0:00:15.618,0:00:16.935
Hvala.

0:00:17.654,0:00:18.796
Pre nekoliko nedelja,

0:00:18.820,0:00:21.476
imao sam priliku da odem[br]u Saudijsku Arabiju.

0:00:21.500,0:00:24.476
I, kao musliman, prva stvar[br]koju sam hteo da uradim

0:00:24.500,0:00:26.476
je da odem u Meku i posetim Kabu,

0:00:26.500,0:00:28.376
najvažnije islamsko svetilište.

0:00:28.400,0:00:31.200
To sam i uradio;[br]obukao sam svoju ritualnu odeću;

0:00:31.224,0:00:33.046
otišao u svetu džamiju;

0:00:33.070,0:00:34.376
i klanjao se,

0:00:34.400,0:00:36.400
izveo sve rituale.

0:00:37.057,0:00:38.376
U međuvremenu,

0:00:38.400,0:00:40.268
osim sve duhovnosti,

0:00:40.292,0:00:42.666
video sam i jedan[br]ovozemaljski detalj u Kabi

0:00:42.690,0:00:44.576
koji mi je bio veoma interesantan.

0:00:44.600,0:00:46.791
Nije bilo razdvojenosti po polovima.

0:00:47.500,0:00:49.476
Drugim rečima, muškarci i žene

0:00:49.500,0:00:51.500
su se molili zajedno.

0:00:52.103,0:00:54.436
Bili su zajedno za vreme tavafa,

0:00:54.460,0:00:56.876
kruženja oko Kabe.

0:00:56.900,0:00:58.900
Bili su zajedno dok su se klanjali.

0:01:00.500,0:01:03.441
I ako se pitate[br]zašto je uopšte to interesantno,

0:01:03.465,0:01:05.976
trebalo bi da vidite[br]ostatak Saudijske Arabije,

0:01:06.000,0:01:07.676
jer to je zemlja

0:01:07.700,0:01:10.700
koja je strogo podeljena između polova

0:01:11.200,0:01:12.416
Drugim rečima,

0:01:12.440,0:01:15.076
kao muškarac, ne bi trebalo da budete

0:01:15.100,0:01:17.100
u istom fizičkom prostoru sa ženama.

0:01:17.500,0:01:19.476
Ovo sam primetio u smešnoj situaciji.

0:01:19.500,0:01:21.476
Napustio sam Kabu

0:01:21.500,0:01:23.476
kako bih nešto pojeo u centru Meke.

0:01:23.500,0:01:26.048
Uputio sam se u najbliži[br]"Burger King" restoran.

0:01:26.072,0:01:27.417
Otišao sam tamo -

0:01:27.441,0:01:29.546
i primetio da postoji odeljak za muškarce,

0:01:29.570,0:01:32.276
koji je bio pažljivo razdvojen[br]od ženskog sektora.

0:01:32.300,0:01:35.300
I morao sam da platim,[br]naručim i jedem u muškom sektoru.

0:01:36.100,0:01:37.676
"Smešno", pomislio sam,

0:01:37.700,0:01:40.676
"možete se mešati[br]sa suprotnim polom u svetoj Kabi,

0:01:40.700,0:01:42.557
ali ne i u Burger Kingu."

0:01:43.320,0:01:44.476
Prilično ironično.

0:01:44.500,0:01:47.476
Ironično, i takođe mislim,[br]govori nam dosta toga.

0:01:47.500,0:01:51.276
Jer su Kaba i rituali oko nje,

0:01:51.300,0:01:54.076
ostali iz najranijeg perioda islama,

0:01:54.100,0:01:55.976
iz vremena proroka Muhameda.

0:01:56.000,0:01:57.976
I da je u to vreme davano značaja

0:01:58.000,0:01:59.876
razdvajanju muškaraca i žena,

0:01:59.900,0:02:02.476
rituali oko Kabe bi bili osmišljeni[br]u skladu sa tim.

0:02:02.500,0:02:04.866
Ali izgleda da u to vreme,[br]ovo nije bilo pitanje.

0:02:04.890,0:02:06.500
Pa su i rituali u skladu sa tim.

0:02:08.000,0:02:09.976
Ovo je, takođe, potvrđeno

0:02:10.000,0:02:13.176
činjenicom da je izdvajanje žena

0:02:13.200,0:02:14.976
u kreiranju podeljenog društva

0:02:15.000,0:02:18.573
nešto što nećete naći u Kuranu -

0:02:18.597,0:02:20.254
jezgru islama -

0:02:20.278,0:02:21.676
božanskoj suštini islama

0:02:21.700,0:02:24.170
u koji svi muslimani,[br]uključujući mene, veruju.

0:02:25.900,0:02:27.876
I mislim da to što ove ideje

0:02:27.900,0:02:29.876
nema u samim korenima islama

0:02:29.900,0:02:31.425
nije slučajno.

0:02:31.449,0:02:33.450
Jer mnogi naučnici

0:02:33.474,0:02:35.476
koji proučavaju islam -

0:02:35.500,0:02:37.176
naučnici muslimani ili zapadnjaci -

0:02:37.200,0:02:39.176
misle da je praksa

0:02:39.200,0:02:41.176
fizičkog razdvajanja muškaraca i žena

0:02:41.200,0:02:44.676
došla u kasnijem razvoju islama,

0:02:44.700,0:02:46.676
kada su muslimani usvojili

0:02:46.700,0:02:49.276
neke već postojeće kulture[br]i tradicije Bliskog istoka.

0:02:49.300,0:02:51.300
Isključivanje žena bilo je zapravo

0:02:51.800,0:02:53.800
vizantijska i persijska praksa

0:02:54.177,0:02:55.851
koju su muslimani usvojili

0:02:55.875,0:02:57.975
i koja je tako postala[br]deo njihove religije.

0:02:59.162,0:03:01.876
I zapravo ovo je samo jedan primer

0:03:01.900,0:03:03.776
tog mnogo većeg fenomena.

0:03:03.800,0:03:07.496
Ono što danas zovemo zakonom islama,[br]i posebno islamskom kulturom -

0:03:07.520,0:03:09.306
a postoje mnoge muslimanske države;

0:03:09.330,0:03:11.606
Saudijska Arabija je mnogo drugačija

0:03:11.630,0:03:13.876
od Istanbula ili Turske,[br]odakle ja dolazim.

0:03:13.900,0:03:15.081
Ali ipak,

0:03:15.105,0:03:17.076
ako pričate o muslimanskoj kulturi,

0:03:17.100,0:03:20.146
ona ima temeljnu, uzvišenu poruku,

0:03:20.170,0:03:21.576
koja je započela religiju,

0:03:21.600,0:03:24.526
ali potom su mnogi običaji, opažanja

0:03:24.550,0:03:26.576
i praksa bili pridodati tome.

0:03:26.600,0:03:29.720
A ovo su bile tradicije bliskog istoka -[br]srednjevekovne tradicije.

0:03:30.700,0:03:34.506
Postoje dve važne poruke, ili dve lekcije,

0:03:34.530,0:03:36.700
koje se mogu naučiti iz toga.

0:03:37.000,0:03:40.026
Prvo, muslimani,[br]pobožni, konzervativni muslimani

0:03:40.050,0:03:42.676
koji veruju i koji žele[br]da budu odani svojoj religiji -

0:03:42.700,0:03:45.246
ne bi trebalo da se drže slepo[br]svega u svojoj kulturi

0:03:45.270,0:03:47.035
misleći da to bog zapoveda.

0:03:47.059,0:03:48.776
Možda su neke stvari loše tradicije

0:03:48.800,0:03:50.304
koje bi trebalo promeniti.

0:03:50.328,0:03:52.328
S druge strane, zapadnjaci

0:03:52.900,0:03:54.876
koji posmatraju islamsku kulturu

0:03:54.900,0:03:56.610
i vide neke probleme

0:03:56.634,0:03:59.806
ne bi trebalo da odmah zaključuju[br]da je to nešto šta nalaže islam.

0:03:59.830,0:04:02.216
Možda je to kultura Bliskog istoka

0:04:02.240,0:04:03.700
kojom se zamenjuje islam.

0:04:05.465,0:04:07.849
Daću vam nekoliko primera[br]potonjeg slučaja.

0:04:08.673,0:04:11.000
Postoji običaj koji se zove[br]žensko obrezivanje.

0:04:11.756,0:04:13.339
Ne znam da li ste čuli za to.

0:04:13.363,0:04:16.184
Nešto užasno, grozno.

0:04:16.800,0:04:18.776
To je operacija

0:04:18.800,0:04:21.093
kojom se ženi oduzima[br]mogućnost da uživa u seksu.

0:04:21.117,0:04:24.330
Ne želim da ulazim u detalje,[br]ali to je nešto veoma loše.

0:04:25.300,0:04:27.576
I zapadnjaci, Evropljani ili Amerikanci,

0:04:27.600,0:04:29.676
koji za ovo nisu znali ranije,

0:04:29.700,0:04:31.676
susreli su se sa time

0:04:31.700,0:04:34.176
u nekim muslimanskim društvima

0:04:34.200,0:04:36.176
koja su migrirala iz severne Afrike.

0:04:36.200,0:04:39.176
I pomislili su: "Kakva grozna religija

0:04:39.200,0:04:41.996
kad može da nalaže ovako nešto."

0:04:42.020,0:04:44.326
Ali međutim, kada pogledate,[br]žensko obrezivanje

0:04:44.350,0:04:45.946
nema nikakve veze sa islamom,

0:04:45.970,0:04:47.616
to je severo-afrički običaj,

0:04:47.640,0:04:49.176
koji je nastao pre islama.

0:04:49.200,0:04:51.016
Postojao je tamo hiljadama godina.

0:04:51.040,0:04:54.516
Neki muslimani su ga usvojili[br]kao sopstvenu praksu.

0:04:54.540,0:04:56.900
Muslimani u severnoj Africi,[br]ne na drugim mestima.

0:04:57.300,0:05:00.946
Ali isto tako i ne-muslimanske zajednice[br]u severnoj Africi -

0:05:00.970,0:05:03.026
animisti i čak i neki hrišćani

0:05:03.050,0:05:05.366
pa čak i jevrejsko pleme u severnoj Africi

0:05:05.390,0:05:07.188
praktikuje žensko obrezivanje.

0:05:07.706,0:05:09.976
Tako da ono što može izgledati kao problem

0:05:10.000,0:05:12.000
u islamskoj veri

0:05:12.300,0:05:14.476
može da se ispostavi da je tradicija

0:05:14.500,0:05:16.676
koju su muslimani preuzeli.

0:05:16.700,0:05:19.086
Isto može da se kaže za ubistva iz časti,

0:05:19.110,0:05:21.676
koja su česta tema[br]u zapadnjačkim medijima -

0:05:21.700,0:05:24.676
i što je, naravno, užasna tradicija.

0:05:24.700,0:05:28.230
Vidimo, zaista, u nekim[br]muslimanskim društvima ovaj običaj.

0:05:28.887,0:05:31.776
Ali u ne-muslimanskim društvima[br]na Bliskom istoku,

0:05:31.800,0:05:33.776
kao što su neke hrišćanske zajednice,

0:05:33.800,0:05:34.976
vidimo isti običaj.

0:05:35.000,0:05:37.716
Imali smo tragičan slučaj ubistva iz časti

0:05:37.740,0:05:40.216
unutar jermenske zajednice u Turskoj

0:05:40.240,0:05:42.000
pre samo nekoliko meseci.

0:05:43.134,0:05:45.006
Ovo se odnosi na kulturu generalno,

0:05:45.030,0:05:47.880
ali ja sam takođe veoma zainteresovan[br]za političku kulturu

0:05:48.455,0:05:51.976
i da li su sloboda[br]i demokratija poštovane,

0:05:52.000,0:05:54.976
ili postoji autoritarna politika

0:05:55.000,0:05:58.000
kojom država nameće pravila građanima.

0:05:58.504,0:05:59.976
I nije tajna

0:06:00.000,0:06:02.926
da mnogi islamistički pokreti[br]na Bliskom istoku

0:06:02.950,0:06:04.806
imaju tendenciju da budu autoritarni

0:06:04.830,0:06:06.976
i neki od takozvanih "islamskih režima"

0:06:07.000,0:06:08.976
kao što su Saudijska Arabija, Iran

0:06:09.000,0:06:11.976
i najgori slučaj, Talibani u Avganistanu

0:06:12.000,0:06:14.200
oni su prilično autoritarni,[br]u to nema sumnje.

0:06:15.775,0:06:17.576
Na primer, u Saudijskoj Arabiji

0:06:17.600,0:06:20.276
postoji fenomen zvani verska policija -

0:06:20.300,0:06:22.276
koja nameće

0:06:22.300,0:06:24.276
pretpostavljeni islamski način života

0:06:24.300,0:06:26.376
svakom građaninu, silom -

0:06:26.400,0:06:29.306
na primer žene su prisiljene[br]da pokrivaju svoje glave -

0:06:29.330,0:06:31.700
nose hidžab, koji pokriva glavu.

0:06:33.151,0:06:34.616
To je prilično autoritarno,

0:06:34.640,0:06:36.830
i ja sam prilično kritičan u odnosu na to.

0:06:37.830,0:06:39.951
Ali kada sam shvatio

0:06:39.975,0:06:41.976
da ne-muslimani

0:06:42.000,0:06:44.976
sa istog područja

0:06:45.000,0:06:46.976
ponekad rade to isto

0:06:47.000,0:06:48.976
shvatio sam da je problem

0:06:49.000,0:06:51.876
u političkoj kulturi čitave regije,[br]a ne u islamu.

0:06:51.900,0:06:54.619
Daću vam primer:[br]u Turskoj, odakle ja dolazim,

0:06:55.272,0:06:57.376
a koja je veoma sekularna republika,

0:06:57.800,0:06:58.967
sve do skoro

0:06:58.991,0:07:03.059
imali smo ono što ja zovem[br]sekularnom policijom

0:07:03.083,0:07:05.165
koja je kontrolisala[br]da se na univerzitetima

0:07:05.189,0:07:07.189
studentkinje ne pokrivaju.

0:07:07.811,0:07:10.576
Drugim rečima, oni su terali studentkinje

0:07:10.600,0:07:12.276
da otkriju svoje glave.

0:07:12.300,0:07:14.426
I mislim da je terati ljude[br]da otkriju glavu

0:07:14.450,0:07:17.861
jednako tiranski[br]kao terati ih da je pokriju.

0:07:17.885,0:07:21.956
To bi trebalo biti odluka građanina,[br]svako ponaosob bi trebalo da odluči.

0:07:21.980,0:07:23.866
Ali kad sam to video, rekao sam:

0:07:23.890,0:07:25.600
"Možda je problem

0:07:25.900,0:07:27.900
autoritarna kultura u regionu,

0:07:28.800,0:07:30.776
koja je uticala na neke muslimane."

0:07:30.800,0:07:34.085
Ali i svetovno orijentisani ljudi[br]mogu biti podložni ovim uticajima.

0:07:34.110,0:07:35.986
Možda je ovo problem političke kulture,

0:07:36.010,0:07:37.876
i moramo misliti o tome

0:07:37.900,0:07:39.783
kako da promenimo tu političku kulturu.

0:07:40.370,0:07:41.776
Neka od pitanja

0:07:41.800,0:07:44.376
o kojima sam razmišljao[br]pre nekoliko godina

0:07:44.400,0:07:46.376
kada sam počeo da pišem knjigu

0:07:46.400,0:07:48.936
bila su: "Napraviću istraživanje

0:07:48.960,0:07:53.400
o tome kako je islam postao[br]ono što je danas

0:07:54.199,0:07:55.936
i kojim je putevima išao,

0:07:55.960,0:07:57.400
a kojima je mogao da ide."

0:07:57.764,0:08:01.734
Završio sam knjigu,[br]nije još objavljena, izlazi na leto.

0:08:02.688,0:08:06.800
Ime knjige je: "Islam bez ekstrema:[br]borba muslimana za slobodu".

0:08:07.100,0:08:09.076
I kako podnaslov kaže,

0:08:09.100,0:08:12.100
posmatrao sam islamsku tradiciju[br]i istoriju islamske misli

0:08:12.400,0:08:14.829
iz perspektive individualne slobode,

0:08:14.853,0:08:16.976
i pokušao sam da pronađem prednosti

0:08:17.000,0:08:18.676
u vezi sa individualnom slobodom.

0:08:18.700,0:08:20.581
I postoje prednosti u tradiciji Islama.

0:08:20.605,0:08:23.192
Islam je zapravo,[br]kao monoteistička religija,

0:08:23.216,0:08:27.176
koja definiše čoveka[br]kao odgovornog samog po sebi,

0:08:27.200,0:08:29.514
stvorio ideju pojedinca na Bliskom istoku

0:08:30.700,0:08:33.676
i spasio je od komunitarizma, kolektivizma

0:08:33.700,0:08:35.191
plemena.

0:08:36.222,0:08:38.265
Iz ovoga možete izvesti mnogo ideja.

0:08:39.799,0:08:44.329
Ali osim toga, video sam takođe[br]probleme u tradiciji islama.

0:08:44.900,0:08:46.876
Ali jedna stvar je bila interesantna:

0:08:46.900,0:08:49.758
za većinu problema[br]se ispostavilo da su stigli naknadno,

0:08:49.782,0:08:52.876
ne iz svetog jezgra islama, Kurana,

0:08:52.900,0:08:56.051
nego iz, ponovo, tradicija i mentaliteta

0:08:56.075,0:08:57.956
ili interpretacije Kurana

0:08:57.980,0:09:00.160
koje su muslimani[br]napravili u srednjem veku.

0:09:00.560,0:09:01.976
Kuran, na primer

0:09:02.000,0:09:04.000
ne odobrava kamenovanja.

0:09:05.400,0:09:07.400
Nema kazne za otpadništvo.

0:09:07.700,0:09:10.700
Nema kazne za lične stvari,[br]kao pijenje alkohola.

0:09:11.509,0:09:14.676
Ove stvari, koje čine islamski zakon,

0:09:14.700,0:09:16.987
problematične stavke islamskog zakona,

0:09:17.700,0:09:20.676
kasnije su bile razvijene,[br]u potonjim interpretacijama islama.

0:09:20.700,0:09:22.676
Što znači da danas muslimani mogu

0:09:22.700,0:09:24.700
da pogledaju ove stvari i da kažu:

0:09:25.400,0:09:27.376
"Jezgro naše religije

0:09:27.400,0:09:28.876
je tu i ostaje sa nama.

0:09:28.900,0:09:30.876
To je naša vera i bićemo joj odani."

0:09:30.900,0:09:33.096
Ali mi možemo da promenimo[br]ove interpretacije,

0:09:33.120,0:09:36.036
jer su one nastale u odnosu na vreme[br]i milje u srednjem veku.

0:09:36.060,0:09:37.876
Sada živimo u drugačijem svetu

0:09:37.900,0:09:40.606
sa drugim vrednostima[br]i drugačijim političkim sistemima.

0:09:40.630,0:09:43.119
Ova interpretacija[br]je prilično moguća i izvodljiva.

0:09:43.800,0:09:47.476
Da sam ja jedina osoba[br]koja ovako razmišlja,

0:09:47.500,0:09:49.173
bili bismo u nevolji.

0:09:49.700,0:09:51.700
Ali to nije slučaj.

0:09:52.200,0:09:56.034
Zapravo, od 19. veka na ovamo

0:09:56.058,0:09:59.101
postoji čitav trend revizionističke,[br]reformističke -

0:09:59.125,0:10:00.276
kako god hoćete -

0:10:00.300,0:10:02.276
tradicije,

0:10:02.300,0:10:04.300
trenda u islamskoj misli.

0:10:05.900,0:10:08.269
To su bili intelektualci i državnici

0:10:08.800,0:10:11.276
19. i kasije 20. veka,

0:10:11.300,0:10:13.276
koji su posmatrali Evropu

0:10:13.300,0:10:15.546
i primetili da ona ima[br]mnogo toga za poštovanje,

0:10:15.570,0:10:17.032
kao nauku i tehnologiju.

0:10:17.056,0:10:19.856
Ali ne samo to, takođe demokratiju,[br]parlament,

0:10:19.880,0:10:21.476
ideju predstavništva,

0:10:21.500,0:10:23.389
ideju jednakosti među građanima.

0:10:23.413,0:10:28.196
Ovi islamski mislioci,[br]intelektualci i državnici 19. veka

0:10:28.220,0:10:30.302
su posmatrali Evropu[br]i videli sve te stvari.

0:10:30.326,0:10:32.146
Rekli su: "Zašto mi nemamo sve to?"

0:10:32.170,0:10:33.907
Pogledali su muslimansku tradiciju,

0:10:33.931,0:10:36.076
i videli ono što sam vam rekao -

0:10:36.100,0:10:39.076
primetili su da su to[br]problematični aspekti,

0:10:39.100,0:10:42.744
ali oni nisu jezgro religije[br]i možda se mogu drugačije razumeti,

0:10:42.768,0:10:44.436
i Kuran se može ponovo čitati

0:10:44.460,0:10:46.076
u modernom svetu.

0:10:46.100,0:10:48.076
Taj trend

0:10:48.100,0:10:50.876
je generalno nazvan islamski modernizam,

0:10:50.900,0:10:53.876
i promovisali su ga intelektualci[br]i državnici,

0:10:53.900,0:10:56.076
ne samo kao intelektualnu ideju,

0:10:56.100,0:10:58.076
već kao i politički program.

0:10:58.100,0:10:59.908
I zato, u stvari, u 19.veku

0:10:59.932,0:11:03.226
Otomansko carstvo,[br]koje je tada zauzimalo ceo Bliski istok,

0:11:03.943,0:11:05.873
uvodi veoma važne reforme -

0:11:07.100,0:11:09.076
kao izjednačavanje građanskog statusa

0:11:09.100,0:11:11.100
hrišćana i jevreja

0:11:12.859,0:11:14.176
prihvatanje ustava,

0:11:14.200,0:11:16.200
predstavništva u parlamentu,

0:11:17.300,0:11:20.476
i ideje religijskih sloboda.

0:11:20.500,0:11:23.476
I zato se Otomansko carstvo[br]poslednjih decenija

0:11:23.500,0:11:26.985
pretvorilo u ustavnu monarhiju.

0:11:28.700,0:11:31.876
I sloboda je bila veoma važna[br]politička vrednost tog vremena.

0:11:31.900,0:11:33.876
Slično, u arapskom svetu,

0:11:33.900,0:11:36.876
postojalo je nešto što veliki[br]arapski istoričar Albert Hourani

0:11:36.900,0:11:38.876
definiše kao "slobodno doba"

0:11:38.900,0:11:41.136
On ima knjigu:[br]"Arapska misao slobodnog doba",

0:11:41.160,0:11:42.876
gde "slobodno doba" definiše

0:11:42.900,0:11:45.332
kao 19. vek i rani 20. vek.

0:11:46.200,0:11:49.376
Sasvim izvesno, to je bio dominantni trend

0:11:49.400,0:11:51.376
početkom 20. veka

0:11:51.400,0:11:54.933
među islamskim misliocima,[br]državnicima i teolozima.

0:11:56.300,0:11:58.276
Ali imamo tu i jedan zanivljiv obrazac

0:11:58.300,0:12:00.376
u nastavku 20. veka.

0:12:00.400,0:12:03.176
jer vidimo oštar pad

0:12:03.200,0:12:05.200
u ovom islamskom modernizmu

0:12:05.500,0:12:07.500
I na mesto toga,

0:12:08.800,0:12:10.989
islamizam raste

0:12:11.013,0:12:13.576
kao ideologija koja je autoritarna,

0:12:13.600,0:12:16.276
i prilično oštra,

0:12:16.300,0:12:18.570
prilično anti-zapadnjačka,

0:12:18.594,0:12:20.816
i koja želi da oblikuje društvo

0:12:20.840,0:12:22.230
na osnovu utopijskih vizija.

0:12:22.530,0:12:25.276
Dakle, islamizam je problematična ideja

0:12:25.300,0:12:27.576
koja je zaista napravila dosta problema

0:12:27.600,0:12:30.376
u islamskom svetu 20. veka.

0:12:30.400,0:12:33.400
I kada su veoma ekstremni oblici islamizma

0:12:33.700,0:12:36.126
doveli do terorizma u ime islama -

0:12:36.900,0:12:40.260
što je zapravo praksa za koju[br]ja smatram da je protiv islama,

0:12:40.284,0:12:42.900
ali očigledno,[br]neki ekstremisti nisu tako mislili.

0:12:44.064,0:12:45.616
Ali tu je zanimljivo pitanje:

0:12:45.640,0:12:48.276
ako je modernizam u islamu[br]bio toliko popularan

0:12:48.300,0:12:50.300
u 19. i ranom 20. veku,

0:12:50.900,0:12:53.506
zašto je islamizam postao tako popularan

0:12:53.530,0:12:54.900
i u ostatku 20. veka?

0:12:55.581,0:12:56.906
I ovo pitanje, ja mislim,

0:12:56.930,0:12:58.676
zahteva pažljivu diskusiju.

0:12:58.700,0:13:01.426
U mojoj knjizi sam se bavio[br]ovim pitanjem između ostalog.

0:13:01.450,0:13:04.676
I zaista ne morate da budete[br]veliki naučnik da biste to razumeli.

0:13:04.700,0:13:07.005
Samo pogledajte[br]političku istoriju 20. veka

0:13:07.029,0:13:09.136
i videćete[br]da su se stvari dosta promenile.

0:13:09.160,0:13:10.676
Kontekst se promenio.

0:13:10.700,0:13:11.869
U 19. veku,

0:13:11.893,0:13:14.986
kada su muslimani[br]posmatrali Evropu kao primer,

0:13:15.010,0:13:17.776
bili su nezavisni i mnogo samopouzdaniji.

0:13:17.800,0:13:20.776
U ranom 20. veku,[br]sa padom Otomanskog carstva,

0:13:20.800,0:13:23.289
ceo Bliski istok je bio kolonizovan.

0:13:23.528,0:13:25.575
A kada imate kolonijalizam, šta još imate?

0:13:25.600,0:13:27.600
Imate anti-kolonijalizam.

0:13:27.900,0:13:30.976
Tako Evropa nije primer za imitiranje;

0:13:31.000,0:13:34.076
već je neprijatelj[br]protiv koga se istrajno bori.

0:13:34.100,0:13:36.930
Tako da imamo oštro opadanje

0:13:36.954,0:13:38.826
liberalnih ideja u muslimanskom svetu,

0:13:38.850,0:13:41.076
i ono što vidimo je više od odbrambenog

0:13:41.100,0:13:44.376
rigidnog, reakcionarnog naprezanja

0:13:44.400,0:13:46.996
koje je dovelo[br]do arapskog socijalizma i nacionalizma

0:13:47.020,0:13:48.959
i konačno, do islamističke ideologije.

0:13:49.708,0:13:52.708
Kada se kolonijalni period završio

0:13:53.100,0:13:55.100
umesto njega smo imali

0:13:56.100,0:13:58.114
uglavnom sekularne diktatore

0:13:58.138,0:13:59.576
koji "kažu" da su oni država,

0:13:59.600,0:14:01.576
ali nisu doneli demokratiju državi,

0:14:01.600,0:14:03.576
i uspostavili su diktaturu.

0:14:03.600,0:14:08.366
I mislim da je zapad[br]ili barem neke snage na zapadu,

0:14:08.390,0:14:09.676
posebno SAD,

0:14:09.700,0:14:12.676
napravio grešku i podržao[br]te sekularne diktatore,

0:14:12.700,0:14:15.700
misleći da će podržati njihove interese.

0:14:16.000,0:14:17.976
Ali zapravo su ovi diktatori

0:14:18.000,0:14:20.176
potisnuli demokratiju u svojim zemljama

0:14:20.200,0:14:22.776
i potisnuli islamističke grupe

0:14:22.800,0:14:25.562
i zapravo načinili muslimane[br]mnogo oštrijim.

0:14:25.610,0:14:26.775
Tako smo u 20. veku

0:14:26.800,0:14:28.976
imali taj začarani krug u arapskom svetu

0:14:29.000,0:14:31.976
gde imate diktatore koji potiskuju[br]svoj sopstveni narod

0:14:32.000,0:14:33.976
uključujući i muslimanske vernike,

0:14:34.000,0:14:36.531
i onda oni reaguju u skladu s tim.

0:14:37.600,0:14:39.600
Jedna država je doduše

0:14:40.200,0:14:42.339
uspela da izbegne

0:14:43.200,0:14:44.383
taj začarani krug.

0:14:44.407,0:14:47.407
I to je država iz koje sam ja: Turska.

0:14:47.773,0:14:49.756
Turska nikad nije bila kolonizovana

0:14:49.780,0:14:53.179
i ostala je nezavisna nacija[br]nakon pada Otomanskog carstva.

0:14:53.203,0:14:54.766
Zapamtimo to.

0:14:54.790,0:14:57.766
Oni se nisu okrenuli[br]anti-kolinijalnijalizmu

0:14:57.790,0:15:00.276
koji nalazimo[br]u ostalim državama u regionu.

0:15:00.300,0:15:02.051
Drugo i najvažnije,

0:15:02.075,0:15:04.076
Turska je postala demokratija

0:15:04.100,0:15:06.076
pre bilo koje od država o kojima pričamo.

0:15:06.100,0:15:09.090
1950. Turska je imala svoje[br]prve slobodne i ravnopravne izbore,

0:15:09.790,0:15:12.796
kojima je završena vladavina[br]autokratičnijeg, sekularnog režima,

0:15:12.820,0:15:14.106
što je bio početak Turske.

0:15:14.130,0:15:16.536
I religiozni muslimani u Turskoj

0:15:16.560,0:15:20.100
videli su da glasanjem[br]mogu da promene politički sistem.

0:15:20.600,0:15:24.436
I shvatili su da je demokratija[br]kompatibilna sa islamom.

0:15:24.460,0:15:25.756
sa njegovim vrednostima,

0:15:25.780,0:15:27.237
i podržavali su demokratiju.

0:15:27.600,0:15:29.576
To je iskustvo

0:15:29.600,0:15:31.576
koje sve do skoro nisu imale

0:15:31.600,0:15:33.600
sve muslimanske nacije na Bliskom istoku.

0:15:34.000,0:15:36.376
Drugo, u poslednje dve decenije,

0:15:36.400,0:15:39.376
zahvaljujući globalizaciji[br]i tržišnoj ekonomiji,

0:15:39.400,0:15:41.376
zahvaljujući napretku srednje klase,

0:15:41.400,0:15:43.376
u Turskoj vidimo

0:15:43.400,0:15:46.776
ono što ja definišem kao ponovno rođenje[br]modernizma u islamu.

0:15:46.800,0:15:50.566
Sad, imamo više modernih vernika[br]iz srednje klase,

0:15:50.590,0:15:52.666
koji, ponovo, posmatraju tradiciju

0:15:52.690,0:15:55.300
i vide da tamo ima izvesnih problema.

0:15:55.700,0:15:58.956
Oni razumeju da to mora da bude[br]promenjeno, ispitano i reformisano.

0:15:59.005,0:16:00.227
Vide Evropu

0:16:00.300,0:16:03.276
i vide ponovo primer koji će slediti.

0:16:03.300,0:16:05.300
Ili makar koji će ih inspirisati.

0:16:05.600,0:16:07.576
Zato proces Evropske Unije

0:16:07.600,0:16:10.621
i trud Turske da bude član EU,

0:16:11.090,0:16:13.316
podržavaju unutar Turske

0:16:13.340,0:16:14.776
muslimanski vernici,

0:16:14.800,0:16:17.776
dok su neke sekularne nacije[br]bile protiv toga.

0:16:17.800,0:16:19.776
Proces je doduše bio malo pomućen

0:16:19.800,0:16:22.706
činjenicom da nisu svi evropljani[br]srdačni po tom pitanju -

0:16:22.730,0:16:24.227
ali to je druga stvar.

0:16:24.900,0:16:28.676
Ali pro-evropski sentiment u Turskoj[br]u poslednjih desetak godina

0:16:28.700,0:16:31.360
postao je gotovo islamski pokret

0:16:31.860,0:16:33.866
podržan od strane islamističkih liberala

0:16:33.890,0:16:35.573
i sekularnih liberala, naravno.

0:16:36.600,0:16:37.876
I zahvaljujući tome,

0:16:37.900,0:16:41.076
Turska je uspela da stvori uspešnu priču

0:16:41.100,0:16:45.951
u kojoj islam i njegova[br]najreligioznija shvatanja

0:16:45.975,0:16:47.976
postaju deo demokratske igre

0:16:48.000,0:16:50.497
i čak doprinose demokratskom i ekonomskom

0:16:52.275,0:16:54.276
napretku zemlje.

0:16:54.300,0:16:57.300
Ovo je bio inspirišući primer

0:16:57.800,0:17:00.756
za neke islamističke pokrete

0:17:00.780,0:17:03.478
ili neke od zemalja u arapskom svetu.

0:17:07.500,0:17:10.576
Sigurno ste svi videli "Arapsko proleće",

0:17:10.599,0:17:13.270
koje je počelo u Tunisu i Egiptu.

0:17:13.800,0:17:15.776
I mase Arapa

0:17:15.800,0:17:18.001
koji su protestovali[br]protiv svojih diktatora.

0:17:18.025,0:17:21.328
Zahtevali su demokratiju,[br]zahtevali su slobodu.

0:17:21.352,0:17:23.935
I nije se ispostavilo[br]da su islamističke baba-roge

0:17:23.960,0:17:26.050
koje su diktatori uvek koristili

0:17:26.611,0:17:29.046
da opravdaju svoj režim.

0:17:29.571,0:17:31.976
Rekli su: "Hoćemo slobodu i demokratiju.

0:17:32.000,0:17:33.976
Mi smo vernici, muslimani,

0:17:34.000,0:17:37.936
ali hoćemo da živimo kao slobodni ljudi[br]u slobodnim društvima."

0:17:37.960,0:17:39.486
Ovo je naravno, dug put.

0:17:39.510,0:17:42.481
Demokratija se ne može uspostaviti[br]preko noći;

0:17:42.505,0:17:43.596
to je proces.

0:17:43.620,0:17:46.388
Ali ovo je obećavajuće doba

0:17:46.412,0:17:47.606
u muslimanskom svetu.

0:17:47.630,0:17:49.506
I ja verujem da je islamski modernizam

0:17:49.530,0:17:51.076
koji je nastao u 19. veku,

0:17:51.100,0:17:53.776
ali je doživeo pad u 20. veku

0:17:53.800,0:17:55.966
zbog političkih nevolja[br]u muslimanskom svetu,

0:17:55.990,0:17:57.646
na putu da se ponovo rodi.

0:17:57.670,0:18:00.843
I mislim da je poruka iz toga

0:18:00.867,0:18:02.276
da islam,

0:18:02.300,0:18:05.300
uprkos nekim skepticima na zapadu

0:18:06.000,0:18:07.976
ima potencijal u sebi

0:18:08.000,0:18:11.290
da stvori sopstveni put ka demokratiji,[br]sopstveni put ka liberalizmu,

0:18:12.490,0:18:14.176
sopstveni put ka slobodi.

0:18:14.200,0:18:16.606
Treba im samo dozvoliti da rade na tome.

0:18:16.630,0:18:18.176
Hvala mnogo.

0:18:18.200,0:18:22.200
(Aplauz)