WEBVTT 00:00:00.150 --> 00:00:05.773 -J'ai faim, j'ai faim - Non, toi ? 00:00:06.454 --> 00:00:09.534 - Oui, un peu - Du chorizo ? 00:00:09.534 --> 00:00:14.144 - Je sais pas ; il y en a ? - Oui. Tu en veux ? 00:00:14.668 --> 00:00:16.978 -Oui, mais pour toi et pour grand père aussi ! 00:00:17.686 --> 00:00:20.236 - Ne t'inquiètes pas, je n'en veux pas - C'est vrai ! 00:00:24.824 --> 00:00:27.484 -J'ai faim, j'ai faim 00:00:29.557 --> 00:00:32.477 - On est allés à la bibliothèque à l'école - Eh ? 00:00:32.477 --> 00:00:34.757 - A la médiathèque. - Quand ? 00:00:34.757 --> 00:00:37.267 - Ce matin. - Ce matin ? 00:00:37.267 --> 00:00:37.817 - Oui. - Ah ! Et ? 00:00:37.957 --> 00:00:42.447 - J'ai pris un livre. - Pour le trajet ? 00:00:43.444 --> 00:00:46.664 - Peut être. Enfin, oui... - Bon, très bien. 00:00:48.724 --> 00:00:53.436 - Le titre est "Grand père et grand mère en colonie de vacances" 00:00:54.487 --> 00:01:00.797 - Voilà ton assiette Garikoitz. Papi ne mange pas de chorizo. 00:01:01.084 --> 00:01:04.774 - Non, moi je n'en veux pas. Je n'en veux pas. 00:01:07.048 --> 00:01:09.328 - C'est chaud ? 00:01:11.300 --> 00:01:14.310 - Gari, peux-tu nous dire où et avec qui tu vis ? 00:01:15.555 --> 00:01:21.585 - Oui, bah... je vis à Biriatou avec mes grands parents. 00:01:21.585 --> 00:01:24.805 - La forêt, les montagnes. Tu es bien ici. - Oui... Oui. 00:01:24.805 --> 00:01:28.435 - Pourquoi vis-tu avec tes grands parents ? 00:01:28.623 --> 00:01:33.013 - Car mes parents étaient en prison et donc quand j'avais trois ans 00:01:33.676 --> 00:01:35.966 mon oncle m'avait emmené ici, à Biriatou 00:01:35.966 --> 00:01:38.196 pour vivre avec mes grands parents. 00:01:38.724 --> 00:01:41.164 - Tu as toujours connu tes parents en prison ? 00:01:41.485 --> 00:01:44.025 - Oui. - Et comment vis-tu cela ? 00:01:45.208 --> 00:01:49.268 - Beh...ufff... c'est un peu triste. 00:01:51.003 --> 00:01:56.583 Quand je les vois je suis très content mais quand je pars un peu triste 00:01:56.916 --> 00:01:59.196 - Bon appétit. - Merci. 00:02:01.174 --> 00:02:08.474 - Après je te dirai dans ton sac où est ce que tu as ta carte d'identité 00:02:08.474 --> 00:02:11.214 et les choses, d'accord ? Pour que tu le dises à ta tante. 00:02:12.426 --> 00:02:18.326 - Dans ta vie quotidienne, en quoi sens-tu que tes parents sont en prison ? 00:02:18.664 --> 00:02:22.194 Qu'est-ce que tu dois changer parce que tes parents sont en prisons ? 00:02:23.189 --> 00:02:25.979 - Bah... 00:02:27.715 --> 00:02:28.695 - Ne t'en fais pas, Gari. 00:02:28.816 --> 00:02:31.596 - Ah et... Peut-être que j'amènerai mes devoirs avec moi. 00:02:32.226 --> 00:02:33.638 - Je te l'ai dit tout à l'heure... - Oui. 00:02:34.050 --> 00:02:37.920 - ... de les mettre... dans ton sac 00:02:38.709 --> 00:02:40.539 - Oui, on va les mettre. 00:02:40.676 --> 00:02:44.536 - Je t'ai dit de les mettre dans le sac, pour les faire avec Larraitz. 00:02:45.910 --> 00:02:47.780 - Et, qu'est-ce que tu as comme devoir ? 00:02:48.401 --> 00:02:49.331 - Des mathématiques. 00:02:49.331 --> 00:02:52.121 - Des mathématiques ? C'est simple ça ! 00:02:52.132 --> 00:02:52.562 - Oui. 00:02:52.699 --> 00:02:56.089 - Mais, je t'ai dit tout à l'heure de les mettre dans ton sac. 00:02:56.089 --> 00:02:57.569 - Ouuuuui... 00:03:00.539 --> 00:03:03.449 - Bah... Désolé, pouvez-vous me répéter la question s'il vous plaît ? 00:03:03.449 --> 00:03:04.749 Je ne m'en rappelle pas. 00:03:05.275 --> 00:03:10.895 - Nous voudrions savoir ce que ça suppose pour toi d'avoir des parents en prison. 00:03:11.370 --> 00:03:16.750 - Bah, ça suppose de passer quelques mauvais moments, 00:03:16.819 --> 00:03:25.329 mais de toujours les avoir dans la tête, et de les aimer beaucoup. 00:03:27.197 --> 00:03:31.687 - Où est-ce que tu es né ? - A Grenade, en prison. 00:03:32.742 --> 00:03:40.882 - Bah normalement sinon, quand je finis, je ferai... 00:03:42.214 --> 00:03:46.474 Mikel est très gentil, et on parle de temps en temps, 00:03:47.177 --> 00:03:52.587 ou je joue avec les enfants, avec Jare. - Avec Jare, elle est très gentille hein ? 00:03:52.987 --> 00:04:01.117 Oui, cette fille... Et demande à Mikel, comment ça s'appelle... de mettre la wifi 00:04:01.117 --> 00:04:05.457 sur ta tablette - Oui, ça... Oui, oui. 00:04:05.937 --> 00:04:10.757 - Pour jouer un peu avec la tablette. - Oui. 00:04:10.838 --> 00:04:17.958 - Si tu t'ennuies un peu... - Oui, pour écouter de la musique ou... 00:04:17.958 --> 00:04:24.730 - C'est ça ! Ou voir des vidéos... Non ? - Benito Lertxundi, ou Huntza ou... 00:04:24.824 --> 00:04:30.204 - Oui, voilà. - Ah oui ! Oui, un film, le soir. 00:04:32.218 --> 00:04:40.498 - Par combien de prisons est-tu passé ? - Sept ou cinq ou... Je ne sais pas. 00:04:42.168 --> 00:04:45.048 - Combien d'années est-ce que tu y as passé ? - Trois. 00:04:45.401 --> 00:04:46.841 - Trois ans. - Trois ans. 00:04:47.111 --> 00:04:49.891 - Je t'ai mis le plus grand. - Mamie, je sais couper ne t'inquiètes pas 00:04:49.891 --> 00:04:51.801 - Bon, d'accord, coupe. 00:04:52.784 --> 00:04:57.364 - Lorsqu'il y a des transferts d'une prison à l'autre, pour les parents, 00:04:57.669 --> 00:05:06.290 comment est-ce que c'est vécu ? - Mal. Parce que s'ils les rapprochaient, 00:05:06.290 --> 00:05:11.048 ça serait bien, mais ils ne les amènent pas ici... 00:05:12.088 --> 00:05:13.728 C'est plus loin. Et donc on le vit mal. 00:05:14.248 --> 00:05:18.248 - Tous ces transferts ont toujours été effectués pour les éloigner ? 00:05:18.468 --> 00:05:19.838 - Oui. 00:05:21.078 --> 00:05:25.738 - Un jour, j'étais avec Aitzol, mon cousin, et nous étions arrivés à Cepo 00:05:25.738 --> 00:05:32.026 pour le petit-déjeuner. Et, après, la famille nous avait demandé 00:05:32.026 --> 00:05:38.286 "comment s'est passé le voyage ?" et mon cousin Aitzol avait dit 00:05:38.457 --> 00:05:42.497 "Nous avons mangé à Cepo, et Gari... a juste dormi" 00:06:48.443 --> 00:06:51.273 Bienvenue. Aujourd'hui, nous prenons le bus et nous allons vers Cadiz. 00:06:51.273 --> 00:06:53.723 Un voyage de 2000 km, aller-retour. 00:06:53.870 --> 00:06:57.530 Nous allons accompagner un enfant dont les deux parents sont en prison. 00:06:57.639 --> 00:07:02.989 En effet, Gari est né en prison, et il y a vécu les 3 premières années de sa vie. 00:07:13.473 --> 00:07:16.443 Tu parles du fait que tu es né en prison ? 00:07:17.254 --> 00:07:18.154 - Oui. 00:07:18.234 --> 00:07:22.234 - Et ? Qu'est-ce qu'on te dit ? - Que c'est très bizarre. 00:07:32.412 --> 00:07:37.832 Il a 9 ans. Il habite à Biriatou, et il visite ses parents une fois par mois. 00:07:48.507 --> 00:07:52.007 Gari n'est pas le seul "enfant à sac à dos" que nous allons rencontrer lors de cette émission. 00:07:52.168 --> 00:07:55.038 Si vous voulez voyager avec nous, bienvenue. 00:08:06.716 --> 00:08:09.796 - Tu as toujours connu ton père en prison. - Oui. 00:08:09.821 --> 00:08:13.171 - Combien d'années il a passé en prison ? - 20. 00:08:14.035 --> 00:08:16.535 - 20 ans. Et toi, quel âge as-tu ? - 18 ans. 00:08:17.102 --> 00:08:24.022 Il passe 2 coups de fil par semaine à Aiur et 2 à moi, car il a droit à 8 appels 00:08:24.233 --> 00:08:26.393 Nous, nous ne pouvons pas l'appeler. 00:08:26.566 --> 00:08:30.086 - Dans ces voyages en voiture... - Oui... 00:08:30.086 --> 00:08:31.646 - ... à quoi tu penses ? 00:08:31.648 --> 00:08:35.398 - Bah, au moment où nous arriverons, est-ce qu'il sera bien.. 00:08:37.499 --> 00:08:41.089 Pourquoi devons-nous nous aussi subir une partie de leur peine. 00:08:41.089 --> 00:08:47.049 Pourquoi est-ce qu'ils nous obligent à faire autant de kilomètres. 00:08:59.035 --> 00:09:01.495 - Est-ce que tu te sens bien traitée en prison ? 00:09:02.094 --> 00:09:06.874 - Ça dépend avec qui, parfois oui, parfois le traitement est trop dur. 00:09:07.902 --> 00:09:10.722 - Comment décrirais-tu la prison en elle-même ? 00:09:11.254 --> 00:09:14.544 - Sale et vieux. - Oui ? 00:09:15.178 --> 00:09:17.908 Sombre, il n'y a pas de lumière naturelle qui rentre. 00:09:18.075 --> 00:09:19.305 Froid et sombre. 00:09:29.414 --> 00:09:32.414 "Les enfants à sac à dos" 00:09:42.773 --> 00:09:43.753 - Gari, attends ! 00:09:44.798 --> 00:09:47.708 - Allez, passe un bon moment... d'accord ? 00:09:48.468 --> 00:09:50.128 - Allez ! 00:09:50.413 --> 00:09:52.713 - Le bus va démarrer de Renteria. 00:09:52.713 --> 00:09:54.923 - Aujourd'hui, Gari voyage avec sa tante Txipi 00:09:56.435 --> 00:09:58.275 - Allez. - Passe le bonjour. 00:09:58.545 --> 00:10:00.365 - Au revoir ! - Au revoir ! 00:10:00.452 --> 00:10:04.332 - Aide ta grand-mère. 00:10:05.007 --> 00:10:07.287 - Tatie, les devoirs, les devoirs. 00:10:07.473 --> 00:10:11.233 - Tu en as ? Mais tu n'as rien pris, on les fera dimanche, à la maison, non ? 00:10:11.372 --> 00:10:12.732 - Non non, je les amenés. 00:10:12.732 --> 00:10:14.332 - Tu as amené tes devoirs ? - Oui. 00:10:14.332 --> 00:10:17.422 - Et on va les faire où ? A Algeciras ? - Non bah... 00:10:17.768 --> 00:10:19.888 - Ah tu as tout là, dans ton sac. - Oui. 00:10:19.888 --> 00:10:21.038 - Oui bien sûr. 00:10:23.267 --> 00:10:28.137 - Gari, où est-ce que tu es né ? - Je suis né à Grenade, en prison. 00:10:30.222 --> 00:10:34.112 - En prison. Et après tu avais dû changer de prison ? 00:10:35.315 --> 00:10:38.615 - Je crois que oui, au moins à Valence. 00:10:40.513 --> 00:10:44.643 - Et ça par exemple, le fait que tu sois né en prison, tu en parles ? 00:10:45.849 --> 00:10:46.509 - Oui. 00:10:47.908 --> 00:10:52.158 - Comment tu en parles ? Comme une anecdote, quelque chose de spécial... 00:10:52.337 --> 00:10:53.857 - Comme quelque chose de spécial. 00:10:54.000 --> 00:10:55.800 - Tu en parles à tes amis ? - Oui. 00:10:56.649 --> 00:11:01.369 - Et, qu'est-ce qu'ils te disent ? -Que c'est très bizarre. 00:11:03.283 --> 00:11:05.093 - Que c'est très bizarre. - Oui. 00:11:05.385 --> 00:11:07.975 - Et ils te posent beaucoup de questions ? - Oui beaucoup. 00:11:09.001 --> 00:11:10.151 - Qu'est-ce qu'ils veulent savoir ? 00:11:11.172 --> 00:11:16.282 - A chaque fois, comment je le vis, comment je fais les voyages, 00:11:16.373 --> 00:11:19.573 combien de kilomètres... 00:11:19.812 --> 00:11:24.032 - Tu as dit que le fait de naître en prison est quelque chose de spécial. 00:11:24.193 --> 00:11:24.723 - Oui. 00:11:24.723 --> 00:11:27.143 - Comment ça ? Comment tu vois les choses ? 00:11:28.875 --> 00:11:29.965 - C'est triste. 00:11:30.059 --> 00:11:31.749 - Triste ? - Oui. 00:11:36.016 --> 00:11:38.746 - Oui, oui, oui, j'ai des devoirs. 00:11:41.089 --> 00:11:42.749 Dans le bus. 00:11:45.184 --> 00:11:46.824 Pour lundi. 00:11:47.629 --> 00:11:53.369 - Parfois, parfois il appelle quand on ne s'y attend pas. 00:11:54.208 --> 00:11:58.208 Et d'autres fois on attend ses appels. 00:11:58.749 --> 00:12:00.919 - Tu as la possibilité de pouvoir parler au téléphone avec ton père ? 00:12:00.919 --> 00:12:03.829 - Oui. 5 minutes, mais oui. 00:12:05.307 --> 00:12:07.437 Le week end. 00:12:10.219 --> 00:12:11.939 - Ici aussi, il pleut. 00:12:15.103 --> 00:12:18.463 Et sinon le parapluie et le manteau. 00:12:22.336 --> 00:12:25.276 - Comment tu communiques avec Papa ? 00:12:25.365 --> 00:12:27.845 - Par téléphone, par lettre et avec les visites. 00:12:28.331 --> 00:12:30.281 - Il a droit à des appels de quelle durée, tu sais ? 00:12:30.324 --> 00:12:32.444 - 5 minutes. - 5 minutes ? 00:12:32.769 --> 00:12:34.589 - Et ça te paraît court ou long ? 00:12:37.182 --> 00:12:38.482 - Court. 00:12:38.491 --> 00:12:40.081 - Ça te paraît court. - Oui. 00:12:40.081 --> 00:12:42.311 - L'appel s'arrête d'un coup, non ? - Oui. 00:12:42.311 --> 00:12:45.091 - Papa te dit, "ça va couper, ça va couper" et bam, ça coupe. 00:12:45.091 --> 00:12:47.291 - Oui. - Et comment tu te sens ? 00:12:47.327 --> 00:12:49.867 Tu me dis souvent "je ne lui ai pas encore raconté 00:12:49.867 --> 00:12:51.847 ce qu'il m'est arrivé hier" - Oui. 00:12:53.532 --> 00:13:03.902 - C'est fini ? Je t'aime ! Oui, bisous, je t'aime ! Au revoir ! 00:13:04.917 --> 00:13:06.347 - C'est bon ? - Oui. 00:13:07.086 --> 00:13:10.276 - Qu'est-ce qu'il raconte ? Il pleut aussi à Algeciras ? 00:13:10.276 --> 00:13:12.286 - Oui. - Ah oui, hein ? Eh bien ! 00:13:12.967 --> 00:13:15.527 - Tu sais comment est leur vie dans la prison ? 00:13:15.786 --> 00:13:18.716 - Non. - Ils te le racontent ou... 00:13:19.786 --> 00:13:25.086 Tu ne leur demandes pas ? - Parfois... Mais je n'en sais pas beaucoup. 00:13:26.635 --> 00:13:36.465 - Qu'est-ce qu'ils t'ont raconté ? - Bah... En fait, ils ne m'ont presque rien raconté. 00:13:39.095 --> 00:13:42.555 - Ne t'en fais pas... Pourquoi est-ce que tu crois qu'ils ne te le racontent pas ? 00:13:43.308 --> 00:13:50.618 - Bah parce pour moi ce n'est pas... Ça ne me plairait pas, voilà pourquoi? 00:13:58.185 --> 00:14:03.705 - Oui, merci. Attends, Papi est là ? 00:14:04.348 --> 00:14:07.618 Ah regarde, ils sont là, regarde ! - Salut. 00:14:07.618 --> 00:14:09.598 - Salut. - Salut. 00:14:11.409 --> 00:14:14.559 Après s'être arrêté à Saint Sébastien, voici l'arrêt de Bilbao. 00:14:14.642 --> 00:14:18.262 L'autre grand-père de Gari est là, prêt à saluer son petit-fils. 00:14:18.696 --> 00:14:22.336 - Maintenant, dans cette interview, NOTE Paragraph 00:14:22.364 --> 00:14:26.284 c'est vrai que toutes les émotions ressortent, 00:14:27.117 --> 00:14:33.947 mais sinon, au quotidien, je te vois comme un garçon fort. 00:14:33.947 --> 00:14:37.107 - Oui. - Joyeux... Comment tu fais ? 00:14:38.781 --> 00:14:46.391 - Bah en pensant qu'ils vont venir... et en évitant de... s'inquiéter 00:14:48.897 --> 00:14:53.307 - Qu'est-ce qui t'aide à aller de l'avant? - Mes grands parents. 00:14:57.318 --> 00:14:59.058 - Bonsoir. - Salut. 00:14:59.078 --> 00:15:02.548 - Dis-lui. - Salut Ixone ! 00:15:02.548 --> 00:15:04.798 - Salut, ça va ? - Oui. 00:15:07.200 --> 00:15:10.690 - Voyons, on va s'assoir ici ? - Non, il faut s'assoir derrière. 00:15:10.690 --> 00:15:13.090 Il faut laisser ces places, c'est pour ça que nous sommes ici. 00:15:25.122 --> 00:15:28.842 - J'ai des tournois les samedis et les dimanches par exemple. 00:15:28.842 --> 00:15:31.792 - Oui. - Et parfois je peux jouer et tout 00:15:31.792 --> 00:15:34.082 mais d'autres fois je ne peux pas jouer 00:15:34.082 --> 00:15:36.212 parce que je dois venir voir Maman et Papa. 00:15:36.212 --> 00:15:39.942 Mais bon, c'est logique, il y aura plus de tournois 00:15:40.246 --> 00:15:43.716 je préfère voir Maman et Papa plutôt que de jouer au tournoi. 00:15:43.748 --> 00:15:49.808 Moi, à chaque fois je demandais quand il allait rentrer. Et j'avais passé un moment 00:15:50.500 --> 00:15:56.510 assez critique. J'allais mal... Et pour me tranquilliser, mes parents m'avaient 00:15:56.510 --> 00:16:02.860 dit qu'au prochain championnat de Bertsu, Papa viendrait avec moi. J'étais très 00:16:02.860 --> 00:16:08.550 contente, mais avec le temps j'ai compris que c'était un mensonge pour m'apaiser. 00:16:08.565 --> 00:16:12.305 - Ta mère t'avait dit qu'au prochain championnat de Bertsu ton père serait là ? 00:16:12.305 --> 00:16:15.305 - Oui, avec moi. - Mais au dernier championnat de Bertsu 00:16:15.305 --> 00:16:16.865 il n'était pas là - Non. 00:16:17.207 --> 00:16:25.827 - Lors de ces voyages, à quoi penses-tu ? -Quand est-ce qu'on arrive, s'il sera bien 00:16:27.112 --> 00:16:30.242 - Pourquoi est-ce que tu t'inquiètes comme ça de l'état de ton père ? 00:16:30.378 --> 00:16:37.745 - Bah... Il est souvent malade. 00:16:37.795 --> 00:16:41.765 - Est-ce qu'il te raconte les difficultés qu'il vit là-bas ? 00:16:41.765 --> 00:16:44.525 - Parfois oui, et parfois non. 00:16:45.188 --> 00:16:48.758 - Tu crois qu'il ne te raconte peut-être pas tout pour ne pas te blesser ? 00:16:48.965 --> 00:16:52.095 - Je ne sais pas. Mais il ne dit pas tout. 00:16:53.555 --> 00:16:54.735 - Hize, interview. 00:16:55.395 --> 00:16:57.635 En Murcie, en prison... 00:16:57.635 --> 00:17:03.175 On s'appelle pour regarder les dessins animés au même moment 00:17:03.175 --> 00:17:05.835 et pour regarder la lune à la même heure. 00:17:05.835 --> 00:17:09.535 Pour regarder des dessins animés à la même heure et pour regarder la lune. 00:17:09.535 --> 00:17:11.855 - Ah ! Alors vous regarder les mêmes 00:17:11.855 --> 00:17:13.905 dessins animés au même moment. - Oui ! 00:17:13.905 --> 00:17:17.225 - C'est presque comme être ensemble ! 00:17:17.225 --> 00:17:23.845 Et regarder la lune au même moment, ça aussi c'est presque comme être ensemble 00:17:23.845 --> 00:17:26.845 - Il passe deux coups de fil par semaine à Aiur, et deux autres 00:17:26.845 --> 00:17:32.885 à moi, parce qu'il a droit à 8 appels. Nous, on ne peut pas l'appeler. 00:17:50.285 --> 00:17:53.648 - Et tes amis savent où sont tes parents ? - Oui. 00:17:54.250 --> 00:17:57.090 - Oui. Naturellement... - Et ton professeur aussi ? 00:17:57.090 --> 00:17:58.900 - Oui, ils savent. - Et... ils comprennent ? 00:17:58.900 --> 00:17:59.430 - Oui. - D'accord. 00:18:00.489 --> 00:18:02.759 - Tu en parles avec tes professeurs ? Ils te demandent quelque chose ? 00:18:02.759 --> 00:18:04.079 - Non. 00:18:05.362 --> 00:18:07.752 - J'ai déjà eu un problème avec un 00:18:07.752 --> 00:18:10.562 professeur à partir du moment où il s'en est rendus compte. 00:18:10.992 --> 00:18:15.322 Ça donne... je ne sais pas si c'est de la peur ou... un peu d'inquiétude parce que 00:18:15.322 --> 00:18:19.166 ça change la relation avec le professeur, 00:18:19.166 --> 00:18:23.006 il sait quelque chose de très spécial sur ta vie. 00:18:23.006 --> 00:18:26.387 Maintenant, ils le sauront tous, s'ils voient ça ! 00:18:26.387 --> 00:18:30.837 - Selon comment est le professeur, il peut dire "ah ma pauvre" 00:18:30.837 --> 00:18:36.249 ou je ne sais quoi... Et ça... Exprimer de la pitié... 00:18:36.249 --> 00:18:39.249 ça ne me plaît pas. 00:18:39.249 --> 00:18:43.789 - Lorsque la maîtresse Nuria t'avait proposé de faire le voyage à la prison pour voir tes 00:18:44.156 --> 00:18:45.471 parents, qu'est-ce que tu avais pensé ? 00:18:45.471 --> 00:18:52.241 - J'avais trouvé ça bien et ça m'avais rendu contente. 00:18:52.333 --> 00:18:57.923 - Et je me rappelle, quand nous étions rentrés de la première visite, j'avais dit 00:18:57.923 --> 00:19:00.303 lorsque nous étions en cours, dès le matin, j'avais dit : 00:19:00.360 --> 00:19:04.130 "Vous ne savez pas à quel point la Maman d'Haizea est jolie 00:19:05.115 --> 00:19:08.475 et quels vêtements elle a, et quel beau collier elle a..." 00:19:09.278 --> 00:19:14.508 Et je me rappelle encore du regard de l'enfant au moment où je l'avais dit. 00:19:14.988 --> 00:19:18.718 Son visage, oui... Et c'est à partir de ce moment-là que l'enfant avait commencé à 00:19:18.718 --> 00:19:23.958 parler de sa situation plus naturellement. 00:19:24.247 --> 00:19:28.536 - L'enseignante nous a dit, que quand tu étais plus petite, 00:19:28.536 --> 00:19:33.476 lorsque les enfants parlaient de leurs parents, ça te rendait triste. 00:19:33.476 --> 00:19:34.736 - Oui. - Pourquoi ? 00:19:35.201 --> 00:19:44.771 - Parce que leurs parents sont libres, et pas les miens, alors ça me rend triste. 00:19:45.620 --> 00:19:52.160 -Quand Haizea était rentrée, j'avais pensé "je connais les autres parents, je leur 00:19:52.160 --> 00:19:57.440 donne des nouvelles de tous les enfants... Moi je veux voir ces parents aussi 00:19:57.440 --> 00:20:00.770 Pourquoi je ne pourrais pas voir ces parents, non ? 00:20:00.770 --> 00:20:05.650 Pourquoi je ne dirais pas à cette mère comment va son enfant ? Quelle bêtises 00:20:06.150 --> 00:20:10.870 elle fait ? Comment... Quel comportement elle a, comment elle écoute... 00:20:11.279 --> 00:20:18.789 - Tous les enfants ont des réunions entre parents et professeurs. 00:20:18.789 --> 00:20:21.799 - Oui. - Et toi aussi comme ça tu en as... 00:20:21.867 --> 00:20:22.947 - Oui. 00:20:23.878 --> 00:20:26.098 - Quelle a été la réaction des parents ? 00:20:26.098 --> 00:20:32.158 - Bah ! Lorsque j'étais rentré, et que je les avais vus, ensemble... 00:20:32.158 --> 00:20:38.528 Le regard de la mère... Génial, oui... 00:20:40.809 --> 00:20:44.809 - Vous n'oublierez jamais cette visite ? - Non, non jamais. 00:20:46.265 --> 00:20:52.165 - Est-ce que tu as des moments tristes à l'école 00:20:52.165 --> 00:20:58.735 et elle est là pour t'aider ? - Euh oui. Je me sens mal et 00:20:58.735 --> 00:21:01.855 je vais dehors, et parfois Nuria me voit. 00:21:03.188 --> 00:21:05.698 - Et là tu as une protection ? - Oui. 00:21:06.720 --> 00:21:12.730 - Vous a-t-on reproché cette attention que vous avez envers les parents d'Haizea? 00:21:12.730 --> 00:21:16.290 - Non, jamais, jamais, non. 00:21:16.410 --> 00:21:20.970 - Ce n'est peut-être pas facile non plus de maintenir une distance éthique. 00:21:21.533 --> 00:21:25.133 - Non, ce n'est pas facile non, 00:21:25.925 --> 00:21:28.005 ce n'est pas du tout facile. - Pourquoi ? 00:21:32.218 --> 00:21:33.669 - Bah... Je ne sais pas. 00:21:36.049 --> 00:21:41.099 A certains moments, on met une limite entre nos pensées et ce que l'on dit. 00:21:41.099 --> 00:21:45.259 Et finalement, il faut en mettre une, non ? 00:21:45.679 --> 00:21:50.219 J'y suis en tant qu'enseignante et il y a des choses qu'on ne peut pas mélanger. 00:21:50.583 --> 00:21:55.183 Des choses personnelles, mes expériences et le lien que j'ai avec cette famille. 00:21:55.183 --> 00:21:58.213 Je crois qu'il faut qu'il y ait une limite Je ne sais pas si vous me comprenez. 00:21:58.568 --> 00:22:01.088 - Tu feras quoi quand tu seras grand ? - Je ne sais pas. 00:22:01.700 --> 00:22:03.790 - Cuisinier, peut-être ? - Peut-être, je ne sais pas. 00:22:03.790 --> 00:22:05.450 - Quoi alors ? - Je ne sais pas. 00:22:05.450 --> 00:22:08.370 - Musicien, peut-être. - Oui, peut-être. 00:22:08.515 --> 00:22:11.865 J'aime beaucoup écouter Huntza et oui... 00:22:11.956 --> 00:22:13.966 - Ah oui ? - Oui, oui, j'aime beaucoup. 00:22:14.326 --> 00:22:16.236 Et Anje Duhalde. - Ah oui ? 00:22:16.236 --> 00:22:17.626 - Oui, oui, et... 00:22:18.082 --> 00:22:22.082 -Donc avec les bonnes notes que tu as eu, Papa et Maman doivent être contents, non ? 00:22:22.082 --> 00:22:23.272 - Oui. - Purée ! 00:22:23.272 --> 00:22:26.142 - Enfin, je crois. Je leur dirai aujourd'hui, enfin demain. 00:22:26.142 --> 00:22:27.142 - Bien sûr. - Ils ne le savent pas. 00:22:28.332 --> 00:22:58.922 ("Malen" - Ken Zazpi) 00:23:03.017 --> 00:23:09.657 - Tu peux nous raconter l'histoire qui est derrière la chanson Malen de Ken Zazpi ? 00:23:09.747 --> 00:23:16.216 - Ils avaient écrit la chanson lorsque ma mère était enceinte de moi et donc elle 00:23:16.306 --> 00:23:17.776 m'avait appelé Malen. - Et que raconte cette chanson ? 00:23:17.916 --> 00:23:23.106 - Comment se passent les voyages ; les voyages, puis 40 minutes. 00:23:35.136 --> 00:23:39.296 - Quand j'étais petite, je n'aimais pas du tout cette chanson, j'avais honte. 00:23:39.296 --> 00:23:43.256 Par exemple on allait voir un concert de Ken Zazpi... 00:23:43.300 --> 00:23:47.500 Ken Zazpi jouait, et lorsqu'ils chantaient Malen je me cachais, j'avais honte 00:23:47.500 --> 00:23:53.104 car disaient peut-être, depuis le micro "aujourd'hui Malen est là et pour elle..." 00:23:53.104 --> 00:23:56.744 et moi j'avais super honte, je me cachais, mais maintenant, maintenant 00:23:56.744 --> 00:24:01.884 ils la chantent et c'est comme "allez, debout, allez oui" 00:24:28.287 --> 00:24:32.747 - La chanson dit que la vitre épaisse ne vous enlèvera pas le sourire. 00:24:32.767 --> 00:24:33.987 A toi elle ne te l'a pas enlevé. 00:24:34.003 --> 00:24:38.563 - Non. Je ne sais pas, il faut toujours sourire, non ? 00:24:46.510 --> 00:24:50.558 Malen, 18 ans, elle n'a pas connu son père en dehors de la prison. 00:24:50.558 --> 00:24:54.998 Il est maintenant à Almeria. Avant, à Jaen. Il est donc plus loin maintenant. 00:24:54.998 --> 00:24:58.313 Comment sont les souvenirs d'enfance de Malen ? 00:24:59.043 --> 00:25:04.103 - As-tu la sensation d'avoir perdu les plus belles années avec ton père ? 00:25:05.893 --> 00:25:10.720 - Les plus belles années que j'ai eu avec mon père sont celles de Jaen, et moi, 00:25:10.720 --> 00:25:16.510 avec mon père, je jouais là-bas, j'ai vécu là-bas. 00:25:16.510 --> 00:25:19.890 C'est ça mes plus belles années. Finalement... 00:25:19.890 --> 00:25:24.260 Ce n'est pas comme pour un autre enfant, je ne suis pas allé au parc avec mon père, 00:25:24.260 --> 00:25:27.867 ce n'est pas ça le meilleur jour de ma vie. Non, pour moi c'est plutôt 00:25:28.027 --> 00:25:33.221 ceux-là, ces années-là celles de Jaen. 00:25:33.221 --> 00:25:35.451 Pour lui ces années-là étaient très dures, 00:25:35.451 --> 00:25:39.061 mais moi j'ai de bons souvenirs de ces années-là, oui. 00:25:47.760 --> 00:25:50.690 - Je suis très bien quand je suis avec lui, mais quand je sors, 00:25:50.690 --> 00:25:53.978 l'adieu est un peu triste parce que c'est un câlin et après 00:25:53.978 --> 00:25:56.858 je ne vais plus le voir pendant un mois. - Oui, bien sûr. 00:25:56.858 --> 00:25:59.805 - C'est à dire que, il n'y aura rien jusqu'en janvier. 00:26:00.267 --> 00:26:06.827 - Est-ce que tu ressens une évolution dans tes questions, tes préoccupations ? 00:26:07.590 --> 00:26:11.320 - Plus je grandis, plus je deviens conscient de la situation, 00:26:11.320 --> 00:26:15.450 et de la réalité, et bah... 00:26:15.780 --> 00:26:17.570 J'ai aussi de plus en plus de questions, pourquoi nous devons nous aussi 00:26:17.570 --> 00:26:22.810 payer une partie de leur peine Pourquoi, euh... 00:26:23.120 --> 00:26:29.100 ils nous obligent à faire autant de kilomètres. 00:26:29.446 --> 00:26:37.386 - Tu penses, qu'avec la dispersion, ils veulent que tu payes aussi pour ton père ? 00:26:38.177 --> 00:26:43.517 -Oui parce qu'au final, il peut très bien être à la prison de Castellon ou Cordoue 00:26:43.797 --> 00:26:47.985 comme à celle de Zaballa, mais bon, en fait tout ça c'est une vengeance. 00:26:58.825 --> 00:27:04.405 - Le fait de savoir que les proches passent 8 heures dans la voiture et... 00:27:04.978 --> 00:27:08.918 et que après ils ont aussi le retour à faire, avec n'importe quelle météo, 00:27:12.408 --> 00:27:16.908 et savoir que c'est pour lui qu'ils font tout ce voyage, 00:27:16.978 --> 00:27:22.488 c'est une charge pour le prisonnier. Et le fait de faire subir cela aux proches 00:27:22.718 --> 00:27:25.368 ne peut être compris que par le point de vue de la rage. 00:27:25.528 --> 00:27:28.598 Une rage que, en soi, nous n'avons pas à ressentir. 00:27:30.679 --> 00:27:32.999 - Je suis un peu faigué. 00:27:33.349 --> 00:27:36.349 - Ah oui, un peu ? - Oui. 00:27:38.719 --> 00:27:41.029 - On a la visite familiale à 10:30, 00:27:41.403 --> 00:27:44.003 et à 13h nous avons "la vitre", puis l'après-midi tu as "la coexistence" avec 00:27:44.003 --> 00:27:48.909 Papa et Maman, pendant 4 heures l'après-midi. 00:27:49.109 --> 00:27:53.589 - Oui, et après à 8 heurs, le bus - Oui, après bien sûr, à 8 heures 00:27:53.589 --> 00:27:56.719 on va sortir, et on va prendre le bus et on repart au Pays Basque. 00:27:57.019 --> 00:27:58.977 On mène deux vies en même temps. 00:27:58.977 --> 00:28:02.457 On a d'un côté notre vie d'ici 00:28:02.457 --> 00:28:07.577 et on a d'un autre côté une autre partie de notre vie : les visites, les voyages... 00:28:07.577 --> 00:28:13.217 On organise tout le mois en fonction des visites. C'est comme avoir deux vies. 00:28:13.307 --> 00:28:17.965 - Avec le verre c'est moins bien, parce que... 00:28:17.965 --> 00:28:21.813 - Tu ne peux pas toucher Papa et Maman ni rien faire... 00:28:21.813 --> 00:28:26.333 - Mais ma mère travaille à la bibliothèque comme surveillante, 00:28:26.333 --> 00:28:31.910 et donc, pour 3 mois de travail, ils lui donnent des points, 00:28:31.910 --> 00:28:37.590 et si elle travaille 3 mois, elle a droit à une visite en plus. 00:28:37.590 --> 00:28:39.834 - Ah oui ? Tiens ! 00:28:39.834 --> 00:28:42.619 - Nerea... - Oui, son amie Nerea... 00:28:42.619 --> 00:28:47.161 - L'autre jour, elle y était allée. 16 ans sans faire de câlin à ma mère... 00:28:47.161 --> 00:28:50.256 Elle venait, mais toujours avec la vitre. - Génial ! 00:28:50.256 --> 00:28:54.536 - Oui, et 15 ans après, par exemple, Papi Juanjo. 00:28:54.536 --> 00:28:59.176 - Oui, oui. - Combien ? Ils sont beaucoup ! 00:28:59.176 --> 00:29:02.889 - Bien sur, avec le verre... - Et tonton Loren. 00:29:02.889 --> 00:29:06.049 - Oui, tonton Loren aussi, bien sûr, il ne peut pas. 00:29:06.049 --> 00:29:08.914 - Car c'est des gens qui ne viennent pas souvent. 00:29:08.914 --> 00:29:12.966 - Bien sûr. Et du coup ils ont toujours droit à la vitre. 00:29:12.966 --> 00:29:18.126 Et c'est tous des amis, bien sûr. Il n'y a que la famille qui peut rester avec elle. 00:29:18.126 --> 00:29:19.552 Sinon, ce n'est pas possible. 00:29:20.572 --> 00:29:22.996 Tu visites ton père une fois par mois, à Castello. 00:29:24.846 --> 00:29:27.941 - Où est-ce que tu vas visiter Papa ? - A Murcie. 00:29:27.941 --> 00:29:31.019 - A Murcie ! C'est très loin, non ? - Oui ! 00:29:31.019 --> 00:29:32.599 - Combien d'heures ? - Huit. 00:29:32.719 --> 00:29:35.789 Huit heures. Et on y va en voiture. 00:29:35.789 --> 00:29:41.149 Jouer à la tablette, regarder le ciel et écouter de la musique. 00:29:41.149 --> 00:29:43.688 Et parfois j'ai la nausée. 00:29:44.338 --> 00:29:47.618 - Et parfois je vomis. - Parfois tu as la nausée, non ? 00:29:47.898 --> 00:29:49.766 - Et Aiur aussi fait les voyages ? 00:29:49.976 --> 00:29:50.779 - Oui. 00:29:50.869 --> 00:29:53.659 - Vous êtes plutôt sages, non ? 00:29:53.839 --> 00:29:54.359 - Oui. 00:29:54.499 --> 00:29:59.069 - Ça c'est Papa qui l'avait fait et il y a des oiseaux qui viennent, tu savais ? 00:29:59.339 --> 00:30:03.949 - Oui. Mais il ne vont pas rentrer là, Papa avait fait un trou trop petit. 00:30:03.949 --> 00:30:05.789 - Mais ce n'est pas des vautours qui rentrent, Aiur. 00:30:05.789 --> 00:30:08.529 C'est des oiseaux tous petits, comme des troglodytes, et comme ça. 00:30:08.529 --> 00:30:09.509 - Des troglodytes ? 00:30:09.998 --> 00:30:12.118 - Tu ne sais pas lesquels c'est ? 00:30:12.118 --> 00:30:14.378 - Oui, c'est ce que boit Papi. 00:30:15.918 --> 00:30:18.363 - Et... quand tu vois Papa 00:30:18.363 --> 00:30:20.833 après avoir traversé 9 portes, 00:30:21.673 --> 00:30:23.413 qu'est-ce que tu fais quand tu le vois ? 00:30:23.413 --> 00:30:25.031 - Je me jette sur lui. 00:30:25.111 --> 00:30:26.591 - Quand est-ce que tu as la prochaine visite ? 00:30:26.591 --> 00:30:28.044 - Fin janvier. 00:30:28.044 --> 00:30:31.514 - Il est au sud de la France, à Arles, 00:30:31.514 --> 00:30:34.178 dans une prison de conformité. 00:30:34.398 --> 00:30:39.438 - Prendre beaucoup de nourriture, faire les valises, et partir. 00:30:39.928 --> 00:30:41.364 - On doit préparer... 00:30:41.364 --> 00:30:45.174 les choses qu'on lui donnera après. 00:30:45.174 --> 00:30:47.221 On doit toujours préparer cette poche. 00:30:47.451 --> 00:30:49.145 - Mais, avec illusion. 00:30:50.095 --> 00:30:52.985 - Quelles sont les doutes que tu as ? 00:30:55.289 --> 00:31:01.149 - Bah... Les doutes ? Je ne sais pas. 00:31:03.842 --> 00:31:06.102 - Au sujet de la situation de tes parents, hein ? 00:31:06.102 --> 00:31:07.042 - Ah ! Oui, bah... 00:31:07.042 --> 00:31:10.812 J'ai des doutes sur leur bien-être, 00:31:11.799 --> 00:31:14.719 ce qu'ils font... 00:31:17.109 --> 00:31:19.389 Est-ce qu'ils vivent bien... 00:31:22.015 --> 00:31:24.395 - Tu poses ces questions à tes grands parents ? 00:31:24.989 --> 00:31:26.059 - Parfois oui. 00:31:26.089 --> 00:31:27.329 - Et qu'est-ce qu'ils te disent ? 00:31:27.899 --> 00:31:31.909 - La vérité... Toujours. 00:31:32.049 --> 00:31:33.649 - Quels sont tes doutes, Hize ? 00:31:33.649 --> 00:31:36.730 - Pourquoi mon père est en prison, exactement. 00:31:36.730 --> 00:31:40.122 - Oui, elle demande de plus en plus de précisions. 00:31:40.122 --> 00:31:44.374 Au début nous lui donnions des réponses générales, et après, en grandissant, 00:31:44.374 --> 00:31:47.344 elle a besoin de réponses de plus en plus détaillées, 00:31:47.344 --> 00:31:52.604 et nous les lui donnons. Je crois qu'il faut dire la vérité aux enfants. 00:31:55.394 --> 00:31:57.758 Que veut dire exactement dire la vérité pour la mère d'Hize ? 00:31:57.990 --> 00:32:00.370 Est-ce que ces enfants savent 00:32:00.483 --> 00:32:04.033 ce qu'on fait leurs parents avant d'être en prison ? 00:32:04.723 --> 00:32:08.363 Et, s'ils le savent, qu'est-ce qu'ils pensent des actes de leurs parents ? 00:32:08.907 --> 00:32:11.777 Le but de cette émission n'est pas de leur poser des questions 00:32:11.789 --> 00:32:16.119 sur les actes de leurs parents. Le but ici est d'analyser la chose suivante : 00:32:16.119 --> 00:32:21.139 quelle est l'influence de cette politique pénitentiaire d'exception que subissent 00:32:21.139 --> 00:32:23.389 leurs parents sur ces enfants. 00:32:26.109 --> 00:32:29.109 Une des conséquences de cette politique pénitentiaire d'exception 00:32:29.109 --> 00:32:31.140 et l'éloignement des prisonniers : 00:32:31.140 --> 00:32:36.154 54 prisonniers, entre 100 et 390 km. 00:32:36.834 --> 00:32:41.654 103 prisonniers, entre 400 et 690 km. 00:32:41.754 --> 00:32:46.434 211 prisonniers, entre 700 et 1 100 km. 00:32:47.194 --> 00:32:52.094 Ces enfants, qui sont nos protagonistes aujourd'hui, doivent faire le double de 00:32:52.094 --> 00:32:57.193 ces kilomètres, pour rester avec leurs parents un instant, puis pour rentrer. 00:32:57.193 --> 00:33:01.383 C'est de cette politique pénitentiaire d'exception que nous parlons aujourd'hui. 00:33:01.383 --> 00:33:05.321 La connaissance de ces jeunes enfants sur les actes de leurs parents 00:33:05.321 --> 00:33:09.359 et leurs opinions sur ce qu'on fait leurs parents avant d'entrer en prison... 00:33:09.359 --> 00:33:11.959 Ces idées qui font partie de leur intimité... 00:33:11.959 --> 00:33:14.434 pourraient être le sujet d'une toute autre émission. 00:33:14.494 --> 00:33:22.206 - Maman nous a dit qu'à 14 ans déjà, tu avais commencé à faire des recherches sur 00:33:22.206 --> 00:33:29.996 internet. Qu'est ce que tu avais cherché ? Quelles sont tes inquiétudes maintenant ? 00:33:30.396 --> 00:33:38.536 - Bon, j'avais cherché à 11-12 ans, même si en soi je n'en avait pas besoin, mais, 00:33:38.536 --> 00:33:48.629 par curiosité j'avais cherché et... J'avais commencé à chercher 00:33:48.629 --> 00:33:53.829 sans savoir ce que j'allais trouver. - Qu'est-ce que tu avais cherché ? 00:33:53.829 --> 00:33:56.974 Tu tapais le nom de ton père sur Google ? - Oui. 00:33:57.124 --> 00:33:59.364 - Et, une sentence ou... Un article ? 00:33:59.964 --> 00:34:06.205 - Oui, mais, au final, ils mettaient une chose dans un journal 00:34:06.205 --> 00:34:10.438 et autre chose dans un autre, et au final, ils parlaient de mon père, non ? 00:34:10.438 --> 00:34:14.200 Donc je ne savais pas trop... Quoi croire et quoi non... 00:34:15.030 --> 00:34:17.531 - Quelle avait été ta réaction ? 00:34:22.361 --> 00:34:27.201 - Je n'avais rien dit, rien du tout, mais après, j'en avais parlé à Maman, et... 00:34:27.201 --> 00:34:32.245 Il y a des versions, ou des choses différentes partout. 00:34:33.045 --> 00:34:36.045 - Et ta mère t'a tout expliqué ? - Oui. 00:34:36.135 --> 00:34:41.643 - Parmi les questions que tu poses à ta mère, il y en a une qui revient souvent ? 00:34:42.183 --> 00:34:44.967 - Oui, "quand est-ce qu'il va rentrer ?" 00:34:48.167 --> 00:34:55.608 - Et ? Quelle est la réponse ? - Bientôt. C'est ce qu'elle dit. 00:34:58.050 --> 00:35:01.770 - Qu'est-ce qu'on t'a dit sur les années que doit passer ton père en prison ? 00:35:01.914 --> 00:35:03.214 - Bah, 40 ans. 00:35:05.524 --> 00:35:07.354 - Ouf, c'est beaucoup ! - Oui. 00:35:09.154 --> 00:35:15.164 - Et ? - Ben... Je ne sais pas. 00:35:16.144 --> 00:35:18.485 Pourquoi tant d'années ? 00:35:18.755 --> 00:35:22.522 - Tes camarades de classes ou tes amis te demandent beaucoup de choses sur lui ? 00:35:23.162 --> 00:35:24.892 - Quand on était petit oui, ils posaient beaucoup de questions : 00:35:24.892 --> 00:35:29.812 "Et pourquoi ton père est en prison ?" Et c'était compliqué pour moi d'expliquer, 00:35:29.812 --> 00:35:33.022 parce que moi-même je ne le savais pas exactement, et eux non plus... 00:35:33.022 --> 00:35:36.712 Maintenant on nous a tout raconté à la maison. 00:35:36.712 --> 00:35:41.572 Ma mère me disait toujours de leur dire qu'ils n'avaient qu'à demander chez eux. 00:35:41.572 --> 00:35:46.832 Car, finalement, dans chaque maison ils allaient l'expliquer à leur manière. 00:35:46.832 --> 00:35:50.575 Ma mère me disait qu'elle n'est personne pour l'expliquer à d'autres enfants, 00:35:50.575 --> 00:35:54.855 pour rentrer dans ces sujets-là, qu'il valait mieux l'expliquer à la maison 00:35:54.855 --> 00:35:56.875 et après je disais à mes amis : 00:35:56.875 --> 00:36:00.445 "Moi je ne sais pas, ma mère dit que vous n'avez qu'à demander à vos parents". 00:36:00.445 --> 00:36:05.285 C'est ce que je répondais le plus souvent, et au final... 00:36:05.285 --> 00:36:09.462 Au final, à partir d'un moment les amis ne demandaient plus rien 00:36:09.462 --> 00:36:13.252 donc je suppose qu'on leur avait expliqué à la maison... 00:36:15.600 --> 00:36:20.950 - Je l'ai pris aussi... Pour passer un peu le temps, j'ai pris la tablette, 00:36:20.950 --> 00:36:23.549 un casque avec la musique... - Il est neuf ? 00:36:23.549 --> 00:36:25.609 - C'est Papi qui me l'a offert. - Ah oui ? Trop bien ! 00:36:25.609 --> 00:36:28.539 - Et après les devoirs et le livre. - Très bien. 00:36:28.539 --> 00:36:35.199 - Oui, et je vais faire les devoirs au retour, dans le bus, après avoir vu Maman. 00:36:35.199 --> 00:36:36.311 - Ah oui, hein ? - Oui, oui. 00:36:36.311 --> 00:36:39.741 - Bien sûr, tu dois les faire pour lundi, non ? 00:36:39.741 --> 00:36:43.221 - Oui, et je ne peux pas les faire lundi matin... 00:36:43.221 --> 00:36:44.831 - Non, non, non, bien sûr... 00:36:44.831 --> 00:36:52.061 - Quelle est l'ambiance de ces voyages ? - Une bonne ambiance, joyeuse, 00:36:52.061 --> 00:36:56.731 et je ris souvent. - Oui ? Avec quoi tu ris ? 00:36:56.731 --> 00:36:58.951 - Avec le chauffeur. - Ah oui ? 00:36:58.951 --> 00:37:06.810 - Il est très... Il essaye de m'amuser et ils m'amusent. 00:37:08.300 --> 00:37:11.988 - Tu es un des plus jeunes ? - Oui. 00:37:13.678 --> 00:37:15.230 (Les deux chantent) 00:37:27.722 --> 00:37:30.982 - Maintenant nous sommes en train de préparer le lit. 00:37:30.982 --> 00:37:34.082 Garikoitz va dormir ici, Maitetxu ici, et moi là. 00:37:34.119 --> 00:37:36.129 Et Larraitz. Et... 00:37:36.738 --> 00:37:39.348 Ils préparent le lit avant de diner. 00:37:39.578 --> 00:37:44.978 Maintenant on va manger, et... Après on va arriver et... jusqu'à demain. 00:37:48.038 --> 00:37:49.778 - Purée ! 00:37:51.072 --> 00:37:55.322 - Alors, Jare, le voyage se passe bien ? 00:37:57.190 --> 00:38:00.720 - Pressée de voir Papa, pas vrai ? - Ah oui ? 00:38:00.980 --> 00:38:04.930 - A Larrabetzu déjà, elle disait qu'elle voulait voir Papa dès aujourd'hui. 00:38:05.930 --> 00:38:08.990 - Oui ? - Demain, demain matin, c'est bientôt. 00:38:10.690 --> 00:38:12.790 - Tu vas voir Papa demain matin ? (Elle fait non de la tête) 00:38:12.790 --> 00:38:15.240 - Quand ? - L'après-midi ! 00:38:15.830 --> 00:38:17.340 - Aaah ! 00:38:17.340 --> 00:38:19.670 - Oui, elle vient avec moi, non ? 00:38:19.670 --> 00:38:25.180 - Demain non, parce qu'on a la visite familiale. Et vous celle de coexistence. 00:38:25.398 --> 00:38:30.878 - Et après "la coexistence", et "le verre", le matin et l'après-midi. 00:38:30.878 --> 00:38:36.128 - Mais "le verre" ce n'est pas... 00:38:36.129 --> 00:38:39.499 Aussi bien que la visite familiale. - Non, bien sûr que non. 00:38:39.499 --> 00:38:42.939 Tu ne peux pas toucher Maman et Papa. C'est pour ça, non ? 00:38:43.599 --> 00:38:47.209 - Quoi qu'est-ce que tu préfères, Jare ? 00:38:47.209 --> 00:38:52.519 - Aaah ! Pour toucher, Papa ! Ouuui, et pour faire des bisous à Papa ! 00:38:52.604 --> 00:38:53.704 - Oui ? 00:38:55.865 --> 00:38:57.345 - On va ouvrir ? 00:38:58.217 --> 00:39:02.147 Mais Jare, parle comme un enfant de 4 ans ! Pas comme un bébé. 00:39:02.164 --> 00:39:05.564 - Tu as quel âge ? 4 ans ? (Elle montre 4 doigts) 00:39:05.610 --> 00:39:08.730 - Qu'est-ce que tu es grande ! - Mais elle est un peu excitée là... 00:39:08.730 --> 00:39:11.720 On dirait... - Peut-être qu'elle est fatiguée, non ? 00:39:11.903 --> 00:39:15.633 - Jare parfois tu te fâches, non ? Quand il faut dire adieu à Papa. 00:39:16.441 --> 00:39:19.571 - Hein ? (Elle fait oui de la tête) 00:39:22.755 --> 00:39:25.245 - Elle fait plein de bêtises. 00:39:31.132 --> 00:39:35.102 Bon, Gari, au revoir, à demain, hein ? Bonne nuit. 00:40:50.299 --> 00:40:54.219 Certains proches s'arrêtent à la prison d'El Puerto de Santa Maria. 00:40:54.219 --> 00:40:58.949 Il reste encore 110 km pour arriver à la prison d'Algeciras, les derniers. 00:41:00.951 --> 00:41:05.301 - Bon, on est bientôt arrivés, hein ! - J'espère, parce que... 00:41:05.301 --> 00:41:09.301 On est partis hier à 17h et on est encore ici. 00:41:09.301 --> 00:41:13.531 - Oui, oui... - Il reste encore une heure ou deux. 00:41:13.531 --> 00:41:16.201 - Oui. Ça fait 14 heures qu'on y est, non ? 00:41:17.455 --> 00:41:20.255 - Devoir faire 1600 km, avec deux jeunes enfants, en voiture... 00:41:21.095 --> 00:41:25.065 et avec tous ces risques d'accidents, et ouf ! On se dit qu'il vaut mieux prendre 00:41:25.065 --> 00:41:26.395 l'avion, même si c'est cher... 00:41:28.292 --> 00:41:31.922 C'est évidemment les accidents qui sont le plus grand risque de la dispersion. 00:41:31.922 --> 00:41:35.585 Ces dernières années, elle a causé des dizaines de morts et de blessés. 00:41:35.585 --> 00:41:38.795 Les proches prennent souvent en compte la possibilité de prendre l'avion, 00:41:38.795 --> 00:41:41.075 mais c'est beaucoup plus cher. 00:41:42.415 --> 00:41:46.795 - En plus, maintenant, les avions aussi ont changé leurs horaires et... 00:41:46.795 --> 00:41:50.105 Souvent, ce n'est pas compatible avec les visites, non ? 00:41:50.105 --> 00:41:56.525 - Oui, en plus, l'avion partait souvent trop tard ça n'allait pas avec les visites 00:41:56.525 --> 00:41:59.625 - C'est ça. Et qu'est-ce qui arrive si tu arrives trop tard à la visite ? 00:42:00.444 --> 00:42:02.864 - On ne peux plus rentrer. 00:42:03.285 --> 00:42:07.871 - Par contre, tu arrives souvent à l'heure et on rentre à la visite en retard, non ? 00:42:07.871 --> 00:42:11.421 - Bai ! - Car ils ouvrent les portes en retard. 00:42:11.711 --> 00:42:13.948 - Mais... C'est comme ça la prison, hein ? - Oui. 00:42:13.948 --> 00:42:16.608 - C'est ce qu'on vous dit souvent : "c'est comme ça la prison !". 00:42:28.258 --> 00:42:32.148 - Tu sais qu'une fois j'avais compté les portes qu'on doit passer depuis l'entrée 00:42:32.148 --> 00:42:35.428 de la prison jusqu'à ce qu'on puisse voir Papa? 00:42:43.976 --> 00:42:47.976 On traverse une porte et on s'arrête, hein ? On doit attendre. 00:42:47.976 --> 00:42:48.711 - Oui ! 00:42:48.711 --> 00:42:51.641 - Ils nous ouvrent une autre porte, on passe, et il faut attendre de nouveau... 00:42:51.641 --> 00:42:53.041 Et comme ça neuf fois ! 00:42:53.041 --> 00:42:57.241 - Il faut qu'on passe neuf portes et qu'on attende beaucoup. 00:43:12.894 --> 00:43:16.014 - Quand on arrive à la prison, qu'est-ce qu'il se passe ? 00:43:16.288 --> 00:43:21.498 - Nous on doit y être une demi-heure avant : les papiers et les empreintes digitales. 00:43:21.498 --> 00:43:29.278 Après, quand on rentre, ils nous passent le détecteur. 00:43:29.368 --> 00:43:34.098 Après lorsqu'on rentre, on doit attendre dans une autre pièce, puis on y est. 00:43:55.007 --> 00:43:59.730 - Entre temps, il y a des fonctionnaires, non ? Les fonctionnaires de la prison. NOTE Paragraph 00:43:59.730 --> 00:44:01.457 Quel est la relation que vous avez avec eux ? 00:44:01.767 --> 00:44:07.537 - Il y a beaucoup de fonctionnaires, chacun est une personne, 00:44:08.277 --> 00:44:13.457 et normalement ils sont respectueux, même si on a quelques problèmes avec certains. 00:44:13.557 --> 00:44:16.177 Mais en général ils sont respectueux. 00:44:16.965 --> 00:44:21.625 - Cet été, quand je regardais ce que tu avais fait à l'école, j'avais trouvé 00:44:21.625 --> 00:44:25.845 de très jolis dessins et de très belles rédactions. Et souvent tu racontais que 00:44:25.845 --> 00:44:28.865 "nous sommes allés voir Papa ce week-end", "nous nous sommes beaucoup amusés"... 00:44:28.865 --> 00:44:33.345 Et il y avait un dessin... qui m'avait paru très spécial. Tu t'en rappelles ? 00:44:33.475 --> 00:44:36.390 - Oui, un fonctionnaire fâché. 00:44:36.550 --> 00:44:38.400 - Quelle est votre relation avec eux ? 00:44:39.150 --> 00:44:44.880 - Je ne sais pas... Je n'ai pas beaucoup de lien avec eux donc... 00:44:44.940 --> 00:44:53.850 Ils nous disent "rentrez" ou... "attendez" ou... ou "qu'est-ce que tu as là ?". 00:44:54.262 --> 00:44:56.132 - Et comment tu avais montré qu'il était fâché dans le dessin ? 00:44:56.132 --> 00:44:59.092 Comme ça, avec de grandes dents serrées ? - Oui. 00:44:59.092 --> 00:45:02.706 - Et pourquoi il était fâché ? - Parce qu'ils sont toujours fâchés. 00:45:03.086 --> 00:45:05.476 - Les fonctionnaires sont toujours fâchés ? Tu crois ? 00:45:05.476 --> 00:45:07.536 - Oui. - Oui ? Et pourquoi tu penses cela ? 00:45:07.536 --> 00:45:10.686 - Je ne sais pas. - Quoi, ils sont très sérieux ? 00:45:10.766 --> 00:45:11.646 - Oui. - Oui ? 00:45:12.406 --> 00:45:14.816 - Tu te sens bien traitée en prison ? 00:45:14.965 --> 00:45:20.845 - Ça dépend avec qui. Parfois oui, parfois le traitement est trop dur. 00:45:59.397 --> 00:46:04.464 - Tu prépares chaque visite, chaque heure que tu passes avec ton père ? 00:46:04.667 --> 00:46:09.257 - Au final, chaque visite est un monde, c'est toujours différent... 00:46:09.651 --> 00:46:14.251 - Ce qui est bizarre avec les visites, c'est que même si elles sont très 00:46:14.251 --> 00:46:19.731 spéciales et très intenses, il est très difficile de se rappeler d'une 00:46:19.957 --> 00:46:24.347 visite en particulier plus que les autres. 00:46:35.192 --> 00:46:38.422 - Comment est la prison depuis l'intérieur ? 00:46:40.032 --> 00:46:43.942 - Les barreaux, les murs, le bruit des portes, 00:46:43.942 --> 00:46:48.612 et comme Papa a toujours été en isolement, on doit aller à la zone d'isolement. 00:46:49.478 --> 00:46:53.478 Et c'est très petit, sombre, il n'y a pas de lumière naturelle. 00:46:55.082 --> 00:46:57.582 - Bah sale et vieux. 00:46:57.858 --> 00:46:59.318 - Froid et sombre. 00:46:59.318 --> 00:47:01.418 - Tu as déjà vu la cellule de ton père ? - Non. 00:47:01.835 --> 00:47:03.935 - Il t'a déjà raconté comment elle est ? - Non. 00:47:04.660 --> 00:47:06.970 - Tu ne le lui as pas demandé ? - Non plus. 00:47:07.005 --> 00:47:08.865 - Pourquoi ? 00:47:08.938 --> 00:47:16.518 - On passe le temps qu'on a à parler d'autres choses. 00:48:12.309 --> 00:48:18.059 - Comment sont ces retrouvailles ? - Moi depuis tout petite... 00:48:18.059 --> 00:48:23.229 toujours, dès qu'ils nous ouvrent la porte je cours vers lui 00:48:23.229 --> 00:48:25.629 et il me prend dans les bras, toujours. 00:48:25.812 --> 00:48:29.444 - Aiur et moi on se jette sur Papa 00:48:29.444 --> 00:48:32.634 et on joue à plein de choses. 00:48:52.674 --> 00:48:58.274 - On nous demande toujours comment va Papa. Et pour y avoir répondu 00:48:58.274 --> 00:49:04.994 si souvent... C'est peut-être une des questions les plus difficiles à répondre. 00:49:31.999 --> 00:49:38.049 - Pour toi, qu'est-ce qui est important pendant cette heure et demie pour pouvoir 00:49:39.029 --> 00:49:41.849 dire "on en a bien profité ?". Qu'est-ce que tu dois lui transmettre pour penser 00:49:41.849 --> 00:49:44.339 "ça a été une heure et demi bien mise à profit" ? 00:49:45.299 --> 00:49:48.379 - Transmettre de l'amour l'un à l'autre, 00:49:48.379 --> 00:49:51.899 passer de bons moments... Ou, des mauvais aussi, quand il le faut. 00:49:52.228 --> 00:50:01.288 - Est-ce que tu as déjà senti le besoin de mettre une distance avec ton père 00:50:01.288 --> 00:50:05.186 et avec ces voyages ? 00:50:05.636 --> 00:50:08.356 - Non, je n'ai jamais senti cela. 00:50:09.104 --> 00:50:15.944 Tout le monde a toujours voulu garder la relation la plus étroite possible 00:50:15.944 --> 00:50:17.124 avec celui qui est à l'intérieur. 00:50:27.140 --> 00:50:31.240 - Après, il y a un fonctionnaire qui arrive et qui dit : "C'est fini". 00:50:31.940 --> 00:50:35.940 - Oui, ou "finissez vite", ou "commencez à sortir", et à ce moment là 00:50:35.940 --> 00:50:37.820 il y a comme une espèce de rage... 00:50:37.841 --> 00:50:40.441 - Un fonctionnaire, depuis un micro. 00:50:40.441 --> 00:50:44.661 - Comme quand j'étais petite, je dis que je veux rester avec lui. 00:50:45.091 --> 00:50:49.951 - Faire un câlin à Papa, et commencer à tout ramasser. 00:50:50.141 --> 00:50:56.581 Et... Cet adieu n'est jamais facile. Même si on veut sortir de la prison, 00:50:56.651 --> 00:50:59.661 on ne veut pas que cette visite se termine. 00:50:59.764 --> 00:51:04.704 - Parce que je dois attendre un autre mois pour revoir Papa. 00:51:14.758 --> 00:51:20.528 - Les années passant, et en voyant que ce rapprochement n'arrive pas, 00:51:20.798 --> 00:51:22.718 tu ne déprimes pas ? 00:51:23.188 --> 00:51:27.608 - Non. Il faut toujours avoir une pointe d'espoir. 00:51:27.878 --> 00:51:33.188 On ne se fait pas de faux espoir non plus, mais il y a toujours ce rêve : 00:51:33.188 --> 00:51:39.088 voyons s'ils les rapprochent un peu, ou... Au moins quelque chose, non ? 00:51:39.088 --> 00:51:43.279 Voyons si tout change d'un coup, radicalement... Je ne sais pas. 00:51:43.279 --> 00:51:48.849 On a toujours cet... espoir. Je crois qu'on ne peut pas perdre espoir. 00:51:48.849 --> 00:51:53.119 Si on perd espoir... Il ne reste plus rien. 00:52:12.309 --> 00:52:15.619 - Est-ce qu'il y a une visite, faite à ton père 00:52:16.435 --> 00:52:18.405 que tu n’oublieras jamais ? 00:52:22.006 --> 00:52:25.006 - Nous étions allés pour son anniversaire, l'année dernière. 00:52:25.698 --> 00:52:28.968 C'était en semaine, j'avais raté les cours, 00:52:28.968 --> 00:52:30.578 je voulais y aller ce jour-là. 00:52:30.578 --> 00:52:34.234 Il me fait des Bertsu pour mon anniversaire, alors moi aussi 00:52:34.234 --> 00:52:38.210 je lui en avais fait un. C'était bien. - Tu te rappelles de ce Bertsu ? 00:52:38.210 --> 00:52:40.750 - Oui. - Tu peux la chanter ? 00:52:43.964 --> 00:52:50.324 - Des années sont passées, beaucoup de temps, 00:52:51.176 --> 00:52:57.694 tout l'amour qu'il y a entre nous, nous a guidé tous les jours. 00:52:58.144 --> 00:53:04.328 L'éloignement donne, de la force aux relations, 00:53:05.028 --> 00:53:11.688 ils ne nous verront pas tristes, nous chanterons toujours heureux, 00:53:12.131 --> 00:53:19.351 parce qu'il nous est égal que ce soit quarante ans, ou cent deux. 00:53:19.624 --> 00:53:26.554 parce qu'il nous est égal que ce soit quarante ans, ou cent deux. 00:53:55.640 --> 00:54:01.970 - Je veux passer le permis, car je ne vais pas y aller toujours en bus, 00:54:01.970 --> 00:54:06.360 et alors je veux y aller par mes propres moyens, car je pense que ça serait beau. 00:54:06.360 --> 00:54:09.340 Et quand j'arriverai je dirai à Papa et Maman : 00:54:09.340 --> 00:54:14.780 "Pour la première fois j'ai fais le voyage par moi-même". C'est pour ça. 00:54:15.282 --> 00:54:19.282 - Tu veux passer le permis, alors ? - Oui.