0:00:00.312,0:00:09.072
2013년 10월 미국 캘리포니아 Deer Park 수도원[br]틱낫한 스님 Q&A

0:00:11.010,0:00:17.730
세계에서 벌어지고 있는 전쟁과 같은 현실을 보고[br]우리는 절망과 좌절감을 느끼기 쉽습니다.

0:00:17.900,0:00:30.081
이러한 감정들을 어떻게 자비심과 상호 평화를[br]위한 마음으로 변화시킬수 있을까요?

0:00:32.371,0:00:34.989
스승님, 그리고 상가(커뮤니티) 여러분,

0:00:35.199,0:00:38.734
저는 스님께서 2001년도 미국 방문 당시

0:00:38.734,0:00:42.274
9/11 사건 직후 강연을 하신

0:00:42.274,0:00:45.716
뉴욕 리버사이드 교회에 있었습니다.

0:00:45.716,0:00:49.538
마틴 루터 킹 목사께서 베트남 전쟁 때

0:00:49.538,0:00:52.417
반전 연설을 하였던 곳이기도 하며, 그 연설이

0:00:52.417,0:00:55.267
킹 목사님이 스님과 함께 가진 시간에서

0:00:55.267,0:00:58.897
큰 영향을 받은것을 알고 있습니다.

0:01:00.207,0:01:03.752
그 강연에서 스님 자신의 전쟁의 [br]비극적인 경험들을 말씀해주시면서,

0:01:04.352,0:01:09.015
당시 다른 여러 사람들의 의견들과는 달리,[br]

0:01:09.275,0:01:14.161
이 비극적인 순간을 평화를 위해 노력하는[br]기회로 만들어야 한다 하셨습니다.

0:01:14.374,0:01:17.273
이 시대의 수많은 사람들이

0:01:17.483,0:01:20.851
두려움, 분노, 절망을 느끼며

0:01:21.341,0:01:25.649
수많은 전쟁들이 우리의 이름 아래 벌어지고 있습니다.

0:01:26.249,0:01:30.085
킹 목사님에게 그러셨듯이, 우리에게도

0:01:30.325,0:01:32.684
어떻게 이러한 절망의 느낌들을[br]자비심과 상호 평화를 위한 마음으로...

0:01:32.684,0:01:36.061
변화시킬수 있을지 조언 부탁 드립니다.

0:01:38.225,0:01:44.367
말씀하신것 처럼 저는 9/11 당시[br]미국에 있었습니다.

0:01:47.340,0:01:50.942
그날 저는 이곳 디어파크 수도원에서

0:01:50.942,0:01:54.709
캘리포니아 북부지역으로 가서

0:01:54.709,0:01:58.150
수련회와 강연을 할 예정이었습니다.

0:01:58.990,0:02:04.274
출발 준비를 하는 도중에

0:02:05.654,0:02:09.087
우리는 뉴스를 들었습니다.

0:02:13.077,0:02:17.199
4일 후에 버클리에서

0:02:20.468,0:02:22.286
강연 예정이었구요.

0:02:27.231,0:02:29.972
그때 우리가 느낀것은,

0:02:29.972,0:02:33.160
두려움과 분노의 집단적 에너지가

0:02:35.390,0:02:37.175
미국 안에 퍼지는 것이었습니다.

0:02:38.843,0:02:41.098
두려움과 분노가요.

0:02:46.457,0:02:50.943
이러한 집단적 에너지가

0:02:51.343,0:02:55.809
자비심의 에너지라면 치유적이겠지만,

0:02:56.399,0:02:59.459
두려움과 화의 집단 에너지는

0:02:59.485,0:03:01.650
매우 위험할 수 있습니다.

0:03:01.960,0:03:06.023
순식간에 전쟁의 시발점이 되기 쉽습니다.

0:03:07.878,0:03:10.457
그래서 제 강연의 목적은

0:03:10.457,0:03:14.337
당시 미국인들에게[br]주의깊은 숨쉬기를 하기를,

0:03:14.381,0:03:18.269
그래서 이러한 격한 느낌과 감정을[br]안정시킬것을 당부하기 위함이었습니다.

0:03:18.367,0:03:20.907
그게 가장 중요한 일이니까요.

0:03:22.187,0:03:26.447
그래서 그 버클리 행사장에서

0:03:26.447,0:03:29.146
4천명의 참가자 들과 함께

0:03:30.115,0:03:35.248
우리는 중요한 의식을 위해 입는[br]오랜지색 상가티 법복을 입고

0:03:36.017,0:03:41.041
자비 명상을 하였습니다.

0:03:41.384,0:03:43.991
우리자신을 안정시키고

0:03:44.740,0:03:47.006
또한 다른 사람들의 안정을 돕기위해서요.

0:03:47.577,0:03:53.299
그날 사람들의 얼굴에는[br]고통이 가득했었습니다.

0:03:55.516,0:03:59.018
그리고 우리는 행사를 마친후 참가자들의 고통이

0:03:59.463,0:04:01.300
줄어든 것을 느낄수 있었습니다.

0:04:01.843,0:04:06.650
안내에 따라 함께 자비 명상을 한 후의[br]참가자들의 얼굴을 보았을때,

0:04:06.839,0:04:10.743
감정이 안정되고 괴로움이 줄어들었다는걸

0:04:10.743,0:04:12.872
알수 있었습니다.

0:04:14.734,0:04:17.676
하지만 그건 거기 온 몇천명에 불과했지요.

0:04:18.827,0:04:21.638
뉴욕 리버사이드 교회에서의 강연도

0:04:21.638,0:04:23.255
같은 목적이었습니다.

0:04:25.519,0:04:28.151
그 강연에서 우리는 미국인들에게

0:04:28.151,0:04:31.566
먼저 아무런 행동도 취하지 않도록 당부하고,

0:04:31.716,0:04:34.405
아무런 말도 아직은 하지 않도록 당부했습니다.

0:04:34.455,0:04:37.611
가장 먼저 할 일은 우선 감정을 가라 앉히는 것입니다.

0:04:38.777,0:04:42.400
그런 다음 현 상황을 자세히 보고,

0:04:42.830,0:04:49.106
이러한 질문들:[br]왜 그들이 이러한 일을 저질렀을까,

0:04:50.820,0:04:53.053
우리가 한 행동 중 무엇이

0:04:53.840,0:05:03.099
그들을 그토록 분노하게 하고[br]그토록 절망하게 만들었기에

0:05:03.781,0:05:11.551
이와 같은 행위를 하게 되었을까[br]등의 질문 들을 하기를 제안 했습니다

0:05:14.617,0:05:22.167
당시 제안한 내용은,[br]우리가 속한 전통에 따른...

0:05:23.388,0:05:27.633
미국인 스스로를 위한[br]'깊게 듣기' 행사 였습니다.

0:05:29.410,0:05:34.736
많은 현명한 미국인들을 초청해서

0:05:34.736,0:05:38.347
사람들이 제대로 들을수 있게[br]도울수 있도록이요.

0:05:38.945,0:05:41.306
그리고 미국인들 중

0:05:41.306,0:05:44.312
소외계층이라 느끼는

0:05:46.160,0:05:53.394
사람들을 초청해서

0:05:53.394,0:05:56.829
그들의 고통을 먼저 사람들에게 이야기 하라고요.

0:05:59.294,0:06:03.974
이러한 미국 안의 사람들간의

0:06:03.974,0:06:06.788
'깊게 듣기' 모임을

0:06:06.799,0:06:09.356
텔리비젼 방송으로 하도록 제안 했습니다.

0:06:09.390,0:06:12.140
그래서 모든 사람들이

0:06:12.685,0:06:17.633
미국인 자신들의 고통을[br]들을수 있게요.

0:06:17.971,0:06:20.651
이러한 자신의 고통에 대한 이해가

0:06:20.651,0:06:26.351
반대편 국가의 고통을 듣기 전에[br]필요하기 때문입니다.

0:06:27.197,0:06:29.954
이것은 우리의 수행 전통에[br]매우 충실한 것입니다.

0:06:29.954,0:06:37.937
자기자신의 고통을 먼저 듣고[br]그리고나서 상대방의 고통을 듣는거지요.

0:06:38.971,0:06:45.190
이렇게 미국인들이 자국의 고통에 대한[br]'깊이 듣기'를 한 후라야,

0:06:45.515,0:06:52.009
반대편의 사람들에게[br]'자애심으로 말하기'를 할수 있습니다.

0:06:52.391,0:06:54.199
"이봐요 친구들,

0:06:54.731,0:06:56.551
우리는 고통을 많이 받았습니다.

0:06:56.871,0:07:02.414
우리는 왜 당신들이 이러한 행동을[br]했는지 이해가 가지 않습니다.

0:07:04.851,0:07:09.661
우리가 이전에 당신들을

0:07:09.740,0:07:12.972
파괴하려 했는지요?

0:07:13.528,0:07:16.477
종교적으로 또는 사회적으로요?

0:07:17.431,0:07:22.486
우리가 한 어떤 행동이나 말이[br]당신들에게 잘못된 인상을 주어서

0:07:22.591,0:07:27.649
우리가 마치 당신의[br]민족과 종교와 사회를

0:07:27.884,0:07:33.385
파괴하려 했다고 보였을수 있습니다.[br]하지만 우리의 의도는 그런것이 아니었습니다.

0:07:33.708,0:07:36.444
그러니 우리가 한 행동이나 말 중

0:07:36.444,0:07:42.650
그런 인상을 준 것들이 있었다면[br]말해 주세요.

0:07:42.952,0:07:46.519
당신들이 우리에게 엄청난[br]분노를 가지고 있어서,

0:07:46.707,0:07:48.664
이러한 행동을 한것 알고 있습니다.

0:07:48.664,0:07:50.871
우리는 진심으로 듣고 싶습니다.

0:07:50.871,0:07:53.705
그러니 당신도 진심으로 말해 주세요.

0:07:53.885,0:08:00.251
당신들의 고통에 대해서,[br]우리가 부족했던 부분에 대해서

0:08:00.611,0:08:04.411
말해 주세요."

0:08:04.411,0:08:08.696
이것이 제가 당시 미국인들에게[br]제안한 내용입니다.

0:08:12.120,0:08:20.043
이것은 의사소통의 회복과[br]화해의 절차입니다.

0:08:21.482,0:08:27.960
그리고 지난 봄에는,

0:08:28.820,0:08:32.578
저는 한국을 방문했었습니다.

0:08:32.578,0:08:40.321
그곳에서 수련회와 강연을 가졌는데,

0:08:40.637,0:08:44.467
그중 남부지방의 한 행사에는

0:08:44.467,0:08:47.251
많은 사람들이 모였습니다.

0:08:47.251,0:08:49.667
약 2만명 정도요.

0:08:51.249,0:08:56.146
그때 그곳 관계자가[br]저희에게 통보 하기를...

0:08:57.376,0:09:00.725
대규모 기도 의식을 개최할 [br]예정이라 했습니다.

0:09:00.725,0:09:04.884
남한과 북한의[br]평화를 기원하기 위해서요.

0:09:05.444,0:09:09.199
당시 북한은 핵무기를 가지고 있었고

0:09:10.480,0:09:15.510
적대적인 모습을 보이고 있었습니다.

0:09:16.458,0:09:19.399
남한 사람들은 두려워하며

0:09:19.399,0:09:23.891
전쟁이 곧 날지도 모른다며[br]무서워 했습니다.

0:09:24.686,0:09:27.859
그래서 저는 강연 때 이렇게 말했습니다:

0:09:29.096,0:09:31.934
지금 위험한 것은 핵무기가 아닙니다.

0:09:32.017,0:09:34.561
진정한 위험은 우리가 가진 두려움입니다.

0:09:34.785,0:09:38.240
북한측을 깊이 들여다 보면,

0:09:38.240,0:09:41.536
그들의 엄청난 두려움을 볼수 있을겁니다.

0:09:41.816,0:09:45.992
남한의 대통령이 미국 대통령을 만났을때

0:09:46.092,0:09:48.441
아마도 북한 쪽에서는,

0:09:48.711,0:09:54.843
북한 침공의 계획이 있다고 생각을 해서[br]두려웠을지 모릅니다.

0:09:55.222,0:09:57.136
그래서 그들이 하는 행동은

0:09:57.136,0:09:59.999
자신들이 무서워 하고 있지[br]않다는 걸 보이기 위해

0:09:59.999,0:10:02.428
자신들이 싸울 준비가 되어있다는걸[br]과시하기 위한 겁니다.

0:10:02.638,0:10:07.108
즉, 겉으로는 호전적으로 보일지라도

0:10:07.108,0:10:10.711
사실, 속으로는,[br]두려웠을지 모릅니다.

0:10:11.264,0:10:15.175
그러한 두려움을 볼수 있다면,

0:10:15.175,0:10:18.821
그들에 대한 분노도 풀릴겁니다.

0:10:18.821,0:10:26.595
이런 상황에서의 해결책은[br]북한의 두려움을 없애도록 돕는것입니다.

0:10:27.158,0:10:31.983
하지만 그러기 위해서는, 남한 사람들이[br]먼저 자신의 두려움을 없애야 합니다.

0:10:32.799,0:10:35.456
왜냐하면 남한 측에서도 두려움이 있으니까요.

0:10:35.594,0:10:38.873
그러니 그저 평화를 위한 기도[br]가지고는 부족합니다.

0:10:39.504,0:10:42.332
다같이 모여서 기도하는 걸로는[br]두려움을 없애지 못합니다.

0:10:42.442,0:10:46.527
이럴때일수록 다양한 사람들이 참가할수 있는[br]수련행사들을 준비해서,

0:10:46.647,0:10:49.491
정치가, 교육인,

0:10:52.642,0:10:54.775
경제인 등을 초대하여

0:10:55.245,0:11:00.682
사람들이 안정을 찾아서[br]깊이 보기를 할수 있도록 돕고,

0:11:01.244,0:11:04.633
이해가 생겨서 두려움이 없어지도록 해야 합니다.

0:11:04.888,0:11:09.593
자신의 두려움을 없애고 나서,[br]북한 사람들도 그렇게 할수 있도록 도와야 합니다.

0:11:11.764,0:11:15.757
이 문제는 정치적 조정으로...

0:11:15.757,0:11:19.846
해결할수 있는 문제가 아닙니다.

0:11:19.846,0:11:22.028
이럴때 필요한건

0:11:22.953,0:11:26.537
우리 안의 두려움과 분노를 없애고

0:11:27.219,0:11:30.928
마음의 평화와 자비심을

0:11:31.898,0:11:33.550
찾는 수련입니다.

0:11:33.700,0:11:36.593
우리가 좀더 평화스럽고[br]자비심이 생기면

0:11:36.724,0:11:39.934
그때 상대방도 우리와 같이[br]할수 있도록 도와야 합니다.

0:11:40.051,0:11:42.128
진정한 평화 조성이지요.

0:11:42.365,0:11:46.632
이것이 불교의 전통으로부터 배운[br]우리의 방법입니다.

0:11:47.941,0:11:51.426
남북한 모두

0:11:51.426,0:11:56.426
불교의 역사를[br]정신적 전통으로 가지고 있으니

0:11:56.608,0:11:59.857
이 어려운 상황을[br]수련과 수행으로 극복하고

0:11:59.983,0:12:03.853
개선할수 있다고 믿습니다.

0:12:04.785,0:12:11.507
그리고 같은 방법을 중동, 유럽, 미국 등[br]세계 모든 지역에도

0:12:11.507,0:12:14.409
적용할수 있으리라 생각합니다.

0:12:23.670,0:12:27.118
(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)