WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:08.240
El financiamiento para este programa es procurado por:

00:00:08.240 --> 00:00:15.240
Financiamiento adicional es procurado por:

00:00:33.509 --> 00:00:37.750
Este es un curso sobre justicia y comenzamos con una historia.

00:00:37.750 --> 00:00:40.179
Supongan que ustedes son los conductores de un tranvía

00:00:40.179 --> 00:00:44.640
y vuestro tranvía está avanzando sobre la vía a 60 millas por hora

00:00:44.640 --> 00:00:49.390
y al final de la vía observan 5 obreros trabajando sobre la misma

00:00:49.390 --> 00:00:51.799
tratan de detenerse, pero no pueden

00:00:51.799 --> 00:00:53.829
los frenos no funcionan

00:00:53.829 --> 00:00:56.780
se sienten desesperados por que saben

00:00:56.780 --> 00:00:59.590
que si impactan contra esos 5 obreros

00:00:59.590 --> 00:01:01.490
todos ellos morirán

00:01:01.490 --> 00:01:05.079
vamos a asumir que lo saben con total certeza

00:01:05.079 --> 00:01:07.420
y entonces se sienten impotentes

00:01:07.420 --> 00:01:09.450
hasta que perciben que hay

00:01:09.450 --> 00:01:11.290
del lado derecho

00:01:11.290 --> 00:01:13.170
una vía paralela

00:01:13.170 --> 00:01:15.579
al final de esa vía

00:01:15.579 --> 00:01:17.390
hay un obrero

00:01:17.390 --> 00:01:19.079
trabajando sobre ella

00:01:19.079 --> 00:01:21.368
el volante está operativo

00:01:21.368 --> 00:01:23.030
entonces ustedes pueden

00:01:23.030 --> 00:01:26.010
girar el tranvía a voluntad

00:01:26.010 --> 00:01:28.840
sobre esta vía paralela

00:01:28.840 --> 00:01:30.399
matando a este último obrero

00:01:30.399 --> 00:01:33.269
pero salvando a los otros 5

00:01:33.269 --> 00:01:36.109
He aquí nuestra primera pregunta:

00:01:36.109 --> 00:01:38.819
¿Qué es lo correcto de hacer?

00:01:38.819 --> 00:01:40.478
¿Qué harían ustedes?

00:01:40.478 --> 00:01:42.560
Hagamos una encuesta,

00:01:42.560 --> 00:01:45.180
¿Cuantos aquí

00:01:45.180 --> 00:01:52.020
girarían el tranvía hacia esa vía paralela?

00:01:52.019 --> 00:01:53.530
¿Cuantos no?

00:01:53.530 --> 00:01:58.180
¿Cuantos continuarían derecho?

00:01:58.180 --> 00:02:04.050
Mantengan sus manos arriba aquellos que continuarían derecho

00:02:04.049 --> 00:02:08.378
Un puñado de personas lo haría, la gran mayoría giraría

00:02:08.378 --> 00:02:09.878
vamos a escuchar primero

00:02:09.878 --> 00:02:14.149
tenemos que empezar a descubrir las razones que les llevan a creer

00:02:14.149 --> 00:02:19.799
que es lo correcto de hacer. Iniciemos con aquellos en la mayoría, quienes girarían

00:02:19.799 --> 00:02:22.058
para tomar la vía lateral

00:02:22.058 --> 00:02:23.669
¿Porqué lo harían?,

00:02:23.669 --> 00:02:25.808
¿Cuál podría ser su razón?

00:02:25.808 --> 00:02:30.188
¿Quien quisiera voluntariamente exponer su razón?

00:02:30.188 --> 00:02:32.218
Vamos, levántate.

00:02:32.218 --> 00:02:39.218
Porque no podría ser correcto matar a 5 personas cuando puedes matar sólo a una sola .

00:02:39.579 --> 00:02:42.239
No debería ser correcto matar a cinco

00:02:42.239 --> 00:02:47.069
si puedes matar solo a una...

00:02:47.068 --> 00:02:48.528
¡Esa es una buena razón!

00:02:48.528 --> 00:02:52.959
esa es una buena razón

00:02:52.959 --> 00:02:53.778
¿Quién más?

00:02:53.778 --> 00:02:56.658
¿Todos están de acuerdo con esa

00:02:56.658 --> 00:03:01.218
razón? vamos

00:03:01.218 --> 00:03:03.620
Bueno, yo estaba pensaba que esa fue la misma razón por la

00:03:03.620 --> 00:03:05.459
que el 9/11 apreciamos a quienes volaron el avión

00:03:05.459 --> 00:03:08.009
quienes lo volaron

00:03:08.008 --> 00:03:09.528
sobre el campo de Pennsylvania como héroes

00:03:09.528 --> 00:03:11.718
porque ellos eligieron matar a la gente dentro del avión

00:03:11.718 --> 00:03:14.418
y no matar a más personas

00:03:14.419 --> 00:03:16.109
en grandes edificios.

00:03:16.109 --> 00:03:19.260
De modo que el principio era el mismo el 9/11

00:03:19.259 --> 00:03:21.638
una trágica circunstancia

00:03:21.639 --> 00:03:25.359
pero mejor matar a uno para que cinco puedan vivir

00:03:25.359 --> 00:03:30.748
¿Esa es la razón por la que la mayoría de ustedes girarían, cierto?

00:03:30.748 --> 00:03:32.628
Vamos a escuchar ahora

00:03:32.628 --> 00:03:33.628
de

00:03:33.628 --> 00:03:35.508
aquellos en la minoría

00:03:35.508 --> 00:03:40.558
aquellos que no girarían

00:03:40.558 --> 00:03:45.709
Bueno, yo creo que es la misma clase de mentalidad que justifica el genocidio y el totalitarismo

00:03:45.468 --> 00:03:50.358
buscando salvar un tipo de raza eliminas la otra

00:03:50.359 --> 00:03:53.278
¿Y que harías entonces en ese caso

00:03:53.278 --> 00:03:55.378
para evitar

00:03:55.378 --> 00:03:57.798
los horrores del genocidio?

00:03:57.799 --> 00:04:03.989
¿Impactarías sobre los cinco y les matarías?

00:04:03.989 --> 00:04:07.628
Probablemente si.

00:04:07.628 --> 00:04:09.929
OK, ¿Quién más?

00:04:09.930 --> 00:04:14.498
Esa fue una respuesta valiente, gracias.

00:04:14.498 --> 00:04:16.079
Vamos a considerar

00:04:16.978 --> 00:04:20.238
otro caso de tranvía

00:04:20.238 --> 00:04:21.688
y ver

00:04:21.689 --> 00:04:24.189
si

00:04:24.189 --> 00:04:27.429
aquellos de ustedes en la mayoría

00:04:27.428 --> 00:04:30.989
quieren mantenerse fieles al principio,

00:04:30.990 --> 00:04:33.500
mejor uno muerto para que cinco puedan vivir

00:04:33.500 --> 00:04:38.528
Esta vez ustedes no son el conductor del tranvía, son un espectador

00:04:38.528 --> 00:04:42.678
parado sobre un puente con vista sobre una línea de tranvía

00:04:42.678 --> 00:04:45.658
una línea en la cual se se ve venir un tranvía

00:04:45.658 --> 00:04:49.620
al final de la vía hay 5 obreros

00:04:49.620 --> 00:04:51.739
los frenos no funcionan

00:04:51.738 --> 00:04:55.948
el tranvía está a punto de impactar y matar a los cinco

00:04:55.949 --> 00:04:57.218
y ahora

00:04:57.218 --> 00:04:58.788
tu no eres el conductor

00:04:58.788 --> 00:05:01.308
tu realmente sientes impotencia

00:05:01.309 --> 00:05:03.259
hasta que notas

00:05:03.259 --> 00:05:06.879
justo a tu lado

00:05:06.879 --> 00:05:08.639
recostado sobre

00:05:08.639 --> 00:05:09.889
el puente

00:05:09.889 --> 00:05:16.889
hay un hombre muy gordo.

00:05:17.218 --> 00:05:20.178
Y tu podrías

00:05:20.178 --> 00:05:22.668
darle un buen empujón

00:05:22.668 --> 00:05:24.728
que le haría caer del puente

00:05:24.728 --> 00:05:27.949
sobre la vía

00:05:27.949 --> 00:05:29.538
justo en el camino de

00:05:29.538 --> 00:05:32.199
el tranvía

00:05:32.199 --> 00:05:33.419
el moriría

00:05:33.418 --> 00:05:38.930
pero salvaría a los otros cinco

00:05:38.930 --> 00:05:41.108
Ahora, ¿Cuántos empujarían

00:05:41.108 --> 00:05:48.089
al gordo del puente? Levanten su mano.

00:05:48.089 --> 00:05:51.198
¿Cuantos no lo harían?

00:05:51.199 --> 00:05:54.069
La mayoría no lo haría

00:05:54.069 --> 00:05:55.789
Aquí va entonces la pregunta obvia,

00:05:55.788 --> 00:05:56.878
¿Qué ha ocurrido

00:05:56.879 --> 00:06:00.169
con el principio de que

00:06:00.168 --> 00:06:05.109
es mejor salvar cinco vidas aún si esto significa sacrificar una?
¿Qué ha ocurrido con el principio

00:06:05.110 --> 00:06:07.490
que casi todos apoyaron

00:06:07.490 --> 00:06:09.240
en el primer caso?

00:06:09.240 --> 00:06:12.809
Necesito escuchar a alguien que compartiese la opinión mayoritaria

00:06:12.809 --> 00:06:13.580
en ambos casos

00:06:13.579 --> 00:06:17.758
¿Cómo explicas la diferencia entre ambos?

00:06:17.759 --> 00:06:21.860
El segundo, creo, involucra la decisión activa de

00:06:21.860 --> 00:06:22.509
empujar a una persona,

00:06:22.509 --> 00:06:24.279
e inclusive,

00:06:24.279 --> 00:06:25.198
creo que,

00:06:25.199 --> 00:06:29.830
de otra manera esa persona no hubiese estado involucrada para nada en esa situación

00:06:29.829 --> 00:06:31.269
y entonces

00:06:31.269 --> 00:06:33.769
es como elegir por esa persona, creo,

00:06:33.769 --> 00:06:36.769
para

00:06:36.769 --> 00:06:39.990
involucrarlo en algo que de otra manera le hubiese sido ajeno.

00:06:39.990 --> 00:06:41.788
Lo veo diferente a

00:06:41.788 --> 00:06:43.620
lo que tenías en el primer caso donde

00:06:43.620 --> 00:06:45.968
las tres partes: el conductor y

00:06:45.968 --> 00:06:47.668
los dos grupos de trabajadores, están

00:06:47.668 --> 00:06:50.598
ya, creo, envueltos en la situación.

00:06:50.598 --> 00:06:55.108
pero el hombre trabajando, el único en la vía lateral,

00:06:55.108 --> 00:07:02.068
el no eligió sacrificar su vida más que el hombre gordo, ¿Lo hizo?

00:07:02.069 --> 00:07:05.420
Es cierto, pero él estaba en la vía.

00:07:05.399 --> 00:07:10.438
¡Y el gordo estaba en el puente!

00:07:10.439 --> 00:07:13.550
Vamos, puedes regresar luego si quieres.

00:07:13.550 --> 00:07:15.329
Todo bien, es una pregunta ruda

00:07:15.329 --> 00:07:18.658
pero lo hiciste bien, lo hiciste muy bien ante una pregunta complicada.

00:07:19.629 --> 00:07:21.180
¿Quién más?

00:07:21.180 --> 00:07:22.598
puede

00:07:22.598 --> 00:07:26.028
buscar un camino de reconciliar

00:07:26.028 --> 00:07:30.158
la reacción de la mayoría en estos dos casos

00:07:30.158 --> 00:07:31.550
Bueno, yo creo...

00:07:31.550 --> 00:07:32.540
en el primer caso donde

00:07:32.540 --> 00:07:35.179
tu tienes el obrero solitario y los otros cinco,

00:07:35.178 --> 00:07:37.429
se trata de una decisión entre estos dos, y se debe

00:07:37.430 --> 00:07:41.218
hacer cierta selección sabiendo que igual gente va a morir a causa del tranvía

00:07:41.218 --> 00:07:45.029
no necesariamente debido a tus acciones directas. El tranvía está desbocado

00:07:45.029 --> 00:07:48.209
y se debe hacer una elección en una fracción de segundo,

00:07:48.209 --> 00:07:52.658
mientras que empujar al gordo es de hecho un acto de asesinato por tu parte,

00:07:52.658 --> 00:07:54.490
se tiene control sobre ello

00:07:54.490 --> 00:07:57.278
mientras que no se tiene control sobre el tranvía.

00:07:57.278 --> 00:08:00.089
De modo que pienso que es una situación ligeramente diferente.

00:08:00.089 --> 00:08:04.359
OK, ¿Quién tiene una réplica? Digo ¿Quién tiene una réplica a eso? Otra manera de verlo

00:08:04.360 --> 00:08:06.319
¿Quién quiere replicar?