Herald: Willkommen zurück auf dem Kanal von Chaoszone TV auf dem... auf der Remote
Chaos Experience. Und zwar zum vorletzten Vortrag an Tag 1 und da geht es um ein
drängendes Thema, nämlich den Klimawandel. Und deswegen, wegen dem Klimawandel wollen
wir alle Klimaschutz machen. Und damit müssen sich ja auch die Gemeinden
auseinandersetzen. Und damit, dass nicht jede Gemeinde für sich tun muss, haben
Niklas und Frederik und noch andere Leute da ein Framework entwickelt, nämlich das
"Local Emission Framework, Klimaschutz vor deiner Haustür". Was sie euch dann jetzt
vorstellen wollen. And in Case you are speaking only english, the talk will also
be translated to english for you should choose the audio channel too. So. And with
that, weh ... und damit wünsche ich euch viel Spaß beim Vortrag erst mal und wir
sehen uns dann zu den Fragen und Antworten.
Johannes: Hallo, ich bin Johannes Q: Und woher kommst du?
--- Ich aus Krefeld. ---: Mülheim
---: Chemnitz. ---: Oldenburg.
---: Erfurt ---: Dortmund.
---: Bielefeld. ---:Meschede
---Ich bin der Jan aus Abelheusen, aus Abelheusen.
Fragender: Aus Abelheusen. Und Jan, Interessierst du dich für Klimaschutz?
Jan: Aber klar! PersonY: Ja,
PersonZ: Auf jeden Fall sehr wichtig. Person 4 Ja. sehr wichtig.
Person 6: Klimaschutz, Es ist mir ziemlich wichtig.
Fragender: Weißt du, was es für Klimaschutzmaßnahmen in Krefeld bei dir
vor Ort gibt? Jan: Ich würde dann, mir fällt eigentlich
spontan nichts ein. Person 5 Äh, nein, tatsächlich nicht.
Person 3?: Ich wünschte, nichts. Person 2 atmet die Luft nur aus
Person 4?: Ne lacht. Person 7?: Schütelt mit dem Kopf Ich
glaube, ich wüsste, was sie machen würden, wenn ich das machen würde. Aber die machen
nichts. Niklas: Hallo, ich bin Niklas und ihr seht
schon, Klimaschutz vor der eigenen Haustür ist manchmal gar nicht so einfach. Und
ganz ehrlich, so ungefähr etwas mehr als ein Jahr her, da ging es mir eigentlich
ganz genauso wie den Leuten gerade im Video, die gerade gesehen habt. Ich sah es
dann so zu Hause hier könnt ihr meine WG- Küche sehen. Sah sich dann so rum und hat
mir auch irgendwie Gedanken dazu gemacht und dachte Klimaschutz bei mir. Wie läuft
das eigentlich? Ich hatte irgendwie das Gefühl, es läuft in die falsche Richtung.
Ich hatte jetzt aber auch nicht so Ahnung davon und ich hatte nicht ein bestimmtes
Projekt, wo ich dachte, mmm, da läuft es nicht so gut. Und gleichzeitig spürte ich
irgendwie so eine gewisse Art von Aktionismus in mir. Es standen auch gerade
Kommunalwahlen an und es kommt irgendwie zusammen. Planlosigkeit und Aktionismus.
Typischerweise sitze ich dann darum, unterhalte mich irgendwie mit meinen
Freunden, diskutiere dann so hin und her und ich habe dann damals relativ schnell
begriffen Okay, ich habe vielleicht zu wenig Ahnung von dem Thema, um da jetzt
irgendetwas zu machen, um diesen Aktionismus umzusetzen. Und wenn das so
ist, dann gibt es typischerweise zwei Optionen bei mir. Die Option eins ist, ich
gehe einfach pennen und denke ich wieder drüber nach. Und die Option 2 ist ich mach
am nächsten Morgen wieder auf und denke ich sollte immer noch was machen und in
dem Fall wollte ich immer noch was machen. Und dann dachte ich: Okay, du brauchst mir
mehr Informationen. Mal gucken, wie ist denn die Situation gerade, erst mal einen
Überblick gewinnen. Wie läuft der Klimaschutz zu Hause? Wie läuft der
Klimaschutz vor unserer Haustür? Genau, weil ich aus Münster komme, bin ich dann
relativ schnell auf der Homepage der Stadt Münster gelandet. So sieht das dann so
ungefähr aus. Also man geht auf Klimaschutz und dann kommt man zu dem
Programm. Münster Unser Klima 2030 Masterplan 100 Prozent Klimaschutz. Das
klingt überzeugend, das fand ich gut. Es gab einen Förder Kennzeichen und wenn man
ein bisschen weiter runter gescrollt hat, dann hat man ja auch noch so ein Siegel
gefunden. Nationale Klimaschutz Initiative, dachte ich ja, das sieht doch
gut aus. Vielleicht muss ich mir gar keine Sorgen machen. Bundesministerium für
Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit fördert das ganze. Top.
Wenn man dann noch mehr Informationen haben will, dann sucht man typischerweise
diese Links hier auf. Also zum Beispiel den hier "Masterplan 100 prozent
Klimaschutz" zum Download leider nicht barrierefrei. 29 MB Picke Packe voller
Information. Ähm, ich würde sagen, hier steigen jetzt wahrscheinlich schon die
meisten Leute aus. Ähm, aber nicht mit mir. Ich bin Lehrer, Kind, ich arbeite an
der Uni. 29MB, da werde ich gerade erst warm, also habe ich mir das runtergeladen
und das angeguckt. Ich habe das mittlerweile schon sehr häufig
runtergeladen, habe leider keinen Counter. Es würde mich wirklich interessieren, wie
viel Prozent der Downloads mittlerweile hier auf meiner IP gehen. Also ich das
heruntergeladen und geöffnet. Alles durchgelesen. Ich gebe euch mal so einen
ungefähren Eindruck, wie das dann aussieht. Das hier ist das
Inhaltsverzeichnis. Die 29 MB werden dann übersetzt in 196 Seiten zusammengepferchte
Information. Und was mir direkt beim ersten Mal lesen direkt ganz am Anfang
aufgefallen ist hier oben in der Kopfzeile aus der 2030 oder aus dem Masterplan 2030
ist auf einmal Münster Klimaschutz 2050 geworden. Da wittert man natürlich sofort
die Verschwörung. Vielleicht ist doch nicht alles in Ordnung. Aber hier gibt es
einen ganz einfachen Grund: Münster hat einen Maßnahmen und Ziel Katalog für 2050
beschlossen. Das ist der, den wir jetzt hier zum Download angeboten bekommen. Und
dieser Masterplan wurde dann später noch einmal nachgeschärft. Das heißt, es gab
einen Ratsbeschluss und dann hat die Stadt entschieden, okay, die ursprünglichen
Ziele und Maßnahmen, die wir 2030 gesetzt haben, für 2050 gesetzt haben, die sollen
jetzt schon 2030 erreicht werden. Und das Dokument hat anscheinend niemand
aktualisiert, wie das eben so ist. Ja gut, wenn man dann weiter reinschaut in diesen
Masterplan, dann wird man überwältigt. Direkt am Anfang kriegt man wunderschön
die Ziele aufgeschrieben. Also hier soll der Energieverbrauch drastisch reduziert
werden, die Treibhausgasemissionen sollen runter gehen und unser Referenz Jahr ist
das Jahr 1990. Also ließ sich alles so passend zu den Klimazielen von Paris. Da
kann man auch habe ich ja so durchgelesen, war ich erst mal beruhigt. Dann gibt es
noch so andere Informationen. Hier zum Beispiel hier so tolle Excel Diagramme,
wie man sie in der Verwaltung ganz recht häufig findet. Dann gab es auch so
komplexe Sachen hier virtuelles Kraftwerk Münster. Also ihr merkt schon, hier hat
sich jemand wirklich Gedanken gemacht. Also das ist auch alles irgendwie
wissenschaftlich geleitet, würde ich mindestens sagen. Und ja, also da steckt
sehr viel Arbeit drinnen und Zeit drin und das merkt man auch und eben sehr viel
Information. Das fand ich super spannend, was ich am aller spannendsten fand, ganz
am Ende von diesem Masterplan. Und dieser Masterplan steht glaube ich, symbolisch
für ganz viele nicht. Es gibt momentan ganz viele Städte, die diese, diese und
ähnliche Klimaschutzpläne entwerfen und typischerweise gibt es ganz am Ende eine
Liste mit einem Maßnahmenkatalog. Und hier ist ein Beispiel daraus. Also
klimaneutrale Verwaltung, die Stadt als Vorbild, dass wird dann auch sehr
Projektmanagement mäßig. Man kriegt eine Beschreibung, man kriegt irgendwie die
Stakeholder, man kriegt ein Budget und die Dauer und halt für. Maßnahme dann eben
hier so eine Karte. Ja und ganz ehrlich, hier sind wir jetzt auf Seite 151 von
diesem PDF, das habe ich gefunden, weil ich danach gesucht habe. Und ich glaube,
die meisten kommen wahrscheinlich nicht bis hier. Das soll jetzt nicht irgendwie
die ein Rant gegen die Stadt Münster sein oder so. Also die haben diese Dokumente
erstellt, die sind sehr gut. Es ist cool, dass die als digitales PDF existieren,
dass sie irgendwie transparent zum Download auf der Homepage sind, dass ich
direkt Ansprechpartner finde, dass es halt Leute gibt bei der Stadt, in der
Verwaltung, die eigentlich nur das machen, die sich nur um Klimaschutz kümmern, dass
alles cool. Aber die meisten wissen, glaube ich, hier fand ich wohne schon echt
lange in Münster. Ich interessiere mich, würde ich sagen, für das Thema. Ich hatte
aber keine Ahnung davon, dass es existiert. Und wenn es nicht explizit
danach gesucht hätte, dann hätte mich das nie erreicht. Jetzt könnte man sagen: Na
ja, gut, so ist es halt bei der Verwaltung in Deutschland. Alles so ein bisschen
altbacken. Es dauert halt immer lange. Das ist doch immer so, das ist ja jetzt erst
mal kein Skandal oder kein Grund zur Aufregung. Ich würde sagen, unser Problem
ist halt in dem Fall wir haben leider nicht viel Zeit. Also die Ziele sind schön
und gut, aber irgendwann muss man anfangen, diese Maßnahmen umzusetzen. Und
weil das eben eine große gesellschaftliche Transformationsaufgabe ist, müssen wir da
glaube ich wirklich alle mitnehmen. Und das heißt eben auch, dass wir alle
Bürgerinnen und Bürger informieren müssen. Genau, weil wenn man das nicht macht, dann
geht man das Risiko ein, dass einem so was hier passiert. Hier haben wir eine Gruppe
in Lüdinghausen, das ist direkt nebenan von Münster. Im Jahr 2015 wurde hier
protestiert gegen "Windkraftmonster", die müssen auf jeden Fall weg. Und wenn man so
ein Problem hat, dann ist natürlich so ein Protest ist erst mal nicht so schlimm.
Aber häufig zieht ja so was dann auch irgendwie eine Klagewelle nach sich. Und
das führt dazu, dass die Maßnahmen, die dringend notwendig sind, erst später
umgesetzt werden können oder vielleicht auch gar nicht umgesetzt werden können.
Und das ist ein großes Problem, wenn man unter hohem Zeitdruck steht. Ähm, ich
versuch's auch noch mal positiv zu formulieren Wenn ich es schaffe, dass sich
alle Bürgerinnen und Bürger irgendwie mitnehme, dann gibt es die Chance, dass
ich vielleicht zusätzliche Unterstützung kriege aus der Zivilgesellschaft, an die
ich vielleicht vorher gar nicht gedacht habe. Und die kann mir helfen, meine
Maßnahmen noch besser, vielleicht noch schneller, noch effektiver umzusetzen.
Dafür gibt es auch ein Beispiel hier zum Beispiel Klima Training der Stadt Münster.
Da hat ein Redakteur der Westfälischen Nachrichten davon erfahren. Klimaneutral
sind im Selbstversuch. Hat ein Artikel darüber geschrieben. Er möchte das jetzt
auch mal ausprobieren und hat es in seine Zeitung geschrieben und damit auch ganz
viele Leserinnen und Leser erreicht. Haben wir auf einmal so ein Verteiler Effekt,
der uns vielleicht hilft, Maßnahmen umzusetzen? Genau. Also um das mal so
zusammenzufassen, Man würde sich wünschen, dass es irgendwie eine
Kommunikationsplattform gibt zwischen den Kommunen und der Stadtverwaltung, die wir
im Moment haben und die im Moment ganz viele effektive, hoch informative
Programme irgendwie zusammenbauen. Und einer Zivilgesellschaft, die sich für
Klimaschutz interessiert, die auch bereit ist für den Wandel, aber die vielleicht
noch gar nicht davon weiß, was die Stadtverwaltung eigentlich mit ihnen
vorhat. Genau. Also man hätte gerne ein standardisiertes, offenes Framework zur
digitalen Kommunikation von Klimaschutzzielen und
Klimaschutzmaßnahmen, also am besten auch noch up to date gehalten wird. Ja, diese
Gedanken hab ich mir dann alle gemacht und dann ganz naiv mal aufgeschrieben. Wir
haben das ganze zum Prototyp Fund geschickt und haben gefragt, ob wir mal
versuchen können so was zu bauen. Und die haben gesagt: o.k. Und das, was jetzt ein
Jahr und zwei Monate später daraus geworden ist, das zeigt euch jetzt Freddi.
Freddi: Ja, die Lösungen, die wir uns für dieses Problem ausgedacht haben, nennt
sich Local Emission Framework. Und was uns dabei ganz wichtig war, war genau diese
beiden Seiten, die Niklas gerade erwähnt hat, nämlich die interessierten
Bürgerinnen und Bürger auf der einen Seite und die Städte und Kommunen und
Verwaltung, Mitarbeitenden auf der anderen Seite über ein möglichst einfaches Portal
zusammenzubringen. Wir schauen es das erst mal an aus der Sicht der interessierten
Personen. Wenn ich also gerne was erfahren möchte über meine meine Stadt kann ich die
hier direkt suchen auf der Karte. Ich kann sie aber auch eingeben. Und die Idee bei
der Darstellung der Informationen ist nun, dass das Ganze sozusagen geordnet ist nach
Leitfragen, also die wichtigste Frage ist: Welche Ziele hat sich eigentlich meine
Stadt gesetzt für die Zukunft? Und das lässt sich hier ganz schön anhand so einer
Zeitleiste ablesen. Welche Ziele bis 2035, welche bis 2050 oder vielleicht auch
darüber hinaus gesetzt worden sind und dementsprechend auch mit mit den
Informationen, eventuell auch einem Datum waren, das Ganze beschlossen wurde, damit
man einen Eindruck bekommt, wie lange das schon so gesetzt ist, ob das vielleicht
mal aktualisiert wurde etc.. Noch wichtiger sind vielleicht die
dazugehörigen Maßnahmen, denn das vielleicht schon deutlich geworden ist aus
einem sehr langen Klimabericht sehr schwer herauszufiltern. Aber sobald man die
Information einmal hat, lässt sich die hier eben sehr schön darstellen. Man kann
also für sich selber auch überlegen: Passt das, was hier als Ziel gesetzt wurde und
die Maßnahmen, die dazu entworfen wurden? Passt das beides zusammen? Ist das
ausreichend, um dieses Ziel zu erreichen? Oder habe ich das Gefühl, da muss noch
mehr passieren? Von meiner Stadt oder von meiner Kommune? Neben dieser Leitfrage
oder diesem Widget gibt es noch weitere. Hier sind einige, die direkt aus externen
Datenquellen hier vom Deutschen Wetterdienst eingebunden worden sind. Hier
geht es um die Wetterdaten von Wetterstationen. Also solche Daten lassen
sich in das lokal emission Framework und dann auch automatisiert einbinden. An der
Darstellungsweisen, wie beispielsweise als Warming Stripes sind dann genauso möglich
und das ist für jede Datenerhebung im Prinzip flexibel einstellbar, wie man das
darstellen möchte. Und theoretisch sind hier natürlich noch weitere
Fragestellungen oder Widgets denkbar, die man hier spezifisch nach der jeweiligen
Stadt einbinden kann. Insgesamt waren es aber wichtig, dass die Städte und die
Darstellung der Städte vergleichbar ist. Hier kann ich das jetzt direkt mit den
Maßnahmen oder den Zielen, die Münster sich gesetzt hat, vergleichen, eben auch
mit den Wetterdaten etc.. Das war der Blick aus der Sicht einer interessierten
Person. Wie sieht das Ganze aus, wenn ich selber jetzt als Verwaltungs mitarbeitende
Person Daten einpflegen will? Da muss ich mir nur einen Account anlegen und habe
dann die Möglichkeit verschiedene Regionen zu verknüpfen. Hier beispielsweise habe
ich die Region Köln verknüpft und kann jetzt hier in einer Whar you See is What
you get relativ einfach die verschiedenen Ziele und Maßnahmen bearbeiten, löschen,
hinzufügen oder updaten und kann eben auch einzelne Widgets hier für die Wetterdaten
oder auch beispielsweise für die Kommunalwahl Daten, die ebenfalls aus
externen Datenquellen hier zur Verfügung stehen, einfach konfigurieren, indem ich
hier entsprechend meine Datenquelle einfach hinterlege. Wichtig war uns bei
der ganzen Sache auch, dass wir nicht in Konkurrenz treten wollen. Hiermit zu
bestehenden Informationsquellen. Viele, viele Kommunen und Städte verfügen ja
bereits über sehr sehr gute Webauftritt Web Portale teilweise. Und deswegen ist es
hierüber auch möglich, einzelne Widgets, also einzelne sozusagen Daten Bereiche in
externe Webseiten einzubetten. Indem ich hier einfach mein Widget auswähle und im
Prinzip dann direkt den Code dafür bekomme, um das in eine beliebige Website
auch mit einem Design meiner Wahl dementsprechend einzubinden. Das globale
Emission Framework versteht sich also als offenes, auch Open Source, also
erweiterbar und flexibel einsetzbares Framework, damit eben nicht jede Stadt
ihre eigenen technischen Lösungen bauen muss, weil einige Städte anfangen jetzt
eigene Klima Portale aufzubauen, um genau dieses Problem zu lösen und eigene Systeme
zu entwickeln, um Daten verständlicher darzustellen. Und genau diese Arbeit, die
jetzt viele, viele Städte in Deutschland gerade parallel betreiben, wollten wir mit
diesem Projekt dem lokalen Framework eben zentralisiert einmal erledigen und dann
flexibel den Städten und Kommunen oder Kreisen in Deutschland anbieten. Bei so
einem Projekt, wo es viel um Daten, Daten sammeln, Daten aufbereiten geht, Daten
interpretieren, stellen sich natürlich auch ganz, ganz viele Fragen, die wir
diskutiert haben, die wir auch weiterhin diskutieren, wo wir auch alle Leute
einladen wollen, die uns mit uns zu diskutieren. Denn bei diesem Portal ist
natürlich die Frage Wo kommen die Daten her? Wer pflegt sie ein? Wer hat da das
letzte Wort, um die Daten zu zu bearbeiten? Aber auch die Frage Inwieweit
will man diese Daten für sich sprechen lassen? Inwieweit will man selber da
sozusagen aktiv eine Bewertung vornehmen? Die und die Stadt, die und die Kommune hat
nicht ausreichende Maßnahmen. Bisher haben wir uns da stark dagegen ausgesprochen,
weil wir glauben, dass der beste Ansatz ist, die Daten für sich sprechen zu
lassen. Wir wollen den Bürgern und Bürgerinnen die Möglichkeit geben, Daten
verständlich und schnell zu erfassen und zu bekommen. Aber wollen die
Interpretation ihnen nicht wegnehmen. Also wir wollen gerne, dass auch die Bürger und
Bürgerinnen weiterhin selbst sich ihre Gedanken und ihre Schlüsse daraus ziehen
können. Aber auch die Frage nach der Partizipation ist wichtig. Wie können wir
möglichst viele NGOs, Vereine, Parteien, Städte, Kommunen und so weiter bei diesem
Projekt einbinden, mitnehmen und aktiv partizipieren lassen? Ja, was kommt als
nächstes? Was sind die nächsten Schritte beim lokal emission Framework? Wir freuen
uns natürlich, wenn einfach mehr über das LEF gesprochen wird. Wenn mehr Leute davon
erfahren, waren es Verwaltungsmitarbeitende, waren es Bürger
und Bürgerinnen, Journalisten etc.. Auch natürlich. Gerade der Kontakt zu Kommunen
und Städten und Gemeinden und Kreisen ist wichtig, weil da genau die Daten sowieso
oft schon sehr, sehr gut gesammelt vorliegen. Und ist nur noch die Frage ist,
wie kann man die am besten über passende Schnittstellen ins LEF einbringen? Aber
natürlich muss auch noch ganz, ganz viel gecodet werden, programmiert werden,
entwickelt werden. Das braucht noch ganz viel Liebe und Zuneigung. Und in all
diesen Bereichen freuen wir uns natürlich über Unterstützung als LEF ist und soll
weiterhin ein offenes Projekt bleiben, wo viele Menschen sich einbringen können mit
ihren Ideen, mit ihrer Power. Und da freuen wir uns über jede Person, die Lust
hat, da zu unterstützen. Soweit der jetzige Stand ist Lokale Mission
Framework. Wir freuen uns sehr über Euer Feedback, Eure Fragen oder Anregungen zu
diesem Projekt. Tretet mit uns in Kontakt, auf welchem Weg auch immer. Und wir danken
euch für eure Aufmerksamkeit. Herald: Sodann begrüße ich jetzt von den
Sprechern den Frederik. Frederik: Hallo.
Herald: Genau, und die erste Frage, die sich hier angesammelt hat, ist Könnt ihr
denn Beispiele, wo die Anbindung an die zivile Gesellschaft bereits besonders gut
gemacht wird bzw. gab es da Inspiration? Frederik: Also ich die Frage verstehe,
geht es darum, ob es auch andere andere Projekte gibt, die das schon schon in eine
Richtung verfolgen? Da würde ich also da. Da haben wir. Haben wir vorhin ja auch
schon gesehen. Gibt es ganz verwandte Projekte. Klimawatch zum Beispiel, die ein
ganz ähnliches Ziel verfolgen und versuchen dann die Daten greifbarer oder
zugänglicher zu machen. Und da funktioniert das auch auch sehr gut. Und
wir sehen uns auch da sehr als Schnittstelle zwischen den bisherigen
Projekten, weil wir glauben, dass die Daten natürlich jetzt auch in LEF gelangen
sollen. Die sind teilweise in anderen ähnlichen Projekten auch schon angefangen
worden zu sammeln oder so vorzubereiten. Und da kann man glaube ich einfach sehr,
sehr gut zusammenarbeiten. Unser Schwerpunkt vom LEF liegt eben mehr auf
der visuellen Darstellung, auch der generellen Vereinfachung. Also wir sehen
uns da ein bisschen als ja vielleicht eher als journalistische Funktion, wo man sagen
kann Okay, wie kann man auch Menschen, die nicht so viel mit sich mit dem Thema
auseinandergesetzt haben, wie kann man denen das Ganze nahebringen?
Herald: Bei Projekten wie zum Beispiel Fragt den Staat haben wir ja auch schon
gesehen, dass es da zum Teil von Verwaltungsseite auch, sage ich mal Abwehr
Handlungen gibt. Ist euch da in dem Bereich auch schon was bekannt oder sind
da alle total motiviert? Oder bist du noch nicht so genau?
Frederik: Also wer mit den Kommunen und Kreisen, mit dem wir bisher gesprochen
haben, da war das gar nicht zu sehen. Da war er sehr, sehr interessiert. Da hat man
gemerkt, dass es auf jeden Fall einen Bedarf auch trifft, weil die wirklich
teilweise anfangen, eben dieses Problem auch zu erkennen oder dieses Problem schon
erkannt haben und dann eben schauen, Okay, wie können wir denn jetzt von den langen
PDFs, die wir jetzt schon haben, die sozusagen mehr sozusagen die Pflicht sind,
Wie können wir dann da zu einer einer einfacheren Darstellung gelangen, die
irgendwie auch alle Leute mitnimmt? Und da war es eher, sag ich mal, positives
Interesse an, wo ich mir das vorstellen kann. Das ist so ein bisschen
Abwehrhaltung geben könnte, wäre, wenn es eben eher in diese Richtung geht. Okay,
wir sagen jetzt, die Stadt XY tut zu wenig. Aber da versuchen wir uns. Wie
schon deutlich wurde im Video versuchen wir uns eigentlich ein bisschen mehr der
die Daten selbst sprechen zu lassen. Aber wir wollen es nicht die Stelle sein, die
entscheidet. Okay, hier muss mehr getan werden, oder? Das ist eine sehr, sehr
komplexe Fragestellung, die wir auch kaum kaum leisten können. Wir wollen eher
diesen gegenseitigen informations gebenden Teil leisten. Und da gibt es dann aus
unserer Sicht eigentlich auch wenig Grund für jetzt. Angst oder Abwehrhaltung bei
den bei den Kommunen war ja im Prinzip, das einfach nur eine bessere
Darstellungsweise ermöglicht, die Dinge, die sowieso getan werden und die Dinge,
die ohne Daten, die sowieso vorliegen, dann einfach auch sichtbarer zu machen.
Und es sollte ja auch im Interesse und es ist ja auch im Interesse aller Kommunen
und Kreise, dann darüber mit den Bürgern und Bürgerinnen zu diskutieren. Und ja.
Herald: Dann hoffen wir, dass es so bleibt. Ich kann da nur anekdotisch
einstreuen, dass mir da vor paar Jahren gab es mal ein Projekt, wo Leute
Haushaltsdaten von Gemeinden visualisieren wollten und das sind ja im Prinzip auch
öffentlich bekannte Daten und so weiter. Aber da war das wohl sehr schwierig, da
sozusagen Gemeinden dafür zu gewinnen, dass sie das ausprobieren wollen. Und aus
meiner Gemeinde gibt es auch irgendwie immer dann einen lustigen Bürgerhaushalt,
indem er abstimmen kann und dann kann man abstimmen, ob Nebenstraße 1 oder
Nebenstraße 2 saniert werden soll. Das sind dann immer die Vorschläge der
Stadtverwaltung. herald lacht
Frederik: Und also das ist klar, da muss man dann schauen. Aber wir hatten eher das
Gefühl, dass da und das sah man ja vielleicht auch in diesem Argumentations
Paar, dass das LEF ganz gut, dass wir den den Kommunen da auch eine gewisse
Flexibilität geben wollen. Welche Daten werden angezeigt? In manchen Kommunen ist
es einfach so, dass manche Daten noch nicht so vorliegen, dass man die, sag ich
mal vergleichbar auch überhaupt darstellen kann. Das ist dann einfach ein
strukturelles Problem oder was weiß ich. Aber da macht es dann auch wenig Sinn.
Jetzt sage ich mal Kommunen zu zwingen. Aus unserer Sicht unvollständige Daten
beispielsweise man anlegen ist da. Versuchen wir da möglichst viel
Flexibilität zu geben und eher zu schauen gehen dann auch Kommunen das wirklich für
sich als Kommunikationstrainer nutzen und gleichzeitig aber auch ein Dialog? Und das
ist so ein bisschen das Fernziel. Auch das, dass LEF auch mehr mehr als nur zwei
Bahnstraße sozusagen macht und eine kommunikative. Und beispielsweise gibt es
in vielen Kreisen und Kommunen und Veranstaltungen so Bürgertreffen. Sowas in
der Richtung, wo man sagt Okay, man bringt eh eigentlich Leute zusammen und
diskutiert zum Beispiel Was muss ich ändern im Verkehr? Und so was kann man
auch digital abbilden über Umfrage, Tools, über über Abstimmungstag und so weiter.
Und genau. Herald: Ja, klingt sehr spannend und ich
hoffe, ihr habt damit viel Erfolg und so weiter. Und ja, wir haben jetzt auch gar
keine Fragen mehr. Von daher bleibt mir eigentlich nur, ihr zu danken und euch
weiterhin viel Erfolg zu wünschen. Frederik: Gerne und vielen Dank!
Herald: Und dann geht es hier auf dem Chaos Zone Kanal weiter um 22 Uhr 30 mit
dem Vortrag zur BaggerBesetzung genau. Baggerbesetzung und Hashtags gegen den
Kapitalismus? Äh. Bis dann. Äh, genau. Zündet zwischendrin keinen Bagger an. Aber
wir sehen uns nachher ja. Chao.
rc3 Abspannmusik
Untertitel von vielen vielen Freiwilligen und dem C3Subtitles Team erstellt. Mach mit und hilf uns!