0:00:15.242,0:00:16.802
Здравствуйте!

0:00:17.441,0:00:21.254
Наверняка многих присутствующих[br]сегодня в зале интересует,

0:00:21.254,0:00:25.890
сколько же кладов нашёл[br]стоящий перед вами сейчас человек.

0:00:26.227,0:00:30.217
Ведь для того, чтобы рассказывать[br]о такой загадочной,

0:00:30.217,0:00:33.764
окутанной мифами теме, [br]как кладоискательство,

0:00:33.764,0:00:35.506
нужно иметь в личном багаже

0:00:35.506,0:00:38.798
как минимум с десяток[br]найденных сундуков с сокровищами.

0:00:39.560,0:00:43.952
Участвуя во множестве совместных проектов[br]с профессиональными археологами,

0:00:44.749,0:00:49.272
я получил незабываемый и интересный[br]опыт взаимодействия учёных

0:00:49.272,0:00:51.799
и увлечённых историей любителей.

0:00:52.211,0:00:56.801
И я уверен, что этот опыт [br]является самым большим кладом,

0:00:56.801,0:00:58.947
который я когда-либо находил.

0:00:59.193,0:01:02.560
И этим опытом я готов сегодня[br]поделиться с вами.

0:01:03.544,0:01:06.523
Поскольку опыт сложно материализовать,

0:01:06.523,0:01:10.753
я расскажу вам о находке[br]уникального клада,

0:01:10.753,0:01:13.439
который был найден в ходе проекта,

0:01:13.443,0:01:16.897
организованного поисково-краеведческим[br]клубом «Камерад»,

0:01:16.897,0:01:19.795
одним из руководителей которого я являюсь.

0:01:20.489,0:01:23.283
Что же мы искали и что нашли?

0:01:23.954,0:01:30.835
А искали мы место средневековой битвы,[br]произошедшей в феврале 1268 года

0:01:31.394,0:01:35.771
между армиями северорусских княжеств

0:01:35.771,0:01:39.761
и объединёнными силами Ливонского ордена

0:01:39.761,0:01:41.664
и датской Эстляндии.

0:01:41.780,0:01:45.063
Сражение произошло вблизи города Ра́квере.

0:01:45.390,0:01:50.804
В XIII веке русские называли[br]город Ра́квере Раковор,

0:01:50.804,0:01:54.846
и отсюда идёт название данного сражения —[br]Раковорская битва.

0:01:55.626,0:01:59.296
Это сражение носит титул[br]самого масштабного

0:01:59.296,0:02:03.135
и самого крупного сражения[br]средневековой Эстонии.

0:02:03.135,0:02:07.290
Это сражение по масштабам было[br]даже крупнее, чем Ледовое побоище.

0:02:07.784,0:02:12.667
Попытки обнаружить место данного сражения[br]предпринимались уже с XIX века,

0:02:13.125,0:02:15.336
но, к сожалению, безуспешно.

0:02:15.936,0:02:21.154
Также и нам не удалось до сих пор[br]найти место данного сражения,

0:02:21.154,0:02:25.759
но мы обнаружили[br]множество интересных находок,

0:02:26.549,0:02:31.786
об одной из которых — кладе[br]римских монет III–IV века нашей эры —

0:02:31.786,0:02:34.185
я хотел бы сегодня вам рассказать.

0:02:42.035,0:02:47.067
В ходе поисков места данного сражения[br]мы выбрали к обследованию

0:02:47.067,0:02:53.287
большие территории полей около Ра́квере —

0:02:53.287,0:02:56.815
это волость Сы́меру, волость Ря́гавере,

0:02:56.815,0:03:01.069
и команда из 20–30 человек[br]в течение нескольких дней

0:03:01.069,0:03:06.699
планомерно обследовала[br]при помощи металлодетектора данные поля.

0:03:07.455,0:03:09.286
И вот что получилось.

0:03:10.346,0:03:14.942
Одним замечательным[br]солнечным апрельским утром

0:03:14.942,0:03:18.890
на одном из полей[br]я обнаружил первую римскую монету.

0:03:23.149,0:03:28.160
Сделав несколько шагов в сторону,[br]я слышу аналогичный сигнал —

0:03:28.160,0:03:31.349
и появляется на свет[br]вторая римская монета.

0:03:31.769,0:03:34.456
Я подумал: «Это не случайно».

0:03:34.829,0:03:39.881
Две монеты в одном месте —[br]вполне возможно, это клад.

0:03:40.260,0:03:44.574
Я убираю в сторону лопату,[br]беру металлодетектор,

0:03:44.574,0:03:47.617
проверяю территорию[br]в радиусе пяти метров вокруг

0:03:47.617,0:03:51.350
и убеждаюсь, что земля[br]буквально напичкана подобными сигналами,

0:03:51.350,0:03:53.188
как были у этих двух монет.

0:03:54.112,0:03:58.405
Беру в руки телефон, связываюсь[br]с департаментом охраны памятников старины.

0:03:59.085,0:04:06.086
Через некоторое время на место выезжают[br]специалисты департамента и археологи.

0:04:06.316,0:04:11.815
Совместно с археологами мы делаем раскоп,

0:04:11.815,0:04:15.475
извлекаем из земли монеты,

0:04:15.475,0:04:21.342
фиксируем координаты расположения монет

0:04:21.342,0:04:26.420
и монеты направляются далее на консервацию

0:04:26.420,0:04:28.646
и реставрацию в лабораторию.

0:04:29.759,0:04:35.626
Хочу отметить, что монеты данного клада[br]были в очень разном состоянии

0:04:35.626,0:04:38.634
и требовался серьёзный[br]подход к их очистке.

0:04:39.972,0:04:44.535
Очистка и консервация монет[br]длилась почти два года.

0:04:44.535,0:04:46.908
Монеты буквально приходилось спасать.

0:04:49.368,0:04:53.376
На этом слайде вы видите[br]сверху монеты до очистки,

0:04:53.376,0:04:57.234
а снизу монеты[br]после консервации и очистки.

0:04:59.492,0:05:03.332
Здесь уже можно наблюдать красивые,

0:05:03.332,0:05:07.430
блестящие, очищенные монеты[br]после реставрации.

0:05:16.323,0:05:20.674
Первого марта 2017 года

0:05:21.724,0:05:26.064
клад данных монет занял место в экспозиции

0:05:26.064,0:05:28.928
художественного музея[br]Тартуского университета,

0:05:29.252,0:05:32.817
где каждый желающий[br]может ознакомиться с ним.

0:05:32.817,0:05:35.929
Ровно месяц назад открылась эта выставка.

0:05:41.358,0:05:48.361
За правильные действия при обнаружении[br]и извлечении данного клада римских монет

0:05:48.999,0:05:56.209
наш клуб получил благодарность[br]от министра культуры Эстонии.

0:06:11.470,0:06:19.041
В Эстонии это самый большой клад[br]римских монет, обнаруженный когда-либо.

0:06:19.264,0:06:26.610
Уникальность этого клада[br]состоит также в том, что две трети монет

0:06:26.610,0:06:31.419
данного клада отчеканены[br]не в самой Римской империи,

0:06:31.419,0:06:33.959
а в провинциальном Риме.

0:06:35.391,0:06:37.753
Это нынешняя Турция.

0:06:39.349,0:06:42.783
Находки подобных провинциальных монет,[br]даже единичные,

0:06:42.783,0:06:46.500
являются большой редкостью[br]сами по себе для наших мест.

0:06:46.925,0:06:52.502
Хочу отметить, что подобного клада[br]не было найдено даже во всей Прибалтике.

0:06:54.266,0:06:57.941
Находка, обнаруженная[br]поисковиком-любителем,

0:06:57.941,0:07:04.936
дала возможность учёным, археологам

0:07:06.696,0:07:10.426
делать заключения и делать исследования

0:07:10.426,0:07:14.033
по взаимоотношениям древних жителей[br]Эстонии с остальным миром.

0:07:14.457,0:07:18.087
И заняла достойное место[br]в экспозиции музея.

0:07:18.587,0:07:20.934
Хочу обратить внимание,[br]что правильные действия

0:07:20.934,0:07:26.223
при обнаружении находки[br]с культурной ценностью

0:07:26.903,0:07:30.490
позволяют учёным получить[br]массу дополнительной информации,

0:07:30.490,0:07:31.920
контекста находки.

0:07:34.877,0:07:38.084
Эта информация зачастую видна[br]только специалисту,

0:07:38.084,0:07:41.194
чей глаз заточен на её обнаружение.

0:07:41.194,0:07:46.208
Поэтому настолько важно взаимодействие[br]поисковиков-любителей и профессионалов.

0:07:46.444,0:07:50.195
Находка, имеющая культурную ценность,[br]принадлежит государству.

0:07:50.439,0:07:55.515
Не лицу, нашедшему её или на чьей земле[br]она была найдена, а именно государству.

0:07:55.967,0:07:58.741
И с момента обнаружения находка[br]с культурной ценностью

0:07:58.741,0:08:01.519
находится под защитой государства.

0:08:01.825,0:08:04.480
Любые действия в отношении этой находки

0:08:05.362,0:08:08.091
административно[br]или даже уголовно наказуемы.

0:08:08.091,0:08:13.529
Так что шутки с культурными[br]ценностями Эстонии плохи.

0:08:14.352,0:08:17.309
Государству важно сохранение[br]культурного наследия,

0:08:17.309,0:08:21.112
поскольку это часть идентитета[br]и связь с прошлыми поколениями.

0:08:21.437,0:08:24.950
Зачастую трактовать историю[br]и исследовать историю

0:08:24.950,0:08:27.623
можно только по археологическим находкам.

0:08:27.902,0:08:32.693
К сожалению, письменные источники[br]появляются в Эстонии только с XIII века.

0:08:33.163,0:08:37.470
А обо всём том, что происходило[br]ранее на территории Эстонии,

0:08:37.470,0:08:41.284
можно судить только лишь[br]по археологическим находкам.

0:08:42.172,0:08:47.922
Изменившееся в 2011 году законодательство[br]в области охраны памятников старины

0:08:47.922,0:08:52.404
дало возможность легально[br]использовать металлодетектор

0:08:52.404,0:08:54.525
для поиска предметов[br]с культурной ценностью,

0:08:54.525,0:08:57.461
поиска древностей,[br]пройдя специализированные курсы

0:08:57.461,0:09:02.084
и получив разрешение от департамента[br]охраны памятников старины.

0:09:02.533,0:09:05.363
На курсах объясняют, где можно искать,

0:09:05.363,0:09:08.423
как действовать при обнаружении[br]той или иной находки,

0:09:08.423,0:09:10.904
с кем связываться в той или иной ситуации,

0:09:10.904,0:09:16.587
а также дают много полезной информации,[br]необходимой начинающему кладоискателю.

0:09:17.861,0:09:20.770
Прошло уже шесть лет[br]действующей системы разрешений,

0:09:20.770,0:09:26.548
и можно сделать определённые выводы[br]и анализ работы этой системы в целом.

0:09:26.613,0:09:30.062
Хочу отметить,[br]что с введением системы разрешений

0:09:30.710,0:09:34.031
количество переданных государству находок[br]значительно возросло,

0:09:34.123,0:09:35.743
многократно возросло.

0:09:36.954,0:09:41.058
И не зря, ведь появилась[br]реальная возможность

0:09:41.058,0:09:46.165
делать что-то действительно важное[br]на благо науки и в то же время

0:09:47.035,0:09:52.268
получить денежное вознаграждение[br]за находку с культурной ценностью.

0:09:52.480,0:09:57.273
И да, немаловажный фактор —[br]вознаграждение выплачивается

0:09:58.442,0:10:02.773
в размере 100%[br]оценочной стоимости находки.

0:10:02.954,0:10:08.303
Не 50% или какого-то другого соотношения,[br]а именно 100%

0:10:08.303,0:10:11.302
и выплачивается именно нашедшему находку.

0:10:12.492,0:10:15.412
Сумму вознаграждения определяет[br]экспертная комиссия,

0:10:15.412,0:10:17.265
состоящая из специалистов.

0:10:18.195,0:10:23.603
Сумма вознаграждения зависит[br]не только от материальной ценности

0:10:23.603,0:10:27.232
найденного предмета,[br]но и от комплекса правильных действий

0:10:27.232,0:10:28.959
при обнаружении находки.

0:10:30.534,0:10:32.757
Именно благодаря этому многие находки,

0:10:32.757,0:10:36.477
которые раньше уходили[br]и уплывали на чёрный рынок,

0:10:36.477,0:10:38.779
теперь оказываются в руках государства.

0:10:38.922,0:10:42.729
Понятная и прозрачная схема[br]передачи находок

0:10:43.533,0:10:46.107
увеличила количество[br]поисковиков-любителей,

0:10:46.107,0:10:50.143
готовых сотрудничать[br]на этих понятных условиях с государством.

0:10:51.493,0:10:54.804
Для того, чтобы понять,[br]насколько это взаимодействие важно,

0:10:54.804,0:10:58.105
сравним работу археолога[br]и поисковика-любителя,

0:10:58.105,0:11:00.032
человека с металлодетектором.

0:11:00.032,0:11:03.342
Археолог ищет прежде всего информацию.

0:11:03.717,0:11:09.532
Человек с металлодетектором ищет[br]прежде всего материальный предмет.

0:11:10.046,0:11:15.181
Для археолога найденный предмет[br]является ключом к трактовке

0:11:15.181,0:11:18.513
исторической информации,[br]ключом для понимания событий,

0:11:18.513,0:11:20.810
которые происходили на конкретном месте.

0:11:20.810,0:11:24.824
Для поисковика-любителя[br]целью поиска зачастую является

0:11:24.824,0:11:27.432
сам по себе материальный предмет.

0:11:27.432,0:11:33.589
При этом, при грамотном построении[br]взаимоотношений и доверии с обеих сторон,

0:11:33.589,0:11:38.126
сотрудничество возможно,[br]и можно сделать такие открытия,

0:11:38.126,0:11:42.090
которые при отсутствии этого[br]сотрудничества не состоялись бы.

0:11:43.142,0:11:46.640
Я участвовал в разных проектах[br]обследований с археологами.

0:11:46.686,0:11:51.125
Это такие как обследование[br]коридора трассы Rail Baltica,

0:11:52.522,0:11:57.913
археологическое обследование болот,[br]городская археология на разных объектах,

0:11:57.913,0:12:03.202
и я имею представление, как и чем[br]живёт археологическое сообщество.

0:12:03.445,0:12:08.210
Я не понаслышке знаю об отношении[br]археологов к людям с металлодетектором.

0:12:08.562,0:12:10.825
Зачастую оно негативное.

0:12:11.643,0:12:13.829
Вы можете удивиться, [br]почему же негативное,

0:12:13.829,0:12:16.620
ведь мы говорим[br]о взаимовыгодном сотрудничестве,

0:12:16.620,0:12:17.647
о перспективах.

0:12:18.084,0:12:22.821
Но, к сожалению,[br]всегда были и будут кладоискатели,

0:12:22.821,0:12:28.601
для которых моральные, этические,[br]культурные законодательные нормы

0:12:28.601,0:12:30.109
не имеют значения.

0:12:30.109,0:12:34.428
Такими людьми, прежде всего,[br]движет жажда наживы и быстрых денег.

0:12:35.072,0:12:38.129
А подобное отношение[br]не способствует сохранению

0:12:38.129,0:12:41.665
нашего общего культурного наследия[br]и укреплению отношений

0:12:41.665,0:12:45.564
между сообществом поисковиков[br]и археологов.

0:12:46.367,0:12:51.596
В ходе нелегального кладоискательства [br]повреждаются памятники старины,

0:12:54.662,0:12:57.423
происходят сокрытия находок[br]с культурной ценностью

0:12:57.423,0:13:02.031
и, как следствие, теряется[br]очень важная историческая информация.

0:13:03.062,0:13:04.992
Почему это настолько страшно?

0:13:05.913,0:13:08.624
Всё просто — второго завоза не будет.

0:13:09.603,0:13:12.969
Иными словами,[br]если предмет извлечён из земли

0:13:12.969,0:13:16.339
и информация об этом предмете[br]и месте его обнаружения

0:13:16.339,0:13:20.839
ушла из поля зрения науки,[br]то практически не остаётся шанса

0:13:20.839,0:13:23.934
восстановить в дальнейшем[br]правильную последовательность

0:13:23.934,0:13:26.749
исторических событий конкретного места.

0:13:27.622,0:13:32.372
Один мой хороший знакомый, известный[br]в Эстонии и за её пределами археолог,

0:13:32.789,0:13:36.873
начинает свою лекцию[br]на курсах перед людьми,

0:13:36.873,0:13:40.690
занимающимися поиском с металлодетектором,[br]приблизительно так:

0:13:40.924,0:13:44.131
«Знайте, что я вас всех[br]не люблю и ненавижу,

0:13:44.928,0:13:48.180
но если кто-то из вас сделает[br]действительно важное открытие,

0:13:48.180,0:13:50.115
я пожму ему руку».

0:13:50.392,0:13:54.129
По умолчанию человек,[br]не имеющий базовой подготовки,

0:13:54.129,0:13:58.661
использующий металлодетектор[br]человек без подготовки,

0:13:58.661,0:14:01.961
несёт большую опасность для науки.

0:14:02.564,0:14:06.652
Прежде всего, эта опасность так напрягает

0:14:06.652,0:14:09.731
и так раздражает[br]археологическое сообщество.

0:14:10.180,0:14:15.272
Возникает вопрос: какие же плюсы[br]могут быть при взаимодействии,

0:14:15.272,0:14:17.062
если всё так плохо?

0:14:17.276,0:14:19.850
Дело в том, что любительский поиск —

0:14:19.850,0:14:25.193
это огромный неимоверный ресурс[br]увлечённых историей людей, энтузиастов,

0:14:25.193,0:14:31.180
которые проводят большое количество[br]времени в полях, в лесах, в болотах.

0:14:31.649,0:14:36.401
Это зачастую нешаблонный подход[br]к выбору мест поиска,

0:14:36.401,0:14:38.916
в отличие от академической археологии.

0:14:39.368,0:14:42.319
И нестандартный любительский подход[br]зачастую может привести

0:14:42.319,0:14:45.162
к очень значимым[br]и серьёзным открытиям.

0:14:45.699,0:14:52.008
Очень яркий пример — найденные [br]археологом-самоучкой Генрихом Шлиманом

0:14:52.008,0:14:55.499
140 лет назад Троя и «Клад Приама».

0:14:55.991,0:14:57.356
Вы только вдумайтесь!

0:14:57.356,0:15:01.392
Авантюрист и искатель сокровищ[br]стал одним из основателей

0:15:01.392,0:15:04.800
современной академической[br]полевой археологии.

0:15:05.185,0:15:08.221
В рамках Эстонии я могу назвать[br]подобной Троей

0:15:08.221,0:15:11.689
одно место на северном побережье Эстонии,[br]в И́да-Ви́румаа,

0:15:11.689,0:15:15.242
где за последние несколько лет[br]было обнаружено

0:15:15.242,0:15:19.705
около десятка кладов эпохи викингов.

0:15:19.705,0:15:23.081
Эти клады были обнаружены[br]именно поисковиками-любителями.

0:15:24.211,0:15:28.731
Скопления кладов на данной территории[br]дали учёным возможность исследовать

0:15:28.731,0:15:34.163
новые маршруты движения викингов[br]по северному побережью Эстонии и далее.

0:15:35.830,0:15:38.493
Дали пищу для научного сообщества.

0:15:40.700,0:15:46.760
Находки данных кладов[br]были сделаны в таких местах,

0:15:46.760,0:15:49.575
к которым, по словам одного из археологов,

0:15:49.575,0:15:53.468
академическая наука никогда[br]не испытывала интерес ранее.

0:15:54.201,0:15:59.226
Это болотистые территории,

0:15:59.226,0:16:02.486
которые никогда не воспринимались[br]ранее как объект к исследованию,

0:16:02.486,0:16:08.299
поскольку они не являются типичными[br]местами проживания человека в древности.

0:16:09.243,0:16:15.022
Но территориальный охват действия[br]поисковиков-любителей более широкий;

0:16:15.022,0:16:20.708
зачастую, отправляясь на поиски[br]одной темы, находишь что-то другое,

0:16:20.708,0:16:22.224
не менее интересное.

0:16:22.224,0:16:29.409
Как это было с кладом римских монет[br]при поисках места Раковорской битвы.

0:16:30.283,0:16:35.762
У каждого человека есть шанс[br]расширить историю нашей страны

0:16:35.762,0:16:40.871
при бережном и чутком отношении[br]к нашему общему культурному наследию.

0:16:41.012,0:16:44.530
Человек, который имеет желание[br]взять в руки металлодетектор

0:16:44.530,0:16:50.348
и отправиться на поиски древностей,[br]не нарушая при этом законодательство,

0:16:50.348,0:16:53.701
должен пройти курсы[br]и получить разрешение

0:16:53.701,0:16:56.609
от Департамента охраны памятников старины.

0:16:56.960,0:17:02.462
Данное обучение направлено на то,[br]чтобы по неопытности и по незнанию

0:17:02.462,0:17:06.542
человек не смог повредить,[br]возможно, самую важную страницу

0:17:06.542,0:17:08.825
в исторической книге Эстонии.

0:17:09.232,0:17:12.410
Если эти условия выполнены,

0:17:12.410,0:17:15.978
то каждый может внести[br]свой вклад в мировую науку.

0:17:15.978,0:17:18.805
Не важно, профессионал это или любитель.

0:17:19.263,0:17:23.593
(Аплодисменты)