WEBVTT

00:00:15.133 --> 00:00:18.812
Вот уже 30 лет я выступаю перед публикой

00:00:18.812 --> 00:00:23.181
и рассказываю о наркотиках.

00:00:24.837 --> 00:00:28.771
И часто я начинаю
свои презентации с извинения.

00:00:29.051 --> 00:00:34.482
Извинения за всё, о чём врали наркологи,

00:00:34.482 --> 00:00:36.763
в том числе и я сам.

00:00:38.652 --> 00:00:41.311
Я признаю, что мы врали в трёх аспектах:

00:00:42.232 --> 00:00:44.071
преувеличили ущерб от наркотиков,

00:00:44.071 --> 00:00:47.212
отрицали, что от них может быть польза,

00:00:47.212 --> 00:00:48.563
и не выносили на обсуждение

00:00:48.563 --> 00:00:51.203
преобладающую в обществе
модель контроля за наркотиками:

00:00:51.203 --> 00:00:52.811
полный запрет на них,

00:00:52.811 --> 00:00:56.591
который совершенно нам не помог.

00:00:57.041 --> 00:00:59.552
(Аплодисменты) (Одобрительные возгласы)

00:01:03.450 --> 00:01:06.392
В своих выступлениях я часто говорю
о последнем пункте —

00:01:06.392 --> 00:01:08.011
провале войны с наркотиками, —

00:01:08.011 --> 00:01:10.642
но сегодня я расскажу о пользе наркотиков.

00:01:10.642 --> 00:01:15.142
А именно — о пользе психоделиков.

00:01:16.340 --> 00:01:18.842
Психоделики существуют
в человеческой культуре

00:01:18.842 --> 00:01:21.813
с незапамятных времён

00:01:22.264 --> 00:01:25.932
и являются неотъемлемой частью

00:01:25.932 --> 00:01:30.231
как минимум четырёх современных культур:

00:01:30.483 --> 00:01:33.584
курандерос используют
галлюциногенные грибы в лечебных целях,

00:01:33.584 --> 00:01:36.191
в бассейне реки Амазонки пьют аяхуаску,

00:01:36.191 --> 00:01:38.002
народ уичоли употребляет мескалин,

00:01:38.002 --> 00:01:41.803
а сибирские шаманы едят мухоморы.

00:01:42.741 --> 00:01:45.143
На первый взгляд,

00:01:45.143 --> 00:01:49.101
безопасность психоделического опыта
обеспечивается в этих культурах

00:01:49.101 --> 00:01:51.481
совершенно по-разному.

00:01:51.481 --> 00:01:56.521
Но если присмотреться,
какую роль играет такой опыт в обществе,

00:01:56.521 --> 00:01:59.041
то мы увидим много сходств.

00:02:00.102 --> 00:02:03.133
Их используют для лечения,

00:02:03.372 --> 00:02:07.372
причём как физических,
так и психологических недугов.

00:02:08.602 --> 00:02:11.889
Их используют во всевозможных
переходных ритуалах:

00:02:12.447 --> 00:02:15.642
от смены времён года
до обрядов посвящения.

00:02:16.504 --> 00:02:19.522
Наконец, их используют в духовных целях,

00:02:19.522 --> 00:02:25.462
чтобы и люди, и культура в целом
почувствовали единство со всей Вселенной.

00:02:27.962 --> 00:02:30.831
Если описать всё это одним словом,

00:02:30.831 --> 00:02:35.073
то это слово — просоциальный.

00:02:35.322 --> 00:02:38.982
Люди издавна используют психоделики,

00:02:39.492 --> 00:02:44.283
чтобы почувствовать единство
со своей культурой и с мирозданием.

00:02:45.611 --> 00:02:51.432
Поэтому то, что произошло в 1960-х годах,
исторически беспрецедентно:

00:02:52.062 --> 00:02:55.793
психоделики стали связывать
с антисоциальным поведением.

00:02:56.265 --> 00:02:58.132
Такого не было никогда.

00:02:58.132 --> 00:03:01.650
Тим Лири сказал: «включиться,
настроиться и улететь»,

00:03:04.484 --> 00:03:07.852
и негативная реакция общества
стала причиной неимоверных страданий,

00:03:07.852 --> 00:03:10.082
которые продолжаются и сегодня.

00:03:11.542 --> 00:03:15.102
Стóит признать, что в то время
были и другие культурные проблемы,

00:03:15.102 --> 00:03:18.333
но тема оторванности пронизала всё.

00:03:22.322 --> 00:03:27.862
СМИ тоже помогали
плести эту паутину иллюзий:

00:03:28.116 --> 00:03:31.331
«Обезьяна под ЛСД изнасиловала актрису!»

00:03:32.001 --> 00:03:33.482
(Смех)

00:03:33.482 --> 00:03:36.432
«ЛСД сделал меня проституткой!»

00:03:37.783 --> 00:03:40.281
«Женщина родила лягушку!»

00:03:40.281 --> 00:03:41.282
(Смех)

00:03:41.282 --> 00:03:43.383
Тогда подавляли даже науку.

00:03:43.383 --> 00:03:46.203
В течение 40 лет учёные не могли
делать самое необходимое,

00:03:46.203 --> 00:03:48.194
а именно — делать измерения.

00:03:49.363 --> 00:03:52.252
Была ли в истории человечества
какая-нибудь другая эпоха,

00:03:52.252 --> 00:03:55.401
когда науку либо притесняли,
либо и вовсе объявляли вне закона?

00:03:55.632 --> 00:03:57.771
Конечно, была.

00:03:58.022 --> 00:03:59.377
Начиная с 1616 года

00:03:59.377 --> 00:04:02.952
и в течение последующих 143 лет

00:04:02.952 --> 00:04:06.713
наблюдения из телескопа
находились под запретом.

00:04:06.945 --> 00:04:09.945
Считалось преступлением сообщать

00:04:09.945 --> 00:04:12.963
об увиденном через объектив телескопа,

00:04:12.963 --> 00:04:18.142
особенно о любых доказательствах того,
что Земля — не центр Вселенной.

00:04:19.610 --> 00:04:23.782
В науке о сознании ЛСД играет ту же роль,

00:04:24.374 --> 00:04:29.180
что телескоп в астрономии
и микроскоп — в биологии,

00:04:29.612 --> 00:04:31.773
по мнению Станислава Грофа.

00:04:33.371 --> 00:04:36.613
Так вот, психоделики вернулись.

00:04:36.911 --> 00:04:38.542
(Смех)

00:04:38.923 --> 00:04:41.342
Это журнал Канадской
медицинской ассоциации —

00:04:41.342 --> 00:04:46.223
консервативный голос в канадской медицине.

00:04:46.223 --> 00:04:50.010
В нём было опубликовано несколько статей
о возрождении психоделиков,

00:04:50.174 --> 00:04:53.752
об огромном множестве
исследований в последние годы.

00:04:54.703 --> 00:04:57.101
Именно об этом я хочу с вами поговорить.

00:04:57.272 --> 00:04:58.402
Сразу поясню,

00:04:58.402 --> 00:05:03.821
что речь пойдёт об квалифицированных,
образованных, компетентных профессионалах,

00:05:03.821 --> 00:05:09.085
которые используют чистые вещества
под строгим наблюдением.

00:05:09.085 --> 00:05:12.331
Я не имею в виду
низкокачественные наркотики


00:05:12.331 --> 00:05:17.274
от безответственных подростков с улицы,
которых никто не контролирует.

00:05:21.094 --> 00:05:25.261
Что же исследователи думают
о психоделиках в наши дни?

00:05:25.684 --> 00:05:28.052
Их разбивают на три категории.

00:05:28.472 --> 00:05:30.591
Первые — классические:

00:05:31.451 --> 00:05:32.716
ЛСД,

00:05:33.276 --> 00:05:34.566
мескалин,

00:05:35.146 --> 00:05:36.812
диметилтриптамин

00:05:37.067 --> 00:05:38.617
и псилоцибин.

00:05:39.492 --> 00:05:42.921
У этих веществ есть некоторые свойства,

00:05:42.921 --> 00:05:45.623
которые достойны внимательного изучения.

00:05:45.783 --> 00:05:48.151
Во-первых, это связь с духовным миром.

00:05:49.721 --> 00:05:51.562
Она не привязана к религии:

00:05:51.562 --> 00:05:55.231
буддисты находят Будду,

00:05:56.331 --> 00:05:58.643
христиане — Христа,

00:05:59.553 --> 00:06:03.353
а атеисты и агностики
находят всё мироздание.

00:06:05.501 --> 00:06:08.732
Такой эффект классических
психоделиков очень поможет,

00:06:08.732 --> 00:06:13.434
например, умирающим людям.

00:06:13.811 --> 00:06:17.163
Когда мы близки к смерти
и боимся, что нас ждёт впереди,

00:06:17.163 --> 00:06:21.061
можно принять дозу псилоцибина,
встретиться с Творцом

00:06:21.061 --> 00:06:24.152
и услышать от него:
расслабься, всё будет хорошо.

00:06:24.152 --> 00:06:25.963
Ты просто возвращаешься домой.

00:06:26.232 --> 00:06:29.732
Так снижается тревога
о переходе в мир иной.

00:06:32.351 --> 00:06:37.121
Во-вторых, классические психоделики
приводят к временной потере самосознания,

00:06:37.562 --> 00:06:41.741
что пригодится, например,
при лечении алкоголизма.

00:06:43.131 --> 00:06:45.873
В-третьих, они усиливают связь

00:06:45.873 --> 00:06:48.202
между сознательным и бессознательным;

00:06:48.202 --> 00:06:50.634
мы получаем доступ к подсознанию,

00:06:50.634 --> 00:06:53.232
которого обычно не имеем.

00:06:55.152 --> 00:06:57.790
Если поразмыслить на тему
человеческого бытия,

00:06:57.790 --> 00:07:00.730
то огромная часть нашей жизни
проходит бессознательно.

00:07:00.730 --> 00:07:02.871
Вот, к примеру, вождение автомобиля.

00:07:03.221 --> 00:07:06.180
Сознательно мы думаем о радио,

00:07:06.180 --> 00:07:08.052
о том, что съесть на обед,

00:07:08.052 --> 00:07:10.621
о ссоре со второй половинкой
и других подобных вещах.

00:07:11.311 --> 00:07:13.762
Мы не думаем о ногах.

00:07:14.112 --> 00:07:17.693
Мы ведём машину, не осознавая этого.

00:07:18.413 --> 00:07:23.622
В нашей жизни мы многое
делаем на автопилоте.

00:07:24.942 --> 00:07:27.272
И если в детстве мы пережили травму,

00:07:27.272 --> 00:07:30.112
то, повзрослев, имеем
множество проблем из-за того,

00:07:30.112 --> 00:07:32.234
что постоянно проигрываем
её снова и снова.

00:07:32.234 --> 00:07:36.451
До детской травмы очень трудно добраться,
поскольку она находится в бессознательном.

00:07:37.251 --> 00:07:39.592
И в этом могут помочь психоделики.

00:07:42.072 --> 00:07:44.900
Классические психоделики
также вызывают то,

00:07:44.900 --> 00:07:47.351
что я называю «эффект портала».

00:07:47.741 --> 00:07:51.832
Это эффект «Ого, это было потрясающе!»

00:07:53.272 --> 00:07:56.322
Словно вы забрались на Эверест
или окончили школу:

00:07:56.322 --> 00:07:59.543
вы одновременно испытываете
чувство достижения и перехода.

00:07:59.785 --> 00:08:02.903
И во многих случаях это очень полезно.

00:08:02.903 --> 00:08:07.511
Вторая группа психоделиков — эмпатогены:

00:08:07.511 --> 00:08:12.441
мефедрон, MDA, экстази и другие.

00:08:12.441 --> 00:08:16.963
Все они усиливают эмпатию между людьми.

00:08:17.123 --> 00:08:22.662
С их помощью можно установить связь
между психологом и его пациентом.

00:08:22.662 --> 00:08:24.382
Эта связь чрезвычайно важна.

00:08:24.382 --> 00:08:27.314
И её созданию могут
поспособствовать эти вещества.

00:08:27.594 --> 00:08:30.326
Также они снимают страх.

00:08:30.962 --> 00:08:33.562
Если солдат возвращается из Афганистана

00:08:33.562 --> 00:08:35.241
домой в Северную Америку

00:08:35.241 --> 00:08:37.572
и раз за разом переживает
полученную травму,

00:08:37.572 --> 00:08:39.822
обычными методами до неё не добраться:

00:08:39.822 --> 00:08:41.471
во-первых, она в подсознании,

00:08:41.471 --> 00:08:44.261
а во-вторых, если подойти к ней близко,

00:08:44.261 --> 00:08:46.652
возникает чувство сильнейшего страха.

00:08:47.891 --> 00:08:53.183
Экстази снимает этот страх,
после чего можно с ним работать.

00:08:53.183 --> 00:08:58.004
Возможно, психотерапия с применением
экстази окажется лучшим лечением ПТСР —

00:08:58.004 --> 00:09:00.781
посттравматического
стрессового расстройства.

00:09:02.861 --> 00:09:04.822
Есть и многие другие психоделики.

00:09:04.822 --> 00:09:06.222
Например, ибогаин,

00:09:06.222 --> 00:09:08.011
который очень помогает справляться

00:09:08.011 --> 00:09:10.512
с героиновой ломкой

00:09:10.892 --> 00:09:12.422
и зависимостью от опиатов.

00:09:12.622 --> 00:09:17.452
2C-B, шалфей и кетамин, по-видимому,
помогают при депрессии.

00:09:19.312 --> 00:09:26.252
В сферу моих научных интересов
входит разработка инновационных моделей

00:09:26.452 --> 00:09:30.831
регулирования и контроля
за всеми ныне запрещёнными наркотиками

00:09:31.391 --> 00:09:33.722
на основе принципов
общественного здравоохранения.

00:09:34.991 --> 00:09:36.873
Возможно, вы и сами замечаете,

00:09:37.423 --> 00:09:40.719
что полный запрет на наркотики
медленно терпит крах

00:09:40.719 --> 00:09:44.166
из-за своей неэффективности.

00:09:44.391 --> 00:09:47.542
Он не смог защитить наши сообщества.

00:09:48.992 --> 00:09:51.842
Он не смог защитить наши семьи.

00:09:52.842 --> 00:09:55.881
И не смог защитить наших детей.

00:09:56.755 --> 00:09:58.452
Поэтому запрет отменят.

00:09:58.803 --> 00:10:01.791
Я задаюсь вопросом:
«На что мы его заменим?»,

00:10:01.791 --> 00:10:04.462
смотря через объектив
общественного здравоохранения.

00:10:05.692 --> 00:10:07.551
Цель такого подхода —

00:10:07.551 --> 00:10:10.582
обеспечить максимум пользы
и минимум вреда.

00:10:10.785 --> 00:10:14.381
О пользе я уже рассказал,
а сейчас поговорим о вреде.

00:10:14.812 --> 00:10:19.062
Вредное воздействие всех наркотиков
можно разделить на три категории:

00:10:20.831 --> 00:10:23.542
зависимость, токсичность и поведение.

00:10:24.207 --> 00:10:25.793
Зависимость —

00:10:25.793 --> 00:10:28.853
я 30 лет проработал
в наркологической службе.

00:10:28.853 --> 00:10:33.732
И ни один человек не говорил мне:
«Я подсел на ЛСД».

00:10:34.112 --> 00:10:35.483
(Смех)

00:10:35.483 --> 00:10:36.744
Ни единого раза!

00:10:37.014 --> 00:10:40.922
Так что шанс стать зависимым
от психоделиков ничтожно мал.

00:10:41.282 --> 00:10:42.932
Токсичность —

00:10:43.792 --> 00:10:47.041
вспомните, когда вы в последний раз
принимали рецептурные лекарства.

00:10:47.041 --> 00:10:52.342
Превысив назначенную дозу в шесть раз,
вы нанесли бы ущерб своему здоровью.

00:10:52.342 --> 00:10:56.122
Такое соотношение — один на шесть —
имеет большинство лекарств.

00:10:56.122 --> 00:10:59.521
А в случае ЛСД
это один на несколько тысяч.

00:11:00.081 --> 00:11:02.561
Более того, создатель ЛСД
Альберт Хофманн утверждает,

00:11:02.561 --> 00:11:06.102
что это одно из наименее
токсичных веществ в мире.

00:11:08.142 --> 00:11:11.354
Итак, зависимость крайне мала,
токсичность тоже крайне мала,

00:11:11.354 --> 00:11:15.011
поэтому психоделики могут
негативно сказаться лишь на одном:

00:11:15.011 --> 00:11:16.611
поведении,

00:11:16.611 --> 00:11:19.733
и даже здесь дело, по сути,
в отсутствии наблюдения.

00:11:20.592 --> 00:11:23.952
Коренным народам это давно известно.

00:11:23.952 --> 00:11:28.873
Они употребляют психоделики
только в самых безопасных условиях

00:11:28.873 --> 00:11:32.512
и всегда под строгим наблюдением.

00:11:33.801 --> 00:11:37.381
Сегодня исследователи говорят об этом,

00:11:38.632 --> 00:11:41.873
применяя следующие слова:

00:11:41.873 --> 00:11:45.155
«прогноз», то есть ожидания;

00:11:45.575 --> 00:11:47.912
«ситуация», то есть окружение;

00:11:48.172 --> 00:11:50.892
«доза», то есть что вы принимаете
и в каком количестве;

00:11:51.272 --> 00:11:53.922
и «безопасность», то есть
всё вышеперечисленное.

00:11:54.202 --> 00:11:56.141
И сегодня исследователи всегда учитывают

00:11:56.141 --> 00:12:01.016
прогноз, ситуацию, дозу и безопасность.

00:12:03.713 --> 00:12:06.653
Итак, когда запрет на наркотики снимут

00:12:06.653 --> 00:12:12.142
и мы поставим себе цель обеспечить
максимум пользы и минимум вреда,

00:12:12.142 --> 00:12:15.414
люди получат доступ
к психоделическому опыту.

00:12:16.452 --> 00:12:20.712
При условии, что они
находятся под наблюдением,

00:12:21.172 --> 00:12:24.771
что такой опыт проходит
строго в рамках безопасности

00:12:24.771 --> 00:12:27.364
и при наличии ответственного человека.

00:12:27.532 --> 00:12:30.752
Специально обученный, компетентный
и квалифицированный профессионал,

00:12:30.752 --> 00:12:34.902
получив лицензию, сможет
дать людям этот опыт

00:12:34.902 --> 00:12:39.143
при условии обеспечения
прогноза, ситуации, дозы и безопасности.

00:12:39.143 --> 00:12:42.142
Не имеет значения, где проходит этот опыт:

00:12:42.522 --> 00:12:45.204
у знахаря в коренных народах,

00:12:45.984 --> 00:12:49.032
в психотерапии с применением психоделиков,

00:12:50.462 --> 00:12:52.341
на многодневном танцевальном фестивале.

00:12:52.341 --> 00:12:55.382
Главное — чтобы был ответственный.

00:12:56.013 --> 00:13:01.643
Я бы хотел поразмыслить о проблемах
человечества в наше время.

00:13:03.252 --> 00:13:06.674
Сегодня человечество находится в кризисе.

00:13:07.682 --> 00:13:10.453
На всех нас сказывается
глобальное потепление.

00:13:10.453 --> 00:13:13.084
Все богатства стекаются
к сáмой верхушке общества:

00:13:13.084 --> 00:13:17.452
невиданно, чтобы так много денег
было в руках столь малого числа людей.

00:13:17.823 --> 00:13:21.211
У нас огромное количество насилия
и религиозного экстремизма.

00:13:22.042 --> 00:13:24.925
А живём мы в очень странном обществе,

00:13:24.925 --> 00:13:29.502
которое приравняло счастье
к покупкам вещей.

00:13:31.052 --> 00:13:35.772
Если подумать, все эти проблемы
связаны с оторванностью:

00:13:37.402 --> 00:13:39.901
мы оторваны от природы,

00:13:40.312 --> 00:13:42.852
мы оторваны друг от друга,

00:13:43.303 --> 00:13:46.811
мы оторваны от чувства подлинной
значимости и осмысленности нашей жизни

00:13:46.811 --> 00:13:50.002
и, наконец, оторваны от здоровых
духовных переживаний.

00:13:53.003 --> 00:13:57.151
Хорошие новости: вся суть психоделиков
в том, чтобы создавать и укреплять связи.

00:13:57.842 --> 00:14:00.951
Очень впечатляющие изображения.

00:14:01.162 --> 00:14:05.833
На них вы видите человеческий мозг
с точки зрения нейробиологии.

00:14:05.833 --> 00:14:08.752
Слева — нормальный человеческий мозг.

00:14:09.441 --> 00:14:13.454
По краям круга находятся
разные части мозга,

00:14:13.454 --> 00:14:16.023
например, зрительная кора.

00:14:16.262 --> 00:14:20.004
Как видите, зрительная кора
много общается со зрительной корой

00:14:20.434 --> 00:14:22.792
и совсем мало — с другими частями мозга.

00:14:23.932 --> 00:14:29.763
На картинке справа — человеческий мозг
под воздействием псилоцибина.

00:14:30.141 --> 00:14:34.793
Обратите внимание, как много в нём
новых соединений.

00:14:35.142 --> 00:14:37.813
Психоделики дают связь:

00:14:39.162 --> 00:14:41.101
связь человека с самим собой —

00:14:43.421 --> 00:14:45.283
мы получаем доступ к подсознанию,

00:14:45.283 --> 00:14:47.641
которого не имеем
в обычных условиях;

00:14:47.912 --> 00:14:50.153
связь людей между собой —

00:14:51.124 --> 00:14:53.300
это исследование эмпатогенов;

00:14:53.503 --> 00:14:57.631
связь с чувством значимости
и осмысленности жизни —

00:14:58.842 --> 00:15:01.131
этому посвящено множество исследований;

00:15:01.471 --> 00:15:04.562
и связь с подлинной духовностью —

00:15:04.562 --> 00:15:08.673
что испокон веков знают коренные народы.

00:15:13.883 --> 00:15:16.092
Айзек Азимов говорил:

00:15:16.812 --> 00:15:20.452
«Очень грустно, что в современном мире

00:15:20.452 --> 00:15:26.692
наука накапливает знания быстрее,
чем общество накапливает мудрость».

00:15:27.654 --> 00:15:32.872
Человечеству нужно повзрослеть.

00:15:33.863 --> 00:15:35.921
Мы должны пользоваться,

00:15:35.921 --> 00:15:40.061
учиться и работать
с уже имеющимися знаниями.

00:15:41.913 --> 00:15:44.611
И возможно, всего лишь возможно,

00:15:44.611 --> 00:15:48.123
то, что поможет человечеству стать мудрее

00:15:48.123 --> 00:15:51.082
и, быть может, обеспечит наше выживание, —

00:15:51.692 --> 00:15:58.443
это зрелое, умелое, разумное
использование психоделических препаратов.

00:16:02.743 --> 00:16:03.982
Спасибо.

00:16:03.982 --> 00:16:06.314
(Аплодисменты) (Одобрительные возгласы)