1
00:00:00,972 --> 00:00:06,905
Paul Krugman, premio Nobel
per l' economia, una volta ha scritto:

2
00:00:06,929 --> 00:00:12,325
"La produttività non è tutto, 
ma a lunga distanza

3
00:00:12,349 --> 00:00:14,523
diventa quasi tutto."

4
00:00:16,062 --> 00:00:17,468
Questa è una cosa seria.

5
00:00:18,214 --> 00:00:23,018
Non ci sono al mondo così tante cose 
che sono "quasi tutto".

6
00:00:24,138 --> 00:00:30,911
La produttività è il motore primario
della ricchezza di una società.

7
00:00:31,560 --> 00:00:33,115
Lì nasce il problema.

8
00:00:33,837 --> 00:00:36,606
Nelle più grandi economie europee,

9
00:00:36,630 --> 00:00:39,780
il tasso di produttività cresceva
del cinque per cento all'anno

10
00:00:39,804 --> 00:00:42,919
negli anni '50, '60, e
all'inizio degli anni '70.

11
00:00:42,943 --> 00:00:46,971
Dal '73 al '83 il tre per cento all'anno.

12
00:00:46,995 --> 00:00:50,284
Dal '83 al '95 il due per cento all'anno.

13
00:00:50,308 --> 00:00:55,018
Dal 1995, meno dell'un per cento all'anno.

14
00:00:55,042 --> 00:00:57,486
La stessa cosa in Giappone.

15
00:00:58,115 --> 00:01:00,985
La stessa cosa negli Stati Uniti,

16
00:01:01,009 --> 00:01:06,342
nonostante una momentanea ripresa
15 anni fa,

17
00:01:06,366 --> 00:01:09,730
e nonostante tutte le innovazioni 
tecnologiche

18
00:01:09,754 --> 00:01:12,333
attorno a noi: internet, l'informazione

19
00:01:12,357 --> 00:01:15,578
le nuove tipologie di informazione
e tecniche di comunicazione.

20
00:01:16,155 --> 00:01:20,734
Quando la produttività cresce del
tre per cento all'anno

21
00:01:20,758 --> 00:01:24,400
il tenore di vita raddoppia
con ogni nuova generazione.

22
00:01:25,169 --> 00:01:30,178
Ogni generazione è doppiamente benestante
rispetto a quella precedente.

23
00:01:30,686 --> 00:01:34,012
Quando cresce dell'un per cento all'anno,

24
00:01:34,036 --> 00:01:37,663
ci vogliono tre generazioni
per raddoppiare il tenore di vita.

25
00:01:37,687 --> 00:01:43,481
E in questo processo molte persone
saranno meno benestanti dei loro genitori.

26
00:01:43,505 --> 00:01:46,019
Avranno meno di tutto:

27
00:01:46,043 --> 00:01:49,534
case più piccole, o forse non le
avranno per niente le case,

28
00:01:50,645 --> 00:01:57,044
meno accesso alle scuole, meno vitamine,
meno antibiotici, meno vaccinazioni.

29
00:01:57,068 --> 00:01:58,343
Meno di tutto.

30
00:01:59,502 --> 00:02:05,363
Pensate a tutti i problemi
che ora stiamo affrontando.

31
00:02:06,347 --> 00:02:07,509
A tutti i problemi.

32
00:02:08,692 --> 00:02:13,131
Probabilmente scaturiscono
dalla crisi di produttività.

33
00:02:15,226 --> 00:02:16,907
Da cos'è provocata questa crisi?

34
00:02:18,438 --> 00:02:23,913
Perché le idee chiavi dell'efficienza,

35
00:02:23,937 --> 00:02:28,748
l'efficienza nelle organizzazioni, 
nel management,

36
00:02:28,772 --> 00:02:33,023
sono diventate controproduttive 
per gli esseri umani.

37
00:02:33,539 --> 00:02:37,705
Ovunque, nei servizi pubblici,
nelle aziende, nel modo di lavorare,

38
00:02:37,729 --> 00:02:42,065
nel nostro modo di essere innovativi, di 
investire, di cercare di lavorare meglio.

39
00:02:42,954 --> 00:02:47,440
Prendete la sacra trinità dell'efficienza:

40
00:02:48,805 --> 00:02:54,717
chiarezza, misura,
responsabilità.

41
00:02:55,870 --> 00:02:58,467
Rendono vani gli sforzi umani.

42
00:02:59,650 --> 00:03:03,722
Ci sono due modi di vedere 
queste cose, di accertarle.

43
00:03:03,746 --> 00:03:06,412
Il primo, il mio preferito,

44
00:03:06,436 --> 00:03:11,981
è rigoroso, elegante, 
carino: la matematica.

45
00:03:12,593 --> 00:03:15,856
Ma la versione completa della matematica
richiede troppo tempo.

46
00:03:15,880 --> 00:03:17,675
L'altro modo di vedere le cose.

47
00:03:17,699 --> 00:03:20,165
Guardare una staffetta.

48
00:03:20,697 --> 00:03:22,365
Questo è quello che faremo oggi.

49
00:03:22,389 --> 00:03:28,739
È un po' più animata, più visiva
e anche più veloce : è una gara.

50
00:03:29,572 --> 00:03:30,866
Speriamo, sia più veloce.

51
00:03:30,890 --> 00:03:32,254
( Risate )

52
00:03:32,278 --> 00:03:37,236
La finale dei campionati 
mondiali femminili.

53
00:03:37,260 --> 00:03:39,371
Otto squadre in finale.

54
00:03:39,395 --> 00:03:42,200
La squadra più veloce
è quella degli Stati Uniti.

55
00:03:43,129 --> 00:03:45,796
Hanno le donne più veloci al mondo.

56
00:03:46,153 --> 00:03:48,928
Sono la squadra favorita per la vittoria.

57
00:03:48,952 --> 00:03:53,142
Specialmente se la confrontiamo
con una squadra media,

58
00:03:53,166 --> 00:03:54,540
ad esempio quella francese.

59
00:03:54,564 --> 00:03:56,151
(Risate)

60
00:03:56,175 --> 00:04:01,370
Considerando le loro prestazioni migliori
nella gara dei 100 metri,

61
00:04:01,394 --> 00:04:07,163
se si aggiungono i singoli tempi
dei corridori degli Stati Uniti,

62
00:04:07,187 --> 00:04:14,099
arriveranno al traguardo 3,2 metri in 
anticipo rispetto alla squadra francese.

63
00:04:14,438 --> 00:04:17,462
E quest'anno la squadra statunitense
è in grande forma.

64
00:04:18,034 --> 00:04:20,420
Considerando le loro 
prestazioni migliori

65
00:04:20,444 --> 00:04:25,349
arriveranno 6,4 metri in anticipo
rispetto alla squadra francese,

66
00:04:25,373 --> 00:04:26,738
secondo i dati.

67
00:04:27,274 --> 00:04:28,853
Guardiamo la gara.

68
00:04:28,877 --> 00:04:31,300
A un certo punto verso la fine vedrete

69
00:04:31,324 --> 00:04:37,630
che Torri Edwards, il quarto corridore
statunitense, è avanti

70
00:04:37,654 --> 00:04:44,143
Non sorprende. Quest'anno ha vinto la
medaglia d'oro nei 100 metri.

71
00:04:44,167 --> 00:04:49,109
A proposito, Chryste Gaines, il secondo
corridore della squadra degli Stati Uniti,

72
00:04:49,133 --> 00:04:51,770
è la donna più veloce del mondo.

73
00:04:51,794 --> 00:04:56,947
Considerando che vi sono 
3,5 miliardi di donne sulla terra.

74
00:04:57,890 --> 00:05:01,063
Dove si trovano le due più veloci?
Nella squadra statunitense.

75
00:05:01,087 --> 00:05:04,360
Neanche gli altri due corridori
statunitensi sono niente male.

76
00:05:04,384 --> 00:05:06,100
(Risate)

77
00:05:06,124 --> 00:05:10,795
È evidente che la squadra statunitense
ha vinto la guerra dei talenti.

78
00:05:12,391 --> 00:05:16,372
Ma dietro, la squadra media
sta cercando di recuperare.

79
00:05:16,396 --> 00:05:17,745
Guardiamo la gara.

80
00:05:18,300 --> 00:05:23,325
(Video: i commentatori francesi 
commentano la gara)

81
00:06:06,886 --> 00:06:08,886
(Video: finisce il commento della gara)

82
00:06:10,112 --> 00:06:11,607
Morieux: Che cosa è successo?

83
00:06:11,631 --> 00:06:16,042
Non ha vinto la squadra più veloce,
ma quella più lenta.

84
00:06:16,809 --> 00:06:18,746
A proposito, spero aprezziate

85
00:06:18,770 --> 00:06:24,696
la grande ricerca storica che ho fatto
per far fare bella figura ai francesi.

86
00:06:24,720 --> 00:06:27,015
(Risate)

87
00:06:29,485 --> 00:06:33,904
Non esageriamo però,
non è neanche archeologia.

88
00:06:33,928 --> 00:06:35,909
(Risate)

89
00:06:35,933 --> 00:06:37,099
Ma perchè?

90
00:06:37,123 --> 00:06:38,663
Grazie alla collaborazione.

91
00:06:38,687 --> 00:06:40,521
Quando sentite questa frase:

92
00:06:40,545 --> 00:06:44,946
"Grazie alla collaborazione, l'intero
vale più della somma delle parti."

93
00:06:45,707 --> 00:06:49,022
Questa non è né poesia,
né filosofia.

94
00:06:49,046 --> 00:06:50,561
Questa è matematica.

95
00:06:51,196 --> 00:06:54,476
Quelle che reggono la 
staffetta sono più lente,

96
00:06:54,500 --> 00:06:56,197
ma la loro staffetta 
è più veloce.

97
00:06:56,848 --> 00:06:58,483
Miracolo della collaborazione:

98
00:06:59,057 --> 00:07:04,337
moltiplica l'energia,
l'intelligenza degli sforzi umani.

99
00:07:04,361 --> 00:07:07,336
Questa è l'essenza degli sforzi umani:

100
00:07:07,360 --> 00:07:13,176
come lavoriamo insieme, come ogni singolo 
sforzo contribuisca agli altri sforzi.

101
00:07:14,017 --> 00:07:17,265
Con la collaborazione
possiamo fare di più con meno.

102
00:07:17,788 --> 00:07:23,336
Ora che cosa succede alla cooperazione
quando il Santo Graal,

103
00:07:23,360 --> 00:07:25,798
la Santa Trinità persino,

104
00:07:25,822 --> 00:07:32,043
della chiarezza, della misura e
della responsabilità

105
00:07:32,067 --> 00:07:33,236
appaiono?

106
00:07:34,952 --> 00:07:36,104
La chiarezza.

107
00:07:36,128 --> 00:07:40,709
I report di gestione sono pieni di
proteste contro la mancanza di chiarezza.

108
00:07:41,424 --> 00:07:45,141
Verifiche di conformità
analisi di consulenti.

109
00:07:46,490 --> 00:07:51,022
Abbiamo bisogno di maggiore chiarezza, 
di chiarire i ruoli, i processi.

110
00:07:52,092 --> 00:07:56,108
È come se i corridori della squadra
avessero detto:

111
00:07:56,132 --> 00:08:02,080
"Cerchiamo di essere chiari: dove 
esattamente inizia e finisce il mio ruolo?

112
00:08:02,938 --> 00:08:07,770
Devo correre 95 metri,
96, 97 ... ?".

113
00:08:07,794 --> 00:08:09,584
È importante, bisogna essere chiari.

114
00:08:10,885 --> 00:08:13,891
Se dici 97, dopo 97 metri

115
00:08:13,915 --> 00:08:17,447
uno lascerà la staffetta, 
che ci sia qualcuno o meno

116
00:08:19,145 --> 00:08:20,367
Responsabilità.

117
00:08:21,084 --> 00:08:24,534
Cerchiamo constantemente
di dare la responsabilità

118
00:08:24,558 --> 00:08:26,131
a qualcuno.

119
00:08:26,559 --> 00:08:29,132
Chi è responsabile di questo processo?

120
00:08:29,156 --> 00:08:32,277
Abbiamo bisogno di qualcuno responsabile
di tutto questo.

121
00:08:32,634 --> 00:08:37,095
Così nella gara, vista
l'importanza di passare la staffetta,

122
00:08:37,119 --> 00:08:40,866
serve qualcuno che si assuma
la responsabilità di questo passaggio.

123
00:08:41,786 --> 00:08:43,965
Quindi in mezzo ai corridori,

124
00:08:43,989 --> 00:08:48,713
avremo bisogno di un atleta
con il compito preciso

125
00:08:48,737 --> 00:08:53,282
di prendere la staffetta da un corridore

126
00:08:53,306 --> 00:08:55,602
e di passarla all'altro.

127
00:08:56,284 --> 00:08:58,793
Ne avremo almeno due con questo compito.

128
00:09:00,381 --> 00:09:06,841
Vinceremo la gara
anche in questo caso?

129
00:09:07,903 --> 00:09:09,904
Non lo so, ma sicuramente

130
00:09:09,928 --> 00:09:13,198
avremo una comunicazione chiara,

131
00:09:13,222 --> 00:09:15,866
una chiara linea di responsabilità.

132
00:09:15,890 --> 00:09:17,818
Sapremo chi incolpare.

133
00:09:18,834 --> 00:09:21,075
Ma non vinceremo mai la gara.

134
00:09:21,099 --> 00:09:26,086
Se ci pensate, facciamo più attenzione

135
00:09:26,110 --> 00:09:30,265
a sapere chi incolpare
se le cose dovessero andare male,

136
00:09:30,289 --> 00:09:34,010
che a creare le condizioni
per il successo.

137
00:09:35,384 --> 00:09:38,747
Tutta l'intelligenza umana è impegnata 
in progetti organizzativi,

138
00:09:38,771 --> 00:09:41,556
a creare strutture urbane,
in sistemi di elaborazione .

139
00:09:41,580 --> 00:09:43,204
A cosa serve tutto questo?

140
00:09:44,347 --> 00:09:47,277
A trovare qualcuno 
colpevole del fallimento.

141
00:09:48,499 --> 00:09:53,386
Creiamo organizzazioni 
in grado di fallire,

142
00:09:53,410 --> 00:09:56,387
lo facciamo in modo

143
00:09:56,411 --> 00:09:59,853
che ci sia qualcuno chiaramente 
responsabile del fallimento.

144
00:09:59,877 --> 00:10:03,701
E siamo bravi a fallire in questo modo.

145
00:10:04,892 --> 00:10:06,053
Programmazione.

146
00:10:06,674 --> 00:10:08,102
È l'unica cosa che conta.

147
00:10:08,126 --> 00:10:12,517
Si deve passare la staffetta 
al momento giusto,

148
00:10:12,541 --> 00:10:15,016
nella mano giusta, alla velocità giusta.

149
00:10:15,457 --> 00:10:18,016
Ma per farlo, ci vuole 
energia nel braccio,

150
00:10:18,040 --> 00:10:21,031
e questa energia non può 
provenire dalle gambe.

151
00:10:21,491 --> 00:10:24,470
Questo sarà a scapito
della velocità programmata.

152
00:10:25,367 --> 00:10:28,820
Si deve gridare in tempo 
al corridore che sta davanti

153
00:10:28,844 --> 00:10:32,155
nel momento del passaggio,
per segnalare il proprio arrivo.

154
00:10:32,179 --> 00:10:35,384
Cosi che lui sia pronto, 
che possa anticipare.

155
00:10:35,408 --> 00:10:37,571
E si deve gridare forte.

156
00:10:38,182 --> 00:10:42,155
Ma lo sforzo e l'energia 
proverranno dalla gola,

157
00:10:42,179 --> 00:10:43,579
e non dalle gambe.

158
00:10:43,603 --> 00:10:47,359
Perchè, come sapete, ci sono otto 
persone a strillare comtemporaneamente.

159
00:10:47,383 --> 00:10:50,022
Bisogna riconoscere 
la voce del proprio compagno.

160
00:10:50,372 --> 00:10:52,125
Non si può chiedere: "Sei tu?".

161
00:10:52,570 --> 00:10:53,724
Troppo tardi!

162
00:10:53,748 --> 00:10:54,954
(Risate)

163
00:10:54,978 --> 00:10:59,954
Ora guardiamo la gara al rallentatore,

164
00:10:59,978 --> 00:11:02,526
e concentratevi sul terzo corridore.

165
00:11:02,550 --> 00:11:06,973
Guardate dove concentra i suoi sforzi,

166
00:11:06,997 --> 00:11:09,704
la sua energia, la sua attenzione.

167
00:11:10,878 --> 00:11:14,022
Non tutta nelle gambe,
il massimo per la sua velocità,

168
00:11:14,046 --> 00:11:17,536
ma anche nella gola, nel braccio,
nell'occhio, nel cervello.

169
00:11:17,560 --> 00:11:19,906
Questo dove fa la differenza?

170
00:11:20,314 --> 00:11:22,426
Nelle gambe del corridore successivo.

171
00:11:22,728 --> 00:11:25,562
Quando corre velocissima,

172
00:11:25,586 --> 00:11:27,714
questo è dovuto al suo sforzo,

173
00:11:27,738 --> 00:11:30,975
o al modo in cui il terzo corridore
le ha passato la staffetta?

174
00:11:31,403 --> 00:11:35,258
Non c'è misura al mondo
che potrà risponderci.

175
00:11:36,310 --> 00:11:40,821
E se premiassimo le persone in base
alle loro prestazioni misurabili,

176
00:11:40,845 --> 00:11:43,899
loro metterebbero l'energia,
l'attenzione, il sudore

177
00:11:43,923 --> 00:11:45,946
in ciò che è misurabile: 
nelle loro gambe.

178
00:11:46,581 --> 00:11:48,827
E la staffetta cadrà e rallenterà.

179
00:11:49,534 --> 00:11:52,106
La collaborazione non richiede 
uno sforzo eccessivo,

180
00:11:52,130 --> 00:11:54,153
dipende come da come 
distribuite lo sforzo.

181
00:11:55,280 --> 00:11:57,120
Si tratta di rischiare,

182
00:11:57,144 --> 00:12:01,374
dato che si sacrifica 
la protezione massima

183
00:12:01,398 --> 00:12:06,825
concessa dalle prestazioni individuali, 
oggettivamente misurabili.

184
00:12:08,516 --> 00:12:12,393
Si tratta di fare la differenza nella 
performance degli altri,

185
00:12:12,417 --> 00:12:14,107
con i quali saremo paragonati.

186
00:12:14,757 --> 00:12:17,091
Collaborare vuol dire dunque 
essere stupidi.

187
00:12:17,551 --> 00:12:20,281
E la gente non è stupida, non collabora.

188
00:12:20,738 --> 00:12:25,878
Sapete, la chiarezza, la responsabilità,
le misurazioni andrebbero bene

189
00:12:25,902 --> 00:12:28,318
se il mondo fosse più semplice.

190
00:12:28,929 --> 00:12:31,953
Ma il mondo degli affari è diventato 
molto più complesso.

191
00:12:31,977 --> 00:12:34,008
Con la mia squadra abbiamo misurato

192
00:12:34,032 --> 00:12:37,056
l'evoluzione della complessità nel
mondo degli affari.

193
00:12:37,080 --> 00:12:42,683
Oggi è molto più impegnativo 
attrarre e mantenere i clienti.

194
00:12:42,707 --> 00:12:46,018
Costruire un vantaggio su scala globale,

195
00:12:46,042 --> 00:12:47,501
creare un valore.

196
00:12:48,691 --> 00:12:51,448
E più il mondo degli affari si complica,

197
00:12:51,472 --> 00:12:56,773
più, in nome della chiarezza,
della responsabilità, della misurabilità,

198
00:12:56,797 --> 00:13:00,461
moltiplichiamo le strutture,
i processi, i sistemi.

199
00:13:01,083 --> 00:13:05,892
Questa mania per la chiarezza e 
per la responsabilità scatenano

200
00:13:05,916 --> 00:13:11,271
una moltiplicazione controproducente
di comunicazioni, di uffici,

201
00:13:11,295 --> 00:13:16,332
di coordinatori, che non solo
mobilitano persone e risorse,

202
00:13:16,356 --> 00:13:18,665
ma aggiungono anche degli ostacoli.

203
00:13:19,276 --> 00:13:23,846
E più l' organizzazione si complica

204
00:13:23,870 --> 00:13:27,523
più diventa complicato rendersi conto 
di cosa stia veramente accadendo.

205
00:13:27,547 --> 00:13:32,967
Quindi abbiamo bisogno di riepiloghi,
di deleghe, di resoconti,

206
00:13:32,991 --> 00:13:36,291
di indicatori chiave di prestazioni,
di misurazioni.

207
00:13:36,315 --> 00:13:41,027
E la gente impiega le proprie energie in 
quello che può essere misurato,

208
00:13:41,051 --> 00:13:43,146
a scapito della collaborazione.

209
00:13:43,170 --> 00:13:45,702
E quando le prestazioni peggiorano,

210
00:13:45,726 --> 00:13:48,855
aggiungiamo più strutture,
più processi, più sistemi.

211
00:13:48,879 --> 00:13:51,711
La gente passa il suo tempo in riunioni,

212
00:13:51,735 --> 00:13:55,861
scrivendo resoconti di ciò che hanno 
fatto, disfatto e rifatto.

213
00:13:56,289 --> 00:13:59,711
Secondo le nostre analisi, le squadre
in queste organizzazioni

214
00:13:59,735 --> 00:14:05,906
impegnano tra il 40 e l'80 per cento del 
loro tempo a sprecare il tempo,

215
00:14:05,930 --> 00:14:09,923
lavorando sempre più sodo
e sempre di più

216
00:14:09,947 --> 00:14:12,890
su attività che hanno un 
valore sempre minore.

217
00:14:14,242 --> 00:14:16,552
Questo uccide la produttività,

218
00:14:16,576 --> 00:14:18,774
questo fa soffrire la gente al lavoro.

219
00:14:19,226 --> 00:14:23,763
Le nostre aziende sprecano
l'intelligenza umana.

220
00:14:23,787 --> 00:14:27,435
Si sono messe contro gli sforzi umani.

221
00:14:28,673 --> 00:14:31,563
Quando la gente non collabora,

222
00:14:31,587 --> 00:14:35,982
non bisogna incolpare 
la loro mentalità o la loro personalità,

223
00:14:36,006 --> 00:14:38,157
si deve guardare la situazione lavorativa.

224
00:14:39,125 --> 00:14:43,374
È davvero nel loro interesse
collaborare o meno,

225
00:14:43,398 --> 00:14:47,383
se poi stanno individualmente peggio?

226
00:14:47,914 --> 00:14:49,533
Perché dovrebbero collaborare?

227
00:14:49,922 --> 00:14:53,514
Quando incolpiamo le persone

228
00:14:53,538 --> 00:14:59,696
invece della chiarezza, della 
responsabilità, delle misurazioni,

229
00:14:59,720 --> 00:15:03,378
aggiungiamo ingiustizia 
all'inefficacia.

230
00:15:05,654 --> 00:15:07,567
Dobbiamo creare delle organizzazioni

231
00:15:07,591 --> 00:15:11,905
nelle quali all'individuo conviene
collaborare.

232
00:15:12,807 --> 00:15:17,602
Rimuovere gli intermediari, 
gli uffici,

233
00:15:17,626 --> 00:15:20,684
tutte le strutture 
complicate di coordinamento.

234
00:15:21,573 --> 00:15:25,953
Invece della chiarezza 
proviamo la confusione.

235
00:15:25,977 --> 00:15:27,992
La confusione prevale.

236
00:15:29,244 --> 00:15:33,724
Per valutare le prestazioni rimoviamo la 
maggior parte delle metriche quantitative.

237
00:15:34,200 --> 00:15:35,732
Acceleriamo il "cosa".

238
00:15:36,414 --> 00:15:39,231
Rivolgiamoci alla collaborazione, 
il "come".

239
00:15:39,255 --> 00:15:40,856
Come hai passato la staffetta?

240
00:15:40,880 --> 00:15:44,442
L'hai tirata oppure l'hai passata
in modo efficace?

241
00:15:46,569 --> 00:15:52,627
Sto mettendo la mia energia
in quello che si può misurare,

242
00:15:52,651 --> 00:15:56,786
nelle mie gambe, nella mia velocità, 
oppure nel passaggio della staffetta?

243
00:15:56,810 --> 00:16:01,153
Voi che siete dei leader, dei manager

244
00:16:01,177 --> 00:16:06,729
state facendo sì che la collaborazione 
sia utile per gli individui?

245
00:16:08,205 --> 00:16:11,343
Il futuro delle nostre organizzazioni,

246
00:16:11,367 --> 00:16:15,160
delle nostre aziende, 
delle nostre società

247
00:16:15,184 --> 00:16:20,277
dipende dalla vostra risposta a
questa domanda.

248
00:16:21,035 --> 00:16:22,216
Grazie

249
00:16:22,240 --> 00:16:25,725
(Applauso).