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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.67,0:00:02.23,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：\N欢迎，伊布拉姆，
Dialogue: 0,0:00:02.25,0:00:04.12,Default,,0000,0000,0000,,谢谢你加入我们。
Dialogue: 0,0:00:07.38,0:00:09.23,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N谢谢，科洛，
Dialogue: 0,0:00:09.25,0:00:10.52,Default,,0000,0000,0000,,还有惠特妮，
Dialogue: 0,0:00:10.54,0:00:14.43,Default,,0000,0000,0000,,谢谢大家加入这次讨论。
Dialogue: 0,0:00:14.46,0:00:16.48,Default,,0000,0000,0000,,几周前，
Dialogue: 0,0:00:16.50,0:00:22.18,Default,,0000,0000,0000,,我们得知乔治·弗洛伊德\N被谋杀的同一天，
Dialogue: 0,0:00:22.21,0:00:27.64,Default,,0000,0000,0000,,我们也听说中央公园里，\N一位白人女性
Dialogue: 0,0:00:27.67,0:00:30.60,Default,,0000,0000,0000,,遛狗的时候没有拴绳，
Dialogue: 0,0:00:30.62,0:00:36.98,Default,,0000,0000,0000,,附近的一位黑人告诉她，\N她应该牵着她的狗，
Dialogue: 0,0:00:37.00,0:00:40.77,Default,,0000,0000,0000,,而她选择威胁这位黑人男性，
Dialogue: 0,0:00:40.79,0:00:43.48,Default,,0000,0000,0000,,并且报了警，
Dialogue: 0,0:00:43.50,0:00:46.77,Default,,0000,0000,0000,,声称她的生命受到了威胁。
Dialogue: 0,0:00:46.79,0:00:50.31,Default,,0000,0000,0000,,当我们通过一个视频\N了解到这件事后，
Dialogue: 0,0:00:50.33,0:00:52.60,Default,,0000,0000,0000,,许多美国人感到十分愤慨，
Dialogue: 0,0:00:52.62,0:00:55.35,Default,,0000,0000,0000,,这位白人女性，\N艾米·库珀，
Dialogue: 0,0:00:55.35,0:00:58.43,Default,,0000,0000,0000,,就像无数刚刚表现出\N种族歧视行为的美国人一样，
Dialogue: 0,0:00:58.46,0:01:03.25,Default,,0000,0000,0000,,最终在全国电视上
Dialogue: 0,0:01:03.25,0:01:05.68,Default,,0000,0000,0000,,辩解道，
Dialogue: 0,0:01:05.71,0:01:07.56,Default,,0000,0000,0000,,“我不是种族主义者。”
Dialogue: 0,0:01:07.58,0:01:09.98,Default,,0000,0000,0000,,我所谓的“无数的美国人”，
Dialogue: 0,0:01:10.00,0:01:13.64,Default,,0000,0000,0000,,因为当你认真去想美国人
Dialogue: 0,0:01:13.67,0:01:15.93,Default,,0000,0000,0000,,表达种族主义观点、
Dialogue: 0,0:01:15.96,0:01:18.89,Default,,0000,0000,0000,,支持种族主义政策的历史，
Dialogue: 0,0:01:18.92,0:01:21.52,Default,,0000,0000,0000,,你指的实际上就是
Dialogue: 0,0:01:21.54,0:01:23.48,Default,,0000,0000,0000,,声称自己不是\N种族主义者的一群人，
Dialogue: 0,0:01:23.50,0:01:26.10,Default,,0000,0000,0000,,因为每个人都说\N自己不是种族主义者。
Dialogue: 0,0:01:26.12,0:01:29.60,Default,,0000,0000,0000,,无论我们说的是\N全世界的艾米·库珀们，
Dialogue: 0,0:01:29.62,0:01:31.64,Default,,0000,0000,0000,,还是特朗普——
Dialogue: 0,0:01:31.67,0:01:35.43,Default,,0000,0000,0000,,当他说出以黑人人口\N为主的巴尔的摩市
Dialogue: 0,0:01:35.46,0:01:39.77,Default,,0000,0000,0000,,是老鼠和啮齿动物出没的\N烂摊子，没人想住在那儿，
Dialogue: 0,0:01:39.79,0:01:42.31,Default,,0000,0000,0000,,然后被指控是种族主义者，
Dialogue: 0,0:01:42.33,0:01:46.48,Default,,0000,0000,0000,,他辩解道，“我可是世界上\N最不种族歧视的人。”
Dialogue: 0,0:01:46.50,0:01:49.35,Default,,0000,0000,0000,,种族主义的核心
Dialogue: 0,0:01:49.38,0:01:51.43,Default,,0000,0000,0000,,始终都是否认，
Dialogue: 0,0:01:51.46,0:01:54.14,Default,,0000,0000,0000,,而这种核心下的态度
Dialogue: 0,0:01:54.17,0:01:57.02,Default,,0000,0000,0000,,永远都是，“我不是种族主义者。”
Dialogue: 0,0:01:57.04,0:01:59.77,Default,,0000,0000,0000,,所以我作品的目的就是
Dialogue: 0,0:01:59.79,0:02:04.31,Default,,0000,0000,0000,,让美国人把\N“非种族主义者”这个概念
Dialogue: 0,0:02:04.33,0:02:05.93,Default,,0000,0000,0000,,从他们的字典里抹掉，
Dialogue: 0,0:02:05.96,0:02:08.98,Default,,0000,0000,0000,,并且意识到我们\N如果不是种族主义者，
Dialogue: 0,0:02:09.00,0:02:10.31,Default,,0000,0000,0000,,就是反种族主义者。
Dialogue: 0,0:02:10.33,0:02:15.10,Default,,0000,0000,0000,,我们总是暗示某些人种
Dialogue: 0,0:02:15.12,0:02:17.48,Default,,0000,0000,0000,,比其他更好或更差，
Dialogue: 0,0:02:17.50,0:02:19.85,Default,,0000,0000,0000,,更优越或更下等，
Dialogue: 0,0:02:19.88,0:02:21.60,Default,,0000,0000,0000,,我们如果不是种族歧视者，
Dialogue: 0,0:02:21.62,0:02:23.10,Default,,0000,0000,0000,,就是反种族歧视者。
Dialogue: 0,0:02:23.12,0:02:29.06,Default,,0000,0000,0000,,我们表达所有人种\N都是平等的观念，
Dialogue: 0,0:02:29.08,0:02:32.31,Default,,0000,0000,0000,,即使他们有文化\N甚至民族上的差异。
Dialogue: 0,0:02:32.33,0:02:34.81,Default,,0000,0000,0000,,我们如果不是在支持\N导致种族不平等
Dialogue: 0,0:02:34.83,0:02:37.81,Default,,0000,0000,0000,,和不公正的政策，
Dialogue: 0,0:02:37.83,0:02:41.93,Default,,0000,0000,0000,,像布伦娜·泰勒在\N路易斯维尔被谋杀一样，
Dialogue: 0,0:02:41.96,0:02:46.23,Default,,0000,0000,0000,,我们就是在支持和争取
Dialogue: 0,0:02:46.25,0:02:50.27,Default,,0000,0000,0000,,促进正义和平等的政策。
Dialogue: 0,0:02:50.29,0:02:53.06,Default,,0000,0000,0000,,我想我们应该非常清楚，
Dialogue: 0,0:02:53.08,0:02:56.14,Default,,0000,0000,0000,,我们到底是不是在\N表达种族主义观点，
Dialogue: 0,0:02:56.17,0:03:00.06,Default,,0000,0000,0000,,是不是在支持种族主义政策，
Dialogue: 0,0:03:00.08,0:03:01.93,Default,,0000,0000,0000,,如果我们是，我们要承认，
Dialogue: 0,0:03:01.96,0:03:04.10,Default,,0000,0000,0000,,因为要成为反种族主义者，
Dialogue: 0,0:03:04.12,0:03:07.73,Default,,0000,0000,0000,,我们首先要承认自己\N在表达种族主义观点，
Dialogue: 0,0:03:07.75,0:03:09.77,Default,,0000,0000,0000,,要说，“你知道吗？
Dialogue: 0,0:03:09.79,0:03:12.14,Default,,0000,0000,0000,,我在中央公园所做的事，
Dialogue: 0,0:03:12.17,0:03:14.27,Default,,0000,0000,0000,,确实是种族歧视。
Dialogue: 0,0:03:14.29,0:03:15.68,Default,,0000,0000,0000,,但我会改正。
Dialogue: 0,0:03:15.71,0:03:18.39,Default,,0000,0000,0000,,我要努力成为反种族主义者。”
Dialogue: 0,0:03:18.42,0:03:19.93,Default,,0000,0000,0000,,种族歧视
Dialogue: 0,0:03:19.96,0:03:22.31,Default,,0000,0000,0000,,就是在不停地否认
Dialogue: 0,0:03:22.33,0:03:26.02,Default,,0000,0000,0000,,遍及美国社会的\N种族不平等，
Dialogue: 0,0:03:26.04,0:03:31.14,Default,,0000,0000,0000,,否认在美国人心中普遍流行的\N种族主义观点。
Dialogue: 0,0:03:31.17,0:03:35.06,Default,,0000,0000,0000,,我想建立一个\N正义、平等的社会，
Dialogue: 0,0:03:35.08,0:03:38.14,Default,,0000,0000,0000,,开始这个过程必要的第一步，
Dialogue: 0,0:03:38.17,0:03:40.68,Default,,0000,0000,0000,,就是承认我们持有\N种族主义观点，
Dialogue: 0,0:03:40.71,0:03:42.96,Default,,0000,0000,0000,,开始创建一个\N反种族主义的社会。
Dialogue: 0,0:03:44.25,0:03:45.50,Default,,0000,0000,0000,,谢谢。
Dialogue: 0,0:03:50.21,0:03:51.79,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：\N太感谢你了。
Dialogue: 0,0:03:54.04,0:03:57.98,Default,,0000,0000,0000,,鉴于当下的形势，\N你的书《如何成为反种族主义者》
Dialogue: 0,0:03:57.98,0:03:59.60,Default,,0000,0000,0000,,已经成为了畅销书，
Dialogue: 0,0:03:59.62,0:04:02.06,Default,,0000,0000,0000,,你也讲到了一些
Dialogue: 0,0:04:02.08,0:04:05.60,Default,,0000,0000,0000,,关于种族主义和反种族主义
Dialogue: 0,0:04:05.62,0:04:11.56,Default,,0000,0000,0000,,是仅有的两种相反的\N对待种族主义的方式。
Dialogue: 0,0:04:11.58,0:04:13.98,Default,,0000,0000,0000,,我很好奇，\N能不能为我们介绍一下
Dialogue: 0,0:04:14.00,0:04:16.68,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义有哪些基本信条，
Dialogue: 0,0:04:16.71,0:04:21.83,Default,,0000,0000,0000,,让不熟悉的人们\N了解如何成为反种族歧视者？
Dialogue: 0,0:04:22.46,0:04:25.73,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：\N好的。我刚才提到了，
Dialogue: 0,0:04:25.75,0:04:32.02,Default,,0000,0000,0000,,种族主义的核心是否认，
Dialogue: 0,0:04:32.04,0:04:36.35,Default,,0000,0000,0000,,那么反种族主义的\N核心就是承认，
Dialogue: 0,0:04:36.38,0:04:38.43,Default,,0000,0000,0000,,是认识到
Dialogue: 0,0:04:38.46,0:04:40.89,Default,,0000,0000,0000,,要在这个社会上成长，
Dialogue: 0,0:04:40.92,0:04:43.89,Default,,0000,0000,0000,,就是在人生的某个阶段
Dialogue: 0,0:04:43.92,0:04:48.10,Default,,0000,0000,0000,,认同并接受种族歧视的观点，
Dialogue: 0,0:04:48.12,0:04:53.68,Default,,0000,0000,0000,,以及那些认为一些人种比\N其他更好或更差的观点，
Dialogue: 0,0:04:53.71,0:04:56.27,Default,,0000,0000,0000,,因为我们相信\N种族的等级制度，
Dialogue: 0,0:04:56.29,0:04:59.77,Default,,0000,0000,0000,,因为美国人已经\N被系统地教育
Dialogue: 0,0:04:59.79,0:05:02.44,Default,,0000,0000,0000,,黑人更危险，
Dialogue: 0,0:05:02.44,0:05:05.02,Default,,0000,0000,0000,,黑人更像罪犯，
Dialogue: 0,0:05:05.04,0:05:07.56,Default,,0000,0000,0000,,我们生活在一个\N黑人人口占据
Dialogue: 0,0:05:07.58,0:05:11.60,Default,,0000,0000,0000,,监狱囚禁人口\N百分之四十的国家，
Dialogue: 0,0:05:11.62,0:05:13.89,Default,,0000,0000,0000,,这就会让人们习以为常。
Dialogue: 0,0:05:13.92,0:05:15.81,Default,,0000,0000,0000,,当我们生活在一个
Dialogue: 0,0:05:15.83,0:05:17.43,Default,,0000,0000,0000,,像明尼阿波利斯\N一样的城市，
Dialogue: 0,0:05:17.46,0:05:20.60,Default,,0000,0000,0000,,黑人人口占百分之二十，
Dialogue: 0,0:05:20.62,0:05:25.81,Default,,0000,0000,0000,,但超过百分之六十的人\N遭受过警察的枪击，
Dialogue: 0,0:05:25.83,0:05:27.35,Default,,0000,0000,0000,,这就看起来很正常。
Dialogue: 0,0:05:27.38,0:05:29.06,Default,,0000,0000,0000,,所以要成为反种族主义者，
Dialogue: 0,0:05:29.08,0:05:32.02,Default,,0000,0000,0000,,就要相信黑人和\N任何其他的人种
Dialogue: 0,0:05:32.04,0:05:34.85,Default,,0000,0000,0000,,没有任何错，\N也不比任何人低等。
Dialogue: 0,0:05:34.88,0:05:36.35,Default,,0000,0000,0000,,黑人和其他人种
Dialogue: 0,0:05:36.38,0:05:39.64,Default,,0000,0000,0000,,并不危险。
Dialogue: 0,0:05:39.67,0:05:43.64,Default,,0000,0000,0000,,当我们看见身边的\N这些种族分裂现象，
Dialogue: 0,0:05:43.67,0:05:46.18,Default,,0000,0000,0000,,我们应该觉得很反常，
Dialogue: 0,0:05:46.21,0:05:51.48,Default,,0000,0000,0000,,然后我们会开始\N想去弄清楚，
Dialogue: 0,0:05:51.50,0:05:54.31,Default,,0000,0000,0000,,是什么政策让那么多\N黑人被警察杀害？
Dialogue: 0,0:05:54.33,0:05:57.68,Default,,0000,0000,0000,,是什么政策让那么多\N拉丁美裔人
Dialogue: 0,0:05:57.71,0:06:00.56,Default,,0000,0000,0000,,不成比例地患上新冠病毒？
Dialogue: 0,0:06:00.58,0:06:02.73,Default,,0000,0000,0000,,我们怎么才能成为\N这场抗争的一部分，
Dialogue: 0,0:06:02.75,0:06:06.71,Default,,0000,0000,0000,,去用反种族主义的\N政策取代现有的政策呢？
Dialogue: 0,0:06:08.96,0:06:10.53,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·彭宁顿·罗杰斯：\N听起来，
Dialogue: 0,0:06:10.53,0:06:15.85,Default,,0000,0000,0000,,你确实把非种族主义者\N和反种族主义者区分开了。
Dialogue: 0,0:06:15.88,0:06:18.83,Default,,0000,0000,0000,,可以深入聊聊这个话题吗？
Dialogue: 0,0:06:18.83,0:06:20.66,Default,,0000,0000,0000,,这两者的区别是什么？
Dialogue: 0,0:06:21.71,0:06:23.93,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：简单地说，
Dialogue: 0,0:06:23.96,0:06:28.98,Default,,0000,0000,0000,,非种族主义者\N不承认自己是种族主义者，
Dialogue: 0,0:06:29.00,0:06:32.31,Default,,0000,0000,0000,,而反种族主义者
Dialogue: 0,0:06:32.33,0:06:36.48,Default,,0000,0000,0000,,愿意承认他们\N表现出种族歧视的时刻，
Dialogue: 0,0:06:36.50,0:06:39.27,Default,,0000,0000,0000,,愿意承认
Dialogue: 0,0:06:39.29,0:06:43.81,Default,,0000,0000,0000,,社会上的不公和种族问题，
Dialogue: 0,0:06:43.83,0:06:47.77,Default,,0000,0000,0000,,并且愿意通过挑战政策
Dialogue: 0,0:06:47.79,0:06:49.77,Default,,0000,0000,0000,,去挑战种族不平等。
Dialogue: 0,0:06:49.79,0:06:55.39,Default,,0000,0000,0000,,我这样说，是因为奴隶主、奴隶贩
Dialogue: 0,0:06:55.42,0:06:59.85,Default,,0000,0000,0000,,以为他们的想法在我们\N眼里不是种族主义。
Dialogue: 0,0:06:59.88,0:07:00.83,Default,,0000,0000,0000,,他们会说，
Dialogue: 0,0:07:00.83,0:07:03.68,Default,,0000,0000,0000,,“黑人是被汉姆\N诅咒的人的后代，
Dialogue: 0,0:07:03.71,0:07:07.52,Default,,0000,0000,0000,,他们被诅咒永远\N受到奴役。”
Dialogue: 0,0:07:07.54,0:07:09.64,Default,,0000,0000,0000,,这不是在辩解，\N“我不是种族主义者，”
Dialogue: 0,0:07:09.67,0:07:11.35,Default,,0000,0000,0000,,而是 “上帝的定律。”
Dialogue: 0,0:07:11.38,0:07:13.23,Default,,0000,0000,0000,,他们会这样说，
Dialogue: 0,0:07:13.25,0:07:16.02,Default,,0000,0000,0000,,“根据科学和人种学，
Dialogue: 0,0:07:16.04,0:07:18.18,Default,,0000,0000,0000,,还有自然历史，
Dialogue: 0,0:07:18.21,0:07:20.52,Default,,0000,0000,0000,,黑色人种天然就
Dialogue: 0,0:07:20.54,0:07:23.52,Default,,0000,0000,0000,,倾向于习惯奴隶制和奴性。
Dialogue: 0,0:07:23.54,0:07:26.39,Default,,0000,0000,0000,,这是自然的规律。\N我不是种族主义者。
Dialogue: 0,0:07:26.42,0:07:30.23,Default,,0000,0000,0000,,我只是在顺应自然规律罢了。”
Dialogue: 0,0:07:30.25,0:07:35.98,Default,,0000,0000,0000,,这种非种族主义的构想\N和否认种族歧视的做法
Dialogue: 0,0:07:36.00,0:07:38.88,Default,,0000,0000,0000,,可以追溯到\N这个国家的起源。
Dialogue: 0,0:07:41.79,0:07:43.14,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：好的。
Dialogue: 0,0:07:43.17,0:07:45.60,Default,,0000,0000,0000,,那么你觉得为什么\N人们那么难接受
Dialogue: 0,0:07:45.62,0:07:49.48,Default,,0000,0000,0000,,对于种族主义来说，\N中立态度还远远不够
Dialogue: 0,0:07:49.50,0:07:51.04,Default,,0000,0000,0000,,这一想法呢？
Dialogue: 0,0:07:52.08,0:07:56.93,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：因为成为\N反种族主义者要付出努力。
Dialogue: 0,0:07:56.96,0:07:58.81,Default,,0000,0000,0000,,你要变得非常谦卑，对吧？
Dialogue: 0,0:07:58.83,0:08:03.10,Default,,0000,0000,0000,,你必须愿意承认\N自己是错的。
Dialogue: 0,0:08:03.12,0:08:04.68,Default,,0000,0000,0000,,你必须愿意承认
Dialogue: 0,0:08:04.71,0:08:07.98,Default,,0000,0000,0000,,如果你拥有更多，\N例如你是白人，
Dialogue: 0,0:08:08.00,0:08:09.48,Default,,0000,0000,0000,,然后你拥有更多，
Dialogue: 0,0:08:09.50,0:08:11.85,Default,,0000,0000,0000,,这可能不意味着\N你更优秀。
Dialogue: 0,0:08:11.88,0:08:14.73,Default,,0000,0000,0000,,你必须承认，你在生活中
Dialogue: 0,0:08:14.75,0:08:16.35,Default,,0000,0000,0000,,努力工作过，
Dialogue: 0,0:08:16.38,0:08:18.68,Default,,0000,0000,0000,,但你也有一定的有利条件，
Dialogue: 0,0:08:18.71,0:08:21.35,Default,,0000,0000,0000,,它们给予了你
Dialogue: 0,0:08:21.38,0:08:23.06,Default,,0000,0000,0000,,别人没有的机遇。
Dialogue: 0,0:08:23.08,0:08:24.64,Default,,0000,0000,0000,,你必须承认这些事实，
Dialogue: 0,0:08:24.67,0:08:26.43,Default,,0000,0000,0000,,当众这样做
Dialogue: 0,0:08:26.46,0:08:28.93,Default,,0000,0000,0000,,的确很难，
Dialogue: 0,0:08:28.96,0:08:31.68,Default,,0000,0000,0000,,甚至私下里\N自我反省也很难。
Dialogue: 0,0:08:31.71,0:08:34.02,Default,,0000,0000,0000,,我想这也适用于——
Dialogue: 0,0:08:34.04,0:08:36.06,Default,,0000,0000,0000,,其实我可能应该\N先讲一讲这个概念——
Dialogue: 0,0:08:36.08,0:08:38.56,Default,,0000,0000,0000,,人们定义“种族主义者“的方式。
Dialogue: 0,0:08:38.58,0:08:41.31,Default,,0000,0000,0000,,人们倾向于把“种族主义者”
Dialogue: 0,0:08:41.33,0:08:43.64,Default,,0000,0000,0000,,当作一种一成不变的特征，
Dialogue: 0,0:08:43.67,0:08:45.48,Default,,0000,0000,0000,,定义成一种身份。
Dialogue: 0,0:08:45.50,0:08:49.18,Default,,0000,0000,0000,,身份对于一个人\N来说很关键。
Dialogue: 0,0:08:49.21,0:08:51.68,Default,,0000,0000,0000,,一个人“成为了”种族主义者。
Dialogue: 0,0:08:51.71,0:08:54.85,Default,,0000,0000,0000,,那么——
Dialogue: 0,0:08:54.88,0:08:59.39,Default,,0000,0000,0000,,人们还把种族主义者\N跟邪恶的人联系起来,
Dialogue: 0,0:08:59.42,0:09:03.06,Default,,0000,0000,0000,,与 3K 党联系起来。
Dialogue: 0,0:09:03.08,0:09:05.98,Default,,0000,0000,0000,,他们说，“我不属于 3K 党。”
Dialogue: 0,0:09:06.00,0:09:08.06,Default,,0000,0000,0000,,我不是坏人，
Dialogue: 0,0:09:08.08,0:09:11.10,Default,,0000,0000,0000,,我在生活中做过很多好事。
Dialogue: 0,0:09:11.12,0:09:13.56,Default,,0000,0000,0000,,我为有色人种\N做过好事。
Dialogue: 0,0:09:13.58,0:09:15.68,Default,,0000,0000,0000,,因此我不可能是种族主义者。
Dialogue: 0,0:09:15.71,0:09:17.60,Default,,0000,0000,0000,,我不是。\N那不是我的身份。
Dialogue: 0,0:09:17.62,0:09:20.64,Default,,0000,0000,0000,,但这其实不是我们定义\N种族主义者的方式。
Dialogue: 0,0:09:20.67,0:09:23.68,Default,,0000,0000,0000,,种族主义者是一个\N描述性词语。
Dialogue: 0,0:09:23.71,0:09:28.64,Default,,0000,0000,0000,,它形容一个人某一刻\N说的和做的事，
Dialogue: 0,0:09:28.67,0:09:31.18,Default,,0000,0000,0000,,也就是当一个人表达\N种族主义观点
Dialogue: 0,0:09:31.21,0:09:33.56,Default,,0000,0000,0000,,的那一瞬间，
Dialogue: 0,0:09:33.58,0:09:37.52,Default,,0000,0000,0000,,或者在一个人说\N黑人很懒的那一瞬间。
Dialogue: 0,0:09:37.54,0:09:38.98,Default,,0000,0000,0000,,但如果在下一秒，
Dialogue: 0,0:09:39.00,0:09:42.43,Default,,0000,0000,0000,,他们欣赏原住民的文化，
Dialogue: 0,0:09:42.46,0:09:44.68,Default,,0000,0000,0000,,那么他们就是反种族主义的。
Dialogue: 0,0:09:46.88,0:09:49.06,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：\N下面我们要回答一下
Dialogue: 0,0:09:49.08,0:09:50.64,Default,,0000,0000,0000,,观众们的问题，
Dialogue: 0,0:09:50.64,0:09:54.43,Default,,0000,0000,0000,,不过我认为很多人\N听到你提出的
Dialogue: 0,0:09:54.46,0:09:56.10,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义的观点，
Dialogue: 0,0:09:56.12,0:09:58.18,Default,,0000,0000,0000,,他们会感觉这是
Dialogue: 0,0:09:58.21,0:10:00.35,Default,,0000,0000,0000,,白人群体才应该\N关心的问题。
Dialogue: 0,0:10:00.38,0:10:04.39,Default,,0000,0000,0000,,你可以谈一谈黑人群体，
Dialogue: 0,0:10:04.42,0:10:08.56,Default,,0000,0000,0000,,和其他非白人的种族群体
Dialogue: 0,0:10:08.58,0:10:12.71,Default,,0000,0000,0000,,可以怎样参与和思考\N反种族主义吗？
Dialogue: 0,0:10:13.42,0:10:14.73,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪:\N当然可以。
Dialogue: 0,0:10:14.75,0:10:19.23,Default,,0000,0000,0000,,比如，美国的白人通常说，\N“我不是种族歧视者，”
Dialogue: 0,0:10:19.25,0:10:21.18,Default,,0000,0000,0000,,有色人种习惯说，
Dialogue: 0,0:10:21.21,0:10:22.89,Default,,0000,0000,0000,,“我不可能种族歧视，
Dialogue: 0,0:10:22.92,0:10:25.18,Default,,0000,0000,0000,,因为我是有色人种。”
Dialogue: 0,0:10:25.21,0:10:32.02,Default,,0000,0000,0000,,然后一些有色人种说\N他们不可能种族歧视，
Dialogue: 0,0:10:32.04,0:10:34.39,Default,,0000,0000,0000,,因为他们没有权力。
Dialogue: 0,0:10:34.42,0:10:37.60,Default,,0000,0000,0000,,首先，
Dialogue: 0,0:10:37.62,0:10:41.81,Default,,0000,0000,0000,,我在我的作品中\N尝试反对这种
Dialogue: 0,0:10:41.83,0:10:44.81,Default,,0000,0000,0000,,有色人种\N没有权力的观点。
Dialogue: 0,0:10:44.83,0:10:47.18,Default,,0000,0000,0000,,没什么比说或者想，
Dialogue: 0,0:10:47.21,0:10:51.48,Default,,0000,0000,0000,,作为有色人种\N我们没有权力，
Dialogue: 0,0:10:51.50,0:10:53.31,Default,,0000,0000,0000,,更削弱自信的了。
Dialogue: 0,0:10:53.33,0:10:57.43,Default,,0000,0000,0000,,有色人种很长时间以来一直在利用
Dialogue: 0,0:10:57.46,0:10:59.52,Default,,0000,0000,0000,,人人都有的基本权力，
Dialogue: 0,0:10:59.54,0:11:03.85,Default,,0000,0000,0000,,那就是抵制政策的力量——
Dialogue: 0,0:11:03.88,0:11:07.23,Default,,0000,0000,0000,,抵制种族主义政策，
Dialogue: 0,0:11:07.25,0:11:10.02,Default,,0000,0000,0000,,抵制种族主义社会的力量。
Dialogue: 0,0:11:10.04,0:11:12.14,Default,,0000,0000,0000,,不过，如果你是有色人种，
Dialogue: 0,0:11:12.17,0:11:17.06,Default,,0000,0000,0000,,而你相信从洪都拉斯\N和萨尔瓦多
Dialogue: 0,0:11:17.08,0:11:19.68,Default,,0000,0000,0000,,来到这里的人们
Dialogue: 0,0:11:19.71,0:11:22.06,Default,,0000,0000,0000,,正在入侵这个国家，
Dialogue: 0,0:11:22.08,0:11:24.60,Default,,0000,0000,0000,,你相信拉丁美裔的移民
Dialogue: 0,0:11:24.62,0:11:26.56,Default,,0000,0000,0000,,都是动物和强奸犯——
Dialogue: 0,0:11:26.58,0:11:30.77,Default,,0000,0000,0000,,如果你是黑人、亚洲人或原住民，
Dialogue: 0,0:11:30.79,0:11:33.98,Default,,0000,0000,0000,,那么你绝对不会并加入到
Dialogue: 0,0:11:34.00,0:11:36.93,Default,,0000,0000,0000,,捍卫拉丁美裔移民的斗争中，
Dialogue: 0,0:11:36.96,0:11:43.56,Default,,0000,0000,0000,,承认拉丁美裔移民\N可以和其他种族一样
Dialogue: 0,0:11:43.58,0:11:45.23,Default,,0000,0000,0000,,为这个国家做贡献，
Dialogue: 0,0:11:45.25,0:11:49.27,Default,,0000,0000,0000,,你将会认为这些人\N“抢走了你的工作，”
Dialogue: 0,0:11:49.29,0:11:52.39,Default,,0000,0000,0000,,所以你会支持\N种族主义的言辞，
Dialogue: 0,0:11:52.42,0:11:54.89,Default,,0000,0000,0000,,你会支持种族主义政策，
Dialogue: 0,0:11:54.92,0:12:00.52,Default,,0000,0000,0000,,即使这可能也会\N让你自己的利益受损。
Dialogue: 0,0:12:00.54,0:12:02.56,Default,,0000,0000,0000,,换句话说，\N这对你是有害的，
Dialogue: 0,0:12:02.58,0:12:05.81,Default,,0000,0000,0000,,如果你是从海地或者\N尼日利亚来的黑人移民，
Dialogue: 0,0:12:05.83,0:12:10.14,Default,,0000,0000,0000,,如果你是从印度来的亚洲移民。
Dialogue: 0,0:12:10.17,0:12:14.39,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得即使对于\N有色人种来说，
Dialogue: 0,0:12:14.42,0:12:17.27,Default,,0000,0000,0000,,意识到他们有权反抗\N是极为重要的。
Dialogue: 0,0:12:17.29,0:12:23.35,Default,,0000,0000,0000,,当有色人种把其他\N有色人种看作问题，
Dialogue: 0,0:12:23.38,0:12:26.10,Default,,0000,0000,0000,,他们就不会把\N种族主义当成问题。
Dialogue: 0,0:12:26.12,0:12:30.81,Default,,0000,0000,0000,,当一个人不把\N种族主当成问题，
Dialogue: 0,0:12:30.83,0:12:34.29,Default,,0000,0000,0000,,他就不是反种族主义者。
Dialogue: 0,0:12:37.50,0:12:42.06,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：你在开始时提到了，
Dialogue: 0,0:12:42.08,0:12:46.14,Default,,0000,0000,0000,,但你说到种族主义导致
Dialogue: 0,0:12:46.17,0:12:48.43,Default,,0000,0000,0000,,黑人群体和有色人种群体
Dialogue: 0,0:12:48.46,0:12:50.93,Default,,0000,0000,0000,,在美国系统地\N处于不利条件，
Dialogue: 0,0:12:50.96,0:12:54.77,Default,,0000,0000,0000,,这导致了这些群体中\N更多人死于新冠病毒。
Dialogue: 0,0:12:54.79,0:12:57.89,Default,,0000,0000,0000,,然而媒体经常\N把这归咎于有色人种
Dialogue: 0,0:12:57.92,0:13:01.23,Default,,0000,0000,0000,,在疾病面前脆弱。
Dialogue: 0,0:13:01.25,0:13:03.81,Default,,0000,0000,0000,,我很好奇，对于这种说法，
Dialogue: 0,0:13:03.83,0:13:06.68,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义和\N系统改变的可能性
Dialogue: 0,0:13:06.71,0:13:09.04,Default,,0000,0000,0000,,有什么关系呢？
Dialogue: 0,0:13:11.46,0:13:14.68,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：\N我觉得二者有直接的关系，
Dialogue: 0,0:13:14.71,0:13:17.00,Default,,0000,0000,0000,,因为当你——
Dialogue: 0,0:13:18.92,0:13:22.60,Default,,0000,0000,0000,,当你相信并接纳了\N种族主义观点后，
Dialogue: 0,0:13:22.62,0:13:25.85,Default,,0000,0000,0000,,你甚至不会觉得\N改革是必要的，
Dialogue: 0,0:13:25.88,0:13:29.89,Default,,0000,0000,0000,,因为你将会相信\N种族不平等是正常的，
Dialogue: 0,0:13:29.92,0:13:32.56,Default,,0000,0000,0000,,或者你不会相信\N改革是可能的。
Dialogue: 0,0:13:32.58,0:13:37.35,Default,,0000,0000,0000,,换句话说，你会认为黑人被警察
Dialogue: 0,0:13:37.38,0:13:41.02,Default,,0000,0000,0000,,杀害的概率很高，
Dialogue: 0,0:13:41.04,0:13:45.93,Default,,0000,0000,0000,,或者拉丁美裔人\N新冠病毒感染率高
Dialogue: 0,0:13:45.96,0:13:47.74,Default,,0000,0000,0000,,是由于他们自己的问题，
Dialogue: 0,0:13:47.74,0:13:49.52,Default,,0000,0000,0000,,没什么可以改变的。
Dialogue: 0,0:13:49.54,0:13:53.60,Default,,0000,0000,0000,,因此，你甚至不会开始看到
Dialogue: 0,0:13:53.62,0:13:56.18,Default,,0000,0000,0000,,对系统性结构变化的需求，
Dialogue: 0,0:13:56.21,0:14:00.39,Default,,0000,0000,0000,,更不用说加入促进\N系统性结构变化的抗争。
Dialogue: 0,0:14:00.42,0:14:03.68,Default,,0000,0000,0000,,所以成为反种族主义者
Dialogue: 0,0:14:03.71,0:14:06.02,Default,,0000,0000,0000,,就需要认识到
Dialogue: 0,0:14:06.04,0:14:10.10,Default,,0000,0000,0000,,有两个原因导致了\N种族不平等：
Dialogue: 0,0:14:10.12,0:14:13.18,Default,,0000,0000,0000,,一是人们自己有问题，
Dialogue: 0,0:14:13.21,0:14:15.89,Default,,0000,0000,0000,,二是权力和政策有问题。
Dialogue: 0,0:14:15.92,0:14:20.14,Default,,0000,0000,0000,,如果你意识到没有\N任何群体有问题，
Dialogue: 0,0:14:20.17,0:14:22.89,Default,,0000,0000,0000,,我强调是群体——
Dialogue: 0,0:14:22.92,0:14:24.48,Default,,0000,0000,0000,,而不是个人。
Dialogue: 0,0:14:24.50,0:14:26.81,Default,,0000,0000,0000,,有个别的黑人
Dialogue: 0,0:14:26.83,0:14:29.64,Default,,0000,0000,0000,,的确不把新冠病毒当回事儿，
Dialogue: 0,0:14:29.67,0:14:31.83,Default,,0000,0000,0000,,这也是他们感染的原因之一。
Dialogue: 0,0:14:31.83,0:14:35.23,Default,,0000,0000,0000,,但也有白人不认真\N看待新冠病毒。
Dialogue: 0,0:14:35.25,0:14:38.02,Default,,0000,0000,0000,,没有人曾经证明过——\N实际上，反而有研究表明，
Dialogue: 0,0:14:38.04,0:14:42.35,Default,,0000,0000,0000,,黑人比白人更有可能认真对待
Dialogue: 0,0:14:42.38,0:14:43.68,Default,,0000,0000,0000,,新冠病毒。
Dialogue: 0,0:14:43.71,0:14:45.73,Default,,0000,0000,0000,,我们不是在说个人，
Dialogue: 0,0:14:45.75,0:14:49.27,Default,,0000,0000,0000,,我们不应该个人化群体。
Dialogue: 0,0:14:49.29,0:14:52.60,Default,,0000,0000,0000,,我们不应该看到\N一个拉丁美裔
Dialogue: 0,0:14:52.62,0:14:56.31,Default,,0000,0000,0000,,或黑人的行为，
Dialogue: 0,0:14:56.33,0:14:58.64,Default,,0000,0000,0000,,就说他们代表整个群体。
Dialogue: 0,0:14:58.67,0:15:00.85,Default,,0000,0000,0000,,这本身就是一个\N种族主义观点。
Dialogue: 0,0:15:00.88,0:15:02.48,Default,,0000,0000,0000,,所以我说的始终都是群体，
Dialogue: 0,0:15:02.50,0:15:05.35,Default,,0000,0000,0000,,并且前提是你相信\N所有群体都是平等的，
Dialogue: 0,0:15:05.38,0:15:06.98,Default,,0000,0000,0000,,那么另一个唯一的原因，
Dialogue: 0,0:15:07.00,0:15:12.48,Default,,0000,0000,0000,,另一个对持续的\N不平等和不公正的解释
Dialogue: 0,0:15:12.50,0:15:13.85,Default,,0000,0000,0000,,就是权力和政策。
Dialogue: 0,0:15:13.88,0:15:20.23,Default,,0000,0000,0000,,花时间去改变和\N挑战权力与政策
Dialogue: 0,0:15:20.25,0:15:22.88,Default,,0000,0000,0000,,就是花时间反种族主义。
Dialogue: 0,0:15:25.62,0:15:29.48,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：我们有一些\N来自听众的问题。
Dialogue: 0,0:15:29.50,0:15:32.18,Default,,0000,0000,0000,,第一个问题来自\N一位社区成员：
Dialogue: 0,0:15:32.21,0:15:35.02,Default,,0000,0000,0000,,“当我们谈到白种人的特权，
Dialogue: 0,0:15:35.04,0:15:38.48,Default,,0000,0000,0000,,我们也会谈到不用进行\N如此艰难的对话的特权。
Dialogue: 0,0:15:38.50,0:15:40.88,Default,,0000,0000,0000,,你觉得事情开始改变了吗？
Dialogue: 0,0:15:43.08,0:15:45.56,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：\N我希望是的，
Dialogue: 0,0:15:45.58,0:15:47.98,Default,,0000,0000,0000,,因为我认为
Dialogue: 0,0:15:48.00,0:15:53.06,Default,,0000,0000,0000,,美国的白种人
Dialogue: 0,0:15:53.08,0:15:57.02,Default,,0000,0000,0000,,也需要同时承认
Dialogue: 0,0:15:57.04,0:15:58.52,Default,,0000,0000,0000,,他们的特权，
Dialogue: 0,0:15:58.54,0:16:02.27,Default,,0000,0000,0000,,他们因为肤色白
Dialogue: 0,0:16:02.29,0:16:04.93,Default,,0000,0000,0000,,而积累的特权，
Dialogue: 0,0:16:04.96,0:16:08.06,Default,,0000,0000,0000,,他们那么做的\N唯一办法就是
Dialogue: 0,0:16:08.08,0:16:11.39,Default,,0000,0000,0000,,发起并进行这些对话。
Dialogue: 0,0:16:11.42,0:16:13.39,Default,,0000,0000,0000,,但是他们也应该承认，
Dialogue: 0,0:16:13.42,0:16:15.64,Default,,0000,0000,0000,,是的，美国白种人
Dialogue: 0,0:16:15.67,0:16:17.98,Default,,0000,0000,0000,,因为种族主义政策
Dialogue: 0,0:16:18.00,0:16:20.39,Default,,0000,0000,0000,,而获得了更多优势，
Dialogue: 0,0:16:20.42,0:16:23.23,Default,,0000,0000,0000,,但我觉得美国白种人\N在自己的族群中
Dialogue: 0,0:16:23.25,0:16:27.14,Default,,0000,0000,0000,,进行这些谈话时，\N应该问问自己，
Dialogue: 0,0:16:27.17,0:16:33.18,Default,,0000,0000,0000,,如果我们有一个更公正的社会，
Dialogue: 0,0:16:33.21,0:16:34.85,Default,,0000,0000,0000,,我们还会有这些优势吗？
Dialogue: 0,0:16:34.88,0:16:37.56,Default,,0000,0000,0000,,因为我想问的是，
Dialogue: 0,0:16:37.58,0:16:41.06,Default,,0000,0000,0000,,美国白种人因为\N种族主义的存在而占据了优势，
Dialogue: 0,0:16:41.08,0:16:45.48,Default,,0000,0000,0000,,但在其他西方民主国家，\N一些其他种族的人群
Dialogue: 0,0:16:45.50,0:16:47.48,Default,,0000,0000,0000,,比美国白种人拥有更多，
Dialogue: 0,0:16:47.50,0:16:49.43,Default,,0000,0000,0000,,然后你会开始问，
Dialogue: 0,0:16:49.46,0:16:53.31,Default,,0000,0000,0000,,为什么那些国家的人\N有免费的医疗？
Dialogue: 0,0:16:53.33,0:16:55.93,Default,,0000,0000,0000,,为什么他们有带薪探亲假？
Dialogue: 0,0:16:55.96,0:16:59.06,Default,,0000,0000,0000,,为什么他们有一个\N巨大的社会安全网？
Dialogue: 0,0:16:59.08,0:17:01.27,Default,,0000,0000,0000,,为什么我们没有？
Dialogue: 0,0:17:01.29,0:17:04.60,Default,,0000,0000,0000,,一个主要原因就是
Dialogue: 0,0:17:04.62,0:17:09.14,Default,,0000,0000,0000,,我们这里的种族主义。
Dialogue: 0,0:17:09.17,0:17:11.68,Default,,0000,0000,0000,,特朗普可以成为美国总统，
Dialogue: 0,0:17:11.71,0:17:14.43,Default,,0000,0000,0000,,主要原因就是
Dialogue: 0,0:17:14.46,0:17:15.77,Default,,0000,0000,0000,,种族主义。
Dialogue: 0,0:17:15.79,0:17:21.93,Default,,0000,0000,0000,,我不是想让美国白种人\N为了反种族主义
Dialogue: 0,0:17:21.96,0:17:23.43,Default,,0000,0000,0000,,而变得无私。
Dialogue: 0,0:17:23.46,0:17:25.73,Default,,0000,0000,0000,,我们只是让人们
Dialogue: 0,0:17:25.75,0:17:28.18,Default,,0000,0000,0000,,拥有明智的自我利益。
Dialogue: 0,0:17:28.21,0:17:34.23,Default,,0000,0000,0000,,1860 年，有 400 万，\N或者说 500 万
Dialogue: 0,0:17:34.25,0:17:37.89,Default,,0000,0000,0000,,贫困的白人人口，
Dialogue: 0,0:17:37.92,0:17:42.10,Default,,0000,0000,0000,,他们的贫困是由几千个\N白人奴隶主家庭导致的。
Dialogue: 0,0:17:42.12,0:17:43.93,Default,,0000,0000,0000,,为了挑战奴隶制，
Dialogue: 0,0:17:43.96,0:17:46.77,Default,,0000,0000,0000,,我们不会说，\N我们需要你们无私。
Dialogue: 0,0:17:46.79,0:17:50.89,Default,,0000,0000,0000,,不，实际上我们需要你\N做符合自身利益的事。
Dialogue: 0,0:17:50.92,0:17:56.23,Default,,0000,0000,0000,,那几千万因为疫情
Dialogue: 0,0:17:56.25,0:17:58.43,Default,,0000,0000,0000,,失去工作的美国白人，
Dialogue: 0,0:17:58.46,0:18:01.39,Default,,0000,0000,0000,,我们不是要让他们变得无私，
Dialogue: 0,0:18:01.42,0:18:05.35,Default,,0000,0000,0000,,而是想让他们意识到，\N如果我们的政府不一样，
Dialogue: 0,0:18:05.38,0:18:07.48,Default,,0000,0000,0000,,优先事项不一样，
Dialogue: 0,0:18:07.50,0:18:10.17,Default,,0000,0000,0000,,他们会比现在活得更好。
Dialogue: 0,0:18:13.50,0:18:16.52,Default,,0000,0000,0000,,对不起，我情绪有点激动。
Dialogue: 0,0:18:16.54,0:18:18.92,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：没关系，\N我们要谢谢你的坦诚。
Dialogue: 0,0:18:20.38,0:18:22.08,Default,,0000,0000,0000,,借着你的话题，
Dialogue: 0,0:18:23.12,0:18:26.93,Default,,0000,0000,0000,,一系列游行和这次运动\N明显带来了进步：
Dialogue: 0,0:18:26.96,0:18:30.10,Default,,0000,0000,0000,,同盟纪念碑的拆除，
Dialogue: 0,0:18:30.12,0:18:34.43,Default,,0000,0000,0000,,明尼阿波利斯市议会\N承诺解散警察局，等等。
Dialogue: 0,0:18:34.46,0:18:38.23,Default,,0000,0000,0000,,那么你觉得从政策层面看，\N这次为正义的抗争中，
Dialogue: 0,0:18:38.25,0:18:40.18,Default,,0000,0000,0000,,什么是最重要的？
Dialogue: 0,0:18:40.21,0:18:44.12,Default,,0000,0000,0000,,我们可以从其他国家\N那里学到什么吗？
Dialogue: 0,0:18:46.04,0:18:50.14,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：\N实际上，我认为
Dialogue: 0,0:18:50.17,0:18:55.12,Default,,0000,0000,0000,,我们并不一定需要所谓的优先政策。
Dialogue: 0,0:18:56.46,0:19:00.43,Default,,0000,0000,0000,,如果非要说的话，
Dialogue: 0,0:19:00.46,0:19:02.85,Default,,0000,0000,0000,,我可能会说两个，
Dialogue: 0,0:19:02.88,0:19:04.89,Default,,0000,0000,0000,,也就是，
Dialogue: 0,0:19:04.92,0:19:08.23,Default,,0000,0000,0000,,为所有人提供\N高质量的免费医疗。
Dialogue: 0,0:19:08.25,0:19:10.52,Default,,0000,0000,0000,,我所谓的高质量不仅是指
Dialogue: 0,0:19:10.54,0:19:14.68,Default,,0000,0000,0000,,美国医疗法案 \N(“Medicare For All”)，
Dialogue: 0,0:19:14.71,0:19:17.18,Default,,0000,0000,0000,,而且还包括
Dialogue: 0,0:19:17.21,0:19:21.52,Default,,0000,0000,0000,,佐治亚州西南部，
Dialogue: 0,0:19:21.54,0:19:25.81,Default,,0000,0000,0000,,黑人为主要人口，
Dialogue: 0,0:19:25.83,0:19:28.77,Default,,0000,0000,0000,,新冠死亡率全国最高的
Dialogue: 0,0:19:28.79,0:19:30.64,Default,,0000,0000,0000,,地区之一的
Dialogue: 0,0:19:30.67,0:19:31.98,Default,,0000,0000,0000,,那些郡，
Dialogue: 0,0:19:32.00,0:19:35.14,Default,,0000,0000,0000,,可以使用与亚特兰大
Dialogue: 0,0:19:35.17,0:19:39.85,Default,,0000,0000,0000,,和纽约市一样\N高质量的医疗服务。
Dialogue: 0,0:19:39.88,0:19:41.73,Default,,0000,0000,0000,,同时，
Dialogue: 0,0:19:41.75,0:19:45.73,Default,,0000,0000,0000,,我希望相关的\N医疗服务会是免费的。
Dialogue: 0,0:19:45.75,0:19:50.48,Default,,0000,0000,0000,,今年，很多美国人\N除了死于新冠，
Dialogue: 0,0:19:50.50,0:19:53.35,Default,,0000,0000,0000,,也死于心脏病和癌症，
Dialogue: 0,0:19:53.38,0:19:56.93,Default,,0000,0000,0000,,这两种病在新冠出现前\N是美国人的第一杀手，
Dialogue: 0,0:19:56.96,0:19:59.98,Default,,0000,0000,0000,,黑人的患病率尤其的高。
Dialogue: 0,0:20:00.00,0:20:01.39,Default,,0000,0000,0000,,所以这是第一点，
Dialogue: 0,0:20:01.42,0:20:05.23,Default,,0000,0000,0000,,第二点就是补偿。
Dialogue: 0,0:20:05.25,0:20:08.17,Default,,0000,0000,0000,,很多美国人声称
Dialogue: 0,0:20:09.25,0:20:12.85,Default,,0000,0000,0000,,他们相信种族平等，
Dialogue: 0,0:20:12.88,0:20:15.93,Default,,0000,0000,0000,,他们想实现种族平等。
Dialogue: 0,0:20:15.96,0:20:22.64,Default,,0000,0000,0000,,很多美国人承认\N经济生计对于
Dialogue: 0,0:20:22.67,0:20:27.35,Default,,0000,0000,0000,,这个国家、这个经济系统\N的每一个人有多重要。
Dialogue: 0,0:20:27.38,0:20:33.02,Default,,0000,0000,0000,,但很多美国人同时也会\N拒绝或不支持补偿。
Dialogue: 0,0:20:33.04,0:20:35.60,Default,,0000,0000,0000,,所以我们的情况是，
Dialogue: 0,0:20:35.62,0:20:38.02,Default,,0000,0000,0000,,至少上次我查询的时候，
Dialogue: 0,0:20:38.04,0:20:39.68,Default,,0000,0000,0000,,美国白人
Dialogue: 0,0:20:39.71,0:20:44.14,Default,,0000,0000,0000,,收入中位数是黑人的十倍。
Dialogue: 0,0:20:44.17,0:20:46.89,Default,,0000,0000,0000,,而根据最近的一项调查，
Dialogue: 0,0:20:46.92,0:20:48.75,Default,,0000,0000,0000,,到了 2053 年的时候——
Dialogue: 0,0:20:50.12,0:20:53.60,Default,,0000,0000,0000,,或者说，从现在\N到 2053 年之间，
Dialogue: 0,0:20:53.62,0:20:56.10,Default,,0000,0000,0000,,根据预测，白人收入中位数\N还会继续增长，
Dialogue: 0,0:20:56.12,0:20:59.85,Default,,0000,0000,0000,,这是在这次\N经济萧条前的预测，
Dialogue: 0,0:20:59.88,0:21:03.81,Default,,0000,0000,0000,,而黑人的收入中位数
Dialogue: 0,0:21:03.83,0:21:07.02,Default,,0000,0000,0000,,则会减少到零，
Dialogue: 0,0:21:07.04,0:21:11.35,Default,,0000,0000,0000,,如果考虑到现在的经济萧条状况，\N这会提前十年发生。
Dialogue: 0,0:21:11.38,0:21:14.31,Default,,0000,0000,0000,,因此我们不仅有种族财富差距，
Dialogue: 0,0:21:14.33,0:21:17.02,Default,,0000,0000,0000,,而且这个差距还在增长。
Dialogue: 0,0:21:17.04,0:21:20.02,Default,,0000,0000,0000,,那些声称自己
Dialogue: 0,0:21:20.04,0:21:23.06,Default,,0000,0000,0000,,致力于种族平等的美国人，
Dialogue: 0,0:21:23.08,0:21:27.18,Default,,0000,0000,0000,,他们也意识到了\N经济生计的重要性，
Dialogue: 0,0:21:27.21,0:21:31.81,Default,,0000,0000,0000,,也知道财富是继承的，
Dialogue: 0,0:21:31.83,0:21:34.56,Default,,0000,0000,0000,,大部分财富都是继承的。
Dialogue: 0,0:21:34.58,0:21:37.56,Default,,0000,0000,0000,,当你想到继承，
Dialogue: 0,0:21:37.58,0:21:39.35,Default,,0000,0000,0000,,你会想到过去，
Dialogue: 0,0:21:39.38,0:21:41.02,Default,,0000,0000,0000,,以前的政策
Dialogue: 0,0:21:41.04,0:21:43.81,Default,,0000,0000,0000,,被许多美国人\N认为是种族主义的，
Dialogue: 0,0:21:43.83,0:21:46.81,Default,,0000,0000,0000,,无论是奴隶制还是贷款歧视，
Dialogue: 0,0:21:46.83,0:21:49.89,Default,,0000,0000,0000,,如果我们没有大规模的\N补偿性项目，
Dialogue: 0,0:21:49.92,0:21:52.18,Default,,0000,0000,0000,,我们怎么可能开始缩小
Dialogue: 0,0:21:52.21,0:21:55.62,Default,,0000,0000,0000,,这种种族间日益增加的贫富差距？
Dialogue: 0,0:21:58.00,0:22:01.85,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：\N把这个想法可以跟美国的
Dialogue: 0,0:22:01.88,0:22:03.40,Default,,0000,0000,0000,,财富不平等现象联系在一起，
Dialogue: 0,0:22:03.40,0:22:06.64,Default,,0000,0000,0000,,我们有来自社区成员\N达娜·佩尔斯的一个问题。
Dialogue: 0,0:22:06.67,0:22:09.39,Default,,0000,0000,0000,,她问，“你建议自由白人组织
Dialogue: 0,0:22:09.42,0:22:12.89,Default,,0000,0000,0000,,怎样有效处理\N工作环境中的种族歧视，
Dialogue: 0,0:22:12.92,0:22:16.56,Default,,0000,0000,0000,,特别是那些人们选择\N在面对种族主义时保持沉默，
Dialogue: 0,0:22:16.58,0:22:19.29,Default,,0000,0000,0000,,或者只是面子上表个态，\N但是并不解决根本问题的环境？”
Dialogue: 0,0:22:21.00,0:22:22.27,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：\N好的。
Dialogue: 0,0:22:22.29,0:22:24.43,Default,,0000,0000,0000,,我会提出几个建议。
Dialogue: 0,0:22:24.46,0:22:28.52,Default,,0000,0000,0000,,第一，几十年来，
Dialogue: 0,0:22:28.54,0:22:35.10,Default,,0000,0000,0000,,所有工作场所都公开声明，
Dialogue: 0,0:22:35.12,0:22:37.06,Default,,0000,0000,0000,,承诺多样化。
Dialogue: 0,0:22:37.08,0:22:39.77,Default,,0000,0000,0000,,一般来说，他们都有\N自己的多样性声明。
Dialogue: 0,0:22:39.79,0:22:42.77,Default,,0000,0000,0000,,我想撕掉那些多样性声明，
Dialogue: 0,0:22:42.79,0:22:44.10,Default,,0000,0000,0000,,然后写一份新的，
Dialogue: 0,0:22:44.12,0:22:47.81,Default,,0000,0000,0000,,这份新的声明致力于反种族主义。
Dialogue: 0,0:22:47.83,0:22:53.73,Default,,0000,0000,0000,,在声明里面，我们会\N清楚地定义种族主义、
Dialogue: 0,0:22:53.75,0:22:56.10,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义，
Dialogue: 0,0:22:56.12,0:23:00.31,Default,,0000,0000,0000,,以及种族主义政策和\N反种族主义政策。
Dialogue: 0,0:23:00.33,0:23:04.02,Default,,0000,0000,0000,,然后它会说明这个工作场所
Dialogue: 0,0:23:04.04,0:23:08.73,Default,,0000,0000,0000,,致力于培养\N反种族主义文化，
Dialogue: 0,0:23:08.75,0:23:15.39,Default,,0000,0000,0000,,作为一个机构\N制定反种族主义政策。
Dialogue: 0,0:23:15.42,0:23:18.68,Default,,0000,0000,0000,,这样一来，每个人\N都可以评价别人的想法，
Dialogue: 0,0:23:18.71,0:23:23.98,Default,,0000,0000,0000,,那个工作场所的规定\N也可以遵循这份文件。
Dialogue: 0,0:23:24.00,0:23:28.89,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这会是\N整个转变过程的开始。
Dialogue: 0,0:23:28.92,0:23:32.18,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这很重要，
Dialogue: 0,0:23:32.21,0:23:39.06,Default,,0000,0000,0000,,工作场所不仅应该\N多样化他们的员工，
Dialogue: 0,0:23:39.08,0:23:42.38,Default,,0000,0000,0000,,而且要多样化\N他们的高层管理。
Dialogue: 0,0:23:43.54,0:23:46.92,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这也是非常关键的。
Dialogue: 0,0:23:50.17,0:23:53.06,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：我们还有\N来自观众的更多问题。
Dialogue: 0,0:23:53.08,0:23:57.23,Default,,0000,0000,0000,,有一个问题来自\N梅利莎·马奥尼：
Dialogue: 0,0:23:57.23,0:24:02.33,Default,,0000,0000,0000,,“特朗普似乎把支持 ‘黑人的命也是命’ \N（Black Lives Matter）运动
Dialogue: 0,0:24:02.38,0:24:03.68,Default,,0000,0000,0000,,当作一个党派问题，
Dialogue: 0,0:24:03.71,0:24:05.56,Default,,0000,0000,0000,,比如，他嘲笑\N米特·罗姆尼（Mitt Romney）
Dialogue: 0,0:24:05.58,0:24:08.23,Default,,0000,0000,0000,,参与了一次和平抗议。
Dialogue: 0,0:24:08.25,0:24:10.71,Default,,0000,0000,0000,,我们如何能够把它\N跟党派分体分离开呢？
Dialogue: 0,0:24:14.29,0:24:20.35,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：\N我觉得，说保护黑人的生命
Dialogue: 0,0:24:20.38,0:24:23.23,Default,,0000,0000,0000,,是民主党的宣言，
Dialogue: 0,0:24:23.25,0:24:25.89,Default,,0000,0000,0000,,同时也是在暗示
Dialogue: 0,0:24:25.92,0:24:30.31,Default,,0000,0000,0000,,共和党不关心黑人的生命。
Dialogue: 0,0:24:30.33,0:24:34.73,Default,,0000,0000,0000,,如果那是特朗普的意思，
Dialogue: 0,0:24:34.75,0:24:37.06,Default,,0000,0000,0000,,如果他是在说，
Dialogue: 0,0:24:37.08,0:24:42.52,Default,,0000,0000,0000,,以为黑人争取更好的生活\N为目标的游行是有问题的，
Dialogue: 0,0:24:42.54,0:24:44.02,Default,,0000,0000,0000,,那解决办法是什么？
Dialogue: 0,0:24:44.04,0:24:47.56,Default,,0000,0000,0000,,如果游行不是解决办法，\N别的选择是什么？
Dialogue: 0,0:24:47.58,0:24:50.31,Default,,0000,0000,0000,,另一个办法就是不游行，
Dialogue: 0,0:24:50.33,0:24:54.48,Default,,0000,0000,0000,,不关心黑人死于警察暴力，
Dialogue: 0,0:24:54.50,0:24:55.81,Default,,0000,0000,0000,,或者新冠病毒。
Dialogue: 0,0:24:55.83,0:25:02.73,Default,,0000,0000,0000,,对于我来说，要让\N这个问题去党派化，
Dialogue: 0,0:25:02.75,0:25:04.35,Default,,0000,0000,0000,,就要反击，
Dialogue: 0,0:25:04.38,0:25:06.31,Default,,0000,0000,0000,,用这种方式反驳，
Dialogue: 0,0:25:06.33,0:25:09.06,Default,,0000,0000,0000,,共和党明显会声明
Dialogue: 0,0:25:09.08,0:25:10.77,Default,,0000,0000,0000,,这不是他们的意思，
Dialogue: 0,0:25:10.79,0:25:12.35,Default,,0000,0000,0000,,但这件事很简单：
Dialogue: 0,0:25:12.38,0:25:14.48,Default,,0000,0000,0000,,你要么相信 “黑人的命也是命”，
Dialogue: 0,0:25:14.50,0:25:15.81,Default,,0000,0000,0000,,要么就不相信，
Dialogue: 0,0:25:15.83,0:25:17.68,Default,,0000,0000,0000,,而如果你相信黑人的\N生命是珍贵的，
Dialogue: 0,0:25:17.71,0:25:20.43,Default,,0000,0000,0000,,因为你相信人权，
Dialogue: 0,0:25:20.46,0:25:25.39,Default,,0000,0000,0000,,那么你也会相信黑人和\N所有人都拥有生存的权利，
Dialogue: 0,0:25:25.42,0:25:28.77,Default,,0000,0000,0000,,不用害怕警察暴力的权利，
Dialogue: 0,0:25:28.79,0:25:31.93,Default,,0000,0000,0000,,不用害怕州政府，
Dialogue: 0,0:25:31.96,0:25:34.77,Default,,0000,0000,0000,,不用害怕和平的游行
Dialogue: 0,0:25:34.79,0:25:36.10,Default,,0000,0000,0000,,会被镇压，
Dialogue: 0,0:25:36.12,0:25:39.48,Default,,0000,0000,0000,,因为如果一些政客\N想获得竞选机会，
Dialogue: 0,0:25:39.50,0:25:42.93,Default,,0000,0000,0000,,那他们就要制定政策来证明。
Dialogue: 0,0:25:42.96,0:25:44.42,Default,,0000,0000,0000,,不然，想都别想。
Dialogue: 0,0:25:47.25,0:25:49.35,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯: 我有个问题，
Dialogue: 0,0:25:49.38,0:25:52.39,Default,,0000,0000,0000,,关于人们如何思考反种族主义，
Dialogue: 0,0:25:52.42,0:25:55.89,Default,,0000,0000,0000,,以及他们怎么才能将其\N融入自己的的生活，
Dialogue: 0,0:25:55.92,0:25:58.39,Default,,0000,0000,0000,,我想很多人
Dialogue: 0,0:25:58.42,0:25:59.98,Default,,0000,0000,0000,,听到这里会想，
Dialogue: 0,0:26:00.00,0:26:02.18,Default,,0000,0000,0000,,我必须很小心，
Dialogue: 0,0:26:02.21,0:26:05.68,Default,,0000,0000,0000,,谨慎思考我的\N一言一行
Dialogue: 0,0:26:05.71,0:26:06.98,Default,,0000,0000,0000,,会怎么被看待，
Dialogue: 0,0:26:07.00,0:26:10.23,Default,,0000,0000,0000,,我说话的意图\N会怎样被理解，
Dialogue: 0,0:26:10.25,0:26:12.73,Default,,0000,0000,0000,,这一定很累人，
Dialogue: 0,0:26:12.75,0:26:15.43,Default,,0000,0000,0000,,我想这也关系到\N关于这个政策的话题。
Dialogue: 0,0:26:15.46,0:26:16.85,Default,,0000,0000,0000,,所以我很好奇，
Dialogue: 0,0:26:16.88,0:26:18.98,Default,,0000,0000,0000,,成为反种族主义者的过程中，
Dialogue: 0,0:26:19.00,0:26:20.31,Default,,0000,0000,0000,,会伴有
Dialogue: 0,0:26:20.33,0:26:22.35,Default,,0000,0000,0000,,大量的深思熟虑。
Dialogue: 0,0:26:22.38,0:26:27.31,Default,,0000,0000,0000,,你对这种想法的\N回应会是什么呢——
Dialogue: 0,0:26:27.33,0:26:32.23,Default,,0000,0000,0000,,有人担心会带来精神上的压力，
Dialogue: 0,0:26:32.25,0:26:35.88,Default,,0000,0000,0000,,因为一直要想着\N自己的言行会不会伤害别人？
Dialogue: 0,0:26:38.08,0:26:45.18,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆：我觉得\N人们担心会精神压力
Dialogue: 0,0:26:45.21,0:26:47.77,Default,,0000,0000,0000,,是因为
Dialogue: 0,0:26:47.79,0:26:51.14,Default,,0000,0000,0000,,他们不想犯任何错误，
Dialogue: 0,0:26:51.17,0:26:56.85,Default,,0000,0000,0000,,但我觉得要成为\N反种族主义者，
Dialogue: 0,0:26:56.88,0:26:58.98,Default,,0000,0000,0000,,就是要犯错误，
Dialogue: 0,0:26:59.00,0:27:04.23,Default,,0000,0000,0000,,就是要承认我们\N犯了一个错误。
Dialogue: 0,0:27:04.25,0:27:08.73,Default,,0000,0000,0000,,对于我们来说，\N有清楚的定义很重要，
Dialogue: 0,0:27:08.75,0:27:12.68,Default,,0000,0000,0000,,这样我们才能\N分析我们说的话，
Dialogue: 0,0:27:12.71,0:27:14.64,Default,,0000,0000,0000,,分析我们的行动，
Dialogue: 0,0:27:14.67,0:27:17.39,Default,,0000,0000,0000,,当我们犯了错时，\N我们直接承认说，
Dialogue: 0,0:27:17.42,0:27:19.89,Default,,0000,0000,0000,,“那就是种族歧视。”
Dialogue: 0,0:27:19.92,0:27:24.10,Default,,0000,0000,0000,,“我支持了种族主义政策，\N但我要改正。”
Dialogue: 0,0:27:24.12,0:27:29.02,Default,,0000,0000,0000,,另一件我觉得很重要的事是，
Dialogue: 0,0:27:29.04,0:27:32.35,Default,,0000,0000,0000,,我们要从各方面
Dialogue: 0,0:27:32.38,0:27:34.31,Default,,0000,0000,0000,,意识到我们上瘾了——
Dialogue: 0,0:27:34.33,0:27:38.52,Default,,0000,0000,0000,,我们指的是\N这个国家的人们——
Dialogue: 0,0:27:38.54,0:27:41.39,Default,,0000,0000,0000,,对种族主义上瘾了。
Dialogue: 0,0:27:41.42,0:27:44.89,Default,,0000,0000,0000,,这就是那么多人否认
Dialogue: 0,0:27:44.92,0:27:47.68,Default,,0000,0000,0000,,自己种族歧视的原因之一。
Dialogue: 0,0:27:47.71,0:27:51.85,Default,,0000,0000,0000,,人们通常会否认他们上瘾了，
Dialogue: 0,0:27:51.88,0:27:55.75,Default,,0000,0000,0000,,然后，一旦我们\N意识到我们有这种瘾，
Dialogue: 0,0:27:57.21,0:27:59.31,Default,,0000,0000,0000,,每个曾经上瘾的人，
Dialogue: 0,0:27:59.33,0:28:01.81,Default,,0000,0000,0000,,当你和曾经药物上瘾的
Dialogue: 0,0:28:01.83,0:28:05.52,Default,,0000,0000,0000,,家人朋友聊天时，
Dialogue: 0,0:28:05.54,0:28:07.27,Default,,0000,0000,0000,,他们不会说
Dialogue: 0,0:28:07.29,0:28:09.68,Default,,0000,0000,0000,,他们痊愈了，
Dialogue: 0,0:28:09.71,0:28:13.68,Default,,0000,0000,0000,,他们不会再时不时想到这件事。
Dialogue: 0,0:28:13.71,0:28:17.14,Default,,0000,0000,0000,,一个正在戒酒瘾的人
Dialogue: 0,0:28:17.17,0:28:21.35,Default,,0000,0000,0000,,会说，“你知道吗，\N这是一个日常的过程。
Dialogue: 0,0:28:21.38,0:28:24.64,Default,,0000,0000,0000,,我在一天天，
Dialogue: 0,0:28:24.67,0:28:26.56,Default,,0000,0000,0000,,一刻刻地克服它。
Dialogue: 0,0:28:26.58,0:28:30.48,Default,,0000,0000,0000,,是的，很难去
Dialogue: 0,0:28:30.50,0:28:34.48,Default,,0000,0000,0000,,控制自己
Dialogue: 0,0:28:34.50,0:28:37.64,Default,,0000,0000,0000,,不会再次上瘾。
Dialogue: 0,0:28:37.67,0:28:39.60,Default,,0000,0000,0000,,但与此同时，\N这让我得到了解放，
Dialogue: 0,0:28:39.62,0:28:41.77,Default,,0000,0000,0000,,我自由了，
Dialogue: 0,0:28:41.79,0:28:45.18,Default,,0000,0000,0000,,因为我不再受到成瘾的困扰，
Dialogue: 0,0:28:45.21,0:28:49.39,Default,,0000,0000,0000,,而我也不再因为我的成瘾问题
Dialogue: 0,0:28:49.42,0:28:50.73,Default,,0000,0000,0000,,而伤害到别人了。“
Dialogue: 0,0:28:50.75,0:28:52.18,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这是很关键的。
Dialogue: 0,0:28:52.21,0:28:57.27,Default,,0000,0000,0000,,我们花了太多时间\N去思考我们的感受，
Dialogue: 0,0:28:57.29,0:29:01.89,Default,,0000,0000,0000,,忽略了我们的行动和\N想法让别人怎么想。
Dialogue: 0,0:29:01.92,0:29:05.06,Default,,0000,0000,0000,,我想，乔治·弗洛伊德的视频\N让很多美国人
Dialogue: 0,0:29:05.08,0:29:07.14,Default,,0000,0000,0000,,被迫去做的，
Dialogue: 0,0:29:07.17,0:29:10.98,Default,,0000,0000,0000,,就是去看和倾听，
Dialogue: 0,0:29:11.00,0:29:13.18,Default,,0000,0000,0000,,他们的种族主义思想
Dialogue: 0,0:29:13.21,0:29:14.96,Default,,0000,0000,0000,,会让别有怎样的感受。
Dialogue: 0,0:29:19.96,0:29:23.23,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：我们有来自\N观众的另一个问题。
Dialogue: 0,0:29:23.25,0:29:25.64,Default,,0000,0000,0000,,这个问题是：
Dialogue: 0,0:29:25.67,0:29:27.64,Default,,0000,0000,0000,,“你可以谈谈反种族主义、
Dialogue: 0,0:29:27.67,0:29:31.48,Default,,0000,0000,0000,,女权主义和同性恋\N权利的交叉性吗？
Dialogue: 0,0:29:31.50,0:29:34.35,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义工作\N如何关联和影响到
Dialogue: 0,0:29:34.38,0:29:36.29,Default,,0000,0000,0000,,其他人权问题？”
Dialogue: 0,0:29:38.12,0:29:39.43,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N当然了。
Dialogue: 0,0:29:39.46,0:29:43.81,Default,,0000,0000,0000,,我把种族主义思想
Dialogue: 0,0:29:43.83,0:29:49.18,Default,,0000,0000,0000,,定义为以任何方式\N判定一个种族
Dialogue: 0,0:29:49.21,0:29:52.31,Default,,0000,0000,0000,,比其他种族更加优等或劣等。
Dialogue: 0,0:29:52.33,0:29:55.18,Default,,0000,0000,0000,,我用种族这个词，
Dialogue: 0,0:29:55.21,0:29:57.31,Default,,0000,0000,0000,,而不是人种，
Dialogue: 0,0:29:57.33,0:30:04.06,Default,,0000,0000,0000,,因为每个人种都是\N一个特别多样的团体，
Dialogue: 0,0:30:04.08,0:30:07.31,Default,,0000,0000,0000,,比如，会有黑人女性\N和黑人男性，
Dialogue: 0,0:30:07.33,0:30:12.31,Default,,0000,0000,0000,,黑人异性恋和黑人酷儿，
Dialogue: 0,0:30:12.33,0:30:18.14,Default,,0000,0000,0000,,就像有拉丁裔女性，\N白人女性和亚洲男性一样。
Dialogue: 0,0:30:18.17,0:30:21.35,Default,,0000,0000,0000,,我们一定要理解的是，
Dialogue: 0,0:30:21.38,0:30:25.14,Default,,0000,0000,0000,,种族主义观点
Dialogue: 0,0:30:25.17,0:30:28.27,Default,,0000,0000,0000,,并不只针对黑人。
Dialogue: 0,0:30:28.29,0:30:30.77,Default,,0000,0000,0000,,同样也存在针对黑人女性、
Dialogue: 0,0:30:30.79,0:30:32.93,Default,,0000,0000,0000,,黑人女同性恋者，
Dialogue: 0,0:30:32.96,0:30:35.02,Default,,0000,0000,0000,,以及黑人变性妇女的
Dialogue: 0,0:30:35.04,0:30:37.98,Default,,0000,0000,0000,,种族主义观点，
Dialogue: 0,0:30:38.00,0:30:44.02,Default,,0000,0000,0000,,通常针对这些交叉群体的\N种族主义观点，
Dialogue: 0,0:30:44.04,0:30:46.81,Default,,0000,0000,0000,,也与其他形式的\N针对这些群体的偏见
Dialogue: 0,0:30:46.83,0:30:49.02,Default,,0000,0000,0000,,有交集。
Dialogue: 0,0:30:49.04,0:30:51.93,Default,,0000,0000,0000,,举个黑人女性的例子，
Dialogue: 0,0:30:51.96,0:30:56.23,Default,,0000,0000,0000,,最早的关于\N黑人女性的种族主义观点
Dialogue: 0,0:30:56.25,0:30:58.85,Default,,0000,0000,0000,,认为她们是更低等的女人，
Dialogue: 0,0:30:58.88,0:31:01.56,Default,,0000,0000,0000,,甚至认为她们\N不是女性，
Dialogue: 0,0:31:01.58,0:31:04.35,Default,,0000,0000,0000,,比白人女人更下等，
Dialogue: 0,0:31:04.38,0:31:06.96,Default,,0000,0000,0000,,而白人女人却被认为\N是女性气质的典范。
Dialogue: 0,0:31:08.17,0:31:11.14,Default,,0000,0000,0000,,这种观点
Dialogue: 0,0:31:11.17,0:31:13.77,Default,,0000,0000,0000,,与性别歧视的观点相互重叠，
Dialogue: 0,0:31:13.79,0:31:16.35,Default,,0000,0000,0000,,同样认为女性更脆弱，
Dialogue: 0,0:31:16.38,0:31:21.48,Default,,0000,0000,0000,,认为女性越脆弱，\N就更有女人味，
Dialogue: 0,0:31:21.50,0:31:27.10,Default,,0000,0000,0000,,强壮的女人更像男人。
Dialogue: 0,0:31:27.12,0:31:30.18,Default,,0000,0000,0000,,这两种观点相互交织，
Dialogue: 0,0:31:30.21,0:31:35.18,Default,,0000,0000,0000,,贬低黑人女性，
Dialogue: 0,0:31:35.21,0:31:40.89,Default,,0000,0000,0000,,把她们描述成强壮的、\N像男性的黑皮肤女人，
Dialogue: 0,0:31:40.92,0:31:45.85,Default,,0000,0000,0000,,比脆弱、白皮肤的女性更低等。
Dialogue: 0,0:31:45.88,0:31:48.93,Default,,0000,0000,0000,,去理解这种构想，\N认为脆弱、白皮肤的女性
Dialogue: 0,0:31:48.96,0:31:52.52,Default,,0000,0000,0000,,很有女人味，\N而强壮的黑人女性
Dialogue: 0,0:31:52.54,0:31:55.39,Default,,0000,0000,0000,,太像男人的唯一的办法，
Dialogue: 0,0:31:55.42,0:31:58.10,Default,,0000,0000,0000,,就是去理解这种\N性别歧视观点，
Dialogue: 0,0:31:58.12,0:32:01.10,Default,,0000,0000,0000,,去拒绝这种观点。
Dialogue: 0,0:32:01.12,0:32:04.73,Default,,0000,0000,0000,,我还想顺便提一句，\N种族主义和仇同性恋的交集
Dialogue: 0,0:32:04.75,0:32:06.81,Default,,0000,0000,0000,,也是一样的，
Dialogue: 0,0:32:06.83,0:32:10.77,Default,,0000,0000,0000,,黑人同性恋者\N常被认为是
Dialogue: 0,0:32:10.79,0:32:13.35,Default,,0000,0000,0000,,更性欲亢进，
Dialogue: 0,0:32:13.38,0:32:16.14,Default,,0000,0000,0000,,因为同性恋者\N总是被看作
Dialogue: 0,0:32:16.17,0:32:19.35,Default,,0000,0000,0000,,比双性恋者\N更加性欲亢进。
Dialogue: 0,0:32:19.38,0:32:21.77,Default,,0000,0000,0000,,因此黑人同性恋者\N也常被认为比
Dialogue: 0,0:32:21.79,0:32:25.81,Default,,0000,0000,0000,,白人同性恋者，\N或者黑人双性恋者
Dialogue: 0,0:32:25.83,0:32:27.93,Default,,0000,0000,0000,,更性欲亢进。
Dialogue: 0,0:32:27.96,0:32:32.14,Default,,0000,0000,0000,,如果你不拒绝和挑战\N仇同性恋的想法，
Dialogue: 0,0:32:32.17,0:32:36.04,Default,,0000,0000,0000,,你就没办法去理解\N和拒绝这种观点，
Dialogue: 0,0:32:38.54,0:32:40.48,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：\N说到挑战，
Dialogue: 0,0:32:40.50,0:32:43.85,Default,,0000,0000,0000,,我们有个来自社区成员\N玛丽安·莫希特的问题：
Dialogue: 0,0:32:43.88,0:32:47.68,Default,,0000,0000,0000,,“你怎么看网上羞辱和\N反种族主义的相互影响。
Dialogue: 0,0:32:47.71,0:32:51.14,Default,,0000,0000,0000,,比如，有个人在过去\N涉嫌明显的种族歧视，
Dialogue: 0,0:32:51.17,0:32:52.46,Default,,0000,0000,0000,,而这件事最近曝光了？
Dialogue: 0,0:32:54.25,0:32:55.42,Default,,0000,0000,0000,,我们应该怎么回应呢？”
Dialogue: 0,0:32:55.42,0:32:56.89,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N哇哦。
Dialogue: 0,0:32:56.92,0:32:59.12,Default,,0000,0000,0000,,我觉得这很复杂。
Dialogue: 0,0:33:00.38,0:33:05.89,Default,,0000,0000,0000,,我的确支持人们
Dialogue: 0,0:33:05.92,0:33:07.31,Default,,0000,0000,0000,,改变自己，
Dialogue: 0,0:33:07.33,0:33:12.81,Default,,0000,0000,0000,,去改正，去承认自己\N种族歧视的时候，
Dialogue: 0,0:33:12.83,0:33:16.52,Default,,0000,0000,0000,,很明显，我们作为一个社会，
Dialogue: 0,0:33:16.54,0:33:19.43,Default,,0000,0000,0000,,应该给人们机会去改正。
Dialogue: 0,0:33:19.46,0:33:25.43,Default,,0000,0000,0000,,当有人承认他们\N涉嫌种族主义时，
Dialogue: 0,0:33:25.46,0:33:28.60,Default,,0000,0000,0000,,我们明显不能\N立刻抵制他们。
Dialogue: 0,0:33:28.62,0:33:31.14,Default,,0000,0000,0000,,但我也认为，
Dialogue: 0,0:33:31.17,0:33:33.98,Default,,0000,0000,0000,,有些人
Dialogue: 0,0:33:34.00,0:33:37.39,Default,,0000,0000,0000,,做了后果太严重的事，
Dialogue: 0,0:33:37.42,0:33:41.98,Default,,0000,0000,0000,,也有人不愿意
Dialogue: 0,0:33:42.00,0:33:47.81,Default,,0000,0000,0000,,承认他们犯的错误有多严重。
Dialogue: 0,0:33:47.83,0:33:49.14,Default,,0000,0000,0000,,所以在这时，
Dialogue: 0,0:33:49.17,0:33:53.73,Default,,0000,0000,0000,,他们不仅仅做出了\N可恶、恶毒的行为，
Dialogue: 0,0:33:53.75,0:33:55.52,Default,,0000,0000,0000,,更糟的是，
Dialogue: 0,0:33:55.54,0:34:00.98,Default,,0000,0000,0000,,他们还拒绝承认那\N可恶、恶毒的行为。
Dialogue: 0,0:34:01.00,0:34:07.06,Default,,0000,0000,0000,,这种情况下，我可以\N理解为什么人们想
Dialogue: 0,0:34:07.08,0:34:12.39,Default,,0000,0000,0000,,抵制他们，我也认为\N我们必须那么做。
Dialogue: 0,0:34:12.42,0:34:13.81,Default,,0000,0000,0000,,另一方面，
Dialogue: 0,0:34:13.83,0:34:17.06,Default,,0000,0000,0000,,这样的行为一定要有后果、
Dialogue: 0,0:34:17.08,0:34:20.48,Default,,0000,0000,0000,,公开的后果，\N文化上的后果，
Dialogue: 0,0:34:20.50,0:34:22.81,Default,,0000,0000,0000,,让涉嫌种族主义的人去承担，
Dialogue: 0,0:34:22.83,0:34:25.77,Default,,0000,0000,0000,,特别是那些\N行为极其糟糕的。
Dialogue: 0,0:34:25.79,0:34:27.64,Default,,0000,0000,0000,,对很多人来说，\N他们已经决定
Dialogue: 0,0:34:27.67,0:34:29.89,Default,,0000,0000,0000,,要去抵制一些人。
Dialogue: 0,0:34:29.92,0:34:32.14,Default,,0000,0000,0000,,我不是在批评他们，
Dialogue: 0,0:34:32.17,0:34:34.48,Default,,0000,0000,0000,,但我的确认为我们\N应该找到一个办法，
Dialogue: 0,0:34:34.50,0:34:40.39,Default,,0000,0000,0000,,分辨出那些拒绝
Dialogue: 0,0:34:40.42,0:34:42.31,Default,,0000,0000,0000,,改变自己的人，
Dialogue: 0,0:34:42.33,0:34:45.81,Default,,0000,0000,0000,,和那些犯了错误\N并承认了的、
Dialogue: 0,0:34:45.83,0:34:48.50,Default,,0000,0000,0000,,真正致力于\N改变自我的人。
Dialogue: 0,0:34:52.62,0:34:53.89,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：\N是的，
Dialogue: 0,0:34:53.92,0:34:56.77,Default,,0000,0000,0000,,很多活动人担心的是，
Dialogue: 0,0:34:56.79,0:34:59.81,Default,,0000,0000,0000,,“黑人的命也是命”运动
Dialogue: 0,0:34:59.83,0:35:01.14,Default,,0000,0000,0000,,一定要保持高涨的势头，
Dialogue: 0,0:35:01.17,0:35:03.23,Default,,0000,0000,0000,,才能让反种族主义\N成为现实。
Dialogue: 0,0:35:03.25,0:35:06.17,Default,,0000,0000,0000,,我认为这也符合\N你刚才的观点。
Dialogue: 0,0:35:07.17,0:35:09.81,Default,,0000,0000,0000,,我有点好奇，你怎么看
Dialogue: 0,0:35:09.83,0:35:12.14,Default,,0000,0000,0000,,当人们对游行的热情慢慢消退，
Dialogue: 0,0:35:12.17,0:35:16.35,Default,,0000,0000,0000,,人们的捐赠匹配\N运动慢慢淡化，
Dialogue: 0,0:35:16.38,0:35:18.52,Default,,0000,0000,0000,,我们怎么才能\N保证这些关于
Dialogue: 0,0:35:18.54,0:35:21.63,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义的谈话\N能持续获得关注呢？
Dialogue: 0,0:35:23.00,0:35:24.25,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N当然了。
Dialogue: 0,0:35:25.71,0:35:27.48,Default,,0000,0000,0000,,在《如何成为反种族主义者》
Dialogue: 0,0:35:27.50,0:35:29.60,Default,,0000,0000,0000,,最后的几章里，
Dialogue: 0,0:35:29.62,0:35:32.73,Default,,0000,0000,0000,,有一章叫做《失败》。
Dialogue: 0,0:35:32.75,0:35:36.85,Default,,0000,0000,0000,,我在里面介绍了所谓\N“感觉宣传”的概念，
Dialogue: 0,0:35:36.88,0:35:43.68,Default,,0000,0000,0000,,这是当人们对发生的\N事情感觉很糟糕时，
Dialogue: 0,0:35:43.71,0:35:45.43,Default,,0000,0000,0000,,比如发生在\N乔治·弗洛伊德身上的事，
Dialogue: 0,0:35:45.46,0:35:50.10,Default,,0000,0000,0000,,还有艾莫·阿伯里（Ahmaud Arbery）\N和布伦娜·泰勒（Breonna Taylor）。
Dialogue: 0,0:35:50.12,0:35:55.68,Default,,0000,0000,0000,,人们为这个国家以及\N它的未来感到难过。
Dialogue: 0,0:35:55.71,0:35:59.60,Default,,0000,0000,0000,,因此他们让自己\N感觉好些的办法
Dialogue: 0,0:35:59.62,0:36:03.27,Default,,0000,0000,0000,,就是去参与一场示威游行。
Dialogue: 0,0:36:03.29,0:36:05.81,Default,,0000,0000,0000,,让他们感觉好些的方法还有
Dialogue: 0,0:36:05.83,0:36:08.85,Default,,0000,0000,0000,,给特定组织进行捐赠。
Dialogue: 0,0:36:08.88,0:36:11.27,Default,,0000,0000,0000,,另一些办法包括
Dialogue: 0,0:36:11.29,0:36:12.73,Default,,0000,0000,0000,,读一本书。
Dialogue: 0,0:36:12.75,0:36:17.62,Default,,0000,0000,0000,,如果这是很多\N美国人都在做的，
Dialogue: 0,0:36:18.71,0:36:21.02,Default,,0000,0000,0000,,一旦他们感觉好些了，
Dialogue: 0,0:36:21.04,0:36:25.64,Default,,0000,0000,0000,,或者说，当他们参与了读书俱乐部，
Dialogue: 0,0:36:25.67,0:36:30.14,Default,,0000,0000,0000,,游行示威和宣传运动
Dialogue: 0,0:36:30.17,0:36:32.56,Default,,0000,0000,0000,,并感觉好些后，
Dialogue: 0,0:36:32.58,0:36:36.60,Default,,0000,0000,0000,,除了他们的感觉，\N什么都没有变。
Dialogue: 0,0:36:36.62,0:36:40.10,Default,,0000,0000,0000,,所以我们要\N超越自己的感受，
Dialogue: 0,0:36:40.12,0:36:43.81,Default,,0000,0000,0000,,这不意味着人们\N不应该感到糟糕，
Dialogue: 0,0:36:43.83,0:36:46.89,Default,,0000,0000,0000,,我们要用自己的感受，
Dialogue: 0,0:36:46.92,0:36:51.52,Default,,0000,0000,0000,,对正在发生的一切的糟糕感受
Dialogue: 0,0:36:51.54,0:36:55.77,Default,,0000,0000,0000,,付诸于行动，
Dialogue: 0,0:36:55.79,0:36:59.81,Default,,0000,0000,0000,,体现在反种族主义力量和政策之中。
Dialogue: 0,0:36:59.83,0:37:03.35,Default,,0000,0000,0000,,换句话说，我们的\N感受应该激励我们。
Dialogue: 0,0:37:03.38,0:37:05.43,Default,,0000,0000,0000,,他们不应该是\N一切的结局。
Dialogue: 0,0:37:05.46,0:37:08.35,Default,,0000,0000,0000,,这不是为了让\N我们感觉更好。
Dialogue: 0,0:37:08.38,0:37:11.43,Default,,0000,0000,0000,,这是为了改变这个国家，
Dialogue: 0,0:37:11.46,0:37:15.39,Default,,0000,0000,0000,,我们需要把注意力放在\N改变这个国家上，
Dialogue: 0,0:37:15.42,0:37:17.18,Default,,0000,0000,0000,,因为如果我们不那么做，
Dialogue: 0,0:37:17.21,0:37:20.31,Default,,0000,0000,0000,,一旦一切结束，\N人们感觉好些后，
Dialogue: 0,0:37:20.33,0:37:25.73,Default,,0000,0000,0000,,我们就又会回到被暴力\N录像震惊到的处境当中，
Dialogue: 0,0:37:25.75,0:37:27.43,Default,,0000,0000,0000,,然后又感觉很糟糕，
Dialogue: 0,0:37:27.46,0:37:29.33,Default,,0000,0000,0000,,然后这样\N恶性循环下去。
Dialogue: 0,0:37:32.04,0:37:34.10,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：\N当我们
Dialogue: 0,0:37:34.12,0:37:35.98,Default,,0000,0000,0000,,思考我们可以\N带来什么改变，
Dialogue: 0,0:37:36.00,0:37:38.64,Default,,0000,0000,0000,,以及我们怎么让整个\N系统运作得更好，
Dialogue: 0,0:37:38.67,0:37:40.31,Default,,0000,0000,0000,,让我们的政府\N更好地运行，
Dialogue: 0,0:37:40.33,0:37:43.43,Default,,0000,0000,0000,,让我们的警察\N更有效的时候，
Dialogue: 0,0:37:43.46,0:37:46.31,Default,,0000,0000,0000,,别的国家有没有\N现成的模型——
Dialogue: 0,0:37:46.33,0:37:49.52,Default,,0000,0000,0000,,很明显，美国的\N历史是独特的，
Dialogue: 0,0:37:49.55,0:37:52.93,Default,,0000,0000,0000,,当我们谈到种族\N和压迫时。
Dialogue: 0,0:37:52.96,0:37:56.64,Default,,0000,0000,0000,,但如果我们看看\N其他国家和文化，
Dialogue: 0,0:37:56.67,0:37:59.39,Default,,0000,0000,0000,,有没有你让觉得值得借鉴，
Dialogue: 0,0:37:59.42,0:38:01.83,Default,,0000,0000,0000,,我们在这里可以效仿的模式呢？
Dialogue: 0,0:38:05.71,0:38:07.25,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N有很多。
Dialogue: 0,0:38:08.58,0:38:13.04,Default,,0000,0000,0000,,在有些国家，\N警察是不携带武器的。
Dialogue: 0,0:38:14.54,0:38:17.14,Default,,0000,0000,0000,,在另一些国家，
Dialogue: 0,0:38:17.17,0:38:22.64,Default,,0000,0000,0000,,他们的人口远多于美国，
Dialogue: 0,0:38:22.67,0:38:25.43,Default,,0000,0000,0000,,但囚犯更少。
Dialogue: 0,0:38:25.46,0:38:26.77,Default,,0000,0000,0000,,还有一些国家
Dialogue: 0,0:38:26.79,0:38:30.31,Default,,0000,0000,0000,,在努力和暴力犯罪抗争时，
Dialogue: 0,0:38:30.33,0:38:32.68,Default,,0000,0000,0000,,不是用更多警察和监狱，
Dialogue: 0,0:38:32.71,0:38:35.89,Default,,0000,0000,0000,,而是通过提供更多的\N工作岗位和机会。
Dialogue: 0,0:38:35.92,0:38:38.98,Default,,0000,0000,0000,,因为他们知道，
Dialogue: 0,0:38:39.00,0:38:42.39,Default,,0000,0000,0000,,犯罪率较高的社区，
Dialogue: 0,0:38:42.42,0:38:45.77,Default,,0000,0000,0000,,通常也是贫困率和失业率
Dialogue: 0,0:38:45.79,0:38:48.25,Default,,0000,0000,0000,,较高的社区。
Dialogue: 0,0:38:49.42,0:38:51.02,Default,,0000,0000,0000,,我觉得——
Dialogue: 0,0:38:51.04,0:38:52.43,Default,,0000,0000,0000,,当然，很明显，
Dialogue: 0,0:38:52.46,0:38:58.56,Default,,0000,0000,0000,,其他国家为公民\N提供了更好的社会福利，
Dialogue: 0,0:38:58.58,0:39:02.68,Default,,0000,0000,0000,,因而他们的公民不会\N被贫困逼着去犯罪，
Dialogue: 0,0:39:02.71,0:39:06.29,Default,,0000,0000,0000,,人们也不会因为\N太绝望而犯罪。
Dialogue: 0,0:39:07.46,0:39:11.81,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得重点在于，
Dialogue: 0,0:39:11.83,0:39:13.89,Default,,0000,0000,0000,,我们要首先
Dialogue: 0,0:39:13.92,0:39:16.75,Default,,0000,0000,0000,,认真想清楚人们\N是不是无辜的，
Dialogue: 0,0:39:18.17,0:39:22.14,Default,,0000,0000,0000,,然后在思考如何减少警察暴力？
Dialogue: 0,0:39:22.17,0:39:26.93,Default,,0000,0000,0000,,如何减少种族健康不平等？
Dialogue: 0,0:39:26.96,0:39:30.89,Default,,0000,0000,0000,,我们可以改变什么政策？\N什么政策是可行的？
Dialogue: 0,0:39:30.92,0:39:34.06,Default,,0000,0000,0000,,这都是我们要问的问题，
Dialogue: 0,0:39:34.08,0:39:37.29,Default,,0000,0000,0000,,因为人们真的没有什么过错。
Dialogue: 0,0:39:40.29,0:39:42.10,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：\N在你给《大西洋》杂志写的
Dialogue: 0,0:39:42.12,0:39:44.89,Default,,0000,0000,0000,,《在美国的哪些人应该感到害怕》里写到，
Dialogue: 0,0:39:44.92,0:39:47.89,Default,,0000,0000,0000,,“这跟我是什么种族——\N黑人男性——没什么关系。
Dialogue: 0,0:39:47.92,0:39:49.23,Default,,0000,0000,0000,,‘我是谁’ 才是重要的。“
Dialogue: 0,0:39:49.25,0:39:51.93,Default,,0000,0000,0000,,我觉得你似乎在暗示，
Dialogue: 0,0:39:51.96,0:39:54.73,Default,,0000,0000,0000,,在其他地方这样的观点\N更容易被接纳。
Dialogue: 0,0:39:54.75,0:39:57.18,Default,,0000,0000,0000,,我很好奇，你想象中的
Dialogue: 0,0:39:57.21,0:40:00.81,Default,,0000,0000,0000,,一个“你是谁”更重要的国家，
Dialogue: 0,0:40:00.83,0:40:02.12,Default,,0000,0000,0000,,会是怎么样的呢？
Dialogue: 0,0:40:04.17,0:40:08.23,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N作为一个美国黑人，
Dialogue: 0,0:40:08.25,0:40:14.23,Default,,0000,0000,0000,,我觉得那意味着，\N人们不觉得我危险，
Dialogue: 0,0:40:14.25,0:40:17.48,Default,,0000,0000,0000,,也因此不觉得\N我的存在是危险的。
Dialogue: 0,0:40:17.50,0:40:23.64,Default,,0000,0000,0000,,我可以在这个国家\N自由行走，
Dialogue: 0,0:40:23.67,0:40:26.81,Default,,0000,0000,0000,,而不用担心\N人们会害怕我，
Dialogue: 0,0:40:26.83,0:40:28.56,Default,,0000,0000,0000,,只因为我的皮肤是黑色的。
Dialogue: 0,0:40:28.58,0:40:30.52,Default,,0000,0000,0000,,我可以相信，
Dialogue: 0,0:40:30.54,0:40:34.64,Default,,0000,0000,0000,,我没得到那份工作，\N因为我面试本可以做得更好，
Dialogue: 0,0:40:34.67,0:40:36.85,Default,,0000,0000,0000,,而不是因为我的肤色。
Dialogue: 0,0:40:36.88,0:40:39.14,Default,,0000,0000,0000,,我可以——
Dialogue: 0,0:40:39.17,0:40:41.85,Default,,0000,0000,0000,,一个种族平等的国家，
Dialogue: 0,0:40:41.88,0:40:44.39,Default,,0000,0000,0000,,一个有种族公正的国家，
Dialogue: 0,0:40:44.42,0:40:48.64,Default,,0000,0000,0000,,一个有共享机会的国家，
Dialogue: 0,0:40:48.67,0:40:54.27,Default,,0000,0000,0000,,在这个国家里，\N黑人和原住民文化，
Dialogue: 0,0:40:54.29,0:40:58.68,Default,,0000,0000,0000,,墨西哥裔美国人的文化，以及
Dialogue: 0,0:40:58.71,0:41:02.60,Default,,0000,0000,0000,,韩国裔美国人的文化\N都受到同样重视，
Dialogue: 0,0:41:02.62,0:41:08.27,Default,,0000,0000,0000,,没有人会被美国\N白人文化同化。
Dialogue: 0,0:41:08.29,0:41:12.64,Default,,0000,0000,0000,,标准的正装是不存在的。
Dialogue: 0,0:41:12.67,0:41:16.60,Default,,0000,0000,0000,,你不需要学会\N如何讲英语
Dialogue: 0,0:41:16.62,0:41:18.48,Default,,0000,0000,0000,,才能成为美国人。
Dialogue: 0,0:41:18.50,0:41:24.39,Default,,0000,0000,0000,,我们不但真的会有\N针对所有人的公平正义，
Dialogue: 0,0:41:24.42,0:41:27.73,Default,,0000,0000,0000,,而且会找到一个办法
Dialogue: 0,0:41:27.75,0:41:31.06,Default,,0000,0000,0000,,去欣赏差异，
Dialogue: 0,0:41:31.08,0:41:36.68,Default,,0000,0000,0000,,去欣赏存在于整个美国的，
Dialogue: 0,0:41:36.71,0:41:38.52,Default,,0000,0000,0000,,所有人的民族和文化差异。
Dialogue: 0,0:41:38.54,0:41:42.60,Default,,0000,0000,0000,,这是让这个国家\N强大起来的方法，
Dialogue: 0,0:41:42.62,0:41:46.18,Default,,0000,0000,0000,,我们真的需要成为\N这样一个国家，
Dialogue: 0,0:41:46.21,0:41:50.18,Default,,0000,0000,0000,,你通过四处旅行
Dialogue: 0,0:41:50.21,0:41:53.06,Default,,0000,0000,0000,,就可以学习到\N全世界的文化，
Dialogue: 0,0:41:53.08,0:41:54.60,Default,,0000,0000,0000,,欣赏那些文化，
Dialogue: 0,0:41:54.62,0:41:56.98,Default,,0000,0000,0000,,甚至通过别人在做的事
Dialogue: 0,0:41:57.00,0:42:01.10,Default,,0000,0000,0000,,来理解你自己的文化。
Dialogue: 0,0:42:01.12,0:42:05.10,Default,,0000,0000,0000,,在一切的痛苦中，\N还是有美的存在，
Dialogue: 0,0:42:05.10,0:42:07.28,Default,,0000,0000,0000,,我只想剥离、
Dialogue: 0,0:42:07.33,0:42:10.56,Default,,0000,0000,0000,,剔除
Dialogue: 0,0:42:10.58,0:42:13.68,Default,,0000,0000,0000,,所有种族主义政策\N带来的伤疤，
Dialogue: 0,0:42:13.71,0:42:15.35,Default,,0000,0000,0000,,这样人们才可以痊愈，
Dialogue: 0,0:42:15.38,0:42:17.21,Default,,0000,0000,0000,,我们才可以看到真正的美。
Dialogue: 0,0:42:20.42,0:42:23.18,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：\N伊布拉姆，你觉得
Dialogue: 0,0:42:23.21,0:42:25.52,Default,,0000,0000,0000,,在获得真正的美的过程中，
Dialogue: 0,0:42:25.54,0:42:27.67,Default,,0000,0000,0000,,我们目前正处在哪个阶段？
Dialogue: 0,0:42:30.21,0:42:31.56,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N对我来说，
Dialogue: 0,0:42:31.58,0:42:36.98,Default,,0000,0000,0000,,我总能在游行示威中\N看到进步和抵抗，
Dialogue: 0,0:42:37.00,0:42:42.85,Default,,0000,0000,0000,,我也知道人们在城镇广场、
Dialogue: 0,0:42:42.88,0:42:44.89,Default,,0000,0000,0000,,在市政厅
Dialogue: 0,0:42:44.92,0:42:50.27,Default,,0000,0000,0000,,呼吁进步、呼吁系统性的改变，
Dialogue: 0,0:42:50.29,0:42:51.85,Default,,0000,0000,0000,,但人们也在
Dialogue: 0,0:42:51.88,0:42:55.31,Default,,0000,0000,0000,,小镇和大城市里呼吁，
Dialogue: 0,0:42:55.33,0:42:58.06,Default,,0000,0000,0000,,在我们听说过的地方，
Dialogue: 0,0:42:58.08,0:43:00.77,Default,,0000,0000,0000,,以及从未听说的地方呼吁。
Dialogue: 0,0:43:00.79,0:43:03.31,Default,,0000,0000,0000,,人们在呼吁改变，\N他们受够了。
Dialogue: 0,0:43:03.33,0:43:05.64,Default,,0000,0000,0000,,我们生活在这样一个时代——
Dialogue: 0,0:43:05.67,0:43:08.18,Default,,0000,0000,0000,,我们正在面对\N一场病毒疫情，
Dialogue: 0,0:43:08.21,0:43:11.81,Default,,0000,0000,0000,,以及病毒疫情中的种族疫情，
Dialogue: 0,0:43:11.83,0:43:15.56,Default,,0000,0000,0000,,有色人种正不成比例地感染并死去，
Dialogue: 0,0:43:15.58,0:43:17.52,Default,,0000,0000,0000,,还有一场经济疫情，
Dialogue: 0,0:43:17.54,0:43:23.68,Default,,0000,0000,0000,,超过 4000 万的美国人\N失去了他们的工作。
Dialogue: 0,0:43:23.71,0:43:27.64,Default,,0000,0000,0000,,这场疫情也是\N关于警察暴力的，
Dialogue: 0,0:43:27.67,0:43:30.39,Default,,0000,0000,0000,,游行示威反对\N警察暴力的人们
Dialogue: 0,0:43:30.42,0:43:33.68,Default,,0000,0000,0000,,在游行时遭受了警察暴力。
Dialogue: 0,0:43:33.71,0:43:37.06,Default,,0000,0000,0000,,人们觉得这里面\N有一个基本的问题，
Dialogue: 0,0:43:37.08,0:43:39.98,Default,,0000,0000,0000,,一个可以被解决的问题。
Dialogue: 0,0:43:40.00,0:43:42.60,Default,,0000,0000,0000,,我们看到了一个\N可以被改变的美国，
Dialogue: 0,0:43:42.62,0:43:44.23,Default,,0000,0000,0000,,人们正在呼吁这场改变，
Dialogue: 0,0:43:44.25,0:43:46.35,Default,,0000,0000,0000,,这只是一个开始。
Dialogue: 0,0:43:46.38,0:43:48.75,Default,,0000,0000,0000,,我们正处于这波浪潮的开端。
Dialogue: 0,0:43:51.67,0:43:53.81,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：我觉得\N有位观众的问题
Dialogue: 0,0:43:53.83,0:43:56.02,Default,,0000,0000,0000,,衔接得正好——
Dialogue: 0,0:43:56.02,0:43:57.64,Default,,0000,0000,0000,,“现在是什么给你带来了希望？“
Dialogue: 0,0:44:00.62,0:44:06.73,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N对种族主义的反抗
Dialogue: 0,0:44:06.75,0:44:09.56,Default,,0000,0000,0000,,给我带来了希望，
Dialogue: 0,0:44:09.58,0:44:13.85,Default,,0000,0000,0000,,在六个月前，\N我们还并不能在每天晚上
Dialogue: 0,0:44:13.88,0:44:17.39,Default,,0000,0000,0000,,都看到全国各地的人群\N在游行反对种族主义，
Dialogue: 0,0:44:17.42,0:44:20.06,Default,,0000,0000,0000,,但我也时常会回顾历史，
Dialogue: 0,0:44:20.08,0:44:21.89,Default,,0000,0000,0000,,看看人们反抗的过程。
Dialogue: 0,0:44:21.92,0:44:25.52,Default,,0000,0000,0000,,反抗总是给我带来希望，
Dialogue: 0,0:44:25.54,0:44:29.06,Default,,0000,0000,0000,,因为反抗
Dialogue: 0,0:44:29.08,0:44:30.81,Default,,0000,0000,0000,,当然是激烈的，
Dialogue: 0,0:44:30.83,0:44:33.77,Default,,0000,0000,0000,,但彩虹总在风雨后。
Dialogue: 0,0:44:33.79,0:44:38.27,Default,,0000,0000,0000,,我也从哲学上收获希望，
Dialogue: 0,0:44:38.29,0:44:41.68,Default,,0000,0000,0000,,因为我知道要带来改变，
Dialogue: 0,0:44:41.71,0:44:43.48,Default,,0000,0000,0000,,我们必须首先相信改变。
Dialogue: 0,0:44:43.50,0:44:47.06,Default,,0000,0000,0000,,带来改变的人\N不会是自私的。
Dialogue: 0,0:44:47.08,0:44:48.81,Default,,0000,0000,0000,,那是不可能的。
Dialogue: 0,0:44:48.83,0:44:51.68,Default,,0000,0000,0000,,我知道我一定要相信改变，
Dialogue: 0,0:44:51.71,0:44:53.67,Default,,0000,0000,0000,,才能带来改变。
Dialogue: 0,0:44:57.92,0:45:00.73,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯：\N我们还有另一个问题，
Dialogue: 0,0:45:00.75,0:45:02.76,Default,,0000,0000,0000,,涉及到了你之前\N提到的一些观点，
Dialogue: 0,0:45:02.76,0:45:05.64,Default,,0000,0000,0000,,关于我们应该实现的\N系统性改变。
Dialogue: 0,0:45:05.64,0:45:09.97,Default,,0000,0000,0000,,问题来自玛丽安·莫希特：\N“为了施行转型性的政策，
Dialogue: 0,0:45:09.97,0:45:13.39,Default,,0000,0000,0000,,最重要的是\N大力投票给正确的人，
Dialogue: 0,0:45:13.42,0:45:16.92,Default,,0000,0000,0000,,让他们进入各个阶层，\N做出结构性的改变吗？”
Dialogue: 0,0:45:20.00,0:45:22.35,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N我觉得那是一方面。
Dialogue: 0,0:45:22.38,0:45:28.68,Default,,0000,0000,0000,,我的确认为
Dialogue: 0,0:45:28.71,0:45:33.48,Default,,0000,0000,0000,,从学校董事会到美国总统，\N我们都应该选举出
Dialogue: 0,0:45:33.50,0:45:35.27,Default,,0000,0000,0000,,那些致力于
Dialogue: 0,0:45:35.29,0:45:39.06,Default,,0000,0000,0000,,实行反种族主义政策，
Dialogue: 0,0:45:39.08,0:45:42.96,Default,,0000,0000,0000,,可以引领我们走向平等正义的人，
Dialogue: 0,0:45:44.21,0:45:47.89,Default,,0000,0000,0000,,我觉得那非常重要。
Dialogue: 0,0:45:47.92,0:45:50.60,Default,,0000,0000,0000,,但我不认为
Dialogue: 0,0:45:50.62,0:45:55.77,Default,,0000,0000,0000,,那是我们唯一要关注的东西，
Dialogue: 0,0:45:55.79,0:45:58.10,Default,,0000,0000,0000,,或者是唯一要做的事情。
Dialogue: 0,0:45:58.12,0:46:02.39,Default,,0000,0000,0000,,有很多机构，
Dialogue: 0,0:46:02.42,0:46:04.39,Default,,0000,0000,0000,,很多社区
Dialogue: 0,0:46:04.42,0:46:06.06,Default,,0000,0000,0000,,都需要被改变，
Dialogue: 0,0:46:06.08,0:46:07.73,Default,,0000,0000,0000,,在一定程度上，
Dialogue: 0,0:46:07.75,0:46:12.77,Default,,0000,0000,0000,,这超过了政策制定者的能力范围，
Dialogue: 0,0:46:12.79,0:46:14.27,Default,,0000,0000,0000,,他们是只是当选官员而已。
Dialogue: 0,0:46:14.29,0:46:18.89,Default,,0000,0000,0000,,还有很多管理者、\NCEO，还有总裁们，
Dialogue: 0,0:46:18.92,0:46:22.31,Default,,0000,0000,0000,,都有能力在他们
Dialogue: 0,0:46:22.33,0:46:25.02,Default,,0000,0000,0000,,各自的领域内，\N各自的组织中改变政策。
Dialogue: 0,0:46:25.04,0:46:27.14,Default,,0000,0000,0000,,我们应该把注意力\N集中在那里。
Dialogue: 0,0:46:27.17,0:46:29.81,Default,,0000,0000,0000,,我想说的关于选举的最后一点是，
Dialogue: 0,0:46:29.83,0:46:33.89,Default,,0000,0000,0000,,今年年初，我为《大西洋》写了
Dialogue: 0,0:46:33.92,0:46:38.68,Default,,0000,0000,0000,,一系列试图让美国人\N考虑我称之为
Dialogue: 0,0:46:38.71,0:46:40.89,Default,,0000,0000,0000,,“别的摇摆选民”的文章，
Dialogue: 0,0:46:40.92,0:46:46.18,Default,,0000,0000,0000,,这些人不是传统意义上\N在民主党和共和党之间摇摆的人，
Dialogue: 0,0:46:46.21,0:46:49.18,Default,,0000,0000,0000,,那些人通常是\N年纪较大的白人。
Dialogue: 0,0:46:49.21,0:46:54.43,Default,,0000,0000,0000,,我指的是那些从为民主党投票
Dialogue: 0,0:46:54.46,0:46:56.31,Default,,0000,0000,0000,,摇摆到完全不投票的人。
Dialogue: 0,0:46:56.33,0:46:59.06,Default,,0000,0000,0000,,这些人通常更年轻，
Dialogue: 0,0:46:59.08,0:47:01.10,Default,,0000,0000,0000,,他们通常是有色人种，
Dialogue: 0,0:47:01.12,0:47:03.43,Default,,0000,0000,0000,,尤其是有色人种中的年轻人，
Dialogue: 0,0:47:03.46,0:47:06.81,Default,,0000,0000,0000,,特别是年轻的黑人\N和拉丁裔美国人。
Dialogue: 0,0:47:06.83,0:47:10.02,Default,,0000,0000,0000,,我们应该把这些人，
Dialogue: 0,0:47:10.04,0:47:13.27,Default,,0000,0000,0000,,这些年轻、黑皮肤和\N拉丁裔的选民看作
Dialogue: 0,0:47:13.29,0:47:18.31,Default,,0000,0000,0000,,正在决定要不要\N成为摇摆选民的人，
Dialogue: 0,0:47:18.33,0:47:21.02,Default,,0000,0000,0000,,和那些在决定
Dialogue: 0,0:47:21.04,0:47:24.73,Default,,0000,0000,0000,,在普选中，要投票给\N拜登还是特朗普的人，
Dialogue: 0,0:47:24.75,0:47:26.98,Default,,0000,0000,0000,,一样看待。
Dialogue: 0,0:47:27.00,0:47:30.10,Default,,0000,0000,0000,,换句话说，把他们\N都看作是摇摆选民，
Dialogue: 0,0:47:30.12,0:47:35.64,Default,,0000,0000,0000,,意味着我们要把他们\N看作需要被说服的人。
Dialogue: 0,0:47:35.67,0:47:37.14,Default,,0000,0000,0000,,他们不是政治笑话里的牛。
Dialogue: 0,0:47:37.17,0:47:39.48,Default,,0000,0000,0000,,我们不会把他们拒之门外。
Dialogue: 0,0:47:39.50,0:47:42.23,Default,,0000,0000,0000,,我们需要鼓励和说服他们，
Dialogue: 0,0:47:42.25,0:47:44.81,Default,,0000,0000,0000,,我们也要让投票\N对他们来说
Dialogue: 0,0:47:44.83,0:47:47.73,Default,,0000,0000,0000,,变得更简单，
Dialogue: 0,0:47:47.75,0:47:52.35,Default,,0000,0000,0000,,特别是年轻的有色人种选民，\N他们的投票难度最大，
Dialogue: 0,0:47:52.38,0:47:54.46,Default,,0000,0000,0000,,因为有选民镇压政策。
Dialogue: 0,0:47:57.71,0:47:59.27,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：\N谢谢，伊布拉姆。
Dialogue: 0,0:47:59.29,0:48:02.10,Default,,0000,0000,0000,,我们的采访快要结束了，
Dialogue: 0,0:48:02.12,0:48:04.06,Default,,0000,0000,0000,,但我想让你
Dialogue: 0,0:48:04.08,0:48:06.10,Default,,0000,0000,0000,,读一段你几天前\N在 Instagram 上
Dialogue: 0,0:48:06.12,0:48:07.77,Default,,0000,0000,0000,,写的一些话。
Dialogue: 0,0:48:07.79,0:48:09.64,Default,,0000,0000,0000,,你为一张你女儿的照片
Dialogue: 0,0:48:09.67,0:48:12.10,Default,,0000,0000,0000,,添加了一个优美的标题，
Dialogue: 0,0:48:12.12,0:48:14.93,Default,,0000,0000,0000,,不知你愿不愿意\N和我们分享它，
Dialogue: 0,0:48:14.96,0:48:18.96,Default,,0000,0000,0000,,并告诉我们怎样可以\N用这种眼光看待生活。
Dialogue: 0,0:48:21.38,0:48:22.98,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N当然可以了，
Dialogue: 0,0:48:23.00,0:48:27.35,Default,,0000,0000,0000,,我发布了一张我四岁的女儿\N伊玛尼的照片，
Dialogue: 0,0:48:27.38,0:48:29.35,Default,,0000,0000,0000,,并写下了下面这段文字，
Dialogue: 0,0:48:29.38,0:48:34.02,Default,,0000,0000,0000,,“我热爱，也因为热爱，抵抗。
Dialogue: 0,0:48:34.04,0:48:35.56,Default,,0000,0000,0000,,有很多种解释，
Dialogue: 0,0:48:35.58,0:48:39.14,Default,,0000,0000,0000,,到底是什么刺激了\N越来越多、公开或私密的
Dialogue: 0,0:48:39.17,0:48:41.60,Default,,0000,0000,0000,,反种族主义游行。
Dialogue: 0,0:48:41.62,0:48:44.68,Default,,0000,0000,0000,,让我提出另一个解释：爱。
Dialogue: 0,0:48:44.71,0:48:46.18,Default,,0000,0000,0000,,我们懂得爱。
Dialogue: 0,0:48:46.21,0:48:48.31,Default,,0000,0000,0000,,我们知道我们爱的人的生命，
Dialogue: 0,0:48:48.33,0:48:50.14,Default,,0000,0000,0000,,特别是黑人\N亲人们的生命
Dialogue: 0,0:48:50.17,0:48:51.56,Default,,0000,0000,0000,,在种族主义的暴力中
Dialogue: 0,0:48:51.58,0:48:54.23,Default,,0000,0000,0000,,正变得岌岌可危。
Dialogue: 0,0:48:54.25,0:48:57.52,Default,,0000,0000,0000,,人们总是问\N是什么在激励我。
Dialogue: 0,0:48:57.54,0:49:00.31,Default,,0000,0000,0000,,答案是一样的：爱，
Dialogue: 0,0:49:00.33,0:49:02.39,Default,,0000,0000,0000,,对这位小女孩的爱，
Dialogue: 0,0:49:02.42,0:49:04.64,Default,,0000,0000,0000,,对所有孩子、大人们的爱，
Dialogue: 0,0:49:04.67,0:49:07.48,Default,,0000,0000,0000,,我想让他们过上充实的生活，
Dialogue: 0,0:49:07.50,0:49:10.10,Default,,0000,0000,0000,,人类本应享有的丰富的生活，
Dialogue: 0,0:49:10.12,0:49:12.31,Default,,0000,0000,0000,,不被种族主义政策拒之门外，
Dialogue: 0,0:49:12.33,0:49:14.52,Default,,0000,0000,0000,,不被种族主义思想诋毁，
Dialogue: 0,0:49:14.54,0:49:17.39,Default,,0000,0000,0000,,不受种族主义暴力惊吓。
Dialogue: 0,0:49:17.42,0:49:19.93,Default,,0000,0000,0000,,让我们成为反种族主义者。
Dialogue: 0,0:49:19.96,0:49:21.98,Default,,0000,0000,0000,,让我们捍卫生命。
Dialogue: 0,0:49:22.00,0:49:26.14,Default,,0000,0000,0000,,让我们捍卫生存和\N享受充实生活的人权，
Dialogue: 0,0:49:26.17,0:49:28.12,Default,,0000,0000,0000,,因为我们懂得爱。
Dialogue: 0,0:49:29.08,0:49:32.68,Default,,0000,0000,0000,,科洛，我只是想强调，
Dialogue: 0,0:49:32.71,0:49:36.18,Default,,0000,0000,0000,,爱才是反种族主义的
Dialogue: 0,0:49:36.21,0:49:37.89,Default,,0000,0000,0000,,核心动力，
Dialogue: 0,0:49:37.92,0:49:40.10,Default,,0000,0000,0000,,还有对祖国的热爱，
Dialogue: 0,0:49:40.12,0:49:43.18,Default,,0000,0000,0000,,对人类的热爱，
Dialogue: 0,0:49:43.21,0:49:47.35,Default,,0000,0000,0000,,爱自己的亲人和好友，
Dialogue: 0,0:49:47.38,0:49:49.68,Default,,0000,0000,0000,,爱自己。
Dialogue: 0,0:49:49.71,0:49:53.56,Default,,0000,0000,0000,,我把爱看作一个动词。
Dialogue: 0,0:49:53.58,0:49:56.56,Default,,0000,0000,0000,,我认为爱是
Dialogue: 0,0:49:56.58,0:49:59.23,Default,,0000,0000,0000,,帮助别人，甚至帮助我自己，
Dialogue: 0,0:49:59.25,0:50:03.64,Default,,0000,0000,0000,,去不断地成长，\N成为更好的自己，
Dialogue: 0,0:50:03.67,0:50:07.77,Default,,0000,0000,0000,,更好的他人，就像\N他们自己期待的那样。
Dialogue: 0,0:50:07.79,0:50:10.81,Default,,0000,0000,0000,,要爱人类和这个国家，
Dialogue: 0,0:50:10.83,0:50:13.52,Default,,0000,0000,0000,,就要建设性地推动人类
Dialogue: 0,0:50:13.54,0:50:15.18,Default,,0000,0000,0000,,成为更好的自己，
Dialogue: 0,0:50:15.21,0:50:17.89,Default,,0000,0000,0000,,要是我们还戴着\N种族主义的枷锁，
Dialogue: 0,0:50:17.92,0:50:21.06,Default,,0000,0000,0000,,我们就不可能\N成为更好的自己，
Dialogue: 0,0:50:21.08,0:50:23.67,Default,,0000,0000,0000,,也不可能让人类\N变得更好。
Dialogue: 0,0:50:26.38,0:50:28.81,Default,,0000,0000,0000,,惠特尼·罗杰斯:\N说得太好了。
Dialogue: 0,0:50:28.83,0:50:31.02,Default,,0000,0000,0000,,我很感激你分享的一切，伊布拉姆。
Dialogue: 0,0:50:31.04,0:50:35.14,Default,,0000,0000,0000,,我们意识到这不是个\N容易解决的问题。
Dialogue: 0,0:50:35.17,0:50:38.27,Default,,0000,0000,0000,,没有一个像创可贴一样
Dialogue: 0,0:50:38.29,0:50:42.31,Default,,0000,0000,0000,,毫不费力的解决办法，
Dialogue: 0,0:50:42.33,0:50:45.73,Default,,0000,0000,0000,,我很感谢你的坦诚
Dialogue: 0,0:50:45.75,0:50:48.29,Default,,0000,0000,0000,,以及你今天给我们\N带来的深思。
Dialogue: 0,0:50:50.29,0:50:51.19,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N不用客气。
Dialogue: 0,0:50:51.19,0:50:54.33,Default,,0000,0000,0000,,谢谢你们邀请我\N加入这场讨论。
Dialogue: 0,0:50:55.54,0:50:57.43,Default,,0000,0000,0000,,科洛·莎莎：\N谢谢你，伊布拉姆。
Dialogue: 0,0:50:57.46,0:50:59.81,Default,,0000,0000,0000,,很感谢你能加入我们。
Dialogue: 0,0:50:59.83,0:51:01.08,Default,,0000,0000,0000,,伊布拉姆·肯迪：\N谢谢。