1 00:00:01,072 --> 00:00:02,313 男:我只打辉瑞疫苗! 2 00:00:02,313 --> 00:00:05,700 如果他们给我注射强生( 疫苗), 我会告诉他们给我打新冠病毒得了。 3 00:00:05,700 --> 00:00:08,444 旁白:网上好像很清楚 哪个疫苗最好、 4 00:00:09,204 --> 00:00:10,778 哪个最差。 5 00:00:10,796 --> 00:00:11,818 男:莫纳德疫苗? 6 00:00:11,818 --> 00:00:13,420 普普通通的、一般般啦, 7 00:00:13,420 --> 00:00:14,586 我们不打普通疫苗。 8 00:00:14,586 --> 00:00:16,338 Mira Fricke:人们喜欢比较, 9 00:00:16,338 --> 00:00:19,469 因此,我们比较新冠疫苗不足为奇。 10 00:00:19,768 --> 00:00:23,206 问题是,你不能简单地比较疫苗, 11 00:00:23,286 --> 00:00:27,407 在病毒肆虐的情况下, 这样做甚至可能是有害的。 12 00:00:28,677 --> 00:00:30,867 画外音:我们更趋向于看这些数据—— 13 00:00:30,867 --> 00:00:31,949 有效性—— 14 00:00:31,949 --> 00:00:35,820 因为它们能够测算你在注射疫苗之后, 15 00:00:35,820 --> 00:00:37,864 得新冠肺炎的概率。 16 00:00:38,234 --> 00:00:41,299 Mira Fricke:问题是, 这些数据的产生并不公平。 17 00:00:41,299 --> 00:00:45,626 因为,它们是由何时以及何地 进行这些有效性测试而决定的。 18 00:00:45,772 --> 00:00:48,103 Carlos Guzmán:我觉得,跳出大背景 19 00:00:48,103 --> 00:00:50,681 去单纯地比较疫苗的有效性, 20 00:00:50,681 --> 00:00:52,129 会导致非常错误的结论。 21 00:00:52,279 --> 00:00:56,827 被研究的人群有很大的关键性区别, 比如说, 22 00:00:56,827 --> 00:01:02,080 年龄,性别,生理环境因素, 预先存在的问题。 23 00:01:02,977 --> 00:01:04,977 旁白:所以,有效性实验是怎么进行的呢? 24 00:01:05,261 --> 00:01:07,561 参与者会被分成两组。 25 00:01:07,561 --> 00:01:10,314 一组会被注射疫苗; 另一组,则被注射安慰剂。 26 00:01:10,818 --> 00:01:13,893 然后他们继续进行他们的正常生活。 27 00:01:13,893 --> 00:01:15,800 一段时间之后, 28 00:01:16,702 --> 00:01:19,255 研究人员会数他们中有多少人得了新冠肺炎。 29 00:01:20,847 --> 00:01:24,670 如果所有生病了的参与者 都是来自注射了安慰剂的那一组, 30 00:01:25,660 --> 00:01:27,869 而注射疫苗的那一组没有人生病的话, 31 00:01:28,429 --> 00:01:32,121 那这个疫苗就是百分之百有效的。 32 00:01:32,807 --> 00:01:36,546 如果来自两个组的生病人员人数完全相同, 33 00:01:37,036 --> 00:01:40,224 那这个疫苗的有效性则为0, 34 00:01:46,076 --> 00:01:51,289 因为被感染的风险并不会因为注射疫苗而改变。 35 00:01:51,601 --> 00:02:00,740 但是,参与者在实验过程中得病的几率, 36 00:02:01,271 --> 00:02:04,433 是和他们各自环境中总的感染率是相关的。 37 00:02:04,768 --> 00:02:08,514 Carlos Guzmán:我们当下的疫苗里使用的 是原始的新冠病毒毒株。 38 00:02:08,534 --> 00:02:12,905 注射疫苗后, 身体会被病毒的特定蛋白刺激从而产生抗体。 39 00:02:13,489 --> 00:02:15,138 那么,是否有变异病毒的存在, 以及它们能否有效地被抗体所中和, 40 00:02:15,468 --> 00:02:19,078 会对实验结果有很大的影响。 41 00:02:19,098 --> 00:02:25,175 Mira Fricke:所以尽管我们觉得 我们知道哪一种疫苗是最好的, 42 00:02:27,498 --> 00:02:29,027 我们的观点其实是被条件因素所影响的。 43 00:02:29,027 --> 00:02:31,845 旁白:我们来看一个例子。 44 00:02:31,845 --> 00:02:33,645 莫德纳疫苗和辉瑞疫苗的实验 主要都是在美国进行的, 45 00:02:33,665 --> 00:02:37,917 而且都在出现更具感染性的变异病毒之前, 46 00:02:40,159 --> 00:02:43,231 比如来自英国和南非的那个变异病毒。 47 00:02:43,251 --> 00:02:44,946 另一方面,阿斯利康疫苗或者强生疫苗的实验, 48 00:02:44,966 --> 00:02:46,680 都是在出现了变异病毒以后进行的, 49 00:02:46,700 --> 00:02:49,676 而且是在一些 出现了更有感染性的病毒的国家进行的。 50 00:02:49,695 --> 00:02:53,594 这些变异病毒在这些国家成为了感染的首要原因。 51 00:02:53,614 --> 00:02:57,444 Mira Fricke:所以在现实世界中, 52 00:02:57,603 --> 00:03:03,116 疫苗的有效率永远不可能是一样的, 53 00:03:03,136 --> 00:03:10,432 并且它们会随着时间不断变化。 54 00:03:10,456 --> 00:03:14,905 Carlos Guzmán:比如说, 我们最近有来自卡塔尔的报告, 55 00:03:14,905 --> 00:03:19,025 声称大概有40%到50%的感染病例, 56 00:03:19,045 --> 00:03:20,949 都是由来自南非和英国的变异病毒导致的。 57 00:03:21,118 --> 00:03:22,461 这项研究显示, 对于来自英国和南非的变异病毒感染, 58 00:03:22,481 --> 00:03:26,602 辉瑞疫苗的有效性从89%下降到75%。 59 00:03:26,622 --> 00:03:30,254 Mira Fricke:但是, 我们一直都对有效性太过执着了。 60 00:03:33,384 --> 00:03:37,594 旁白:有效性通常是度量 可能出现的最好结果的标准, 61 00:03:38,069 --> 00:03:39,073 最好的结果当然是:没有任何一点症状。 62 00:03:39,421 --> 00:03:42,040 但是,我们其实可以看一下, 63 00:03:42,060 --> 00:03:43,536 疫苗是怎样预防新冠病毒的重症住院以及死亡的, 64 00:03:43,556 --> 00:03:48,518 因为所有的这些疫苗,其实都预防得同样好。 65 00:03:48,587 --> 00:03:52,609 Mira Fricke:现在, 有了另一个角度影响我们评判疫苗: 66 00:03:53,684 --> 00:03:55,704 副作用。 67 00:03:55,724 --> 00:04:02,730 旁白:有关罕见的血栓的报道席卷了媒体的头条, 68 00:04:04,162 --> 00:04:06,908 让民众开始担忧。 69 00:04:06,926 --> 00:04:11,391 欧盟也决定,不再续签和 70 00:04:11,701 --> 00:04:15,135 阿斯利康疫苗以及强生疫苗的合同。 71 00:04:15,155 --> 00:04:19,568 所有的这些,可能都会给大家一种印象: 有一些疫苗比其他的更糟糕。 72 00:04:19,588 --> 00:04:23,686 Mira Fricke:但是同样的, 事情并不是这么简单, 73 00:04:24,007 --> 00:04:25,729 因为每个人被感染的个人风险, 74 00:04:25,749 --> 00:04:29,312 会影响每种疫苗有效性的评估。 75 00:04:29,332 --> 00:04:31,622 旁白:我们来看看阿斯利康疫苗的一个例子, 76 00:04:31,642 --> 00:04:34,688 并假定一个相对较低的感染率: 每十万人里面只有55个病例。 77 00:04:34,708 --> 00:04:35,966 十万个29岁以下的人群中, 78 00:04:35,966 --> 00:04:36,966 只有2个人再注射了阿斯利康疫苗后会出现罕见的血栓, 79 00:04:36,966 --> 00:04:40,383 但是没有人会因为新冠病毒感染而需要重症监护。 80 00:04:41,064 --> 00:04:44,589 但是,如果有人超过60岁, 81 00:04:44,609 --> 00:04:47,398 则更有可能因为新冠病毒进入重症监护, 82 00:04:47,748 --> 00:04:51,910 而不是出现罕见的血栓。 83 00:04:51,930 --> 00:04:54,849 Mira Fricke:这也就是为什么一些政府 84 00:04:55,317 --> 00:04:59,000 推荐让60岁以上的人注射阿斯利康疫苗。 85 00:05:06,444 --> 00:05:07,352 但是,如果感染率更高的话, 这个评估结果也会改变。 86 00:05:07,352 --> 00:05:09,259 旁白:那我们再来看一看,同样的计算方式, 但是更高的感染率会如何。 87 00:05:09,389 --> 00:05:14,374 这样,每十万人里面,有401个病例。 88 00:05:14,374 --> 00:05:15,900 现在,比起因为注射疫苗而得血栓, 89 00:05:15,920 --> 00:05:20,452 每个人都更有可能因为新冠病毒而住进重症监护。 90 00:05:20,472 --> 00:05:22,570 在这种情况下,打阿斯利康疫苗的好处 91 00:05:22,594 --> 00:05:24,668 远超过每个年龄层出现罕见的血栓的风险。 92 00:05:24,686 --> 00:05:26,712 Carlos Guzmán:当然, 93 00:05:26,712 --> 00:05:28,627 对于目标是健康个体的这种预防性干预措施来说, 94 00:05:29,144 --> 00:05:31,000 比如疫苗, 很重要的一点就是, 95 00:05:31,022 --> 00:05:33,096 这个风险和收益的平衡, 是要对不同种族和年龄段的人群, 96 00:05:35,070 --> 00:05:38,135 甚至是个体来说, 都要是可以接受的。 97 00:05:38,155 --> 00:05:40,838 Mira Fricke:所以真的有些疫苗比其他的更糟糕么? 98 00:05:41,839 --> 00:05:46,086 如果我们仅仅是看副作用的话, 99 00:05:47,386 --> 00:05:52,153 有一些疫苗确实会些微的更好一点, 100 00:05:52,153 --> 00:05:55,014 至少目前是这样。 101 00:05:55,034 --> 00:05:57,393 但是,这仅仅是一个方面, 102 00:05:58,534 --> 00:06:00,512 而不应该是我们考虑的唯一一个方面。 103 00:06:00,687 --> 00:06:04,428 Carlos Guzmán:我觉得,关键点在于, 104 00:06:04,448 --> 00:06:07,685 最好的疫苗或者是疫苗注射计划, 105 00:06:07,705 --> 00:06:13,740 应该是那个能让我们预防疾病和死亡的。 106 00:06:13,740 --> 00:06:17,147 当然,也要能减少直接或者间接的 107 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 造成伤害的结果—— 108 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 负面结果。 109 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Mira Fricke:任何由世界卫生组织紧急批准的疫苗, 110 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 都能保护我们防止发展成新冠肺炎的重症病例。 111 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 这些疫苗能阻止死亡病例的产生, 并能帮助结束这场疫情。 112 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 旁白:所以因为疫苗都很稀缺, 113 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 所以有一个很好的观点认为, 我们应该注射任何一个现有的疫苗。 114 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 因为如果我们坚持要打某一个特定的疫苗的话, 115 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 我们有可能拖长这整个疫情, 116 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 而那,将会导致更多的人死去。