WEBVTT

00:00:01.072 --> 00:00:02.279
"Uniquement Pfizer.

00:00:02.279 --> 00:00:06.070
Si on me propose le Johnson&Johnson,
je dirai : «donnez-moi le Covid, plutôt.»"

NOTE Paragraph

00:00:06.070 --> 00:00:09.454
À croire qu'internet sait exactement
quels sont les meilleurs vaccins

00:00:09.454 --> 00:00:10.778
et quels sont les pires.

NOTE Paragraph

00:00:10.796 --> 00:00:11.798
"Le Moderna ?

00:00:11.818 --> 00:00:13.400
Plus que médiocre, c'est bof.

00:00:13.400 --> 00:00:14.416
Très peu pour nous."

NOTE Paragraph

00:00:14.416 --> 00:00:16.438
M. Fricke : 
"Les humains adorent comparer.

00:00:16.438 --> 00:00:19.469
Pas étonnant qu'on le fasse aussi
pour les vaccins anti-Covid.

00:00:19.768 --> 00:00:23.286
Le problème, c'est qu'on ne peut pas
comparer les vaccins aussi facilement.

00:00:23.286 --> 00:00:27.407
Et il pourrait même être dangereux
de le faire pendant une pandémie."

NOTE Paragraph

00:00:28.657 --> 00:00:31.658
On a tendance à regarder ces chiffres : 
les taux d'efficacité ;

00:00:31.678 --> 00:00:34.919
parce qu'ils mesurent 
les probabilités d'attraper le Covid-19

00:00:34.939 --> 00:00:36.816
après avoir été vacciné.

NOTE Paragraph

00:00:37.983 --> 00:00:41.130
MF:" Le problème, c'est que ces chiffres
ne sont pas équivalents.

00:00:41.150 --> 00:00:45.492
Ils sont déterminés par où et quand
les essais cliniques ont eu lieu."

NOTE Paragraph

00:00:45.492 --> 00:00:48.736
C. Guzmán : "Je pense que
de simples comparaisons d'efficacité

00:00:48.736 --> 00:00:51.817
hors contexte peuvent mener
à de très mauvaises conclusions.

00:00:51.843 --> 00:00:56.817
Il y a des différences clés
dans les populations étudiées par exemple,

00:00:56.817 --> 00:01:02.395
âge, sexe, facteurs environnementaux, 
génétiques, conditions préexistantes."

NOTE Paragraph

00:01:02.875 --> 00:01:05.005
Alors, comment marchent ces essais ?

00:01:05.025 --> 00:01:07.313
On divise les participants en 2 groupes.

00:01:07.333 --> 00:01:10.330
Un groupe reçoit le vaccin,
l'autre, un placebo.

00:01:10.810 --> 00:01:13.240
Ils retournent ensuite
à leur vie habituelle.

00:01:13.761 --> 00:01:15.396
Après un certain laps de temps,

00:01:15.416 --> 00:01:18.651
les chercheurs comptent combien
d'entre eux ont attrapé le Covid-19.

00:01:19.123 --> 00:01:22.787
Si les participants tombés malades
venaient tous du groupe placebo,

00:01:22.807 --> 00:01:24.932
et aucun du groupe vaccin,

00:01:24.952 --> 00:01:27.505
le vaccin serait efficace à 100%.

00:01:28.267 --> 00:01:32.090
Et si le nombre de gens tombés malades
était identique dans les 2 groupes,

00:01:32.110 --> 00:01:34.319
l'efficacité du vaccin serait nulle,

00:01:34.339 --> 00:01:38.031
car le risque d'infection
n'aurait pas changé avec le vaccin.

00:01:38.667 --> 00:01:42.666
Mais la probabilité pour les participants
d'attraper la maladie pendant les essais

00:01:42.666 --> 00:01:46.076
correspond au taux général d'infection
de leur environnement.

NOTE Paragraph

00:01:46.076 --> 00:01:51.289
CG: "il y a aussi des différences
en termes de présence ou non de variants ,

00:01:51.601 --> 00:01:55.476
qui sont neutralisés
avec plus ou moins d'efficacité

00:01:55.476 --> 00:01:59.511
par les anticorps stimulés
par la protéine-type

00:01:59.511 --> 00:02:04.433
du virus SARS‑CoV‑2 original,
protéine inclue dans les vaccins actuels.

NOTE Paragraph

00:02:04.768 --> 00:02:08.514
MF: "Alors, quand on pense savoir
quel vaccin est le meilleur,

00:02:08.534 --> 00:02:12.905
notre opinion a en fait été influencée
par des facteurs conjoncturels."

NOTE Paragraph

00:02:13.489 --> 00:02:15.138
Prenons un exemple.

00:02:15.468 --> 00:02:19.078
Les essais du Moderna et du Pfizer
ont principalement été effectués aux USA

00:02:19.098 --> 00:02:22.395
et avant l'arrivée
de variants plus infectieux,

00:02:22.415 --> 00:02:25.133
comme ceux venus
du Royaume Uni ou d'Afrique du Sud.

00:02:27.498 --> 00:02:30.927
Les essais d'Astra Zeneca
et de Johnson & Johnson, par contre,

00:02:30.927 --> 00:02:33.645
ont été menés soit plus tard
soit dans des pays

00:02:33.665 --> 00:02:37.917
où des variants plus infectieux
été apparus et devenus dominants.

NOTE Paragraph

00:02:40.009 --> 00:02:43.251
MF: "Les taux d'efficacité ne seront
donc jamais exactement les mêmes

00:02:43.251 --> 00:02:44.946
dans des circonstances réelles

00:02:44.966 --> 00:02:46.680
et peuvent changer avec le temps.

NOTE Paragraph

00:02:46.700 --> 00:02:49.676
CG: "Par exemple, récemment,
le rapport du Qatar

00:02:49.695 --> 00:02:54.684
a indiqué que 50% et 45% des infections
sont causées respectivement

00:02:54.684 --> 00:02:57.444
par les variants
sud-africain et britannique.

00:02:57.603 --> 00:03:03.116
Cette étude a montré que l'efficacité
du vaccin BioNTech/Pfizer

00:03:03.136 --> 00:03:10.432
tombe à 89% et 75% pour les infections
aux variants britannique et sud africain."

NOTE Paragraph

00:03:10.456 --> 00:03:14.905
MF: Mais peut-être quon sest trop fixes 
sur lefficacite depis le debut.

NOTE Paragraph

00:03:14.905 --> 00:03:19.025
N: L efficacite est habituellement la
mesure du meilleur resultat possible:

00:03:19.045 --> 00:03:20.349
pas du tout de symptômes.

00:03:21.118 --> 00:03:22.461
A la place, on pourrait voir

00:03:22.481 --> 00:03:26.602
comment les vaccins empêchent la mort
et l hospitalisation dûe au Covid,

00:03:26.622 --> 00:03:30.254
parce que tous ces vaccins font ca
egalement bien.

NOTE Paragraph

00:03:33.384 --> 00:03:37.594
MF: Il y a un autre aspect qui influence
la facon dont on juge les vaccins:

00:03:38.069 --> 00:03:39.073
les effets secondaires.

NOTE Paragraph

00:03:39.421 --> 00:03:42.040
N: Des rapports de thromboses rares
ont fait les gros titres

00:03:42.060 --> 00:03:43.536
et inquiete les gens.

00:03:43.556 --> 00:03:46.138
L UE a aussi decide de ne pas
renouveler ses contrats

00:03:46.158 --> 00:03:48.567
avec AstraZeneca et Johnson & Johnson.

00:03:48.587 --> 00:03:52.609
Tout ca pourrait donner limpression que
certains vaccins are pire que d autres.

NOTE Paragraph

00:03:53.684 --> 00:03:55.704
MF: Mais là encore, ce n est pas si simple

00:03:55.724 --> 00:03:59.046
car le risque d infection de chaque
individu

00:03:59.066 --> 00:04:03.193
influence leur estimation de combien
cahque vaccin est benefique.

NOTE Paragraph

00:04:04.162 --> 00:04:06.908
N: Regardons un exemple avec le
vaccin AstraZeneca

00:04:06.926 --> 00:04:11.391
et imaginons des taux d infection moderes
de 55 cas pour 100000.

00:04:11.701 --> 00:04:15.135
Sur 100 000 personnes de moins
de 29ans,

00:04:15.155 --> 00:04:19.568
environ 2 vont developper une thrombose
apres le vaccin AstraZeneca,

00:04:19.588 --> 00:04:23.686
mais aucun aurait necessite des soins
intensifs avec une infection au Covid.

00:04:24.007 --> 00:04:25.729
Mais quelqu un de plus de 60 ans a

00:04:25.749 --> 00:04:29.312
beaucoup plus de risque de finir en soins
intensifs avec le Covid,

00:04:29.332 --> 00:04:31.622
et a moins de risque de developper
une thrombose.

NOTE Paragraph

00:04:31.642 --> 00:04:34.688
MF: C est pourquoi certains gouvernements
recommandent l AstraZeneca

00:04:34.708 --> 00:04:36.795
seulement pour les plus de 60 ans.

00:04:36.966 --> 00:04:40.383
Mais cette estimation change si les taux
dinfection sont plus eleves.

NOTE Paragraph

00:04:41.064 --> 00:04:44.589
N: Voyons le même calcul mais avec des
taux dinfection plus eleves.

00:04:44.609 --> 00:04:47.398
Voyons 401 cas pour 100 000.

00:04:47.748 --> 00:04:51.910


00:04:51.930 --> 00:04:54.849


00:04:55.317 --> 00:04:58.980


00:04:59.000 --> 00:05:02.794


NOTE Paragraph

00:05:06.972 --> 00:05:07.979


00:05:07.999 --> 00:05:13.345


00:05:13.345 --> 00:05:14.354


00:05:14.374 --> 00:05:15.900


00:05:15.920 --> 00:05:20.452


NOTE Paragraph

00:05:20.472 --> 00:05:22.570


00:05:22.594 --> 00:05:24.668


00:05:24.686 --> 00:05:26.692


00:05:26.712 --> 00:05:28.627


00:05:29.144 --> 00:05:31.000


00:05:31.022 --> 00:05:33.096


NOTE Paragraph

00:05:33.578 --> 00:05:35.050


00:05:35.070 --> 00:05:38.135


00:05:38.155 --> 00:05:40.838


00:05:41.839 --> 00:05:46.086


00:05:46.106 --> 00:05:47.366


00:05:47.386 --> 00:05:48.644


NOTE Paragraph

00:05:48.713 --> 00:05:52.133


00:05:52.153 --> 00:05:55.014


00:05:55.034 --> 00:05:57.393


NOTE Paragraph

00:05:58.534 --> 00:06:00.512
Donc tant que les vaccins sont limités,

00:06:00.687 --> 00:06:04.428
c'est un sacré bon argument pour prendre
celui qui est à notre disposition, quel qu'il soit.

00:06:04.448 --> 00:06:07.685
parce que si nous insistons
pour obtenir un vaccin spécifique,

00:06:07.705 --> 00:06:09.844
nous pourrions prolonger la pandémie

00:06:10.262 --> 00:06:12.487
et ça, ça peut coûter des vies.

NOTE Paragraph

00:06:12.507 --> 00:06:15.207