0:00:00.667,0:00:02.226
Cloe Shasha: Üdvözlöm, Ibram,

0:00:02.250,0:00:04.125
köszönöm, hogy csatlakozott hozzánk.

0:00:07.375,0:00:10.186
Ibram X. Kendi: Köszönöm, Cloe és Whitney,

0:00:10.186,0:00:14.434
és köszönöm mindenkinek, aki nézőként[br]csatlakozott ehhez a beszélgetéshez.

0:00:14.458,0:00:16.476
Néhány hete

0:00:16.500,0:00:22.184
ugyanazon a napon értesültünk[br]George Floyd brutális meggyilkolásáról,

0:00:22.208,0:00:27.383
valamint arról is,[br]hogy a Central Parkban egy fehér nő,

0:00:27.667,0:00:30.601
aki póráz nélkül sétáltatta a kutyáját,

0:00:30.625,0:00:36.716
és akinek egy arra járó fekete férfi[br]azt mondta, meg kell kötnie a kutyát,

0:00:37.000,0:00:40.718
úgy döntött, inkább megfenyegeti a férfit,

0:00:40.792,0:00:43.476
hívja a rendőrséget,

0:00:43.500,0:00:46.768
és bejelenti, hogy veszélyben az élete.

0:00:46.792,0:00:50.309
Természetesen amikor tudomást[br]szereztünk erről egy videóból,

0:00:50.333,0:00:52.601
rengeteg amerikai háborodott fel,

0:00:52.625,0:00:55.351
és végül ez az Amy Cooper nevű nő

0:00:55.375,0:00:58.434
megjelent egy országos tévécsatornán,

0:00:58.458,0:00:59.531
ahol azt nyilatkozta,

0:00:59.531,0:01:05.534
amit számtalan amerikai azt követően,[br]hogy rasszista módon nyilvánult meg:

0:01:05.534,0:01:07.559
"Nem vagyok rasszista."

0:01:07.583,0:01:09.976
Azt mondom "számtalan",

0:01:10.000,0:01:13.643
mert ha belegondolnak[br]az amerikaiak történelmébe,

0:01:13.667,0:01:15.934
a rasszista elképzelésekbe,

0:01:15.958,0:01:18.893
a rasszista irányvonal támogatásába,

0:01:18.917,0:01:21.518
olyan emberek történelméről van szó,

0:01:21.542,0:01:23.476
akik nem vallják magukat rasszistának,

0:01:23.500,0:01:26.101
mert hát mindenki[br]azt mondja, nem rasszista,

0:01:26.125,0:01:29.601
legyen szó akár a világ Amy Coopereiről,

0:01:29.625,0:01:31.643
vagy Donald Trumpról,

0:01:31.667,0:01:35.434
aki rögtön, miután azt mondta,[br]hogy a többségében fekete Baltimore

0:01:35.458,0:01:39.768
egy patkányok és rágcsálók lepte katyvasz,[br]ahol ember nem akarna élni,

0:01:39.792,0:01:42.309
és azzal támadták, hogy rasszista,

0:01:42.333,0:01:46.476
így nyilatkozott: "Valójában én vagyok[br]a legkevésbé rasszista ember a világon."

0:01:46.500,0:01:49.351
A rasszizmus éltetője

0:01:49.375,0:01:51.434
igazából mindig a tagadás volt,

0:01:51.458,0:01:55.175
amely rendre a következőképp szólt:

0:01:55.375,0:01:57.018
"Nem vagyok rasszista."

0:01:57.042,0:01:59.768
Próbálom hát elérni,

0:01:59.792,0:02:02.262
hogy az amerikaiak szókincséből eltűnjön

0:02:02.262,0:02:05.934
a "nem rasszista" fogalma,

0:02:05.958,0:02:08.976
és mindenki ráébredjen,[br]hogy vagy rasszisták vagyunk,

0:02:09.000,0:02:10.309
vagy antirasszisták.

0:02:10.333,0:02:15.535
Vagy hangot adunk olyan elképzeléseknek,[br]melyek szerint bizonyos faji csoportok

0:02:15.535,0:02:17.476
különbek vagy rosszabbak,

0:02:17.500,0:02:19.851
felsőbb- vagy alsóbbrendűek[br]másoknál, vagy nem.

0:02:19.875,0:02:21.601
Vagy rasszisták vagyunk,

0:02:21.625,0:02:23.101
vagy antirasszisták.

0:02:23.125,0:02:29.059
Hirdetjük azokat az eszméket,[br]melyek szerint a faji csoportok egyenlőek

0:02:29.083,0:02:32.309
függetlenül a kulturális[br]vagy etnikai eltérésektől.

0:02:32.333,0:02:34.895
Vagy támogatjuk a faji egyenlőtlenséget

0:02:34.895,0:02:37.809
és igazságtalanságot célzó irányvonalat,

0:02:37.833,0:02:41.934
mint Louisville-ben tapasztaltuk,[br]ahol meggyilkolták Breonna Taylort,

0:02:41.958,0:02:46.226
vagy támogatjuk és betartatjuk[br]azokat a szabályokat,

0:02:46.250,0:02:50.268
amelyek igazságot és egyenlőséget[br]szolgáltatnak mindenkinek.

0:02:50.292,0:02:53.059
Így azt gondolom,[br]egyértelművé kell tegyük,

0:02:53.083,0:02:56.143
hirdetünk-e rasszista eszméket,

0:02:56.167,0:03:00.059
támogatjuk-e a rasszista irányvonalat,

0:03:00.083,0:03:01.934
és bevalljuk, ha azok vagyunk,

0:03:01.958,0:03:04.101
mert antirasszistának lenni azt jelenti,

0:03:04.125,0:03:07.726
hogy bevalljuk, ha rasszista eszmét[br]juttattunk kifejezésre,

0:03:07.750,0:03:09.768
ha azt mondjuk: "Tudják, mit?

0:03:09.792,0:03:12.143
Amikor a Central Parkban így viselkedtem,

0:03:12.167,0:03:14.268
valóban rasszista voltam.

0:03:14.292,0:03:15.684
Ám megváltozom.

0:03:15.708,0:03:18.393
Igyekszem antirasszista lenni."

0:03:18.417,0:03:19.934
Míg rasszistának lenni

0:03:19.958,0:03:22.309
az amerikai társadalmat átjáró

0:03:22.333,0:03:26.018
faji egyenlőtlenségek állandó tagadását,

0:03:26.042,0:03:31.143
az amerikai elméket átható rasszista[br]eszmék állandó tagadását jelenti.

0:03:31.167,0:03:35.059
Igazságos és pártatlan társadalmat[br]szeretnék építeni,

0:03:35.083,0:03:38.143
és az egyetlen mód,[br]hogy egyáltalán nekilássunk,

0:03:38.167,0:03:40.684
ha bevalljuk saját rasszizmusunkat,

0:03:40.708,0:03:42.958
és elkezdünk egy antirasszista[br]világot építeni.

0:03:44.250,0:03:45.500
Köszönöm.

0:03:50.208,0:03:51.792
CS: Mi is köszönjük.

0:03:54.042,0:03:56.768
Nos, a könyve,[br]a "Hogyan legyünk antirasszisták",

0:03:56.792,0:03:59.601
az eladási listák élén áll[br]a nemrég történtek fényében,

0:03:59.625,0:04:02.059
most pedig röviden arról beszélt,

0:04:02.083,0:04:05.601
hogy a rasszizmusról alkotott[br]nézetet illetően

0:04:05.625,0:04:11.559
csupán két véglet létezik:[br]a rasszizmus és az antirasszizmus.

0:04:11.583,0:04:13.976
Örülnék, ha kicsit többet mondana

0:04:14.000,0:04:17.148
az antirasszizmus alapelveiről azoknak,

0:04:17.148,0:04:22.113
akik nincsenek teljesen tisztában vele,[br]hogyan lehetnének antirasszisták.

0:04:22.458,0:04:25.726
IXK: Rendben. Korábban említettem,

0:04:25.750,0:04:32.018
hogy a rasszizmus éltetője a tagadás,

0:04:32.042,0:04:36.351
az antirasszizmus igazi[br]éltetője pedig a beismerés,

0:04:36.375,0:04:38.434
annak felismerése,

0:04:38.458,0:04:40.893
hogy miközben felnövünk[br]ebben a társadalomban,

0:04:40.917,0:04:43.893
életünk egy pontján

0:04:43.917,0:04:48.101
valószínűleg azonosulunk[br]a rasszista eszmékkel,

0:04:48.125,0:04:53.684
melyek szerint bizonyos faji csoportok[br]jobbak vagy rosszabbak a többinél,

0:04:53.708,0:04:56.268
és mert hiszünk a faji hierarchiában,

0:04:56.292,0:04:59.768
mivel az amerikaiakba[br]módszeresen belenevelték,

0:04:59.792,0:05:02.626
hogy a feketék veszélyesebbek,

0:05:02.736,0:05:05.018
hajlamosabbak bűnelkövetésre,

0:05:05.042,0:05:06.709
mert olyan társadalomban élünk,

0:05:06.709,0:05:11.601
ahol a feketék országosan[br]a bebörtönzöttek 40 százalékát teszik ki,

0:05:11.625,0:05:13.893
ezért a rasszista eszmék[br]elfogadhatónak tűnnek.

0:05:13.917,0:05:15.809
Ha egy Minneapolishoz hasonló város

0:05:15.833,0:05:17.434
lakosai vagyunk,

0:05:17.458,0:05:20.601
ahol a feketék a népesség[br]20 százalékát teszik ki,

0:05:20.625,0:05:25.809
ám az embereknek több mint 60 százaléka[br]keveredett már rendőrségi lövöldözésbe,

0:05:25.833,0:05:27.735
szintén elfogadhatónak tűnik a gondolat.

0:05:27.735,0:05:29.833
Így aztán antirasszistának[br]lenni azt jelenti:

0:05:29.833,0:05:32.302
hisszük, hogy sem a feketék,[br]sem más faji csoport

0:05:32.302,0:05:34.851
nem rosszabb vagy alsóbbrendű másoknál.

0:05:34.875,0:05:36.351
A feketék nem veszélyesek,

0:05:36.375,0:05:39.643
ahogy más faji csoportok sem.

0:05:39.667,0:05:43.643
Ha tehát faji egyenlőtlenséget[br]látunk a környezetünkben,

0:05:43.667,0:05:46.184
arra abnormálisként tekintünk,

0:05:46.208,0:05:51.476
majd elkezdünk azon töprengeni,[br]miféle politika áll annak hátterében,

0:05:51.500,0:05:54.309
hogy a rendőrség[br]ilyen sok feketével végez.

0:05:54.333,0:05:56.304
Miféle politika idézi elő,

0:05:56.304,0:06:00.559
hogy aránytalanul sok latin-amerikai[br]fertőződött koronavírussal?

0:06:00.583,0:06:04.054
Hogyan léphetek fel e politika ellen,[br]és harcolhatok azért,

0:06:04.054,0:06:07.148
hogy antirasszista irányvonal váltsa fel?

0:06:08.958,0:06:10.769
Whitney Pennington Rodgers: Úgy tűnik,

0:06:10.769,0:06:16.173
ön különbséget tesz[br]nem rasszista és antirasszista között.

0:06:16.183,0:06:18.789
Mesélne egy kicsit többet erről?

0:06:18.789,0:06:20.634
Mi a különbség a kettő között?

0:06:21.708,0:06:23.624
IXK: Egyszerűen mondva:

0:06:23.958,0:06:28.796
a nem rasszista tagadásban élő rasszista,

0:06:29.000,0:06:32.209
az antirasszista pedig olyasvalaki,

0:06:32.273,0:06:36.476
aki kész bevallani, hogy vannak helyzetek,[br]mikor rasszista megnyilvánulásai vannak,

0:06:36.500,0:06:39.068
aki kész felismerni

0:06:39.292,0:06:43.709
a társadalmunkat jellemző[br]egyenlőtlenségeket és faji problémákat,

0:06:43.833,0:06:47.768
és aki kész megkérdőjelezni[br]e faji egyenlőtlenségeket azzal,

0:06:47.792,0:06:49.768
hogy kétségbe vonja az irányvonalat.

0:06:49.792,0:06:55.243
Azért is mondom ezt, mert[br]a rabszolgatartók, rabszolgakereskedők

0:06:55.417,0:06:59.851
úgy hitték, hogy eszméik,[br]mai kifejezéssel, nem rasszisták.

0:06:59.875,0:07:01.113
Olyasmiket mondtak volna:

0:07:01.113,0:07:03.684
"A feketék Hám elátkozott ivadékai,

0:07:03.708,0:07:07.518
és örökre rabszolgaságra kárhoztattak."

0:07:07.542,0:07:09.643
Nem is azt mondják, hogy "nem rasszisták",

0:07:09.667,0:07:11.435
hanem azt, hogy ez "Isten törvénye".

0:07:11.435,0:07:13.136
Olyasmikkel álltak elő, mint:

0:07:13.136,0:07:16.018
"A tudományra, az etnológiára,

0:07:16.042,0:07:18.184
a természetrajzra alapozva

0:07:18.208,0:07:20.518
a feketék természetüknél[br]fogva szolgalelkűek,

0:07:20.542,0:07:23.518
és fogékonyak a rabszolgaságra.

0:07:23.542,0:07:26.393
Ez a természet törvénye.[br]Nem vagyok rasszista.

0:07:26.417,0:07:30.340
Csak a természet szavának[br]engedelmeskedve cselekszem."

0:07:30.340,0:07:35.976
Vagyis a "nem rasszista"[br]és a rasszizmus tagadásának rendszere

0:07:36.000,0:07:39.115
az ország történelmének[br]kezdetéig nyúlik vissza.

0:07:41.792,0:07:43.143
CS: Így van.

0:07:43.167,0:07:46.973
Mit gondol, miért olyan nehéz[br]egyeseknek elfogadni,

0:07:46.973,0:07:49.476
hogy a semlegesség nem elég,

0:07:49.500,0:07:51.412
ha a rasszizmusról van szó?

0:07:52.083,0:07:56.154
IXK: Úgy vélem, mert sok munkával jár[br]antirasszistának lenni.

0:07:56.154,0:07:58.659
Igen sebezhetővé válnak általa.

0:07:58.659,0:08:02.911
Készen kell álljanak bevallani,[br]hogy tévedtek.

0:08:03.125,0:08:04.747
Be kell vallják,

0:08:04.747,0:08:07.976
hogy ha például fehérek,[br]és több mindenük van,

0:08:08.000,0:08:09.476
az nem azért van,

0:08:09.500,0:08:11.851
mert többek.

0:08:11.875,0:08:14.726
Be kell vallják, hogy igen,[br]valószínűleg keményen dolgoztak

0:08:14.750,0:08:16.351
életük során,

0:08:16.375,0:08:18.684
ám némi előnnyel is bírtak,

0:08:18.708,0:08:21.351
amely olyan lehetőségekhez[br]segítette őket,

0:08:21.375,0:08:23.059
amelyekhez mások nem fértek hozzá.

0:08:23.059,0:08:24.429
El kell ismerjék e dolgokat,

0:08:24.429,0:08:26.128
és igen nehéz,

0:08:26.328,0:08:30.128
hogy nyilvánosan, vagy akár magánemberként

0:08:30.128,0:08:31.998
kritikusak legyenek önmagukkal szemben.

0:08:31.998,0:08:34.018
Összefügg ez azzal is,

0:08:34.042,0:08:36.059
és talán ezzel kellett volna kezdenem,

0:08:36.083,0:08:38.559
hogyan határozzuk meg[br]azt, hogy "rasszista".

0:08:38.583,0:08:41.309
Általában a "rasszista" szót

0:08:41.333,0:08:43.643
fix kategóriaként határozzuk meg,

0:08:43.643,0:08:45.476
mint önazonosságot értelmezzük.

0:08:45.500,0:08:48.414
Ez a lényege annak, ki is az az ember.

0:08:48.628,0:08:51.514
Ha rasszista lesz.

0:08:51.614,0:08:54.471
Vagyis ha valaki rasszista,

0:08:54.875,0:08:59.393
azt összekapcsolják azzal,[br]hogy rossz, gonosz ember.

0:08:59.417,0:09:03.059
A rasszistát összefüggésbe hozzák[br]a Ku Klux Klánnal.

0:09:03.083,0:09:05.996
Miközben a rasszista mondhatja:[br]"Nem vagyok a Ku Klux Klánban,

0:09:06.000,0:09:08.059
nem vagyok rossz ember,

0:09:08.083,0:09:11.101
tettem már jót az életben.

0:09:11.125,0:09:13.559
Színes bőrűekkel is tettem már jót.

0:09:13.583,0:09:15.684
Tehát nem vagyok rasszista.

0:09:15.708,0:09:17.601
Nem vagyok az. Nem azonosulok ezzel."

0:09:17.625,0:09:20.643
Ám igazándiból nem így kellene[br]meghatároznunk, ki a rasszista.

0:09:20.667,0:09:23.684
A rasszista szó leíró jellegű.

0:09:23.708,0:09:28.643
Azt írja le, valaki mit tesz[br]vagy mond bármely adott pillanatban,

0:09:28.667,0:09:31.184
ezáltal ha valaki egyszer csak

0:09:31.208,0:09:33.559
rasszista módon viselkedik,

0:09:33.583,0:09:37.518
abban a pillanatban az illető rasszista,[br]ha mondjuk azt mondja, a feketék lusták.

0:09:37.542,0:09:38.976
Ha a következő pillanatban

0:09:39.000,0:09:42.434
az őslakosok kultúráját dicséri,

0:09:42.458,0:09:44.463
antirasszista.

0:09:46.875,0:09:48.709
WPR: Nyomban érkezik néhány kérdés

0:09:48.709,0:09:49.813
nézőinktől,

0:09:49.813,0:09:51.390
ám szerintem sokan,

0:09:51.390,0:09:56.125
ha hallják az antirasszizmus kapcsán[br]bemutatott elképzelését,

0:09:56.125,0:09:57.784
úgy érezhetik, ez olyasvalami,

0:09:57.784,0:10:00.151
ami csak a fehér közösséget érinti.

0:10:00.375,0:10:04.393
Beszélhetne hát arról is kicsit,[br]hogy a fekete közösség,

0:10:04.417,0:10:08.559
továbbá a nem fehér közösségek[br]és más etnikai kisebbségek

0:10:08.583,0:10:13.028
hogyan tudnának részt venni ebben,[br]átgondolni az antirasszizmus eszméjét.

0:10:13.417,0:10:14.516
IXK: Rendben.

0:10:14.516,0:10:18.706
Míg egy fehér bőrű amerikai[br]kijelenti: "Nem vagyok rasszista",

0:10:19.250,0:10:21.278
egy színes bőrű általában azt mondja:

0:10:21.278,0:10:22.893
"Nem lehetek rasszista,

0:10:22.917,0:10:24.884
mivel színes bőrű vagyok."

0:10:25.208,0:10:32.018
Néhány színes bőrű azt mondja,[br]azért nem lehet rasszista,

0:10:32.042,0:10:34.113
mert nincs hatalma.

0:10:34.417,0:10:39.585
Ezért mindenekelőtt[br]azzal próbálkoztam a munkámban,

0:10:39.585,0:10:41.809
hogy fellépjek az elképzelés ellen,

0:10:41.833,0:10:44.809
hogy a színes bőrűeknek nincs hatalmuk.

0:10:44.833,0:10:47.184
Semmi sem gyengít jobban,

0:10:47.208,0:10:51.476
mint azt mondani[br]vagy gondolni színes bőrűként:

0:10:51.500,0:10:53.309
nincs hatalmam.

0:10:53.333,0:10:57.434
A színes bőrűek régóta élnek[br]a legalapvetőbb hatalommal,

0:10:57.458,0:10:59.518
amely mindenki rendelkezésére áll,

0:10:59.542,0:11:03.751
és ez a hatalom a politikai ellenállás –

0:11:03.785,0:11:07.226
a rasszista politikával szembeni[br]ellenállás hatalma,

0:11:07.250,0:11:10.018
egy rasszista társadalommal szembeni[br]ellenállás hatalma.

0:11:10.042,0:11:12.143
Ám ha színes bőrűként

0:11:12.167,0:11:13.809
úgy vélik,

0:11:13.889,0:11:19.684
a Hondurasból és El Salvadorból érkezők

0:11:19.708,0:11:22.059
megszállják az országot,

0:11:22.083,0:11:24.601
ha azt gondolják,[br]a latin-amerikai bevándorlók

0:11:24.625,0:11:26.559
állatok, erőszaktevők,

0:11:26.583,0:11:30.768
feketeként, ázsiaiként[br]vagy őslakos indiánként

0:11:30.792,0:11:33.126
bizonyosan nem küzdenek majd,

0:11:34.000,0:11:36.934
hogy megvédjék[br]a latin-amerikai bevándorlókat,

0:11:36.958,0:11:43.559
nem ismerik el, hogy ők legalább[br]annyit tehetnek az országért,

0:11:43.583,0:11:45.226
mint bárki más,

0:11:45.250,0:11:49.268
ha azt hiszik, hogy a latin-amerikaiak[br]"elveszik önök elől a munkát",

0:11:49.292,0:11:52.393
akkor önök is a rasszista[br]megnyilvánulásokat támogatják,

0:11:52.417,0:11:54.893
a rasszista politikát pártolják,

0:11:54.917,0:12:00.478
bár valószínűleg ez[br]önöknek is ártalmas,

0:12:00.542,0:12:02.559
vagyis önöknek árt,

0:12:02.583,0:12:05.809
ha feketék, ha haiti[br]és nigériai bevándorlók,

0:12:05.833,0:12:10.143
ha ázsiaiak, ha indiai bevándorlók.

0:12:10.167,0:12:14.393
Tehát minden színes bőrű[br]számára kulcsfontosságú,

0:12:14.417,0:12:17.038
hogy elfogadja: hatalmában áll ellenállni,

0:12:17.292,0:12:23.351
amikor viszont egy színes bőrű[br]problémaként tekint más színes bőrűekre,

0:12:23.375,0:12:26.101
nem a rasszizmusra fog[br]problémaként tekinteni.

0:12:26.125,0:12:30.809
Aki pedig nem a rasszizmusra[br]tekint problémaként,

0:12:30.833,0:12:34.292
az nem antirasszista.

0:12:37.500,0:12:42.059
CS: Bevezetőjében[br]már érintette ezt röviden,

0:12:42.083,0:12:43.893
amikor arról beszélt,

0:12:43.893,0:12:46.588
miért vannak következetesen[br]hátrányban a rasszizmus miatt

0:12:46.588,0:12:50.934
a fekete és más színes bőrű[br]közösségek Amerikában,

0:12:50.958,0:12:54.768
ami miatt a COVID-19 sokkal több áldozatot[br]szedett azokban a közösségekben.

0:12:54.792,0:12:57.997
Ennek ellenére a média[br]gyakran vádolja a színes bőrűeket azzal,

0:12:57.997,0:13:01.226
hogy fogékonyabbak a betegségre.

0:13:01.250,0:13:03.809
Kíváncsi vagyok, hogy ezzel összhangban

0:13:03.833,0:13:06.684
hogyan függ össze az antirasszizmus

0:13:06.708,0:13:09.305
és a rendszerszintű változás lehetősége.

0:13:11.458,0:13:14.684
IXK: Az összefüggés közvetlen,

0:13:14.708,0:13:17.500
mert ha hiszünk a rasszista eszmékben

0:13:18.917,0:13:22.601
és azonosulunk velük,

0:13:22.625,0:13:25.851
valószínűleg nem gondoljuk,[br]hogy változásra van szükség,

0:13:25.875,0:13:29.893
mivel azt valljuk,[br]hogy a faji egyenlőtlenség normális.

0:13:29.917,0:13:32.449
Esetleg nem hisszük,[br]hogy a változás lehetséges.

0:13:32.583,0:13:34.841
Vagyis azt gondoljuk,

0:13:34.841,0:13:41.018
hogy a feketékkel azért végeznek[br]ilyen nagy számban a rendőrök,

0:13:41.042,0:13:45.934
vagy a latin-amerikaiak[br]azért fertőződnek meg ilyen nagy arányban,

0:13:45.958,0:13:47.713
mert valami nem stimmel velük,

0:13:47.713,0:13:49.518
és semmin sem lehet változtatni.

0:13:49.542,0:13:53.655
Emiatt aztán fel sem ismerjük

0:13:53.655,0:13:56.184
a rendszerszintű szerkezeti[br]változás szükségességét,

0:13:56.208,0:14:00.380
nemhogy küzdenénk érte.

0:14:00.417,0:14:03.684
Ismétlem, antirasszistának[br]lenni annyit tesz,

0:14:03.708,0:14:05.708
hogy felismerjük,

0:14:06.042,0:14:10.101
a faji egyenlőtlenségnek[br]csupán két oka van:

0:14:10.125,0:14:13.184
vagy valami nem stimmel az emberekkel,

0:14:13.208,0:14:15.893
vagy valami nem stimmel[br]a hatalommal és a politikával.

0:14:15.917,0:14:20.143
Antirasszistaként tehát elismerjük,[br]hogy egy embercsoport sem rossz,

0:14:20.167,0:14:22.763
és továbbra is csoportokról beszélek –

0:14:22.917,0:14:24.476
nem egyénekről.

0:14:24.500,0:14:26.809
Nyilván vannak olyan feketék,

0:14:26.833,0:14:29.643
akik nem veszik komolyan a koronavírust,

0:14:29.667,0:14:31.751
ami az egyik oka annak,[br]hogy megfertőződnek.

0:14:31.751,0:14:34.846
Ám akadnak fehérek is,[br]akik nem veszik komolyan a koronavírust.

0:14:34.846,0:14:36.778
Nincs erre semmi bizonyíték,

0:14:36.778,0:14:39.061
sőt tanulmányok szerint a feketék

0:14:39.061,0:14:43.684
valószínűleg komolyabban veszik[br]a koronavírust, mint a fehérek.

0:14:43.708,0:14:45.546
Nem egyénekről beszélünk,

0:14:45.546,0:14:49.268
és semmiképp sem kellene[br]egyének alapján általánosítani.

0:14:49.292,0:14:52.601
Ne vegyük egy fekete[br]vagy latin-amerikai egyén

0:14:52.625,0:14:56.309
viselkedését alapul,

0:14:56.333,0:14:58.415
és ne mondjuk,[br]hogy csoportjukat jelképezik.

0:14:58.415,0:15:00.751
Ez önmagában is rasszista gondolat.

0:15:00.751,0:15:02.330
Csoportokról van hát szó,

0:15:02.330,0:15:05.151
és ha hisznek benne,[br]hogy mindenki egyenlő,

0:15:05.375,0:15:12.315
egyetlen magyarázat marad a tartós[br]egyenlőtlenségre és igazságtalanságra:

0:15:12.415,0:15:13.966
a hatalom és a politika.

0:15:13.966,0:15:16.659
Így ha időt áldozunk

0:15:16.879,0:15:20.226
a hatalom és a politika[br]megkérdőjelezésére és átalakítására,

0:15:20.250,0:15:23.555
akkor arra fordítunk időt,[br]hogy antirasszisták legyünk.

0:15:25.625,0:15:29.476
WPR: A nézők részéről[br]érkezett néhány kérdés.

0:15:29.500,0:15:32.208
Az első egy közösség[br]egyik tagjától érkezett, és így szól:

0:15:32.208,0:15:35.018
"Ha a fehérek kiváltságairól szólunk,

0:15:35.042,0:15:38.476
említsük meg, hogy nem kell kényelmetlen[br]beszélgetésekbe bonyolódniuk.

0:15:38.500,0:15:40.875
Változik ez érzésük szerint?"

0:15:43.083,0:15:45.179
IXK: Bízom benne,

0:15:45.583,0:15:47.726
mivel úgy hiszem,

0:15:48.000,0:15:52.729
hogy a fehér amerikaiaknak

0:15:53.083,0:15:56.598
egyidejűleg fel kell ismerniük,

0:15:57.042,0:15:58.518
milyen kiváltságokkal bírnak,

0:15:58.542,0:16:00.158
kiváltságokkal,

0:16:00.158,0:16:04.564
amelyekre fehér bőrszínük[br]révén tettek szert,

0:16:04.958,0:16:08.059
és ennek egyetlen módja,

0:16:08.083,0:16:11.393
ha kezdeményezik, és belemennek[br]kényelmetlen beszélgetésekbe.

0:16:11.417,0:16:13.393
Azt is fel kell ismerniük,

0:16:13.417,0:16:15.643
hogy bár igen, több kiváltsággal bírnak,

0:16:15.667,0:16:17.976
a fehér amerikaiak több előjoggal bírnak

0:16:18.000,0:16:20.393
a rasszista politika miatt,

0:16:20.417,0:16:23.136
ám a kérdés, amelyet[br]a fehér amerikaiak fel kell tegyenek,

0:16:23.136,0:16:26.873
különösen, ha egymás közt beszélgetnek,

0:16:27.167,0:16:32.794
hogy vajon egy egyenlőbb társadalomban

0:16:33.208,0:16:34.851
több kiváltságuk lenne?

0:16:34.875,0:16:37.189
Ez azért kérdés,

0:16:37.583,0:16:40.969
mert bár a fehér amerikaiak a rasszizmus[br]révén több kiváltsággal bírnak,

0:16:41.083,0:16:45.476
néhány, más nyugati demokráciában[br]élő népcsoportnak

0:16:45.500,0:16:47.476
még a fehér amerikaiaknál is több van,

0:16:47.476,0:16:49.478
és ezért olyan kérdések[br]merülnek fel, mint:

0:16:49.478,0:16:53.309
más országokban miért jár[br]ingyenes egészségügyi ellátás?

0:16:53.333,0:16:55.934
Hogyan kaphatnak[br]fizetett családi szabadságot?

0:16:55.958,0:16:58.829
Hogy lehet erős a szociális háló?

0:16:59.083,0:17:01.268
Hogy lehet, hogy nekünk ilyen nincs?

0:17:01.292,0:17:04.601
Az egyik fontos válasz arra,

0:17:04.625,0:17:09.143
hogy nálunk ilyen[br]miért nincs: a rasszizmus.

0:17:09.167,0:17:11.063
Az egyik fontos válasz arra,

0:17:11.063,0:17:14.434
miért Donald Trump[br]az Egyesült Államok elnöke:

0:17:14.458,0:17:15.708
a rasszizmus.

0:17:15.708,0:17:21.934
Nem kérem a fehér amerikaiaktól,[br]hogy önzetlenség révén legyenek

0:17:21.958,0:17:23.434
antirasszisták.

0:17:23.458,0:17:25.726
Sokkal inkább kérjük,

0:17:25.750,0:17:28.184
hogy okosan vegyék figyelembe[br]önös érdekeiket.

0:17:28.208,0:17:34.226
Az a négy-, vagy inkább ötmillió[br]szegény fehér 1860-ban,

0:17:34.250,0:17:35.627
akik szegénysége

0:17:35.727,0:17:41.927
néhány ezer fehér rabszolgatartó család[br]gazdagságának közvetlen eredménye volt,

0:17:42.125,0:17:44.200
nem mondtuk, hogy legyenek önzetlenek,

0:17:44.200,0:17:46.608
amikor a rabszolgatartást[br]kérdőjeleztük meg.

0:17:46.608,0:17:50.893
Nem, valójában azt kérjük, önös érdeküket[br]figyelembe véve cselekedjenek.

0:17:50.917,0:17:54.286
Azon fehér amerikaiak tízmillióitól,

0:17:54.286,0:17:58.308
akik a járvány miatt[br]veszítették el a munkájukat,

0:17:58.458,0:18:01.393
nem kérünk önzetlenséget.

0:18:01.417,0:18:05.351
Azt kérjük, vegyék észre:[br]ha más lenne a vezetés,

0:18:05.375,0:18:07.476
más prioritásokkal,

0:18:07.500,0:18:10.657
sokkal jobb helyzetben lennének jelenleg.

0:18:13.500,0:18:16.518
Bocsánat, ne hagyják,[br]hogy belelovaljam magam.

0:18:16.542,0:18:19.257
CS: Nem, hálásak vagyunk önnek. Köszönjük.

0:18:20.375,0:18:22.083
Ezzel egyidejűleg

0:18:23.125,0:18:26.934
a tiltakozások és ez a mozgalom[br]elértek némi eredményt:

0:18:26.958,0:18:29.711
eltávolították[br]a konföderációs emlékműveket,

0:18:30.125,0:18:34.434
Minneapolis város vezetése ígéretet tett[br]a rendőrség átalakítására stb.

0:18:34.458,0:18:38.226
Ön szerint mi lenne[br]a legfontosabb teendő politikai szinten

0:18:38.250,0:18:40.184
az igazságért folyó harc során?

0:18:40.208,0:18:44.565
Tanulhatunk valamit más országoktól?

0:18:46.042,0:18:50.143
IXK: Nem szükségszerűen hiszem,

0:18:50.167,0:18:55.425
hogy ez egyetlen[br]politikai prioritás lenne.

0:18:56.458,0:19:00.434
Ha válaszolnom kellene,

0:19:00.458,0:19:02.551
kettőt neveznék meg,

0:19:02.875,0:19:04.693
úgymint

0:19:04.917,0:19:07.786
magas színvonalú, ingyenes[br]orvosi ellátás mindenkinek –

0:19:08.250,0:19:10.518
és a magas színvonal alatt

0:19:10.542,0:19:14.684
nemcsak a Medicare hozzáférhetőségére[br]gondolok mindenki számára,

0:19:14.708,0:19:17.278
hanem egy olyan forgatókönyvre,

0:19:17.278,0:19:21.518
amelyben az elszigeteltnek[br]számító Délnyugat-Georgiában,

0:19:21.542,0:19:25.009
ahol elsősorban feketék élnek,

0:19:25.683,0:19:27.560
és ahol a COVID következtében

0:19:27.560,0:19:29.551
itt, ezekben a délnyugati megyékben

0:19:29.551,0:19:31.990
az egyik legmagasabb[br]a halálos áldozatok száma,

0:19:31.990,0:19:36.367
az atlantai vagy New York-i[br]lakosokéhoz hasonló

0:19:36.367,0:19:39.711
egészségügyi ellátáshoz[br]juthatnának az emberek –,

0:19:39.875,0:19:41.726
és ezzel egy időben

0:19:41.750,0:19:45.336
az egészségügyi ellátás ingyenes is lenne.

0:19:45.750,0:19:50.476
Nemcsak a COVID okozza idén[br]sok amerikai halálát,

0:19:50.500,0:19:53.351
hanem a szívbetegség és a rák is,

0:19:53.375,0:19:56.934
amelyek a vezető halálokok[br]a COVID előtti Amerikában,

0:19:56.958,0:19:59.976
és aránytalanul sok[br]fekete halálát okozzák.

0:20:00.000,0:20:01.393
Ez hát az egyik,

0:20:01.417,0:20:05.226
a másik, amit említenék, a rabszolgák[br]leszármazottait érintő jóvátétel.

0:20:05.250,0:20:08.368
Sok amerikai hirdeti,

0:20:09.250,0:20:12.851
hogy hisz a faji egyenlőségben,

0:20:12.875,0:20:15.934
támogatni akarja a faji egyenlőséget.

0:20:15.958,0:20:22.643
Sok amerikai látja azt is, hogy ebben[br]az országban, e gazdasági rendszerben

0:20:22.667,0:20:26.611
milyen kritikus a gazdasági megélhetés.

0:20:27.375,0:20:33.018
Sok amerikai viszont elutasítja[br]vagy nem támogatja a jóvátételt.

0:20:33.042,0:20:35.431
Az adott helyzetben

0:20:35.625,0:20:38.018
akadnak fehér amerikaiak,

0:20:38.042,0:20:40.500
akik utolsó információim[br]szerinti medián vagyona

0:20:40.500,0:20:44.143
tízszerese a fekete amerikaiakénak,

0:20:44.167,0:20:46.773
és egy, a közelmúltban,

0:20:46.917,0:20:49.560
még a mostani recesszió[br]előtt készült tanulmányban

0:20:50.125,0:20:53.601
2053-ra, vagyis a jelentől 2053-ig,

0:20:53.625,0:20:56.101
a fehérek medián vagyonának

0:20:56.125,0:20:59.441
növekedését jósolták,

0:20:59.875,0:21:03.639
a feketék medián vagyona

0:21:03.833,0:21:07.018
pedig nulla dolláron fog állni,

0:21:07.042,0:21:11.351
és ez a jelenlegi gazdasági válság miatt[br]egy évtizeddel hamarabb is bekövetkezhet.

0:21:11.375,0:21:14.309
Tehát nemcsak hogy adott[br]egy faji jóléti szakadék,

0:21:14.333,0:21:17.042
hanem ez a faji alapú[br]vagyoni egyenlőtlenség növekszik is.

0:21:17.042,0:21:20.018
Tehát azok az amerikaiak,[br]akik azt hirdetik,

0:21:20.042,0:21:23.059
hogy a faji egyenlőség hívei,

0:21:23.083,0:21:27.184
akik egyben felismerik[br]a gazdasági megélhetés fontosságát,

0:21:27.208,0:21:31.389
és azt is tudják, hogy a vagyon öröklődik,

0:21:31.833,0:21:34.559
a vagyon legnagyobb része öröklődik,

0:21:34.583,0:21:37.559
és az örökség kapcsán

0:21:37.583,0:21:39.351
a múltra gondolnak,

0:21:39.375,0:21:41.018
a múltbeli politikára,

0:21:41.042,0:21:43.809
amelyet a legtöbb amerikai[br]rasszistának tart,

0:21:43.833,0:21:46.809
legyen szó rabszolgaságról[br]vagy szolgáltatások megtagadásáról,

0:21:46.833,0:21:49.133
hogyan is tudnánk akár csak elkezdeni

0:21:49.133,0:21:52.553
az egyre nagyobbra nyíló faji jóléti olló[br]bezárását anélkül,

0:21:52.943,0:21:56.075
hogy lenne egy olyan jelentős[br]programunk, mint a jóvátétel?

0:21:58.000,0:22:03.291
WPR: Az országra jellemző[br]vagyoni egyenlőtlenség ötlete kapcsán

0:22:03.291,0:22:06.643
merült fel egy kérdés nézőnkben,[br]Dana Perisben.

0:22:06.667,0:22:09.343
Így szól: "Ön szerint a munkahelyi[br]rasszizmus problémáját

0:22:09.343,0:22:12.893
hogyan tudják hatékonyan kezelni[br]a liberális, fehér szervezetek,

0:22:12.917,0:22:16.479
különösen olyan környezetben,[br]ahol a rasszizmusra hallgatás a válasz,

0:22:16.479,0:22:19.712
vagy jelképes kijelentések[br]belső vizsgálódás nélkül?"

0:22:21.000,0:22:22.268
IXK: Értem.

0:22:22.292,0:22:24.434
Hadd tegyek néhány javaslatot.

0:22:24.458,0:22:28.518
Egy: néhány évtizede

0:22:28.542,0:22:35.101
minden munkahely[br]nyilvánosan elkötelezte magát

0:22:35.125,0:22:37.059
a sokszínűség mellett.

0:22:37.083,0:22:39.768
Jellemzően nyilatkoznak is[br]a sokszínűségről.

0:22:39.792,0:22:42.768
Én gyakorlatilag széttépném[br]ezt a nyilatkozatot,

0:22:42.792,0:22:44.101
és újat írnék,

0:22:44.125,0:22:47.809
olyat, amely az antirasszizmus[br]iránti elkötelezettségről szól.

0:22:47.833,0:22:53.726
Ebben egyértelműen megfogalmaznánk,[br]mit jelent a rasszizmus,

0:22:53.750,0:22:56.101
mit jelent az antirasszizmus,

0:22:56.125,0:23:00.309
mi a rasszista[br]és mi az antirasszista politika.

0:23:00.333,0:23:04.018
E nyilatkozat révén hirdetnénk,

0:23:04.042,0:23:08.726
hogy a munkahelyi kultúránk antirasszista,

0:23:08.750,0:23:15.393
és hogy intézményük[br]antirasszista politikára épül.

0:23:15.417,0:23:18.684
Ily módon mérlegelhetnénk[br]egymás elképzeléseit,

0:23:18.708,0:23:23.976
az adott munkahely cégpolitikáját[br]az említett dokumentum alapján.

0:23:24.000,0:23:28.613
Ez szerintem beindítaná a változást.

0:23:28.917,0:23:32.184
Kritikusnak vélem azt is,

0:23:32.208,0:23:39.059
hogy a munkahelyeken ne csak[br]a beosztottak állománya,

0:23:39.083,0:23:42.785
de a felső vezetés is sokszínű legyen.

0:23:43.542,0:23:46.917
Szerintem ez is igen fontos.

0:23:50.167,0:23:53.059
CS: Újabb kérdések a közönség részéről.

0:23:53.083,0:23:57.226
Itt van egy Melissa Mahoney-től,

0:23:57.250,0:24:02.351
aki azt kérdi: "Donald Trump szerint[br]a Black Lives Matters támogatása

0:24:02.375,0:24:03.684
pártpolitikai ügy,

0:24:03.708,0:24:05.339
kigúnyolta például Mitt Romney-t,

0:24:05.339,0:24:08.056
mert részt vett egy békés tüntetésen.

0:24:08.250,0:24:10.971
Mit lehet tenni,[br]hogy ez pártsemleges legyen?"

0:24:14.292,0:24:20.351
IXK: Ha azt mondjuk:[br]"A feketék élete számít"

0:24:20.375,0:24:23.226
a demokraták kijelentése,

0:24:23.250,0:24:25.893
azzal együtt azt is állítjuk,

0:24:25.917,0:24:30.109
a republikánusok számára[br]a fekete élet értéktelen.

0:24:30.333,0:24:34.726
Ha Donald Trump lényegében ezt sugallja,

0:24:34.750,0:24:36.629
ha azt állítja,

0:24:37.083,0:24:42.158
hogy a fekete életekért tüntetni probléma,

0:24:42.542,0:24:44.018
mi a megoldás?

0:24:44.042,0:24:47.559
A megoldás nem a tüntetés.[br]De milyen más alternatívája van?

0:24:47.583,0:24:50.309
Az alternatíva az, hogy nem[br]menetelünk a fekete életekért,

0:24:50.333,0:24:52.346
nem foglalkozunk vele,

0:24:52.346,0:24:55.809
ha feketék halnak meg rendőri túlkapás[br]következtében vagy a COVID miatt.

0:24:55.833,0:25:02.726
Szerintem tehát úgy lehet ezt[br]pártsemleges üggyé tenni,

0:25:02.750,0:25:04.351
ha visszavágunk,

0:25:04.375,0:25:06.309
ha vitába szállunk,

0:25:06.333,0:25:09.059
és bár a republikánusok[br]nyilván úgy reagálnak majd,

0:25:09.083,0:25:10.768
hogy ők semmi ilyesmit nem mondtak,

0:25:10.792,0:25:12.351
ám a helyzet igen egyszerű:

0:25:12.375,0:25:14.476
vagy hiszik, hogy a fekete[br]életek számítanak,

0:25:14.500,0:25:15.669
vagy nem,

0:25:15.669,0:25:17.684
és ha hisznek benne,

0:25:17.708,0:25:20.434
mert hisznek az emberi jogokban,

0:25:20.458,0:25:25.393
akkor hisznek a feketék és minden ember[br]élethez való emberi jogában,

0:25:25.417,0:25:28.768
és abban az emberi jogban is,[br]hogy senkinek sem kellene félnie

0:25:28.792,0:25:31.934
az államtól, a rendőri brutalitástól,

0:25:31.958,0:25:33.428
sem pedig attól,

0:25:33.428,0:25:36.125
hogy egy békés tüntetést feloszlatnak,

0:25:36.125,0:25:39.476
mert néhány politikus kampányolni akar.

0:25:39.500,0:25:42.934
Ha hisznek ebben, akkor ilyen[br]politikát intézményesítenek.

0:25:42.958,0:25:44.727
Vagy nem hisznek benne.

0:25:47.250,0:25:49.001
WPR: Feltenném a kérdést,

0:25:49.001,0:25:52.417
hogyan gondolkodhatnánk[br]az antirasszizmusról,

0:25:52.417,0:25:55.863
és hogyan tehetnénk[br]ténylegesen életünk részévé.

0:25:55.917,0:25:58.987
Úgy hiszem, rengetegen hallanak erről,

0:25:58.987,0:26:00.000
és az jut az eszükbe,

0:26:00.000,0:26:02.468
hogy tényleg tudatosan[br]oda kell figyelniük,

0:26:02.468,0:26:05.684
hogyan látják mások a tetteiket

0:26:05.684,0:26:06.845
és kijelentéseiket,

0:26:06.845,0:26:10.116
milyen szándékot észlelnek mások[br]a mondanivalójuk mögött,

0:26:10.250,0:26:12.860
ez pedig fárasztó lehet,

0:26:12.860,0:26:15.434
sőt, szerintem össze is függ[br]e politika eszméjével.

0:26:15.458,0:26:16.851
Ezért is vagyok kíváncsi.

0:26:16.875,0:26:18.976
Nagyfokú tudatosságra van szükség,

0:26:19.000,0:26:20.309
miközben azon munkálkodunk,

0:26:20.333,0:26:22.351
hogy antirasszisták legyünk.

0:26:22.375,0:26:27.309
Mit mondana azoknak, akik aggódnak[br]a mentális kimerültség miatt,

0:26:27.333,0:26:32.490
amely azért alakul ki,[br]mert állandóan mérlegeljük,

0:26:32.490,0:26:36.235
tetteink hogyan sérthetnek meg másokat,[br]hogyan árthatnak másoknak.

0:26:38.083,0:26:44.684
IXK: A mentális kimerültség[br]fölötti aggály egy része

0:26:45.208,0:26:47.768
azon az elképzelésen alapszik,

0:26:47.792,0:26:51.143
miszerint egyáltalán nem akarnak hibázni,

0:26:51.167,0:26:56.851
ám én úgy hiszem, antirasszistának lenni

0:26:56.875,0:26:58.976
azt jelenti: hibázunk,

0:26:59.000,0:27:02.846
és felismerjük, hogy hibázunk.

0:27:04.250,0:27:08.726
Az egyértelmű meghatározások fontosak,

0:27:08.750,0:27:12.684
hogy értékelhessük kijelentéseinket,

0:27:12.708,0:27:14.643
tetteinket,

0:27:14.667,0:27:17.417
és ha hibázunk, egyszerűen felvállaljuk,[br]és azt mondjuk:

0:27:17.417,0:27:19.663
"Tudják mit,[br]ez rasszista elképzelés volt."

0:27:19.917,0:27:24.041
"Tudják mit, rasszista politikát[br]támogattam, ám változni fogok."

0:27:24.125,0:27:28.248
Azt is fontos felismernünk szerintem,

0:27:29.042,0:27:31.651
hogy számos módon

0:27:32.375,0:27:34.309
függők vagyunk,

0:27:34.333,0:27:37.988
és amikor azt mondom, "mi", egyének,[br]továbbá ez az ország bizonyosan

0:27:38.542,0:27:41.203
a rasszizmus megszállottja,

0:27:41.417,0:27:44.503
ez pedig az egyik ok,

0:27:44.917,0:27:47.684
amiért oly sokan élnek tagadásban.

0:27:47.708,0:27:50.781
Általában tagadjuk a függőségünket.

0:27:51.175,0:27:56.090
Ám ha ráébredünk, hogy függők vagyunk,

0:27:57.208,0:27:59.309
ha beszélgetünk bárkivel, aki függő volt,

0:27:59.333,0:28:01.809
tudják, barátokkal vagy családtagokkal,

0:28:01.833,0:28:05.378
akik drogfüggőségből gyógyulnak,

0:28:05.542,0:28:07.268
egyikőjük sem mondja majd,

0:28:07.292,0:28:09.684
hogy gyógyult lenne,

0:28:09.708,0:28:13.414
hogy ne gondolna erre rendszeresen.

0:28:13.708,0:28:17.143
Aki alkoholizmusból gyógyul,

0:28:17.167,0:28:20.901
azt mondja majd: "Ez fokozatosan zajlik,

0:28:21.375,0:28:24.643
napról napra

0:28:24.667,0:28:26.559
és pillanatról pillanatra gondolkodom,

0:28:26.583,0:28:29.966
és igen, nagyon nehéz

0:28:30.500,0:28:34.206
megállni,

0:28:34.500,0:28:37.643
hogy vissza ne essek,

0:28:37.667,0:28:39.601
ám ugyanakkor felszabadító érzés is,

0:28:39.625,0:28:41.078
felszabadító,

0:28:41.792,0:28:45.184
mert többé nem dagonyázom a függőségben.

0:28:45.208,0:28:49.393
Azt hiszem, most már[br]nem fogok bántani másokat

0:28:49.417,0:28:50.726
a függőségem miatt."

0:28:50.750,0:28:51.954
Ez nagyon fontos.

0:28:51.954,0:28:56.928
Túl sok időt töltünk el azzal,[br]hogy az érzéseinkről töprengünk,

0:28:57.292,0:28:58.642
és kevesebbet azzal,

0:28:58.642,0:29:01.917
hogy tetteink és eszméink[br]milyen érzéseket váltanak ki másokból.

0:29:01.917,0:29:05.059
Ez volt ez egyik dolog,[br]amire a George Floyd videó

0:29:05.083,0:29:07.073
rákényszerítette az ameriaiakat,

0:29:07.167,0:29:09.496
hogy valóban lássanak és halljanak,

0:29:09.496,0:29:13.030
különösen azt, hogyan éreznek mások

0:29:13.208,0:29:15.348
a rasszizmusuk miatt.

0:29:19.958,0:29:22.906
CS: Újabb kérdés a nézők részéről.

0:29:23.250,0:29:25.133
Így szól:

0:29:25.667,0:29:27.643
"Beszélne az antirasszizmus,

0:29:27.667,0:29:31.476
a női egyenjogúság és melegjogok[br]érdekében folyó munka összefüggéseiről?

0:29:31.500,0:29:34.351
Miként kapcsolódik az említett[br]emberi jogokért folyó munkához

0:29:34.375,0:29:36.642
az antirasszizmusért folyó munka?"

0:29:38.125,0:29:39.638
IXK: Értem.

0:29:39.638,0:29:43.809
Rasszistának tartok bármely eszmét,

0:29:43.833,0:29:48.484
amely azt sugallja,[br]hogy egy faji csoport bármely módon

0:29:48.484,0:29:52.109
fölé- vagy alárendeltje[br]egy másik faji csoportnak.

0:29:52.333,0:29:54.664
A faji csoport kifejezést használom,

0:29:55.208,0:29:56.999
szemben a fajjal,

0:29:57.333,0:30:04.059
mivel minden faj más,[br]megkülönböztetett csoportok metszete,

0:30:04.083,0:30:07.309
tehát vannak fekete nők, fekete férfiak,

0:30:07.333,0:30:12.309
fekete heteroszexuálisok, fekete melegek,

0:30:12.333,0:30:17.793
ahogy vannak latin-amerikai nők,[br]fehér nők és ázsiai férfiak,

0:30:18.167,0:30:21.071
és fontos megértenünk,

0:30:21.375,0:30:25.143
hogy nemcsak olyan rasszista[br]eszmék születnek,

0:30:25.167,0:30:28.178
amelyek a feketékre általában irányulnak,

0:30:28.292,0:30:30.768
hanem olyanok is,

0:30:30.792,0:30:32.934
amelyek a fekete nőket célozzák,

0:30:32.958,0:30:35.018
míg mások a fekete leszbikusokat

0:30:35.042,0:30:37.706
vagy fekete transznemű nőket.

0:30:38.000,0:30:44.018
Az e csoportok metszéspontjait[br]támadó rasszista elképzelések

0:30:44.042,0:30:46.809
gyakran kereszteződnek[br]a bigottság más formáival,

0:30:46.833,0:30:49.018
amelyek szintén e csoportokat támadják.

0:30:49.042,0:30:51.634
Egy példa a fekete nők kapcsán:

0:30:51.958,0:30:55.726
a fekete nők kapcsán[br]az egyik legrégebbi rasszista eszme,

0:30:56.250,0:30:58.851
hogy alsóbbrendűek,

0:30:58.875,0:31:01.089
mi több, egyáltalán nem is nők,

0:31:01.583,0:31:04.351
alsóbbrendűek a fehér nőknél,

0:31:04.375,0:31:07.368
akik a nőiség csúcsát jelképezik.

0:31:08.167,0:31:11.143
Ez az elképzelés összemosódott

0:31:11.167,0:31:13.648
azzal a szexista eszmével,

0:31:13.792,0:31:16.351
amely szerint a nők gyengék,

0:31:16.375,0:31:21.476
amely szerint minél gyengébb[br]valaki, annál nőiesebb,

0:31:21.500,0:31:27.101
illetve minél erősebb egy nő,[br]annál férfiasabb.

0:31:27.125,0:31:30.184
E két gondolat keveredése révén[br]kialakult elképzelés,

0:31:30.208,0:31:35.184
amely szerint az erős, férfias fekete nő

0:31:35.208,0:31:40.893
alárendeltje a gyenge, fehér nőnek,

0:31:40.917,0:31:45.851
a fekete nőket állandóan lealacsonyítja.

0:31:45.875,0:31:48.934
Ha megértjük, mit jelent[br]a gyenge, szuperfeminin, fehér nő

0:31:48.958,0:31:52.518
és az erős, hipermaszkulin,[br]fekete nő fogalma,

0:31:52.542,0:31:55.393
az egyet jelent azzal,

0:31:55.417,0:31:58.101
hogy megértjük

0:31:58.125,0:32:01.101
és elutasítjuk a szexista eszméket,

0:32:01.125,0:32:03.706
és azonnal megjegyezném,[br]ugyanez vonatkozik

0:32:03.706,0:32:06.809
a rasszizmus és a homofóbia[br]összemosódására,

0:32:06.833,0:32:10.768
amely szerint egy meleg fekete

0:32:10.792,0:32:13.351
sokkal inkább hiperszexuális,

0:32:13.375,0:32:16.143
mivel az elképzelés szerint a melegek

0:32:16.167,0:32:19.351
sokkal inkább hiperszexuálisak[br]a heteroszexuálisoknál.

0:32:19.375,0:32:21.768
A meleg feketékre ráragadt,

0:32:21.792,0:32:25.809
hogy hiperszexuálisabbak[br]a fehér melegeknél

0:32:25.833,0:32:27.934
és a fekete heteroszexuálisoknál.

0:32:27.958,0:32:32.143
Nem igazán vehetik észre, érthetik meg[br]vagy utasíthatják el ezt,

0:32:32.167,0:32:36.462
ha nem utasítják el, értik meg[br]és kérdőjelezik meg a homofóbiát is.

0:32:38.542,0:32:40.476
WPR: A megkérdőjelezés kapcsán

0:32:40.500,0:32:43.851
akadt egy kérdése egyik nézőnknek,[br]Maryam Mohitnak, íme:

0:32:43.875,0:32:47.684
"Ön szerint a "cancel culture"-mozgalom[br]hogyan hat az antirasszizmusra?

0:32:47.708,0:32:51.143
Ha például valaki a múltban egyértelműen[br]rasszista módon nyilvánult meg,

0:32:51.167,0:32:52.888
és erre később fény derül?"

0:32:54.250,0:32:55.559
Hogyan válaszolunk erre?

0:32:55.583,0:32:56.893
IXK: Hű!

0:32:56.917,0:32:59.445
Ez igen-igen összetett kérdés.

0:33:00.375,0:33:05.893
Természetesen mindenkit

0:33:05.917,0:33:07.309
a változásra buzdítok,

0:33:07.333,0:33:12.809
hogy ismerjék el, ha voltak időszakok,[br]amikor rasszista módon nyilvánultak meg,

0:33:12.833,0:33:16.518
és természetesen mint közösség,

0:33:16.542,0:33:19.434
támogatnunk kell ebben mindenkit.

0:33:19.458,0:33:25.434
Ha valaki bevallja, hogy rasszista volt,

0:33:25.458,0:33:28.601
nyilván nem lehet ezen rögtön túllépni.

0:33:28.625,0:33:30.713
De úgy hiszem,

0:33:31.167,0:33:33.596
vannak néhányan,

0:33:34.000,0:33:37.143
akik elkövetnek valami szörnyűséget,

0:33:37.417,0:33:43.749
és vannak néhányan,[br]akik fel sem akarják ismerni,

0:33:43.959,0:33:47.809
milyen szörnyűséget is tettek

0:33:47.833,0:33:49.143
valamikor,

0:33:49.167,0:33:53.726
és nemcsak arról van szó, hogy valami[br]erőszakos, szörnyű dolgot tettek,

0:33:53.750,0:33:55.518
hanem ráadásul

0:33:55.542,0:34:00.576
elutasítják ennek elismerését is.

0:34:01.000,0:34:07.059
Ebben az esetben megértem, miért akarnak[br]ezeken az embereken szó szerint átnézni,

0:34:07.083,0:34:12.393
ám másrészről szerintem

0:34:12.417,0:34:13.809
ezeknek

0:34:13.833,0:34:17.059
kellene legyen következménye azokra nézve,

0:34:17.083,0:34:20.476
nyilvános következménye,[br]kulturális következménye,

0:34:20.500,0:34:22.809
akik rasszista módon nyilvánulnak meg,

0:34:22.833,0:34:25.768
különösen, ha azt[br]igen szörnyű módon teszik.

0:34:25.792,0:34:27.643
Ezért sokan úgy döntöttek,

0:34:27.667,0:34:29.523
bojkottálják azokat, akik így tettek.

0:34:29.523,0:34:31.653
Nem feltétlenül fogom kritizálni őket,

0:34:31.653,0:34:34.229
ám szerintem meg kellene[br]találjuk a módját,

0:34:34.229,0:34:37.177
hogy különbséget tegyünk azok között,

0:34:37.257,0:34:42.309
akik nem hajlandók megváltozni,

0:34:42.333,0:34:45.809
és azok között, akik hibáztak,[br]felismerték azt,

0:34:45.833,0:34:48.750
és őszintén elkötelezik[br]magukat a változás mellett.

0:34:52.625,0:34:53.893
CS: Igen,

0:34:53.917,0:34:56.768
sok aktivista fejtette ki azon aggályát,

0:34:56.792,0:34:59.299
miszerint ahhoz,[br]hogy a Black Lives Matters-mozgalom

0:34:59.299,0:35:01.267
igazi, rasszistaellenes változást hozzon,

0:35:01.267,0:35:03.226
sok energia kell.

0:35:03.250,0:35:06.167
Ez illik arra is, amit az imént említett.

0:35:07.167,0:35:09.809
Azt hiszem, érdekelne a véleménye,

0:35:09.833,0:35:12.207
mi lesz, ha elül a tiltakozás,

0:35:12.207,0:35:16.351
ha a gyűjtések a háttérbe szorulnak,

0:35:16.375,0:35:18.518
hogyan biztosíthatnánk,

0:35:18.542,0:35:20.957
hogy a téma a köztudatban marad?

0:35:23.000,0:35:24.250
IXK: Értem.

0:35:25.708,0:35:27.476
A "Hogyan legyünk antirasszisták"

0:35:27.500,0:35:31.002
egyik utolsó fejezetének címe

0:35:31.002,0:35:32.406
"Kudarc".

0:35:32.750,0:35:36.851
Beszéltem arról,[br]amit érzelmi pártfogásnak hívok,

0:35:36.875,0:35:43.134
ami annyit tesz: az emberek[br]rosszul érzik magukat a történtek miatt,

0:35:43.708,0:35:45.434
amiatt, ami George Floyddal történt,

0:35:45.458,0:35:50.101
vagy Ahmaud Arberyvel,[br]vagy Breonna Taylorral.

0:35:50.125,0:35:55.684
Rosszul érzik magukat az ország miatt,[br]és azért, amerre tartunk.

0:35:55.708,0:35:59.111
Attól érzik aztán jobban magukat,

0:35:59.625,0:36:03.268
hogy tüntetésekre járnak.

0:36:03.292,0:36:05.809
Attól érzik jobban magukat,

0:36:05.833,0:36:08.851
hogy bizonyos szervezeteknek adakoznak.

0:36:08.875,0:36:11.268
Attól érzik jobban magukat,

0:36:11.292,0:36:12.726
hogy elolvasnak egy könyvet.

0:36:12.750,0:36:17.625
Ha sok amerikai csinálja ezt,

0:36:18.708,0:36:21.018
amint jobban érzik magukat,

0:36:21.042,0:36:25.643
vagyis amint az egyén jobban érzi magát[br]azáltal, hogy részt vesz

0:36:25.667,0:36:30.143
könyvklubokban, tüntetéseken

0:36:30.167,0:36:32.559
vagy adománygyűjtésekben,

0:36:32.583,0:36:36.601
akkor semmi nem változik,[br]kivéve az egyén saját érzéseit.

0:36:36.625,0:36:40.101
Túl kell lépni az érzéseinken.

0:36:40.125,0:36:43.809
Nem azt mondom ezzel,[br]hogy ne érezzük rosszul magunkat,

0:36:43.833,0:36:46.893
csak azt: az érzéseinket,

0:36:46.917,0:36:51.158
azt, milyen rosszul érezzük magunkat[br]az események kapcsán,

0:36:51.542,0:36:55.768
használjuk a megfelelő helyen,[br]ültessük a gyakorlatba

0:36:55.792,0:36:59.809
antirasszista erőként és irányvonalon.

0:36:59.833,0:37:03.351
Más szóval: az érzéseink hajtóerőként[br]kellene funkcionáljanak.

0:37:03.375,0:37:05.434
Nem kellene az érzéseknél megállnunk.

0:37:05.458,0:37:08.351
Ez nem arról kellene szóljon,[br]hogy jobban érezzük magunkat.

0:37:08.375,0:37:11.434
Hanem arról,[br]hogy megreformáljuk ezt az országot,

0:37:11.458,0:37:15.393
és figyelemmel kísérjük[br]az ország átalakulását,

0:37:15.417,0:37:17.184
mert ha nem tesszük,

0:37:17.208,0:37:20.309
ha elkezdjük magunkat jobban érezni,[br]miután ez az egész véget ér,

0:37:20.333,0:37:25.726
akkor ugyanott kötünk ki, mint korábban:[br]szörnyülködünk egy másik videó láttán,

0:37:25.750,0:37:27.434
rosszul érezzük magunkat,

0:37:27.458,0:37:29.643
és a kör folytatódik tovább.

0:37:32.042,0:37:34.101
WPR: Tudják, amikor azon töprengünk,

0:37:34.125,0:37:35.976
miféle változásokat eszközölhetünk,

0:37:36.000,0:37:38.643
hogyan tehetnénk jobbá a rendszert,

0:37:38.667,0:37:40.309
hogyan működhetne jobban

0:37:40.333,0:37:43.434
kormányunk és a rendőrség,

0:37:43.458,0:37:46.309
vannak-e erre modellek más országban –

0:37:46.333,0:37:49.524
bár az Egyesült Államok történelme[br]a faj és elnyomás szempontjából

0:37:49.548,0:37:52.934
igazán egyedi.

0:37:52.958,0:37:56.643
Ám ha más nemzeteket, kultúrákat veszünk,

0:37:56.667,0:37:59.393
akad-e olyan,[br]amelyik modellje példaértékű,

0:37:59.417,0:38:02.223
és potenciálisan bevezethető lenne itt is?

0:38:05.708,0:38:07.570
IXK: Olyan sok ilyen van.

0:38:08.583,0:38:13.422
Egyes országokban a rendőrök[br]nincsenek felfegyverezve.

0:38:14.542,0:38:16.573
Más országokban

0:38:17.167,0:38:22.173
többen élnek, mint az Egyesült Államokban,

0:38:22.667,0:38:24.934
ám kevesebb a bebörtönzött.

0:38:25.458,0:38:26.768
Vannak országok,

0:38:26.792,0:38:30.309
ahol nem több rendőrrel és börtönnel

0:38:30.333,0:38:32.684
küzdenek az erőszak ellen,

0:38:32.708,0:38:35.893
hanem munkahelyeket,[br]lehetőségeket teremtenek,

0:38:35.917,0:38:38.976
mert tudják, értik,[br]hogy azokban a közösségekben,

0:38:39.000,0:38:42.393
ahol a legtöbb erőszakos[br]bűncselekmény történik,

0:38:42.417,0:38:45.768
egyben a szegénység

0:38:45.792,0:38:48.250
és munkanélküliség is a legmagasabb.

0:38:49.417,0:38:50.898
Gondolom,

0:38:51.042,0:38:52.434
vagyis nyilvánvaló,

0:38:52.458,0:38:58.369
hogy más országok igen figyelemre méltó[br]szociális hálót biztosítanak,

0:38:58.583,0:39:02.304
annyira, hogy polgáraik nem bűnöznek[br]csak azért, mert szegények,

0:39:02.708,0:39:06.792
nem bűnöznek csak azért,[br]mert kétségbeesettek.

0:39:07.458,0:39:11.809
Így mindenekelőtt

0:39:11.833,0:39:14.477
azt tartom a legfontosabbnak,[br]hogy átgondoljuk:

0:39:14.477,0:39:17.330
ha az emberekkel nincs gond,

0:39:18.167,0:39:22.143
hogyan mérsékelhetnénk[br]a rendőri brutalitást?

0:39:22.167,0:39:26.934
Hogyan csökkenthetnénk az egészségügyet[br]jellemző faji szakadékot?

0:39:26.958,0:39:30.893
Mely eljárásokon kell változtatnunk?[br]Melyek működtek?

0:39:30.917,0:39:34.059
Ehhez hasonló kérdéseket kell feltegyünk,

0:39:34.083,0:39:37.292
mert valójában az emberekkel[br]sosem volt igazán baj.

0:39:40.292,0:39:42.101
CS: A "The Atlantic"-ban megjelent

0:39:42.125,0:39:44.893
"Kinek kell félnie Amerikában"[br]című cikkében azt írja:

0:39:44.917,0:39:47.723
"Az, hogy fekete férfi vagyok,[br]nem kellene, hogy számítson.

0:39:47.917,0:39:49.206
Csak az, ki vagyok."

0:39:49.206,0:39:51.934
Úgy érzem, ezzel valami olyasmit sugall,

0:39:51.958,0:39:54.726
hogy máshol inkább lehetséges ez,

0:39:54.750,0:39:57.184
és kíváncsi vagyok,

0:39:57.208,0:40:00.809
ha elképzel egy országot,[br]amelyben a személye számít,

0:40:00.833,0:40:02.655
milyen lenne az a hely?

0:40:04.167,0:40:07.966
IXK: Fekete amerikaiként olyan,

0:40:08.250,0:40:14.226
ahol mások szerint nem vagyok veszélyes,

0:40:14.250,0:40:17.476
így a létezésem sem jelent veszélyt.

0:40:17.500,0:40:23.643
Szabadon járhatok-kelhetek[br]ebben az országban,

0:40:23.667,0:40:26.809
és nem kell arra gondolnom,[br]mások félnek tőlem

0:40:26.833,0:40:28.559
a bőrszínem miatt.

0:40:28.583,0:40:30.148
Tudják, mit: hihetek abban,

0:40:30.148,0:40:34.747
hogy azért nem kapok meg egy munkát,[br]mert az interjún lehettem volna jobb is,

0:40:34.747,0:40:36.851
és nem a bőrszínem miatt.

0:40:36.875,0:40:39.143
Ahol hihetek abban,

0:40:39.167,0:40:41.935
hogy ez egy olyan ország,[br]amelyet faji egyenlőség jellemez,

0:40:41.935,0:40:44.393
ahol faji igazságosság uralkodik,

0:40:44.417,0:40:48.244
egy ország, ahol esélyegyenlőség van,

0:40:48.667,0:40:54.268
ahol az afroamerikai, az amerikai őslakos,

0:40:54.292,0:40:58.684
a mexikói amerikai

0:40:58.708,0:41:02.601
és a koreai amerikai kultúrákat[br]mind egyaránt megbecsülik,

0:41:02.625,0:41:08.268
ahol senkitől nem kérik: alkalmazkodjon[br]a fehér amerikai kultúrához.

0:41:08.292,0:41:12.643
Ezen a helyen[br]nincs általános munkaruházat,

0:41:12.667,0:41:16.601
nem kell megtanulni angolul sem,

0:41:16.625,0:41:18.476
hogy amerikai lehessen valaki.

0:41:18.500,0:41:24.393
Nem csak egyenlőség és igazság[br]illetne meg mindenkit,

0:41:24.417,0:41:27.476
de megtalálnánk a módját annak is,

0:41:27.750,0:41:30.899
hogyan tiszteljük

0:41:31.083,0:41:33.144
az Egyesült Államokban létező

0:41:33.404,0:41:38.632
nemzetiségi és kulturális eltéréseket.

0:41:38.632,0:41:42.331
Ez tenné nagyszerűvé ezt az országot,

0:41:42.625,0:41:46.184
valóban olyan ország lehetne,

0:41:46.208,0:41:50.184
ahol szó szerint körbeutazhatnánk,

0:41:50.208,0:41:53.059
megismerhetnénk a világ kultúráit,

0:41:53.083,0:41:54.601
értékelhetnénk e kultúrákat,

0:41:54.625,0:41:56.976
sőt, saját kultúránkat is[br]jobban megérthetnénk

0:41:57.000,0:42:00.701
az alapján, amit mások tesznek.

0:42:01.125,0:42:05.101
Olyan sok szépség rejtőzik[br]e sok fájdalom közepette,

0:42:05.125,0:42:07.309
és én csak szeretném lehántani,

0:42:07.333,0:42:10.519
eltávolítani

0:42:10.583,0:42:13.684
a rasszista politika okozta sebhelyeket,

0:42:13.708,0:42:15.351
hogy az emberek gyógyulhassanak,

0:42:15.375,0:42:17.788
és láthassuk az igazi szépséget.

0:42:20.417,0:42:23.184
WPR: Ibram, ha a jelenre gondol,

0:42:23.208,0:42:25.518
hol tartunk jelenleg azon az úton,

0:42:25.542,0:42:28.247
hogy elérjük ezt az igazi szépséget?

0:42:30.208,0:42:31.559
IXK: Nos, a magam részéről

0:42:31.583,0:42:36.976
a tüntetések során folyton látok[br]fejlődést és ellenállást,

0:42:37.000,0:42:42.851
és tudják, csak mert az emberek az utcán

0:42:42.875,0:42:44.893
és a városházán

0:42:44.917,0:42:50.268
folyamatos, szisztematikus[br]változást követelnek, amely bár itt van,

0:42:50.292,0:42:51.851
az emberek ezt követelik

0:42:51.875,0:42:55.309
kisvárosokban és nagyvárosokban,

0:42:55.333,0:42:58.059
helyeken, amelyekről hallottunk,

0:42:58.083,0:43:00.768
és helyeken,[br]amelyekről hallanunk kellett volna.

0:43:00.792,0:43:03.309
Az emberek változást[br]követelnek, elegük van.

0:43:03.333,0:43:05.643
Olyan időket élünk,

0:43:05.667,0:43:08.184
amikor vírusjárvány tombol,

0:43:08.208,0:43:11.809
a vírusjárványon belül[br]pedig egy faji járvány,

0:43:11.833,0:43:15.559
amelyben aránytalanul sok színes bőrű[br]fertőződik és hal meg,

0:43:15.583,0:43:17.518
sőt gazdasági járvány is tombol,

0:43:17.542,0:43:23.684
amelyben 40 milliónál is több[br]amerikai veszítette el az állását,

0:43:23.708,0:43:27.643
és a rendőri brutalitás[br]járványa is pusztít,

0:43:27.667,0:43:30.393
és az emberek tüntetnek[br]a rendőri brutalitás ellen,

0:43:30.417,0:43:33.684
amely tüntetések során a rendőrök[br]erőszakosan lépnek fel ellenük.

0:43:33.708,0:43:36.729
Sokan látják, hogy alapvető[br]problémával küszködünk,

0:43:37.083,0:43:39.976
amelyre van megoldás.

0:43:40.000,0:43:42.601
Ez az Amerika megvalósítható,

0:43:42.625,0:43:44.226
és az emberek követelik is,

0:43:44.250,0:43:46.351
ami mindig valaminek a kezdete.

0:43:46.375,0:43:49.370
Ezt a kezdetet éljük most meg.

0:43:51.667,0:43:53.809
CSI: Úgy hiszem, a következő nézői kérdés

0:43:53.833,0:43:56.018
jól következik ebből, és így szól:

0:43:56.042,0:43:58.117
"Mi ad reményt önnek jelenleg?"

0:44:00.625,0:44:06.726
IXK: A rasszizmus elleni fellépés[br]mindig reményt adott nekem,

0:44:06.750,0:44:08.829
és még akkor is, ha mondjuk

0:44:09.583,0:44:13.851
hat hónappal ezelőtt[br]nem is voltak tüntetések

0:44:13.875,0:44:17.393
a rasszizmus ellen szinte[br]minden éjjel az országban,

0:44:17.417,0:44:19.769
ám a történelem során

0:44:20.083,0:44:21.893
mindig voltak ellenállók.

0:44:21.917,0:44:25.518
Az ellenállás tehát[br]mindig reményt ad nekem,

0:44:25.542,0:44:29.059
mert az mindig ellenállás,

0:44:29.083,0:44:30.809
és mindig viharos,

0:44:30.833,0:44:33.768
ám a vihar után általában[br]ott a szivárvány.

0:44:33.792,0:44:38.268
Reményt kapok filozófiai értelemben is,

0:44:38.292,0:44:41.404
mert tudom, hogy a változáshoz

0:44:41.708,0:44:43.476
hinnünk is kell a változásban.

0:44:43.500,0:44:46.789
A változás előidézői egyszerűen[br]nem lehetnek cinikusak.

0:44:47.083,0:44:48.809
Képtelenség.

0:44:48.833,0:44:51.394
Tudom, hinnem kell a változásban,

0:44:51.708,0:44:54.077
hogy megvalósulhasson.

0:44:57.917,0:45:00.726
WPR: Egy újabb kérdés,

0:45:00.750,0:45:03.266
amely az ön által[br]korábban említettekre utal,

0:45:03.266,0:45:05.758
a még megvalósítandó[br]szerkezeti változásokra.

0:45:05.758,0:45:09.931
Maryam Mohit kérdése: "A változást[br]előidéző intézkedések érdekében

0:45:09.931,0:45:12.873
az-e a legfontosabb,[br]hogy minden szinten nyíltan szavazzunk

0:45:12.873,0:45:16.737
a megfelelő emberekre, akik e szerkezeti[br]változásokat megvalósíthatják?"

0:45:20.000,0:45:22.351
IXK: Részben igen.

0:45:22.375,0:45:28.684
Azt hiszem, azokat kell[br]hatalomhoz juttassuk,

0:45:28.708,0:45:33.476
kezdve az iskolaigazgatástól[br]az Egyesült Államok elnöki posztjáig,

0:45:33.500,0:45:35.268
akik elkötelezettek

0:45:35.292,0:45:39.059
az antirasszista intézkedések[br]bevezetése mellett,

0:45:39.083,0:45:42.958
amelyek egyenlőséghez[br]és igazságossághoz vezetnek,

0:45:44.208,0:45:47.153
és szerintem ez borzasztó fontos,

0:45:47.917,0:45:50.201
de nem hinném,

0:45:50.625,0:45:55.706
hogy ez az egyetlen,[br]amire összpontosíthatnánk,

0:45:55.792,0:45:57.911
vagy amit tennünk kellene.

0:45:58.125,0:46:01.753
Vannak intézmények,

0:46:02.417,0:46:04.393
területek,

0:46:04.417,0:46:06.059
amelyeknek át kell alakulniuk,

0:46:06.083,0:46:08.747
amelyek valamilyen szinten kiesnek

0:46:09.087,0:46:12.768
a választott tisztségviselők,

0:46:12.792,0:46:14.268
a döntéshozók hatásköréből.

0:46:14.292,0:46:18.893
Vannak adminisztrátorok,[br]igazgatók és elnökök,

0:46:18.917,0:46:22.309
akiknek a saját területükön,[br]intézményükön belül

0:46:22.333,0:46:25.018
hatalmukban áll átalakítani a politikát,

0:46:25.042,0:46:27.143
így erre kellene koncentrálnunk.

0:46:27.167,0:46:29.809
Végül a szavazás kapcsán[br]még azt is megemlíteném,

0:46:29.833,0:46:33.893
írtam az év elején egy cikksorozatot[br]a "The Atlantic"-ban,

0:46:33.917,0:46:37.993
amely célja, hogy az amerikaiak[br]elgondolkodjanak azokról,

0:46:37.993,0:46:40.743
akiket "a többi ingadozó"-nak hívok:

0:46:40.917,0:46:46.184
ők nem azonosak a szokásos, elsődlegesen[br]idősebb és fehér szavazókkal,

0:46:46.208,0:46:49.184
akik a demokraták[br]és a republikánusok között ingadoznak.

0:46:49.208,0:46:54.434
Azokról van szó, akik a szavazás mellőzése

0:46:54.458,0:46:56.329
és a demokraták között ingadoznak.

0:46:56.333,0:46:58.729
Ők általában fiatalabbak,

0:46:59.083,0:47:01.101
általában színes bőrűek,

0:47:01.125,0:47:03.434
különösen sok a fiatal színes bőrű,

0:47:03.458,0:47:06.809
különösen a fiatal fekete[br]és latin-amerikai.

0:47:06.833,0:47:10.018
Úgy kell rájuk tekintenünk,

0:47:10.042,0:47:13.268
ezekre a fiatal feketékre[br]és latin-amerikaiakra,

0:47:13.292,0:47:18.309
akik hezitálnak a szavazás kapcsán,[br]mint ingadozókra,

0:47:18.333,0:47:21.018
mint ahogy azokra tekintünk,

0:47:21.042,0:47:24.202
akik mondjuk azon vacillálnak,

0:47:24.202,0:47:27.040
vajon Trumpra vagy Bidenre szavazzanak-e.

0:47:27.040,0:47:30.101
Más szóval ha mindkét csoportra[br]ingadozókként tekintünk,

0:47:30.125,0:47:35.643
az olyan, mintha úgy vennénk:[br]őket mind meg kell győzzük.

0:47:35.667,0:47:37.143
Ők nem egy politika csorda

0:47:37.167,0:47:39.476
Nem fogjuk csak úgy kihajtani őket.

0:47:39.500,0:47:42.226
Bátorítanunk és meggyőzni kell őket,

0:47:42.250,0:47:44.809
és meg kell az ingadozók számára

0:47:44.833,0:47:47.726
könnyítenünk a szavazást,

0:47:47.750,0:47:52.351
ami általában a szavazókat[br]megfélemlítő politika miatt nehéz

0:47:52.375,0:47:54.458
e színes bőrű fiataloknak.

0:47:57.708,0:47:59.268
CS: Köszönöm, Ibram.

0:47:59.292,0:48:02.101
Lassan a végéhez érünk a beszélgetésnek,

0:48:02.125,0:48:04.059
ám szeretném megkérni,

0:48:04.083,0:48:06.101
olvassa fel egy írását, amelyet pár napja

0:48:06.125,0:48:07.768
az Instagramon közölt.

0:48:07.792,0:48:09.643
Ezt a gyönyörű képaláírást

0:48:09.667,0:48:11.831
a lánya fotójához írta,

0:48:12.125,0:48:14.934
és azon tűnődöm, megosztaná-e velünk,

0:48:14.958,0:48:18.958
és elmondaná-e, hogyan tehetnénk mind[br]e szemléletmódot az életünk részévé.

0:48:21.375,0:48:22.976
IXK: Persze, igen,

0:48:23.000,0:48:26.941
posztoltam egy képet[br]a négyéves lányomról, Imaniról,

0:48:27.375,0:48:29.351
és a képaláírás így szól:

0:48:29.375,0:48:33.488
"Szeretek, és mert szeretek, ellenállok.

0:48:34.042,0:48:35.559
Sok elmélet született arról,

0:48:35.583,0:48:39.143
mi táplálja az antirasszista tüntetéseket

0:48:39.167,0:48:41.601
nyilvánosan és a magánéletben is.

0:48:41.625,0:48:44.434
Hadd ajánljak én is egyet: a szeretet.

0:48:44.708,0:48:46.184
Szeretünk.

0:48:46.208,0:48:48.309
Tudjuk, hogy a szeretteink élete,

0:48:48.333,0:48:50.143
különösen a fekete szeretteinké,

0:48:50.167,0:48:51.559
veszélyben van

0:48:51.583,0:48:53.756
a rasszista erőszak miatt.

0:48:54.250,0:48:57.518
Folyton azt kérdezik, mi tüzel engem.

0:48:57.542,0:48:59.899
Ugyanaz: szeretet,

0:49:00.333,0:49:02.393
szeretet, amit e kislány iránt érzek,

0:49:02.417,0:49:04.643
minden kis és nagy ember[br]iránt érzett szeretet,

0:49:04.667,0:49:07.476
akik szeretném,[br]hogy teljes életet éljenek

0:49:07.500,0:49:10.101
emberi mivoltuk teljességében

0:49:10.125,0:49:12.309
a rasszista politika korlátai nélkül,

0:49:12.333,0:49:14.518
anélkül, hogy rasszista eszmék[br]aláznák meg,

0:49:14.542,0:49:17.173
rasszista erőszak nélkül.

0:49:17.417,0:49:19.934
Legyünk antirasszisták.

0:49:19.958,0:49:21.576
Védjük az életet.

0:49:22.000,0:49:26.143
Védjük meg emberi jogainkat,[br]hogy éljünk, és teljes életet élhessünk,

0:49:26.167,0:49:28.125
mert szeretünk."

0:49:29.083,0:49:32.514
Tudja, Cloe, csak azt szerettem volna[br]valahogy hangsúlyozni,

0:49:32.708,0:49:36.184
hogy az antirasszista hozzáállás lelke

0:49:36.208,0:49:37.893
a szeretet,

0:49:37.917,0:49:40.101
az országunk szeretete,

0:49:40.125,0:49:43.184
az emberiség szeretete,

0:49:43.208,0:49:47.351
a rokonaink, a család[br]és barátok szeretete,

0:49:47.375,0:49:49.684
és bizonyosan: önmagunk szeretete.

0:49:49.708,0:49:53.559
A szeretet ige.

0:49:53.583,0:49:56.559
A szeretet létezik,

0:49:56.583,0:49:59.226
segítek másoknak, sőt magamnak is,

0:49:59.250,0:50:03.643
hogy egyre jobbá váljak,

0:50:03.667,0:50:07.768
hogy egyre jobbá váljanak,[br]hogy elmondják, kik akarnak lenni.

0:50:07.792,0:50:10.809
Ennek az országnak a szeretete[br]és az emberiség szeretete tehát

0:50:10.833,0:50:13.518
konstruktívan ösztökéli az emberiséget,

0:50:13.542,0:50:15.184
hogy jobbá váljon,

0:50:15.208,0:50:17.893
és kizárt, hogy jobbak legyünk,

0:50:17.917,0:50:20.789
kizárt, hogy az emberiség jobbá legyen,

0:50:21.083,0:50:23.667
amíg a rasszizmus béklyói fogva tartanak.

0:50:26.375,0:50:28.809
WPR: Szerintem ez gyönyörű.

0:50:28.833,0:50:31.038
Köszönöm mindazt, amit megosztott velünk.

0:50:31.042,0:50:35.143
Úgy hiszem, egyértelmű,[br]hogy a változás nem könnyű, ugye?

0:50:35.167,0:50:38.268
Nem tehetünk fel egy sebtapaszt,

0:50:38.292,0:50:42.309
amelytől ez az egész elmúlik,[br]és mindannyiunknak dolgoznunk kell rajta,

0:50:42.333,0:50:45.726
és köszönöm mindazt[br]az őszinteséget és gondosságot,

0:50:45.750,0:50:48.292
amelyet ma képviselt.

0:50:50.292,0:50:51.559
IXK: Szívesen.

0:50:51.583,0:50:54.333
Köszönöm ezt a beszélgetést.

0:50:55.542,0:50:57.434
CS: Nagyon köszönöm, Ibram.

0:50:57.458,0:50:59.809
Igazán hálásak vagyunk,[br]amiért velünk volt.

0:50:59.833,0:51:01.083
IXK: Köszönöm.