,0000,0000,,sondern auch welche Anbieter bieten\NDienstleistungen auf der Anbieterseite an, Dialogue: 0,0:40:21.90,0:40:25.54,Default,,0000,0000,0000,,welche sind das und welche einzelne\NDienste werden benutzt mit welchen Dialogue: 0,0:40:25.54,0:40:29.41,Default,,0000,0000,0000,,Geldern. Es gibt in manchen Ländern, die\NBriten haben wir etwa erhoben. Das ist Dialogue: 0,0:40:29.41,0:40:34.50,Default,,0000,0000,0000,,ganz interessant weil man auch über die\NDaten von 2016/17/18 sieht wohin die Dialogue: 0,0:40:34.50,0:40:40.75,Default,,0000,0000,0000,,Gelder verschoben werden und ob zum\NBeispiel unter Crossdevicing fällt und Dialogue: 0,0:40:40.75,0:40:45.01,Default,,0000,0000,0000,,bei welchem Konzern es landet mit welchen\NSummen wir reden etwa zuletzt von 3,2 Dialogue: 0,0:40:45.01,0:40:49.73,Default,,0000,0000,0000,,Millionen Pfund also gar nicht so wenig.\NDiese Daten gibt es in Deutschland nicht. Dialogue: 0,0:40:49.73,0:40:53.65,Default,,0000,0000,0000,,Wir wissen nicht die Anbieterseite und wir\Nwissen in Deutschland zum Beispiel nicht Dialogue: 0,0:40:53.65,0:40:57.57,Default,,0000,0000,0000,,wie viel wofür ausgegeben wird. Sollten\Nwir ändern würde aber bedeuten, dass man Dialogue: 0,0:40:57.57,0:41:02.47,Default,,0000,0000,0000,,in Deutschland insbesonders Parteiengesetz\Nändern muss. Denn da stehen die Dialogue: 0,0:41:02.47,0:41:06.40,Default,,0000,0000,0000,,wesentlichen Regelungen drin für die\NTransparenz bei der Parteienfinanzierung. Dialogue: 0,0:41:06.40,0:41:10.51,Default,,0000,0000,0000,,Die sind ja okay in Deutschland aber\Nbeziehen sich ja nicht so sehr darauf Dialogue: 0,0:41:10.51,0:41:17.52,Default,,0000,0000,0000,,wohin diese ganze Gleichheit zwischen\NKandidaten, sodass man ihnen wie man es im Dialogue: 0,0:41:17.52,0:41:21.87,Default,,0000,0000,0000,,Fernsehen hat, gleiche Möglichkeiten\Neinräumt die sind in Deutschland im Dialogue: 0,0:41:21.87,0:41:25.78,Default,,0000,0000,0000,,Rundfunkstaatsvertrag geregelt. Der\Numfasst aber diese Werbekonzerne gar Dialogue: 0,0:41:25.78,0:41:31.48,Default,,0000,0000,0000,,nicht. Diese Gleichheit der Kandidaten,\Ndass sie also in gleicher Weise an die Dialogue: 0,0:41:31.48,0:41:36.55,Default,,0000,0000,0000,,Wähler herankommen ist so nicht gegeben\Nbei diesen Werbeplattformen. Genau das Dialogue: 0,0:41:36.55,0:41:40.31,Default,,0000,0000,0000,,Recht ist das eine. Das andere ist aber\Nauch dass wir als Wählerinnen und Wähler Dialogue: 0,0:41:40.31,0:41:43.76,Default,,0000,0000,0000,,die Parteien in die Pflicht nehmen\Nsollten. Also es kann eigentlich nicht Dialogue: 0,0:41:43.76,0:41:47.84,Default,,0000,0000,0000,,sein dass sie icht darüber Auskunft geben\Nwie viel Geld sie und woher das Geld kommt Dialogue: 0,0:41:47.84,0:41:51.22,Default,,0000,0000,0000,,aber wie viel Geld sie ausgeben für\Nbestimmte Maßnahmen und nach welchen Dialogue: 0,0:41:51.22,0:41:55.75,Default,,0000,0000,0000,,Kriterien sie welche Gruppen eigentlich\Nansprechen mit welchen Botschaften. Dass Dialogue: 0,0:41:55.75,0:41:59.66,Default,,0000,0000,0000,,man denen da immer hinterherlaufen muss,\Ndass man kaum dazu kommt, kann nicht sein Dialogue: 0,0:41:59.66,0:42:03.50,Default,,0000,0000,0000,,sondern sie müssen proaktiv dazu gebracht\Nwerden Transparenz und Fakten Dialogue: 0,0:42:03.50,0:42:08.37,Default,,0000,0000,0000,,voranzubringen. Genau, zu psychometrisches\NProfiling im politischen Kontext ohnehin Dialogue: 0,0:42:08.37,0:42:13.44,Default,,0000,0000,0000,,schwierig.\NC: Diese Art von Verhaltensauswertung; Dialogue: 0,0:42:13.44,0:42:16.32,Default,,0000,0000,0000,,Ich hätte nichts dagegen Dialogue: 0,0:42:16.32,0:42:19.80,Default,,0000,0000,0000,,wenn das vor allen Dingen\Npolitische Campaigning vor allem für Dialogue: 0,0:42:19.80,0:42:22.75,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte besonders anfällige\NBevölkerungsgruppen die besonders Dialogue: 0,0:42:22.75,0:42:25.67,Default,,0000,0000,0000,,schutzbedürftig sind einfach nicht mehr\Nerlaubt wird. Dialogue: 0,0:42:25.67,0:42:34.00,Default,,0000,0000,0000,,I: Wir machen den letzten Punkt insgesamt\Ndas Ökosystem, dieses Informationökosystem Dialogue: 0,0:42:34.00,0:42:37.94,Default,,0000,0000,0000,,indem die politische Öffentlichkeit heute\Nstattfindet auf den digitalen Plattformen Dialogue: 0,0:42:37.94,0:42:44.56,Default,,0000,0000,0000,,wie Facebook und Google bilden inzwischen\Neine Form der Manipulations-Industrie die Dialogue: 0,0:42:44.56,0:42:48.34,Default,,0000,0000,0000,,nicht durch kleinere Maßnahmen. Sicherlich\Nist es wichtig in kleineren Maßnahmen Dialogue: 0,0:42:48.34,0:42:52.62,Default,,0000,0000,0000,,Transparenz und Verantwortlichkeit\Nherzustellen, aber das Grundproblem ist Dialogue: 0,0:42:52.62,0:42:58.83,Default,,0000,0000,0000,,diese Manipulations-Industrie die diese\NTools von vornherein mitliefert und die Dialogue: 0,0:42:58.83,0:43:02.74,Default,,0000,0000,0000,,ein hohes Missbrauchspotenzial haben die\Nin die Verantwortung genommen werden muss Dialogue: 0,0:43:02.74,0:43:04.88,Default,,0000,0000,0000,,und eigentlich überwunden werden muss. Dialogue: 0,0:43:04.88,0:43:06.34,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}klatschen{\i0} Dialogue: 0,0:43:06.34,0:43:08.10,Default,,0000,0000,0000,,C: Im übrigen\N{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:43:08.10,0:43:12.16,Default,,0000,0000,0000,,Und jetzt der letzte Satz\N{\i1}Applaus{\i0} Dialogue: 0,0:43:12.16,0:43:15.55,Default,,0000,0000,0000,,C: Weil wir jetzt an Ende hetzen müssen,\Nwir werden noch einmal darüber Dialogue: 0,0:43:15.55,0:43:20.27,Default,,0000,0000,0000,,schreiben und über die Forderung die wir\Njetzt nicht so genau beschrieben haben Dialogue: 0,0:43:20.27,0:43:22.63,Default,,0000,0000,0000,,schriftlich uns bei \Nnetzpolitik.org äußern. Dialogue: 0,0:43:22.63,0:43:25.00,Default,,0000,0000,0000,,Im übrigen sind wir der Meinung, dass Dialogue: 0,0:43:25.00,0:43:27.91,Default,,0000,0000,0000,,Facebook und Google zerschlagen werden\Nmüssen. Vielen Dank! Dialogue: 0,0:43:27.91,0:43:29.05,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}klatschen{\i0} Dialogue: 0,0:43:29.05,0:43:44.50,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}35C3 Outro{\i0} Dialogue: 0,0:43:44.50,0:43:51.58,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!