WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:01.000
PHYLLIDA BARLOW EM

00:00:02.301 --> 00:00:03.801
ARTE NO SÉCULO 21

00:00:16.731 --> 00:00:19.992
FINSBURY PARK, LONDRES

00:00:33.681 --> 00:00:35.991
[Phyllida] Aqui era o apartamento
da minha filha.

00:00:36.011 --> 00:00:41.267
E é a primeira vez que tive um estúdio
com uma janela, sabe?

00:00:42.160 --> 00:00:45.468
Eu adoro esse horizonte semi-industrial.

00:00:47.210 --> 00:00:50.930
É perfeito para mim.

00:00:54.890 --> 00:00:59.510
ACADEMIA REAL INGLESA
MAYFAIR, LONDRES

00:01:12.100 --> 00:01:16.140
Tenho fascinação
por objetos industriais abandonados.

00:01:20.400 --> 00:01:23.800
Nos fundos de casa,
onde vemos um pátio ferroviário,

00:01:24.750 --> 00:01:28.100
é possível ver esses objetos
que tinham um uso muito específico

00:01:28.170 --> 00:01:31.050
de repente tornando-se moribundos.

00:01:32.440 --> 00:01:39.050
Para mim, refazer esses objetos
é uma outra forma de fossilização.

00:01:39.510 --> 00:01:42.830
Sobretudo com materiais
como gesso e cimento.

00:01:46.034 --> 00:01:49.469
Esculturas tem o poder de confrontar
o mundo em que estamos vivendo.

00:01:49.700 --> 00:01:53.920
Podem absorver a cor
e aqueles processos industriais.

00:01:59.120 --> 00:02:02.730
Muitos construtores usam essas cores
para marcar lugares

00:02:02.760 --> 00:02:05.720
que precisam de reparo ou conserto.

00:02:07.184 --> 00:02:11.383
Tornam-se cores que informam
dentro do ambiente urbano.

00:02:12.976 --> 00:02:16.734
ESTÚDIO DE BARLOW
HORNSEY, LONDRES

00:02:26.995 --> 00:02:29.545
Para muitas pessoas
que nasceram nos anos 1940,

00:02:30.365 --> 00:02:33.875
a sombra projetada pela guerra
foi muito extensa.

00:02:37.034 --> 00:02:40.141
Tenho memórias singulares de Londres

00:02:40.324 --> 00:02:44.654
como uma cidade bastante
destruída pela guerra, em East End.

00:02:46.106 --> 00:02:49.089
Toda a ideia de dano e reparo

00:02:49.736 --> 00:02:53.896
é algo inerente ao processo
de criação das esculturas.

00:03:00.496 --> 00:03:03.101
Estou com algumas tesouras cegas aqui.

00:03:06.411 --> 00:03:09.320
A estética de uma coisa
que parece estar prestes a ruir

00:03:09.387 --> 00:03:11.848
é algo que gosto bastante
no meu trabalho.

00:03:12.266 --> 00:03:15.096
É bom trabalhar com outra artista
que conta com esse tipo

00:03:15.126 --> 00:03:16.466
de acontecimento estético.

00:03:16.540 --> 00:03:17.480
Ela é ótima.

00:03:17.560 --> 00:03:18.892
Absolutamente adorável.

00:03:19.352 --> 00:03:20.682
Eu pago ele para falar...

00:03:20.700 --> 00:03:22.930
Isso é o que eu deveria dizer agora.

00:03:23.200 --> 00:03:25.250
De verdade, é muito bom
trabalhar para ela.

00:03:25.450 --> 00:03:26.210
Muito bem.

00:03:26.480 --> 00:03:27.550
São mais 10 libras.

00:03:27.710 --> 00:03:29.290
Posso ir para casa mais cedo?

00:03:33.860 --> 00:03:39.250
[Phyllida] Durante os anos 1960,
houve três exposições muito significativas

00:03:39.373 --> 00:03:44.626
em Londres, na Whitechapel Gallery,
que desafiaram a escultura de toda forma.

00:03:46.713 --> 00:03:49.063
Todas as esculturas
foram pintadas.

00:03:49.143 --> 00:03:53.013
Fibra de vidro e resina
foram usadas como matéria-prima.

00:03:53.835 --> 00:03:57.580
As habilidades tradicionais da escultura
estavam sendo desafiadas.

00:03:58.610 --> 00:04:03.200
Questionava-se a hierarquia
liderada pelo bronze e pela pedra.

00:04:06.050 --> 00:04:11.620
Considero materiais terrosos,
como gesso e cimento, bastante atraentes.

00:04:15.510 --> 00:04:20.130
Comecei a usar fibra de vidro e resina,
e também a pintar minhas esculturas.

00:04:22.340 --> 00:04:24.700
Claro que havia visto
o que Eva Hesse fez.

00:04:24.700 --> 00:04:28.940
Fiquei completamente hipnotizada
pelo trabalho dela.

00:04:29.601 --> 00:04:34.043
Um pedaço de tecido pendurado podia mesmo
confrontar o espaço que consumia.

00:04:34.246 --> 00:04:36.601
EXPANSÃO EXPANDIDA, 1969

00:04:37.560 --> 00:04:42.510
Eu estava determinada a participar
dessa nova abordagem na escultura.

00:05:01.160 --> 00:05:04.072
Existe um certo método na loucura.

00:05:15.949 --> 00:05:19.880
Esse, em particular,
é mais focado na compressão,

00:05:21.510 --> 00:05:25.530
no caráter compacto das coisas
sendo firmemente contidas.

00:05:28.140 --> 00:05:31.600
É uma questão que gira
menos em torno da ideia e mais da ação.

00:05:33.030 --> 00:05:37.210
Fazer trabalhos menores
é a iniciação dos maiores.

00:05:39.930 --> 00:05:45.956
Sei que quero a cor como algo inerente,
não sendo aplicada apenas ao fim.

00:05:50.086 --> 00:05:54.720
É por isso que estou colocando o tecido
na matriznesta etapa.

00:05:55.510 --> 00:05:58.820
Assim a peça aparenta ser
quase uma rocha estratificada.

00:06:02.020 --> 00:06:03.490
Opa.

00:06:06.560 --> 00:06:11.410
Acho que estava mais interessada
em processos de produção

00:06:11.900 --> 00:06:15.820
do que em ter uma ideia
e somente colocá-la em prática.

00:06:16.720 --> 00:06:22.440
Gosto bastante do processo longo e lento
de desenhar, pensar sobre isso,

00:06:22.520 --> 00:06:24.400
e só então passar para os materiais.

00:06:25.780 --> 00:06:29.700
O que está em sua cabeça começa a diminuir
e o que está em sua frente

00:06:30.220 --> 00:06:33.440
ganha uma energia própria.

00:06:35.840 --> 00:06:39.951
Sempre me interesso
pelo deslizamento da memória

00:06:40.106 --> 00:06:46.871
e a pintura é uma forma fantástica
de registrar isso, essa imprecisão.

00:06:50.011 --> 00:06:52.719
Muito do trabalho mais rápido

00:06:53.474 --> 00:06:57.069
tem a ver com o pouco tempo de estúdio,
quando os filhos eram menores.

00:06:58.709 --> 00:07:03.994
Então, foi um trato que fiz comigo mesma.
Sendo apenas uma ou duas horas,

00:07:04.104 --> 00:07:06.502
eu tinha de ter feito algo.

00:07:10.861 --> 00:07:14.952
Com 16 anos, fui, como pintora,
para a escola de artes.

00:07:16.151 --> 00:07:19.796
A pintura contaria com processos
bastante estritos em torno dela.

00:07:20.596 --> 00:07:24.545
Eram tantos os certos e errados
acerca de técnicas e formas.

00:07:25.595 --> 00:07:29.477
Tornou-se muito óbvio para mim
que as pinturas usam a parede.

00:07:29.577 --> 00:07:32.733
E, para mim,
paredes são muito autoritárias.

00:07:33.355 --> 00:07:36.110
Elas decidem o que é o espaço.

00:07:37.620 --> 00:07:42.074
Uma escultura independente usa o espaço
que poderíamos ocupar,

00:07:42.150 --> 00:07:45.570
ou o espaço de algo mais útil.

00:07:46.960 --> 00:07:51.610
Sua espécie de possibilidade
de ser anárquica me estimula muito.

00:07:52.330 --> 00:07:55.130
E talvez eu tenha encontrado nisso
uma forma de escapar

00:07:55.210 --> 00:07:58.370
da obrigação de fazer algo
da forma correta.

00:08:01.445 --> 00:08:04.136
A forma como trabalho agora,
que parte do "grande",

00:08:05.524 --> 00:08:08.570
faz emergir a seguinte pergunta
da minha relação com a escultura:

00:08:08.681 --> 00:08:10.532
Para onde escapa o espaço?

00:08:11.971 --> 00:08:16.373
Qual é a ambição do espaço,
e de que forma ele é contornado?

00:08:17.393 --> 00:08:21.272
E o que acontece se esse espaço
for explorado ao máximo?

00:08:35.780 --> 00:08:38.240
Sim, está tudo
de ponta-cabeça.

00:08:44.660 --> 00:08:45.910
Que chateação.

00:08:47.640 --> 00:08:50.180
Devo ter colocado
de qualquer jeito.

00:08:54.090 --> 00:08:57.610
Aqui vemos para onde
as esculturas acabam indo,

00:08:57.668 --> 00:09:02.052
e o que acontece quando acabam indo
para lugares em que não deveriam estar.

00:09:03.655 --> 00:09:07.284
Era a época em que eu não estava
conseguindo expor, e pensava,

00:09:07.397 --> 00:09:11.213
"Bem, para mim é bom o suficiente
colocar minha escultura

00:09:11.330 --> 00:09:15.933
nesse corredor por quatro horas
até que queiram o espaço de volta."

00:09:16.600 --> 00:09:22.517
Isso mostra que há uma espécie de lacuna
quanto ao que é

00:09:23.374 --> 00:09:24.364
e em que lugar

00:09:24.644 --> 00:09:26.729
deve estar uma escultura.

00:09:28.059 --> 00:09:33.800
E acho que sempre estive interessada
no objeto que parece se comportar mal.

00:09:36.640 --> 00:09:40.067
Isso foi um trabalho cuja base
era uma tábua de passar.

00:09:40.880 --> 00:09:43.050
Existe um sentimento 
de nostalgia, do tipo:

00:09:43.080 --> 00:09:46.290
"Ah, o trabalho foi ficando pior
com o passar do anos."

00:09:46.890 --> 00:09:49.348
"Não melhorou."

00:09:51.140 --> 00:09:54.890
NOVO ESTÚDIO DE BARLOW
CAMBERWELL, LONDRES

00:09:58.960 --> 00:10:01.360
Começamos a trabalhar
na segunda mão, então? Sim.

00:10:01.610 --> 00:10:03.160
Como faremos?

00:10:03.630 --> 00:10:06.601
Escolha aleatoriamente uma cor
que não seja o vermelho.

00:10:08.671 --> 00:10:12.740
Trabalhar com vários artistas mais jovens
é muito importante para mim.

00:10:13.220 --> 00:10:17.912
Acho que estou presa
nas cores de de Kooning.

00:10:19.520 --> 00:10:23.630
Sinto ter uma grande responsabilidade,
e uma certa ansiedade

00:10:23.830 --> 00:10:26.369
de que o que for combinado
seja benéfico para eles.

00:10:27.750 --> 00:10:31.290
Trabalham por meio período
e são autônomos.

00:10:32.650 --> 00:10:35.530
Trabalho bem próxima
do administrador do meu estúdio, o Adam,

00:10:35.960 --> 00:10:40.187
e estamos sempre pensando, 
"O que podemos oferecê-los?

00:10:40.277 --> 00:10:44.120
Por exemplo, um bloco de três meses,
com garantia."

00:10:45.660 --> 00:10:49.677
Acho que o fato de ser mãe acaba
tornando a pessoa bastante sensível

00:10:50.447 --> 00:10:52.327
diante do que o outro está passando.

00:10:54.219 --> 00:10:55.059
Sim, está bom.

00:10:56.274 --> 00:10:58.174
Está com um aspecto
bem desleixado.

00:10:58.568 --> 00:10:59.518
Está ótimo.

00:10:59.630 --> 00:11:05.210
Hoje temos muitos assistentes
pois estamos longe de terminar o trabalho

00:11:05.362 --> 00:11:06.792
para uma exposição.

00:11:08.820 --> 00:11:14.110
A orientação que dou a eles, considerando
certas qualidades estéticas que busco,

00:11:14.861 --> 00:11:21.761
é que mantenham suas ações focadas em algo
que é mais funcional que artístico.

00:11:22.710 --> 00:11:27.240
Como um gesto de limpeza, com um pincel
que, por acaso, está embebido de tinta.

00:11:29.002 --> 00:11:31.942
É uma questão de informação e eficiência.

00:11:42.169 --> 00:11:46.279
Alguns dos melhores momentos que tive
envolviam levar o trabalho a lugares

00:11:46.717 --> 00:11:50.997
em que pudesse ter uma relação diferente
com ele enquanto fruto do estúdio.

00:11:51.805 --> 00:11:55.535
JUPITER ARTLAND
EDIMBURGO, ESCÓCIA

00:11:56.901 --> 00:12:00.741
Percebi que estava olhando muito
para o topo das árvores, e pensei em algo

00:12:00.877 --> 00:12:05.721
que possuísse um caráter industrial,
em que o gesto de olhar para cima

00:12:05.965 --> 00:12:09.575
envolvesse olhar através de um molde
para as árvores e para o céu.

00:12:09.729 --> 00:12:14.849
Daí surgiu a ideia da estrutura metálica
no topo de uma coluna.

00:12:17.609 --> 00:12:21.609
E então ter contato com uma coisa
que possivelmente foi abandonada,

00:12:21.718 --> 00:12:25.558
em um estado de entropia,
que foi o caso desses degraus fatigantes.

00:12:28.548 --> 00:12:34.338
Há você, o trabalho e o lugar.
É uma relação muito particular

00:12:34.665 --> 00:12:38.905
em que nada além disso entrará
entre você e essa intenção.

00:12:42.443 --> 00:12:45.923
Ir sozinho é uma experiência
muito poderosa.

00:12:50.216 --> 00:12:54.880
Adoraria fazer um trabalho que pudesse
talvez chegar bem perto do mar,

00:12:55.059 --> 00:12:59.229
ou de alguma paisagem
extremamente remota

00:12:59.833 --> 00:13:02.613
em que o público não seja
um agente da peça.

00:13:05.963 --> 00:13:10.274
Como pensar na hipótese de uma árvore
que cai na floresta, mas não saber de fato

00:13:10.394 --> 00:13:13.464
se aconteceu, já que você não viu.