0:00:04.200,0:00:08.240
تمويل هذا البرنامج يتم عبر :

0:00:08.240,0:00:15.240
التمويل الرديف يتم عبر :

0:00:33.509,0:00:37.750
هذا الفصل سنتحدث فيه عن العدالة وسوف أبدأ بقص قصة

0:00:37.750,0:00:40.179
لتفترض أنك سائق شاحنة

0:00:40.179,0:00:44.640
وشاحنتك تسير على الطريق بسرعة 60 ميلاً في الساعة

0:00:44.640,0:00:49.390
وفي نهاية الطريق تبين لك وجود 5 عمال يعملون أمامك

0:00:49.390,0:00:51.799
وحاولت أن توقف شاحتك ولكنك لم تستطع

0:00:51.799,0:00:53.829
لان الفرامل تعطلت

0:00:53.829,0:00:56.780
وأصابك الشعور بالعجز لانك بت تعلم

0:00:56.780,0:00:59.590
أنك سوف تقتل العمال الخمسة هؤلاء

0:00:59.590,0:01:01.490
إن إرتطمت بهم

0:01:01.490,0:01:05.079
لنفترض أنك تعلم أنه لا محالة من قتلهم إن استمريت بطريقك

0:01:05.079,0:01:07.420
وأنك بت تشعر بالعجز

0:01:07.420,0:01:09.450
حتى لمحت أن هناك

0:01:09.450,0:01:11.290
على الطرف الأيمن

0:01:11.290,0:01:13.170
حارة مرور فرعية

0:01:13.170,0:01:15.579
وفي نهايتها

0:01:15.579,0:01:17.390
يوجد عامل واحد فحسب

0:01:17.390,0:01:19.079
يعمل عليها

0:01:19.079,0:01:21.368
وأنك تملك القدرة على تحريك مقود الشاحنة

0:01:21.368,0:01:23.030
لذا يمكنك

0:01:23.030,0:01:26.010
أن تحرك شاحنتك إن أردت

0:01:26.010,0:01:28.840
صوب تلك الحارة الفرعية

0:01:28.840,0:01:30.399
وتقتل عاملاً واحداً

0:01:30.399,0:01:33.269
عوضاً عن قتل خمسة عمال

0:01:33.269,0:01:36.109
والسؤال الاول هو كالتالي :

0:01:36.109,0:01:38.819
ما هو الفعل الصائب في هذه الحالة ؟

0:01:38.819,0:01:40.478
ماذا سوف تفعل ؟

0:01:40.478,0:01:42.560
دعونا نجري إستفتاءاً

0:01:42.560,0:01:45.180
كم عدد

0:01:45.180,0:01:52.020
الاشخاص الذين سوف يغيرون بالمقود وجهتهم صوب الحارة الفرعية ؟

0:01:52.019,0:01:53.530
كم عدد الذين لن يقوموا بذلك ؟

0:01:53.530,0:01:58.180
أي كم عدد الذين سوف يكملون دربهم

0:01:58.180,0:02:04.050
أبقوا يديكم مرتفعة من فضلكم .. هؤلاء الذين سوف يكملون دربهم

0:02:04.049,0:02:08.378
البعض سوف يستمر في دربه .. ولكن الأغلبية سوف تدير المقود

0:02:08.378,0:02:09.878
دعونا نستمع أولاً

0:02:09.878,0:02:14.149
نريد أن نبدأ استكشافاً حول الاسباب التي دفعتكم للتفكير

0:02:14.149,0:02:19.799
أنه من الصواب فعل ما اخترتموه .. دعونا نبدأ مع الاغلبية الذين سوف يديرون المقود

0:02:19.799,0:02:22.058
لكي ينحرفوا الى الحارة الفرعية

0:02:22.058,0:02:23.669
لماذا اخترتم القيام بذلك

0:02:23.669,0:02:25.808
ما هي اسبابكم ؟

0:02:25.808,0:02:30.188
من يتطوع ليقدم أسبابه

0:02:30.188,0:02:32.218
هيا تشجعي .. قومي وأدل برأيك

0:02:32.218,0:02:39.218
لانه ليس من الصواب قتل خمسة أشخاص مقابل قتل شخص واحد

0:02:39.579,0:02:42.239
لن يكون من الصوب قتل الخمسة

0:02:42.239,0:02:47.069
ان استطعت أن تستعيض عن ذلك بقتل واحد

0:02:47.068,0:02:48.528
هذا سبب منطقي

0:02:48.528,0:02:52.959
هذا سبب منطقي

0:02:52.959,0:02:53.778
من أيضاً ؟

0:02:53.778,0:02:56.658
هل يوافق الجميع مع هذا التوجه

0:02:56.658,0:03:01.218
و الفكرة ؟ تحدث !

0:03:01.218,0:03:03.620
في الحقيقة أنا أرى ان السبب للقيام بذلك يشابه ذلك السبب

0:03:03.620,0:03:05.459
الذي نعتبر فيه الاشخاص الذين أسقطوا

0:03:05.459,0:03:08.009
الطائرة في 11/9 الى

0:03:08.008,0:03:09.528
الحقل في بنسلفينيا على أنهم أبطال

0:03:09.528,0:03:11.718
لانهم أختاروا أن يقتلوا المسافرين على الطائرة

0:03:11.718,0:03:14.418
عوضاً عن قتل أعداد أكبر جراء ارتطامها

0:03:14.419,0:03:16.109
في مباني كبيرة

0:03:16.109,0:03:19.260
إذا المبدأ يشابه ما جرى في 9\11

0:03:19.259,0:03:21.638
انها عواقب مأساوية في كلا الحالتين

0:03:21.639,0:03:25.359
ولكن من الافضل قتل شخص واحد عوضاً عن قتل خمسة اشخاص

0:03:25.359,0:03:30.748
هل هذا هو السبب المنطقي بالنسبة لكم جميعاً الذين إخترتم تحويل مسار الشاحنة ؟ أهو كذلك ؟

0:03:30.748,0:03:32.628
دعونا نستمع الآن

0:03:32.628,0:03:33.628
للأشخاص

0:03:33.628,0:03:35.508
الأقلية

0:03:35.508,0:03:40.558
الذين لن يقوموا بتحويل مسار الشاحنة

0:03:40.558,0:03:45.709
أعتقد ان الارتكاز على هذا السبب هو ذاته السبب الذي يبرر الابادات الجماعية والنظرة الشمولية

0:03:45.468,0:03:50.358
اي لك تحافظ على عرق واحد يمكنك ابادة باقي الاعراق

0:03:50.359,0:03:53.278
إذا ما الذي سوف تقوم به أنت في هذه الحالة ؟ ألكي تتفادى

0:03:53.278,0:03:55.378
المخاوف

0:03:55.378,0:03:57.798
التي لديك من الشروع في ابادة جماعية

0:03:57.799,0:04:03.989
سوف تقوم بقتل العمال الخمسة ؟

0:04:03.989,0:04:07.628
من حيث المبدأ والفرضية .. نعم

0:04:07.628,0:04:09.929
حسناً من أيضاً ؟

0:04:09.930,0:04:14.498
هذا جواب شجاع .. شكراً لك

0:04:14.498,0:04:16.079
دعونا نستعرض

0:04:16.978,0:04:20.238
معضلة شاحنة أخرى

0:04:20.238,0:04:21.688
لكي نرى

0:04:21.689,0:04:24.189
هل سوف

0:04:24.189,0:04:27.429
يغير ذلك من رأي الاغلبية

0:04:27.428,0:04:30.989
الذي يرتكز على مبدأ

0:04:30.990,0:04:33.500
انه من الافضل قتل شخص عوضاً عن خمسة أشخاص

0:04:33.500,0:04:38.528
حيث في هذه المعضلة أنت لست سائق الشاحنة أنت مجرد متابع للحدث

0:04:38.528,0:04:42.678
تقف على جسر مطل على مسار الشاحنة

0:04:42.678,0:04:45.658
ومن أسفل نظرك تمر الشاحنة

0:04:45.658,0:04:49.620
وفي نهاية الطريق يقبع العمال الخمسة

0:04:49.620,0:04:51.739
والفرامل لا تعمل

0:04:51.738,0:04:55.948
والشاحنة على وشك سحق العمال الخمسة وقتلهم

0:04:55.949,0:04:57.218
ولكن الآن

0:04:57.218,0:04:58.788
أنت لست السائق

0:04:58.788,0:05:01.308
وأنت تشعر بالعجز عن القدرة على المساعدة

0:05:01.309,0:05:03.259
حتى تدرك

0:05:03.259,0:05:06.879
أنه بقربك

0:05:06.879,0:05:08.639
يميل

0:05:08.639,0:05:09.889
على حافة الجسر

0:05:09.889,0:05:16.889
رجل ممتلىء جداً

0:05:17.218,0:05:20.178
ويمكنك

0:05:20.178,0:05:22.668
ان تدفعه

0:05:22.668,0:05:24.728
لكي يقع من اعلى الجسر

0:05:24.728,0:05:27.949
على الطريق

0:05:27.949,0:05:29.538
تماما امام مسار

0:05:29.538,0:05:32.199
الشاحنة لكي تتوقف

0:05:32.199,0:05:33.419
و لكنه سوف يموت جراء ذلك

0:05:33.418,0:05:38.930
ولكن سيتم إنقاذ العمال الخمسة

0:05:38.930,0:05:41.108
الآن كم عدد الاشخاص الذين سوف يدفعون

0:05:41.108,0:05:48.089
بالرجل الممتلىء جداً من على الجسر ؟ إرفعوا أيديكم من فضلكم

0:05:48.089,0:05:51.198
كم لن يقوموا بدفع الرجل الممتلىء ؟

0:05:51.199,0:05:54.069
معظمكم لن يقوم بذلك

0:05:54.069,0:05:55.789
ولكن هاكم هذا السؤال المباشر

0:05:55.788,0:05:56.878
كيف تلاشى هكذا ما اعتبرناه

0:05:56.879,0:06:00.169
من المبادىء

0:06:00.168,0:06:05.109
الذي ينص على انه من الافضل التضحية بروح شخص واحد عوضاً عن قتل خمسة اشخاص

0:06:05.110,0:06:07.490
والذي وافق عليه تقريباً الجميع

0:06:07.490,0:06:09.240
في الحالة الاولى

0:06:09.240,0:06:12.809
أريد أن استمع لشخص من الاغلبية في كلا الحالتين

0:06:12.809,0:06:13.580
والمحور هو

0:06:13.579,0:06:17.758
كيف يمكنك التفريق بين الحالتين ؟

0:06:17.759,0:06:21.860
الحالة الثانية اعتقد تحمل في طيتها خياراً حيوياً

0:06:21.860,0:06:22.509
مفاده دفع رجل

0:06:22.509,0:06:24.279
لقتله

0:06:24.279,0:06:25.198
والذي هو في الاساس

0:06:25.199,0:06:29.830
ذلك الرجل الممتلىء شخص خارج المعادلة تماماً ولا علاقة له بالمعضلة

0:06:29.829,0:06:31.269
وعليه

0:06:31.269,0:06:33.769
لكي نفرض عليه خيارنا

0:06:33.769,0:06:36.769
ونجعله

0:06:36.769,0:06:39.990
جزء من هذه المشكلة والتي ربما لا تمت له بأي صلة

0:06:39.990,0:06:41.788
والذي هو مختلف تماما

0:06:41.788,0:06:43.620
عما كنت فيه في الحالة الاولى

0:06:43.620,0:06:45.968
حيث كانت الاطراف الثلاث السائق

0:06:45.968,0:06:47.668
ومجموعتي العمال

0:06:47.668,0:06:50.598
هم جزء من المعضلة من الاساس

0:06:50.598,0:06:55.108
ولكن الرجل الذي يعمل على الحارة الفرعية

0:06:55.108,0:07:02.068
لم يختر بنفسه ان يضحي بحياته مثله مثل الرجل الممتلىء أليس كذلك ؟

0:07:02.069,0:07:05.420
هذا صحيح ولكنه موجود على الطريق

0:07:05.399,0:07:10.438
وذلك الرجل موجود على الجسر

0:07:10.439,0:07:13.550
هيا .. أكمل محاججتك إن أردت

0:07:13.550,0:07:15.329
حسناً إنه سؤال صعب

0:07:15.329,0:07:18.658
ولكنك أبليت حسناً .. أبليت حسناً فعلاً لانه سؤال صعب

0:07:19.629,0:07:21.180
من أيضاً

0:07:21.180,0:07:22.598
يمكنه

0:07:22.598,0:07:26.028
أنه يجد تحليلاً منطقياً

0:07:26.028,0:07:30.158
حيال وجهة نظر الاغلبية في كلا الحالتين ؟ نعم تفضل ؟

0:07:30.158,0:07:31.550
حسناً أعتقد

0:07:31.550,0:07:32.540
انه في الحالة الاولى

0:07:32.540,0:07:35.179
لديك الخمسة عمال و العامل الواحد

0:07:35.178,0:07:37.429
انه خيار بين خياريين و عليك

0:07:37.430,0:07:41.218
ان تقوم بخيار واضح يؤدي لقتل أحد الاطراف بسبب الشاحنة التي فقدت الفرامل

0:07:41.218,0:07:45.029
وهذا قرار غير مباشر فرض عليك بسبب وضع الشاحنة

0:07:45.029,0:07:48.209
وهو قرار يجب إتخاذه خلال لحظة من الزمن

0:07:48.209,0:07:52.658
بينما دفع الرجل الممتلىء هو تصرف مباشر ناجم عنه جريمة قتل تقوم بها بنفسك

0:07:52.658,0:07:54.490
ولديك التحكم حيال هذا

0:07:54.490,0:07:57.278
بينما لم تكن أنت تتحكم تماما في حالة الشاحنة

0:07:57.278,0:08:00.089
لذا أعتقد ان الوضع مختلف تماما في كلا الحالتين

0:08:00.089,0:08:04.359
حسناً من لديه رد حيال هذا ؟ هل هكذا هو الأمر ؟ بالمناسبة هذا رد ممتاز .. من لديه طريقة لتبرير هذه الفكرة

0:08:04.360,0:08:06.319
من لديه رد ؟

0:08:06.319,0:08:09.490
هل ما قاله تبرير مقنع ؟

0:08:09.490,0:08:12.439
لا أعتقد ان هذا سبب مقنع لانك تختار

0:08:12.439,0:08:16.889
في كلا الحالتين من سوف يموت فأنت تختار ان تقتل شخص

0:08:16.889,0:08:18.500
وهو فعل واع

0:08:18.500,0:08:19.718
ينجم عنه الانعطاف

0:08:19.718,0:08:21.319
وهو ذاته حين تختار ان تدفع الرجل الممتلىء

0:08:21.319,0:08:23.609
والذي هو أيضاً فعل واع

0:08:23.608,0:08:27.688
لذا في كلا الحالتين أنت تقوم بخيار لقتل شخص ما

0:08:27.689,0:08:29.729
هل تريد الرد على ذلك ؟

0:08:29.728,0:08:34.189
في الحقيقة لست متأكداً ان الطريقة التي عرضت بها القضية ليست صحيحة لان الحالتين مختلفتين

0:08:34.190,0:08:38.230
ففعل دفع شخص عن الجسر لالقاءه على الطريق وقتله

0:08:38.230,0:08:42.600
هو فعل قتل مباشر عمد تقوم به بنفسك .. فأنت تدفع شخص بملىء ارادتك بيديك

0:08:42.600,0:08:43.710
وهذا أمرٌ مختلف

0:08:43.710,0:08:47.090
عن تحريك مقود سيارة والاختيار بين امرين كلاهما

0:08:47.090,0:08:48.670
سيؤدي الى الوفاة .. أتعلم

0:08:48.669,0:08:52.829
لا يبدو لي الامر صحيح الآن حين أتحدث على الملىء الآن

0:08:52.830,0:08:54.740
هذا ممتاز .. ما هو إسمك ؟

0:08:54.740,0:08:55.570
أندرو

0:08:55.740,0:08:59.570
أندرو دعني أطرح عليك سؤالاً

0:08:59.570,0:09:02.240
لنفترض

0:09:02.240,0:09:03.680
أنك تقف على الجسر

0:09:03.679,0:09:04.809
بالقرب من الرجل الممتلىء

0:09:04.809,0:09:07.849
ولا يتوجب عليك دفعه .. لنفترض انه يميل

0:09:07.850,0:09:14.850
على باب يمكن فتحه بواسطة عجلة قيادة .. هكذا

0:09:17.450,0:09:18.690
هل سوف تحرك عجلة القيادة ؟

0:09:18.690,0:09:20.960
لسبب ما يبدو هذا فعل خاطىء

0:09:20.960,0:09:24.129
اكثر من السابق

0:09:24.129,0:09:30.350
أعني ربما ان ملت بصورة غير متعمدة على تلك العجلة وفتحت الباب او نحو ذلك

0:09:30.350,0:09:31.060
أو مثلاً

0:09:31.059,0:09:33.118
السيارة ذاتها

0:09:33.119,0:09:37.850
يمكن أن تمر على مفتاح يمكن أن يفتح ذلك الباب

0:09:37.850,0:09:39.230
ربما يمكنني أن اوافق على هذا

0:09:39.850,0:09:42.230
حسنٌ جداً .. انه الامر مازال على ما يبدو

0:09:42.230,0:09:45.500
خاطىء بصورة لم يكن يبدو عليها في الحالة الاولى .. هذا ما فهمته منك

0:09:45.500,0:09:50.419
وبصورة اخرى .. اعني في الحالة الاولى كنت جزء من تلك المعضلة بصورة تامة

0:09:50.419,0:09:52.449
اما في الحالة الثانية فأنت مجرد مراقب خارجي

0:09:52.450,0:09:56.920
لذا لديك الخيار في أن تنخرط في المعضلة عن طريق دفع الرجل الممتلىء او تكتفي بالمشاهدة

0:09:56.919,0:09:59.549
دعونا ننسى لوهلة هذه القضية

0:09:59.549,0:10:01.269
حسناً

0:10:01.269,0:10:06.460
ولكن دعونا نتصور حالة أخرى .. في هذه الحالة أنت طبيب في غرفة اسعاف

0:10:06.460,0:10:11.629
وهناك ستة مرضى تحت مسؤوليتك

0:10:11.629,0:10:18.500
وقد خرجوا من حادث شاحنة أليم

0:10:18.500,0:10:23.889
خمسة من المصابين يعانون من اصابات متوسطة الخطورة و مستقري الحال ولكن السادس منهم يعاني من اصابة شنيعة

0:10:23.889,0:10:27.720
قد تستهلك منك اليوم بأكمله لكي تعالجه وتنقذ حياته

0:10:27.720,0:10:32.330
وجراء ذلك الاستهلاك للوقت سوف يموت المصابون الخمسة ولكن ان عالجت المصابين الخمسة واستعادوا عافيتهم

0:10:32.330,0:10:35.490
فإن الرجل الذي يعاني من اصابة خطيرة

0:10:35.490,0:10:36.470
سوف يموت

0:10:36.470,0:10:37.660
كم شخصاً منكم سوف ينقذ

0:10:37.659,0:10:39.539
المصابين الخمسة

0:10:39.539,0:10:40.849
الآن أنت في موضع الطبيب ؟

0:10:40.850,0:10:44.480
كم منكم سوف ينقذ المريض ذو الحالة الخطيرة ؟

0:10:44.480,0:10:46.300
قلة فقط منكم

0:10:46.299,0:10:49.269
قلة فحسب

0:10:49.269,0:10:51.439
لذات السبب أظن

0:10:51.440,0:10:55.570
حياة فرد مقابل حياة خمسة أفراد

0:10:55.570,0:10:57.230
الآن لنأخذ بعين الاعتبار

0:10:57.230,0:10:59.070
حالة طبيب آخرى

0:10:59.070,0:11:02.080
في هذه الحالة أنت طبيب زراعة أعضاء

0:11:02.080,0:11:06.160
ولديك خمسة مرضى في حالة بائسة

0:11:06.159,0:11:09.639
لزراعة أعضاء وبدون ذلك سوف يفقدون حياتهم

0:11:09.639,0:11:12.220
جراء حاجتهم لقلب أو رئة

0:11:12.220,0:11:13.550
أو كلية

0:11:13.549,0:11:15.089
أو كبد

0:11:15.090,0:11:16.680
والخامس

0:11:16.679,0:11:20.209
بحاجة لبنكرياس

0:11:20.210,0:11:22.780
وليس لديك متبرع للأعضاء

0:11:22.779,0:11:24.909
وأنت لا تملك أي حيلة

0:11:24.909,0:11:27.649
سوى مراقبتهم وهم يودعون الحياة

0:11:27.649,0:11:28.860
ومن ثم

0:11:28.860,0:11:30.649
خطر على بالك

0:11:30.649,0:11:32.470
انه لديك في الغرفة المجاورة

0:11:32.470,0:11:35.720
هناك شاب ذو صحة ممتازة قدم لعمل فحوص دورية

0:11:39.450,0:11:43.740
وهو

0:11:43.740,0:11:47.159
يبدو أنكم تستمتعون بالقصة

0:11:47.159,0:11:50.740
كان الشاب يأخذ غفوة

0:11:53.269,0:11:56.769
ويمكنك بسرعة أن تقوم فحسب

0:11:56.769,0:12:00.600
بإستصال الاعضاء الخمسة وعليه سوف يموت هذا الشاب

0:12:00.600,0:12:03.170
ولكن يمكنك بهذا التصرف انقاذ المرضى الخمسة

0:12:03.169,0:12:10.169
من منكم سوف يقوم بذلك ؟ هل من أحد ؟

0:12:10.389,0:12:17.389
كم عددكم ؟ إرفعوا أيديكم من فضلكم إن كنتم مستعدون للقيام بذلك

0:12:18.100,0:12:21.840
هل من أحد هناك في الأعلى ؟

0:12:21.840,0:12:24.280
سوف تقوم بذلك ؟ إحذر لا تمل كثيراً على الحافة

0:12:26.269,0:12:29.340
كم عدد الاشخاص الذين لن يقوموا بذلك الأمر ؟

0:12:29.340,0:12:30.360
حسناً

0:12:30.360,0:12:33.600
ما هي وجهة نظرك .. أنت في الأعلى الذي

0:12:33.600,0:12:35.840
سوف تستأصل الاعضاء .. أخبرنا لماذا ؟