0:00:12.040,0:00:13.340
Il y a 20 ans,

0:00:13.364,0:00:16.361
quand j'étais avocat[br]et juriste des Droits de l'Homme

0:00:16.361,0:00:19.456
à temps plein, à Londres,

0:00:19.480,0:00:21.656
et que le plus haut tribunal du pays

0:00:21.660,0:00:26.096
siégeait toujours, certains diraient[br]par un accident de l'histoire,

0:00:26.100,0:00:27.780
dans ce bâtiment-ci,

0:00:28.140,0:00:31.150
j'ai rencontré un jeune homme[br]qui venait juste de démissionner

0:00:31.150,0:00:33.459
du bureau britannique[br]des Affaires étrangères.

0:00:33.459,0:00:35.706
Quand j'ai demandé :[br]« Pourquoi es-tu parti ? »,

0:00:35.706,0:00:37.520
il me raconta cette histoire.

0:00:37.820,0:00:40.526
Il était allé voir son patron,[br]un matin, en disant :

0:00:40.540,0:00:44.950
« Faisons quelque chose pour les abus[br]des droits de l'Homme en Chine. »

0:00:45.550,0:00:47.526
Son patron répondit :

0:00:47.530,0:00:50.246
« Nous ne pouvons rien faire[br]à ce sujet en Chine,

0:00:50.250,0:00:53.480
car nous avons des relations[br]commerciales avec la Chine. »

0:00:54.030,0:00:56.606
Mon ami repartit, donc,[br]la queue entre les jambes,

0:00:56.610,0:00:59.790
et six mois plus tard, il retourna[br]de nouveau voir son patron.

0:01:00.590,0:01:02.206
Cette fois-ci, il lui dit :

0:01:02.210,0:01:05.726
« Faisons quelque chose au sujet[br]des droits de l'Homme en Birmanie »,

0:01:05.730,0:01:07.390
comme on l'appelait alors.

0:01:07.750,0:01:09.886
Son patron se tut, de nouveau,

0:01:09.890,0:01:13.926
puis dit : « Oh ! Nous ne pouvons rien[br]faire à ce sujet en Birmanie

0:01:13.930,0:01:17.600
parce que nous n'avons pas de relations[br]commerciales avec la Birmanie. »

0:01:17.610,0:01:18.926
(Rires)

0:01:19.310,0:01:21.090
Là, il sut qu'il devait démissionner.

0:01:21.090,0:01:24.010
Ce n'était pas seulement[br]l'hypocrisie qui l'irritait,

0:01:24.440,0:01:27.766
c'était le fait que son gouvernement[br]n'était pas disposé

0:01:27.770,0:01:30.496
à s'engager dans des conflits[br]avec d'autres gouvernements,

0:01:30.506,0:01:32.216
dans des discussions tendues,

0:01:32.230,0:01:36.030
alors que, pendant ce temps, des innocents[br]étaient en train d'être lésés.

0:01:36.880,0:01:39.486
On nous dit constamment

0:01:39.490,0:01:41.590
que le conflit, c'est mal,

0:01:42.224,0:01:44.574
que le compromis, c'est bien ;

0:01:44.955,0:01:46.666
que le conflit est mauvais

0:01:46.670,0:01:49.070
mais le consensus, bon,

0:01:49.470,0:01:51.696
que le conflit est mauvais

0:01:51.710,0:01:54.540
et la collaboration, bonne.

0:01:55.290,0:01:56.686
Mais, selon moi,

0:01:56.690,0:01:59.086
c'est une vision du monde[br]bien trop simpliste.

0:01:59.090,0:02:01.006
Nous ne pouvons pas savoir

0:02:01.010,0:02:03.080
si le conflit est mauvais,

0:02:03.080,0:02:05.926
si nous ne savons pas qui est en conflit,

0:02:05.930,0:02:08.086
pourquoi ils se confrontent

0:02:08.090,0:02:09.796
et comment ils se confrontent.

0:02:09.990,0:02:13.440
Et les compromis peuvent[br]être profondément corrompus

0:02:13.440,0:02:16.610
quand ils lèsent les gens [br]qui ne sont pas autour de la table,

0:02:16.950,0:02:19.385
des gens vulnérables, privés de pouvoir,

0:02:19.389,0:02:22.980
des gens que nous avons[br]la responsabilité de protéger.

0:02:23.700,0:02:26.886
Bon, vous êtes peut-être sceptiques[br]à l'égard d'un avocat

0:02:26.890,0:02:30.086
débattant à propos [br]des bénéfices du conflit

0:02:30.090,0:02:32.726
et faisant des problèmes[br]à propos du compromis,

0:02:32.740,0:02:34.550
mais je suis un médiateur qualifié

0:02:34.560,0:02:37.870
et je m'emploie à faire gratuitement[br]des conférences sur l'éthique.

0:02:38.510,0:02:40.390
Comme mon banquier aime à me rappeler :

0:02:40.390,0:02:43.260
je suis en pleine « descension sociale » !

0:02:43.630,0:02:46.640
Néanmoins, si vous acceptiez mon argument,

0:02:46.640,0:02:49.846
cela changerait notre façon de gérer[br]notre vie personnelle,

0:02:49.850,0:02:52.490
que nous allons [br]mettre de côté pour l'instant,

0:02:52.920,0:02:56.726
cela changerait aussi notre façon[br]de penser aux problèmes majeurs

0:02:56.740,0:03:00.080
de la santé publique[br]et de l'environnement.

0:03:00.790,0:03:02.860
Laissez-moi vous expliquer.

0:03:03.710,0:03:06.080
Tout collégien aux États-Unis,

0:03:06.090,0:03:08.766
ma fille de 12 ans y compris,

0:03:08.770,0:03:12.646
apprend qu'il existe trois branches[br]du gouvernement :

0:03:12.650,0:03:16.780
les branches législative,[br]exécutive et judiciaire.

0:03:17.190,0:03:18.626
James Madison a écrit :

0:03:18.630,0:03:22.886
« S'il y un principe [br]dans notre Constitution

0:03:23.670,0:03:26.276
et bien sûr, dans [br]toute Constitution libre,

0:03:26.430,0:03:27.956
plus sacré que tout autre,

0:03:27.956,0:03:30.446
c'est celui qui sépare

0:03:30.470,0:03:34.590
les pouvoirs législatif,[br]exécutif et judiciaire. »

0:03:35.400,0:03:38.686
Les rédacteurs de la Constitution[br]n'étaient pas seulement concernés

0:03:38.690,0:03:42.806
par la concentration[br]et par l'exercice du pouvoir,

0:03:42.810,0:03:46.830
ils comprenaient également[br]les dangers de l'influence.

0:03:47.790,0:03:52.886
Les juges ne peuvent pas déterminer[br]la constitutionnalité des lois

0:03:52.890,0:03:56.686
s'ils participent à élaborer ces lois,

0:03:56.690,0:04:00.646
ni demander des comptes[br]aux autres branches du gouvernement

0:04:00.650,0:04:02.606
s'ils collaborent

0:04:02.620,0:04:06.070
ou nouent des relations[br]étroites avec elles.

0:04:06.830,0:04:10.726
La Constitution est,[br]comme l'a dit un célèbre expert :

0:04:10.730,0:04:13.664
« une invitation à la confrontation ».

0:04:14.490,0:04:17.266
Quant à nous, le peuple,[br]nos intérêts sont servis

0:04:17.270,0:04:21.690
quand ces branches[br]se confrontent vraiment.

0:04:23.410,0:04:27.100
Nous reconnaissons[br]l'importance de la confrontation

0:04:27.100,0:04:32.096
pas seulement dans le secteur public,[br]entre les branches de notre gouvernement,

0:04:32.430,0:04:35.780
mais aussi dans le secteur privé,

0:04:35.790,0:04:39.030
dans les relations entre entreprises.

0:04:39.610,0:04:43.100
Imaginons que deux compagnies aériennes[br]américaines se rencontrent

0:04:43.100,0:04:44.650
et se mettent d'accord

0:04:44.650,0:04:46.826
de ne pas baisser le prix

0:04:46.830,0:04:51.210
de leur classe économique[br]en-dessous de 250 dollars le billet.

0:04:51.850,0:04:55.706
Cela s'appelle : « collaboration »,[br]d'autres diraient « collusion »,

0:04:55.710,0:04:57.086
mais pas « concurrence »,

0:04:57.090,0:04:59.900
et nous, les gens, sommes lésés

0:04:59.910,0:05:02.610
parce que nous payons plus[br]pour nos billets d'avion.

0:05:03.070,0:05:05.396
Imaginez que deux[br]compagnies aériennes disent :

0:05:05.396,0:05:10.386
Compagnie A : « Écoute, je prends[br]la ligne Los Angeles-Chicago »

0:05:10.390,0:05:13.580
et la compagnie B dit : « Je prends[br]la ligne Chicago-Washington,

0:05:13.590,0:05:15.146
pas de concurrence entre nous. »

0:05:15.146,0:05:19.706
Ici encore, c'est de la collaboration[br]ou collusion au lieu de la concurrence,

0:05:19.710,0:05:22.780
et nous les gens, nous sommes lésés.

0:05:24.130,0:05:29.036
Nous comprenons l'importance[br]de la confrontation

0:05:29.610,0:05:34.260
dans les relations entre[br]les branches du gouvernement,

0:05:35.330,0:05:36.920
le secteur public.

0:05:36.920,0:05:40.490
Nous comprenons aussi[br]l'importance de la confrontation

0:05:40.490,0:05:44.260
dans les relations entre entreprises,

0:05:44.730,0:05:46.276
le secteur privé.

0:05:46.530,0:05:49.106
Mais là où nous l'avons oubliée,

0:05:49.120,0:05:53.246
ce sont dans les relations[br]entre le secteur public et privé.

0:05:53.570,0:05:57.260
Les gouvernements du monde entier[br]collaborent avec l'industrie

0:05:57.260,0:06:01.066
pour résoudre les problèmes[br]de santé publique et d'environnement,

0:06:01.070,0:06:04.066
collaborant souvent[br]avec les entreprises mêmes

0:06:04.070,0:06:09.930
qui créent ou exacerbent les problèmes[br]qu'ils essaient de régler.

0:06:11.330,0:06:14.906
On nous dit que ce sont des relations

0:06:14.910,0:06:16.990
où tout le monde y gagne.

0:06:17.610,0:06:21.520
Mais, et si quelqu'un était perdant ?

0:06:22.530,0:06:25.500
Laissez-moi vous donner quelques exemples.

0:06:26.090,0:06:29.586
Une agence des Nations Unies a décidé[br]de régler un problème sérieux :

0:06:29.600,0:06:33.960
le manque d'hygiène des écoles[br]dans les zones rurales de l'Inde.

0:06:34.330,0:06:38.506
Ils ont collaboré non seulement avec[br]les gouvernements nationaux et locaux,

0:06:38.510,0:06:41.026
mais aussi avec [br]une compagnie de télévision

0:06:41.030,0:06:44.890
et une grande multinationale[br]de boissons gazeuses.

0:06:45.890,0:06:49.026
En échange de moins [br]d'un million de dollars,

0:06:49.040,0:06:51.380
cette entreprise a reçu les bénéfices

0:06:51.380,0:06:55.626
d'un mois de campagne de promotion[br]incluant un téléthon de 12 heures,

0:06:55.630,0:06:59.560
le tout utilisant le logo de l'entreprise[br]et son jeu de couleurs.

0:07:02.051,0:07:04.171
C'était un accord

0:07:04.171,0:07:08.766
parfaitement compréhensible[br]du point de vue de l'entreprise.

0:07:09.000,0:07:11.536
Cela améliorait[br]la réputation de l'entreprise

0:07:11.540,0:07:14.630
et créait une fidélité à l'égard[br]de la marque, pour ses produits.

0:07:15.260,0:07:16.970
Mais, selon moi,

0:07:16.970,0:07:20.696
c'est profondément problématique[br]pour une agence intergouvernementale,

0:07:20.700,0:07:25.300
une agence qui a pour mission[br]de promouvoir un mode de vie viable.

0:07:26.630,0:07:29.776
En augmentant la consommation[br]des boissons sucrées

0:07:29.776,0:07:32.270
faites à partir des maigres[br]ressources locales en eau

0:07:32.270,0:07:34.230
et bues dans des bouteilles en plastique

0:07:34.230,0:07:37.196
dans un pays déjà en proie à l'obésité,

0:07:37.200,0:07:40.626
cela n'est ni durable [br]du point de vue de la santé publique,

0:07:40.640,0:07:43.286
ni du point de vue de l'environnement.

0:07:43.560,0:07:46.890
Afin de résoudre un problème [br]de santé publique,

0:07:46.890,0:07:49.210
l'agence a semé les graines

0:07:49.210,0:07:51.020
d'un autre problème.

0:07:52.280,0:07:56.596
Ceci est juste un exemple[br]parmi des dizaines que j'ai découverts,

0:07:56.600,0:08:01.136
en rédigeant un livre sur les relations[br]entre gouvernement et industrie.

0:08:01.720,0:08:05.496
J'aurais aussi pu vous parler[br]des initiatives dans les parcs

0:08:05.500,0:08:07.260
de Londres et à travers l'Angleterre,

0:08:07.260,0:08:09.970
impliquant la même entreprise[br]promouvant l'exercice

0:08:10.360,0:08:15.200
ou bien sûr, le gouvernement britannique[br]créant des engagements volontaires

0:08:15.210,0:08:17.410
en partenariat avec l'industrie,

0:08:17.410,0:08:19.540
au lieu de réguler l'industrie.

0:08:20.200,0:08:23.380
Ces collaborations[br]ou partenariats sont devenus

0:08:23.380,0:08:25.630
le modèle courant[br]dans la santé publique.

0:08:25.880,0:08:29.936
Ils sont pertinents [br]du point de vue de l'industrie.

0:08:29.960,0:08:33.636
Cela leur permet de définir les problèmes[br]de santé publique et leurs solutions

0:08:33.636,0:08:35.756
par les moyens les moins menaçants

0:08:35.760,0:08:38.506
et les plus en accord[br]avec leurs intérêts commerciaux.

0:08:38.640,0:08:41.796
Alors, l'obésité devient un problème de...

0:08:42.950,0:08:45.990
prise de décision individuelle,

0:08:45.990,0:08:48.075
de comportement personnel,

0:08:48.079,0:08:51.136
de responsabilité personnelle[br]et manque d'exercice physique.

0:08:51.300,0:08:54.876
Tourné de cette façon,[br]ce n'est pas le problème

0:08:54.876,0:08:58.546
d'un système d'alimentation international[br]impliquant de grandes entreprises.

0:08:58.546,0:09:00.110
Je ne blâme pas l'industrie.

0:09:00.110,0:09:03.596
Naturellement, l'industrie s'engage[br]dans des stratégies d'influence

0:09:03.600,0:09:06.420
afin de promouvoir[br]ses intérêts commerciaux.

0:09:06.860,0:09:10.110
Alors que les gouvernements[br]ont la responsabilité

0:09:10.110,0:09:12.190
de développer des contre-stratégies

0:09:12.190,0:09:14.030
pour nous protéger

0:09:14.030,0:09:17.460
et pour protéger le bien commun.

0:09:18.036,0:09:19.557
Je vous donne un autre exemple

0:09:19.557,0:09:21.918
qui part de collaborations à haut profil

0:09:21.918,0:09:24.441
pour aller à quelque chose[br]au-dessous du sol,

0:09:24.445,0:09:27.815
littéralement et figurativement.

0:09:28.892,0:09:30.937
Mais je dois mentionner auparavant

0:09:30.951,0:09:34.856
l'erreur que les gouvernements font

0:09:34.860,0:09:38.616
quand ils collaborent[br]de cette façon avec l'industrie,

0:09:38.840,0:09:41.416
c'est de confondre

0:09:41.420,0:09:43.256
« bien commun »

0:09:43.270,0:09:45.510
et « terrain commun ».

0:09:46.580,0:09:51.530
Quand vous collaborez avec l'industrie,[br]vous enlevez forcément de la table

0:09:52.040,0:09:54.100
des choses pouvant[br]promouvoir le bien commun

0:09:54.100,0:09:55.776
et où l'industrie est en désaccord.

0:09:55.776,0:09:58.616
L'industrie ne sera pas d'accord[br]d'augmenter les régulations

0:09:58.616,0:10:02.796
à moins qu'elle ne pense que cela[br]permettra d'éviter plus de régulations

0:10:02.810,0:10:06.530
ou peut-être évincer quelques[br]concurrents du marché.

0:10:07.410,0:10:09.806
Les entreprises n'acceptent pas[br]de faire des choses

0:10:09.806,0:10:12.756
comme augmenter le prix[br]de leurs produits malsains,

0:10:12.760,0:10:14.916
car cela violerait [br]les règles de concurrence,

0:10:14.920,0:10:16.980
comme nous l'avons établi.

0:10:18.060,0:10:21.276
Donc, nos gouvernements[br]ne devraient pas confondre

0:10:21.280,0:10:23.750
le bien commun et le terrain commun,

0:10:23.750,0:10:26.741
particulièrement quand[br]le terrain commun veut dire :

0:10:26.741,0:10:29.521
trouver un accord avec l'industrie.

0:10:29.741,0:10:33.459
L'exemple au-dessous du sol,

0:10:33.483,0:10:36.083
c'est la fracturation hydraulique[br]pour le gaz naturel.

0:10:36.540,0:10:40.236
Imaginez que vous achetez[br]une parcelle de terrain,

0:10:40.240,0:10:42.576
sans savoir que les droits[br]miniers ont été vendus.

0:10:42.576,0:10:45.040
C'est avant l'essor de la fracturation.

0:10:45.580,0:10:48.590
Vous construisez la maison de vos rêves[br]sur cette parcelle

0:10:48.590,0:10:50.230
et, peu de temps après,

0:10:50.230,0:10:52.830
vous découvrez[br]qu'une compagnie de gaz

0:10:52.830,0:10:56.260
est en train de construire[br]un site de forage sur votre terrain.

0:10:56.260,0:10:59.870
Telle était la situation difficile[br]de la famille Hallowich.

0:11:01.720,0:11:04.556
Peu de temps après,

0:11:04.560,0:11:07.776
ils commencèrent à se plaindre[br]de maux de tête,

0:11:07.780,0:11:11.010
de maux de gorge[br]et de démangeaisons aux yeux,

0:11:11.010,0:11:13.856
en plus de la nuisance[br]du bruit, des vibrations

0:11:13.860,0:11:16.760
et des lumières brillantes[br]de torchage du gaz naturel.

0:11:17.010,0:11:20.020
Ils faisaient clairement[br]entendre leurs critiques

0:11:20.480,0:11:22.520
et puis, soudain, ils se sont tus.

0:11:22.920,0:11:25.830
Grâce à la Pittsburgh Post-Gazette,[br]où cette image est parue

0:11:25.850,0:11:28.540
et à un autre journal,[br]nous avons découvert pourquoi.

0:11:28.560,0:11:32.390
Les journaux ont demandé au tribunal :[br]« Qu'est-il advenu des Hallowich ? »

0:11:32.510,0:11:36.170
Il s'est avéré qu'ils avaient[br]signé un accord, en secret,

0:11:36.170,0:11:39.806
avec les exploitants du gaz,[br]un accord « à prendre ou à laisser ».

0:11:40.120,0:11:42.706
La compagnie de gaz a dit :[br]« Vous pouvez avoir

0:11:42.706,0:11:45.216
une somme d'argent à six chiffres[br]pour aller ailleurs

0:11:45.216,0:11:47.366
et commencer une nouvelle vie,[br]mais en retour,

0:11:47.366,0:11:51.256
vous devez promettre de ne jamais parler[br]de votre expérience avec notre compagnie,

0:11:51.256,0:11:53.776
de votre expérience avec [br]la fracturation hydraulique,

0:11:53.776,0:11:57.440
de ne pas parler[br]des conséquences pour la santé

0:11:58.200,0:12:01.750
qui auraient pu être révélées[br]grâce à un examen médical. »

0:12:02.240,0:12:05.050
Je ne blâme pas les Hallowich[br]d'avoir accepté

0:12:05.050,0:12:07.916
un accord à prendre ou à laisser

0:12:07.920,0:12:10.036
et recommencé leur vie ailleurs.

0:12:10.160,0:12:12.806
Et on peut comprendre[br]pourquoi la compagnie souhaiterait

0:12:12.806,0:12:14.260
huiler cette roue grinçante.

0:12:14.260,0:12:18.176
Ce sur quoi je voudrais mettre le doigt,[br]c'est un système de lois et régulations

0:12:18.180,0:12:20.656
un système dans lequel[br]il y a des réseaux d'accords,

0:12:20.660,0:12:22.576
tout comme celui-ci,

0:12:22.580,0:12:26.510
qui servent à faire taire les gens[br]et sceller les points de données

0:12:27.040,0:12:30.136
hors d'accès des experts de la santé[br]publique et épidémiologistes,

0:12:30.136,0:12:32.826
un système où les régulateurs[br]s'abstiennent même de faire

0:12:32.826,0:12:35.946
un procès-verbal de violation[br]dans un cas de pollution,

0:12:35.960,0:12:39.546
quand le propriétaire et la compagnie[br]de gaz ont conclu un accord.

0:12:39.720,0:12:43.650
C'est un système nuisible[br]du point de vue de la santé publique

0:12:43.650,0:12:45.470
et qui expose également aux dangers

0:12:45.470,0:12:49.530
les familles locales[br]qui sont restées dans l'ombre.

0:12:51.640,0:12:55.956
Je vous ai donné deux exemples[br]non parce qu'ils sont isolés.

0:12:56.240,0:12:58.570
Ce sont des exemples[br]d'un problème systématique.

0:12:58.570,0:13:01.136
Je pourrais vous donner[br]des contre-exemples,

0:13:01.140,0:13:04.136
comme le cas, par exemple,[br]de ce fonctionnaire

0:13:04.140,0:13:07.250
qui a poursuivi en justice[br]une compagnie pharmaceutique

0:13:07.250,0:13:11.896
pour avoir caché le fait[br]que leur antidépresseur augmente

0:13:11.896,0:13:15.200
les pensées suicidaires[br]chez les adolescents.

0:13:15.520,0:13:19.436
Je peux vous parler de ce régulateur[br]qui a poursuivi une compagnie alimentaire

0:13:19.440,0:13:23.036
pour avoir exagéré le supposé bénéfice [br]de son yaourt sur la santé.

0:13:23.200,0:13:26.640
Je peux vous parler de ce législateur

0:13:26.640,0:13:30.960
qui, malgré un fort lobbying[br]des deux côtés de la Chambre,

0:13:30.960,0:13:34.920
a insisté pour des protections[br]de l'environnement.

0:13:35.680,0:13:37.410
Ce sont des exemples isolés,

0:13:37.410,0:13:41.616
mais ce sont des phares dans la nuit

0:13:41.620,0:13:45.320
qui peuvent nous montrer la voie.

0:13:46.520,0:13:51.380
J'ai commencé par vous suggérer que,[br]parfois, nous devons nous confronter.

0:13:52.000,0:13:55.536
Les gouvernements devraient se battre,

0:13:55.540,0:14:01.360
se bagarrer et parfois, s'engager dans[br]des conflits directs avec les entreprises.

0:14:02.480,0:14:06.730
Ce n'est pas parce que les gouvernements[br]sont foncièrement bons

0:14:06.730,0:14:09.036
et les entreprises[br]foncièrement malfaisantes

0:14:09.040,0:14:13.040
-- chacun est capable[br]du meilleur comme du pire.

0:14:13.960,0:14:18.680
Mais les entreprises agissent selon[br]leurs intérêts commerciaux, naturellement,

0:14:19.600,0:14:23.580
et elles le font soit en sapant,

0:14:23.580,0:14:25.640
soit en favorisant le bien commun.

0:14:25.640,0:14:29.656
Alors que c'est la responsabilité[br]des gouvernements

0:14:29.680,0:14:32.626
de protéger et promouvoir le bien commun.

0:14:32.920,0:14:35.616
Et nous devrions insister

0:14:35.620,0:14:38.560
pour qu'ils se battent pour ce faire.

0:14:40.150,0:14:43.076
C'est parce que les gouvernements

0:14:43.335,0:14:45.585
sont les gardiens

0:14:45.585,0:14:47.531
de la santé publique.

0:14:47.924,0:14:50.691
Les gouvernements sont les gardiens

0:14:50.691,0:14:52.301
de l'environnement.

0:14:52.575,0:14:54.412
Et ce sont les gouvernements

0:14:54.416,0:14:58.343
qui sont les gardiens[br]de ces parts essentielles

0:14:58.730,0:15:01.260
de notre bien commun.

0:15:01.730,0:15:02.946
Merci.

0:15:02.970,0:15:05.528
(Applaudissements)