1
00:00:01,180 --> 00:00:05,307
Safak Pave 是一个记者、作家、行动主义分子和政客

2
00:00:05,307 --> 00:00:09,748
2011年，在15年的瑞士生活后

3
00:00:09,748 --> 00:00:12,607
她回到了她的祖国土耳其，并参加了选举

4
00:00:12,607 --> 00:00:14,881
她当选了伊斯坦布尔副省长

5
00:00:14,881 --> 00:00:18,396
并成为了土耳其共和人民党

6
00:00:18,396 --> 00:00:21,318
的副主席

7
00:00:21,318 --> 00:00:23,831
在国际舞台上，她的声音举足轻重

8
00:00:23,831 --> 00:00:27,663
对许多议题，包括人权、政治无能

9
00:00:27,663 --> 00:00:32,031
以及其他领导能力方面，她都发出了自己的声音

10
00:00:32,031 --> 00:00:35,453
ABILITY杂志在联合国采访期间

11
00:00:35,453 --> 00:00:38,517
我们访谈了几个来自世界各地的代表

12
00:00:38,517 --> 00:00:42,809
以下就是和Safak Pavey的采访节录

13
00:00:58,245 --> 00:01:00,261
我曾经有过一起火车事故

14
00:01:00,261 --> 00:01:01,932
那是在瑞士苏黎世学习的时候

15
00:01:01,932 --> 00:01:03,981
火车开了，但门没有关上

16
00:01:03,981 --> 00:01:07,700
所以事故就这么发生了…

17
00:01:07,700 --> 00:01:09,836
我们保持联系，随时都可以发邮件……

18
00:01:09,836 --> 00:01:15,956
既然我赢得了选举，那我就回来了

19
00:01:15,956 --> 00:01:18,968
就是这样，每个人都有可能遇到这种事

20
00:01:18,968 --> 00:01:21,971
但之后，我就接触到了残障人士的世界

21
00:01:21,971 --> 00:01:25,842
事实上，正是这起事故，提升了我的

22
00:01:25,842 --> 00:01:28,057
理解力和洞察力

23
00:01:28,057 --> 00:01:29,646
让我用一个全新的角度去看待生活

24
00:01:29,646 --> 00:01:35,967
后来，我就决定要努力

25
00:01:35,967 --> 00:01:38,623
重新站起来，和其他人一样

26
00:01:38,623 --> 00:01:42,485
我明白了塞翁失马焉知非福

27
00:01:42,485 --> 00:01:45,441
因为只有跌倒了你学会才能学会如何重新站起来

28
00:01:45,441 --> 00:01:47,331
作为一个跌倒过多次的人

29
00:01:47,331 --> 00:01:48,853
或者说就算只摔了一次

30
00:01:48,853 --> 00:01:50,310
你也知道如何重新站起来

31
00:01:50,310 --> 00:01:53,635
这一经历确实让我收获良多

32
00:01:53,635 --> 00:01:56,377
我也同时了解了残疾人士的世界

33
00:01:56,377 --> 00:01:59,169
会遇到很多歧视

34
00:01:59,169 --> 00:02:03,475
在与社会接触中来自社会的歧视

35
00:02:04,606 --> 00:02:10,369
面对心理挑战就用物理方式面对

36
00:02:10,369 --> 00:02:13,721
不论是什么层面的歧视…

37
00:02:13,721 --> 00:02:17,229
所以，我就决定朝这方面工作

38
00:02:17,229 --> 00:02:20,175
也就是在联合国的工作生涯里

39
00:02:20,175 --> 00:02:23,849
之后，我成为了残疾人人权委员会的一等秘书

40
00:02:23,849 --> 00:02:29,859
我非常愿意做这一领域的工作

41
00:02:29,859 --> 00:02:34,406
和残疾人士相关的

42
00:02:34,406 --> 00:02:37,837
不论是政治还是公共生活

43
00:02:37,837 --> 00:02:41,233
现在，我做了政治家

44
00:02:41,233 --> 00:02:44,133
我发现全世界这方面的代表少之又少

45
00:02:44,133 --> 00:02:47,716
我接触到不同的议会，地方权力机构

46
00:02:47,716 --> 00:02:50,216
不论去哪里…我都是出任三个不同的国际委员会委员

47
00:02:55,137 --> 00:02:57,993
所以我发现这方面的工作是多么的薄弱

48
00:02:57,993 --> 00:03:00,454
残疾人士很少能参与到政治活动

49
00:03:00,454 --> 00:03:02,176
以及决策制定机制

50
00:03:02,176 --> 00:03:04,401
女权委员会

51
00:03:04,401 --> 00:03:07,836
以及另一个联合国的人权委员会

52
00:03:07,836 --> 00:03:10,716
我认为应该有更多的机构参与进来

53
00:03:10,716 --> 00:03:14,662
因为我们要解决女权问题的话

54
00:03:14,662 --> 00:03:19,265
就要关注到社会的另一半

55
00:03:19,265 --> 00:03:21,648
例如，要解决针对女性的暴力行为

56
00:03:21,648 --> 00:03:24,636
我们不能仅仅教会她们人权是什么或是直接保护她们

57
00:03:24,636 --> 00:03:28,049
因为她们总归要进入到现实

58
00:03:28,049 --> 00:03:32,825
在我的国家，我发现，我们教育这类女性

59
00:03:32,825 --> 00:03:37,197
帮助她们重新生活，教会她们权力…让她们自主

60
00:03:37,197 --> 00:03:40,156
而后她们回到原来的家里

61
00:03:40,156 --> 00:03:45,102
家里的男人没有改变

62
00:03:45,102 --> 00:03:49,657
于是她们反而遭受到更多的暴力

63
00:03:49,657 --> 00:03:51,539
这一次只不过是知道了人权

64
00:03:51,539 --> 00:03:56,616
所以有些时候，我们会忘掉社会的另一半人

65
00:03:56,616 --> 00:04:01,418
不仅仅是权力受到侵犯的人

66
00:04:01,418 --> 00:04:06,216
要加入到我们的项目和监管委员会中来

67
00:04:06,216 --> 00:04:10,396
剩下的那部分人也要参与进来

68
00:04:10,396 --> 00:04:12,166
我们需要用其他的角度

69
00:04:12,166 --> 00:04:15,678
只有这样我们才能解决社会中的这些问题

70
00:04:15,678 --> 00:04:17,678
并不能单纯的隔离开来

71
00:04:17,678 --> 00:04:24,844
其实也有另外一个方面……对于残疾人来说

72
00:04:24,844 --> 00:04:29,051
世界并不想去面对，就如现在的叙利亚……

73
00:04:29,051 --> 00:04:34,517
或是其他发生了冲突和暴力事件的地区

74
00:04:34,517 --> 00:04:37,539
退伍军人返乡之后

75
00:04:37,539 --> 00:04:41,400
他们发现有很多人在冲突过程中残疾了

76
00:04:41,400 --> 00:04:44,263
这人数比伤亡人数要多

77
00:04:44,263 --> 00:04:49,012
在人道主义工作中，也就是我过去的工作

78
00:04:49,012 --> 00:04:51,896
和联合国难民署合作的

79
00:04:51,896 --> 00:04:55,318
在一个人道主义紧急情况下，或是一个冲突事件中

80
00:04:55,318 --> 00:04:59,849
像是自然灾害，或是认为的灾害，例如战争

81
00:04:59,849 --> 00:05:08,424
我们在计算结果时

82
00:05:08,424 --> 00:05:13,392
总是会说，这场战争中四倍的伤亡人数相当于残疾人数

83
00:05:13,392 --> 00:05:15,676
我们要一直铭记在战争中

84
00:05:15,676 --> 00:05:19,669
并不只有伤亡是恶果

85
00:05:19,669 --> 00:05:23,559
从教训中吸取经验

86
00:05:23,559 --> 00:05:26,288
对人们来说往往只是说说的

87
00:05:26,288 --> 00:05:29,141
这也就是为何总是有战争，总是有冲突

88
00:05:29,141 --> 00:05:30,732
我们的代价很大

89
00:05:30,732 --> 00:05:36,252
我是说，一个人的生命，有着各式各样的挑战

90
00:05:36,252 --> 00:05:42,938
也有着机会，各种好的坏的，也许已经经历了很多

91
00:05:42,938 --> 00:05:45,516
但对于我们来说是远远不够的

92
00:05:45,516 --> 00:05:48,807
我们需要制造更多的动乱

93
00:05:48,807 --> 00:05:51,626
我们真的需要这样吗

94
00:05:51,626 --> 00:05:53,739
我不这么认为

95
00:05:53,739 --> 00:05:55,789
不论是谁决定发起这些战争

96
00:05:55,789 --> 00:05:58,750
不论是谁控制着公共意见，不断改变

97
00:05:58,750 --> 00:06:00,873
对另一个国家恶意相向

98
00:06:00,873 --> 00:06:04,407
都是罪恶的

99
00:06:04,407 --> 00:06:06,910
对于我们未来，对于下一代都是有罪的

100
00:06:06,910 --> 00:06:08,649
不仅仅是我们自己

101
00:06:08,649 --> 00:06:12,228
因为，就如自然权利，从长期来看

102
00:06:12,228 --> 00:06:16,838
不，从短期收益来看亚马逊雨林的树木砍伐

103
00:06:16,838 --> 00:06:24,421
是的，你会一夜暴富

104
00:06:24,421 --> 00:06:26,608
但是你却让下一代变得一穷二白

105
00:06:26,608 --> 00:06:28,764
所以，就如触发一场战争

106
00:06:28,764 --> 00:06:33,152
我们要十分小心我们走的每一步

107
00:06:33,152 --> 00:06:37,171
尤其是在我们自信于自己的决定时

108
00:06:37,171 --> 00:06:39,297
我们要铭记个人的痛楚…

109
00:06:39,297 --> 00:06:43,941
有时候是我们的成就…

110
00:06:43,941 --> 00:06:48,412
要记住来之不易

111
00:06:48,412 --> 00:06:52,397
尝试设立小一些的长期目标

112
00:06:52,397 --> 00:06:57,364
在联合国建立之后，我们应当去尊重它

113
00:06:57,364 --> 00:06:59,702
将各国联系起来

114
00:06:59,702 --> 00:07:03,652
努力通过对话来解决问题

115
00:07:03,652 --> 00:07:05,985
而非通过发起战争

116
00:07:05,985 --> 00:07:11,419
所以，我相信…是的，如果你比较懒

117
00:07:11,419 --> 00:07:15,405
那没关系……那就好好呆在家里

118
00:07:15,405 --> 00:07:17,699
不要搅和到决策制定中来

119
00:07:17,699 --> 00:07:20,848
决策的制定需要耐心和努力

120
00:07:20,848 --> 00:07:24,563
战争则是懒惰者的选择

121
00:07:24,563 --> 00:07:26,362
我相信是这样

122
00:07:26,362 --> 00:07:29,916
我也可以很懒惰

123
00:07:29,916 --> 00:07:32,423
那就不要参与到决策制定就好了

124
00:07:32,423 --> 00:07:35,914
不要仓促制定短期计划

125
00:07:35,914 --> 00:07:37,774
请做更多的工作

126
00:07:37,774 --> 00:07:39,937
投入更多 的努力，开展更多的对话

127
00:07:39,937 --> 00:07:42,071
更为激烈的讨论

128
00:07:42,071 --> 00:07:45,708
与此同时保证能相互聆听

129
00:07:45,708 --> 00:07:48,399
对话带来唯一的可能性

130
00:07:48,399 --> 00:07:52,062
这是我们人类独有的技能

131
00:07:52,062 --> 00:07:55,010
天才的能力

132
00:07:55,010 --> 00:07:59,642
我觉得如果是不同的严重性问题，和冲突的解决方式相关

133
00:07:59,642 --> 00:08:04,029
我们可以做到的，如果我们能坚持的话

134
00:08:04,029 --> 00:08:07,205
并且要始终和目标一致

135
00:08:07,205 --> 00:08:08,461
你想做些什么

136
00:08:08,461 --> 00:08:10,132
找一条简单的路

137
00:08:10,132 --> 00:08:13,808
还是说找条复杂的却更长远的路

138
00:08:13,808 --> 00:08:14,261
那就是和平