WEBVTT

00:00:01.072 --> 00:00:02.313
男：我只打辉瑞疫苗！

00:00:02.313 --> 00:00:05.700
如果他们给我注射强生( 疫苗），
我会告诉他们给我打新冠病毒得了。

NOTE Paragraph

00:00:05.700 --> 00:00:08.444
旁白：网上好像很清楚
哪个疫苗最好、

00:00:09.204 --> 00:00:10.778
哪个最差。

NOTE Paragraph

00:00:10.796 --> 00:00:11.818
男：莫纳德疫苗？

00:00:11.818 --> 00:00:13.420
普普通通的、一般般啦，

00:00:13.420 --> 00:00:14.586
我们不打普通疫苗。

NOTE Paragraph

00:00:14.586 --> 00:00:16.338
Mira Fricke：人们喜欢比较，

00:00:16.338 --> 00:00:19.469
因此，我们比较新冠疫苗不足为奇。

00:00:19.768 --> 00:00:23.206
问题是，你不能简单地比较疫苗，

00:00:23.286 --> 00:00:27.407
在病毒肆虐的情况下，
这样做甚至可能是有害的。

NOTE Paragraph

00:00:28.677 --> 00:00:30.867
画外音：我们更趋向于看这些数据——

00:00:30.867 --> 00:00:31.949
有效性——

NOTE Paragraph

00:00:31.949 --> 00:00:35.820
因为它们能够测算你在注射疫苗之后，

00:00:35.820 --> 00:00:37.864
得新冠肺炎的概率。

NOTE Paragraph

00:00:38.234 --> 00:00:41.299
Mira Fricke：问题是，
这些数据的产生并不公平。

00:00:41.299 --> 00:00:45.626
因为，它们是由何时以及何地
进行这些有效性测试而决定的。

00:00:45.772 --> 00:00:48.103
Carlos Guzmán：我觉得，跳出大背景

00:00:48.103 --> 00:00:50.681
去单纯地比较疫苗的有效性，

00:00:50.681 --> 00:00:52.129
会导致非常错误的结论。

NOTE Paragraph

00:00:52.279 --> 00:00:56.827
被研究的人群有很大的关键性区别，
比如说，

00:00:56.827 --> 00:01:00.963
年龄，性别，生理环境因素，
预先存在的问题。

00:01:00.963 --> 00:01:03.960
旁白：所以，有效性实验是怎么进行的呢？

00:01:03.960 --> 00:01:06.390
参与者会被分成两组。

00:01:06.390 --> 00:01:08.025
一组会被注射疫苗；
另一组，则被注射安慰剂。

00:01:08.025 --> 00:01:11.260
然后他们继续进行他们的正常生活。

00:01:11.783 --> 00:01:17.390
一段时间之后，

00:01:24.952 --> 00:01:27.505
研究人员会数他们中有多少人得了新冠肺炎。

00:01:28.267 --> 00:01:32.090
如果所有生病了的参与者
都是来自注射了安慰剂的那一组，

00:01:32.110 --> 00:01:34.319
而注射疫苗的那一组没有人生病的话，

00:01:34.339 --> 00:01:38.031
那这个疫苗就是百分之百有效的。

00:01:38.907 --> 00:01:42.646
如果来自两个组的生病人员人数完全相同，

00:01:42.666 --> 00:01:45.854
那这个疫苗的有效性则为0，

NOTE Paragraph

00:01:46.076 --> 00:01:51.289
因为被感染的风险并不会因为注射疫苗而改变。

00:01:51.601 --> 00:02:00.740
但是，参与者在实验过程中得病的几率，

00:02:01.271 --> 00:02:04.433
是和他们各自环境中总的感染率是相关的。

NOTE Paragraph

00:02:04.768 --> 00:02:08.514
Carlos Guzmán：我们当下的疫苗里使用的
是原始的新冠病毒毒株。

00:02:08.534 --> 00:02:12.905
注射疫苗后，
身体会被病毒的特定蛋白刺激从而产生抗体。

NOTE Paragraph

00:02:13.489 --> 00:02:15.138
那么，是否有变异病毒的存在，
以及它们能否有效地被抗体所中和，

00:02:15.468 --> 00:02:19.078
会对实验结果有很大的影响。

00:02:19.098 --> 00:02:25.175
Mira Fricke：所以尽管我们觉得
我们知道哪一种疫苗是最好的，

00:02:27.498 --> 00:02:29.027
我们的观点其实是被条件因素所影响的。

00:02:29.027 --> 00:02:31.845
旁白：我们来看一个例子。

00:02:31.845 --> 00:02:33.645
莫德纳疫苗和辉瑞疫苗的实验
主要都是在美国进行的，

00:02:33.665 --> 00:02:37.917
而且都在出现更具感染性的变异病毒之前，

NOTE Paragraph

00:02:40.159 --> 00:02:43.231
比如来自英国和南非的那个变异病毒。

00:02:43.251 --> 00:02:44.946
另一方面，阿斯利康疫苗或者强生疫苗的实验，

00:02:44.966 --> 00:02:46.680
都是在出现了变异病毒以后进行的，

NOTE Paragraph

00:02:46.700 --> 00:02:49.676
而且是在一些
出现了更有感染性的病毒的国家进行的。

00:02:49.695 --> 00:02:53.594
这些变异病毒在这些国家成为了感染的首要原因。

00:02:53.614 --> 00:02:57.444
Mira Fricke：所以在现实世界中，

00:02:57.603 --> 00:03:03.116
疫苗的有效率永远不可能是一样的，

00:03:03.136 --> 00:03:10.432
并且它们会随着时间不断变化。

NOTE Paragraph

00:03:10.456 --> 00:03:14.905
Carlos Guzmán：比如说，
我们最近有来自卡塔尔的报告，

NOTE Paragraph

00:03:14.905 --> 00:03:19.025
声称大概有40%到50%的感染病例，

00:03:19.045 --> 00:03:20.949
都是由来自南非和英国的变异病毒导致的。

00:03:21.118 --> 00:03:22.461
这项研究显示，
对于来自英国和南非的变异病毒感染，

00:03:22.481 --> 00:03:26.602
辉瑞疫苗的有效性从89%下降到75%。

00:03:26.622 --> 00:03:30.254
因为所有这些疫苗都一样有效

NOTE Paragraph

00:03:33.384 --> 00:03:37.594
MF:现在有另一方面影响我们如何来评判疫苗

00:03:38.069 --> 00:03:39.073
副作用

NOTE Paragraph

00:03:39.421 --> 00:03:42.040
N:关于疫苗引起罕见的血栓的报道占据头条

00:03:42.060 --> 00:03:43.536
这令人们感到恐慌

00:03:43.556 --> 00:03:48.518
欧盟也决定不再和阿斯利康以及强生续签合同。

00:03:48.587 --> 00:03:52.609
这些都给我们一种这些疫苗不如其它家的暗示

NOTE Paragraph

00:03:53.684 --> 00:03:55.704
话说回来，事情没有这么简单。

00:03:55.724 --> 00:04:02.730
因为每个人受感染的风险不同会影响到对每种疫苗有效程度的评估。

NOTE Paragraph

00:04:04.162 --> 00:04:06.908
N;让我们看下阿斯利康疫苗的一个例子

00:04:06.926 --> 00:04:11.391
假设中度感染率为每10万人55例。

00:04:11.701 --> 00:04:15.135
在10万29岁以下的人群中

00:04:15.155 --> 00:04:19.568
大约两人在注射阿斯利康的疫苗后会出现罕见的凝血血栓

00:04:19.588 --> 00:04:23.686
在注射了疫苗后，没有人会因为感染COVID-19而需要重症监护。

00:04:24.007 --> 00:04:25.729
但是对于60岁以上的人群

00:04:25.749 --> 00:04:29.312
更有可能因COVID-19而进入重症监护室

00:04:29.332 --> 00:04:31.622
更不可能出现罕见的血凝块。

NOTE Paragraph

00:04:31.642 --> 00:04:34.688
MF：这也是政府提倡打阿斯利康疫苗的原因

00:04:34.708 --> 00:04:35.966
仅针对于60岁以上的人群。

00:04:35.966 --> 00:04:36.966
但是，如果感染率会增加，那么评估标准将会改变

00:04:36.966 --> 00:04:40.383
N:让我们看一下更高感染率下相同的计算

NOTE Paragraph

00:04:41.064 --> 00:04:44.589
每100万人中存在401例

00:04:44.609 --> 00:04:47.398
现在，每个人都更有可能在接种疫苗后患上COVID-19

00:04:47.748 --> 00:04:51.910
而不是出现血栓。

00:04:51.930 --> 00:04:54.849
在这种形势下，对于整个年龄组，打阿斯利康疫苗的受益

00:04:55.317 --> 00:04:59.000
比患血栓的风险占比要大

00:05:06.444 --> 00:05:07.352
CG:当然

NOTE Paragraph

00:05:07.352 --> 00:05:09.259
进行预防性的干预，比如疫苗

00:05:09.389 --> 00:05:14.374
对于不同的人群来说，风险-收益平衡是可接受的，这一点至关重要，

00:05:14.374 --> 00:05:15.900
无论团体还是个人。

00:05:15.920 --> 00:05:20.452
MF:那么有没有疫苗比其他的更差

NOTE Paragraph

00:05:20.472 --> 00:05:22.570
如果我们单看副作用来说

00:05:22.594 --> 00:05:24.668
有一些表现的稍好一点

00:05:24.686 --> 00:05:26.712
至少就我们目前所知。

00:05:26.712 --> 00:05:28.627
但这只是一个方面

00:05:29.144 --> 00:05:31.000
也这个方面也不该成为我们考虑的唯一方面

00:05:31.022 --> 00:05:33.096
CG:我认为有关最好的疫苗或者最好的疫苗项目的关键问题

NOTE Paragraph

00:05:35.070 --> 00:05:38.135
是使我们减少得病和死亡。

00:05:38.155 --> 00:05:40.838
当然，还要减少直接和间接的后果——

00:05:41.839 --> 00:05:46.086
负面的后果——损害。

00:05:47.386 --> 00:05:52.153
MF:获得世卫组织紧急批准的任何疫苗都可预防COVID-19严重病例。

NOTE Paragraph

00:05:52.153 --> 00:05:55.014
他们能阻止死亡，并能减少疾病的蔓延。

00:05:55.034 --> 00:05:57.393
N:因此，只要疫苗是稀缺的

NOTE Paragraph

00:05:58.534 --> 00:06:00.512
我们可以选择任何一个，这都是不错的

00:06:00.687 --> 00:06:04.428
因为如果我们坚持要打某种特定的疫苗

00:06:04.448 --> 00:06:07.685
我们可能会加剧新冠的蔓延

00:06:07.705 --> 00:06:13.740
这也会加剧死亡。

00:06:13.740 --> 00:06:17.147
字幕:Maurício田中角荣
王卡罗尔评论