WEBVTT 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 Safak Pave 是一个记者、作家、行动主义分子和政客 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 2011年，在15年的瑞士生活后 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 她回到了她的祖国土耳其，并参加了选举 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 她当选了伊斯坦布尔副省长 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 并成为了共和人民党副主席 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 在国际舞台上，她的声音举足轻重 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 对许多议题，包括人权、政治无能 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 以及其他领导能力方面，她都发出了自己的声音 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 ABILITY杂志在联合国采访期间 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们访谈了几个来自世界各地的代表 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 以下就是和Safak Pavey的采访节录 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我曾经有过一起火车事故 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 那是在瑞士苏黎世学习的时候 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 火车开了，但门没有关上 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 所以事故就这么发生了…… 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们保持联系，随时都可以发邮件…… 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 既然我赢得了选举，那我就回来了 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 就是这样，每个人都有可能遇到这种事 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 但之后，我就接触到了残障人士的世界 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 事实上，正是这起事故，提升了我的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 理解力和洞察力 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 让我用一个全新的角度去看待生活 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 后来，我就决定要努力 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 重新站起来，和其他人一样 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我明白了塞翁失马焉知非福 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 因为只有跌倒了你学会才能学会如何重新站起来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 作为一个跌倒过多次的人 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 或者说就算只摔了一次 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 你也知道如何重新站起来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 这一经历确实让我收获良多 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我也同时了解了残疾人士的世界 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 会遇到很多歧视 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 在与社会接触中来自社会的歧视 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 面对心理挑战就用物理方式面对 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不论是什么层面的歧视…… 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 所以，我就决定朝这方面工作 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 也就是在联合国的工作生涯里 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 之后，我成为了残疾人人权委员会的一等秘书 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我非常愿意做这一领域的工作 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 和残疾人士相关的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不论是政治还是公共生活 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 现在，我做了政治家 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我发现全世界这方面的代表少之又少 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我接触到不同的议会，地方权力机构 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不论去哪里……我都是出任三个不同的国际委员会委员 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 所以我发现这方面的工作是多么的薄弱 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 残疾人士很少能参与到政治活动 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 以及决策制定机制 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 女权委员会 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 以及另一个联合国的人权委员会 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我认为应该有更多的机构参与进来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 因为我们要解决女权问题的话 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 就要关注到社会的另一半 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 例如，要解决针对女性的暴力行为 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们不能仅仅教会她们人权是什么或是直接保护她们 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 因为她们总归要进入到现实 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 在我的国家，我发现，我们教育这类女性 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 帮助她们重新生活，教会她们权力……让她们自主 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 而后她们回到原来的家里 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 家里的男人没有改变 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 于是她们反而遭受到更多的暴力 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 这一次只不过是知道了人权 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 所以有些时候，我们会忘掉社会的另一半人 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不仅仅是权力受到侵犯的人 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 要加入到我们的项目和监管委员会中来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 剩下的那部分人也要参与进来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们需要用其他的角度 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 只有这样我们才能解决社会中的这些问题 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 并不能单纯的隔离开来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 其实也有另外一个方面……对于残疾人来说 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 世界并不想去面对，就如现在的叙利亚…… 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 或是其他发生了冲突和暴力事件的地区 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 退伍军人返乡之后 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 他们发现有很多人在冲突过程中残疾了 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 这人数比伤亡人数要多 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 在人道主义工作中，也就是我过去的工作 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 和联合国难民署合作的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 在一个人道主义紧急情况下，或是一个冲突事件中 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 像是自然灾害，或是认为的灾害，例如战争 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们在计算结果时 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 总是会说，这场战争中四倍的伤亡人数相当于残疾人数 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们要一直铭记在战争中 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 并不只有伤亡是恶果 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 从教训中吸取经验 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 对人们来说往往只是说说的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 这也就是为何总是有战争，总是有冲突 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们的代价很大 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我是说，一个人的生命，有着各式各样的挑战 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 也有着机会，各种好的坏的，也许已经经历了很多 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 但对于我们来说是远远不够的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们需要制造更多的动乱 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们真的需要这样吗 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我不这么认为 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不论是谁决定发起这些战争 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不论是谁控制着公共意见，不断改变 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 对另一个国家恶意相向 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 都是罪恶的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 对于我们未来，对于下一代都是有罪的 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不仅仅是我们自己 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 因为，就如自然权利，从长期来看 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不，从短期收益来看亚马逊雨林的树木砍伐 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 是的，你会一夜暴富 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 但是你却让下一代变得一穷二白 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 所以，就如触发一场战争 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们要十分小心我们走的每一步 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 尤其是在我们自信于自己的决定时 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们要铭记个人的痛楚…… 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 有时候是我们的成就…… 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 要记住来之不易 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 尝试设立小一些的长期目标 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 在联合国建立之后，我们应当去尊重它 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 将各国联系起来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 努力通过对话来解决问题 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 而非通过发起战争 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 所以，我相信……是的，如果你比较懒 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 那没关系……那就好好呆在家里 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不要搅和到决策制定中来 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 决策的制定需要耐心和努力 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 战争则是懒惰者的选择 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我相信是这样 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我也可以很懒惰 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 那就不要参与到决策制定就好了 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 不要仓促制定短期计划 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 请做更多的工作 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 投入更多 的努力，开展更多的对话 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 更为激烈的讨论 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 与此同时保证能相互聆听 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 对话带来唯一的可能性 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 这是我们人类独有的技能 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 天才的能力 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我觉得如果是不同的严重性问题，和冲突的解决方式相关 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 我们可以做到的，如果我们能坚持的话 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 并且要始终和目标一致 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 你想做些什么？ 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 找一条简单的路？ 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 还是说找条复杂的却更长远的路？ 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 那就是和平 99:59:59.999 --> 99:59:59.999 99:59:59.999 --> 99:59:59.999