WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.239
2014년 5월 프랑스 플럼빌리지
틱낫한 스님 Q&A

00:00:12.899 --> 00:00:18.671
견딜수 없을 많큼 힘든 경우에는
어떻게 지금 이 순간에 머물수 있나요?

00:00:19.408 --> 00:00:24.623
"견딜수 없을 많큼 힘든 경우에는
어떻게 지금 이 순간에 머물수 있나요?"

00:00:28.573 --> 00:00:32.234
플럼빌리지에서는 우린 항상

00:00:32.790 --> 00:00:35.864
"과거나 미래에 사로 잡혀 있지 않고"...

00:00:36.241 --> 00:00:38.687
"지금 이 순간으로 돌아오겠습니다"
라고 하지요.

00:00:39.736 --> 00:00:45.186
그런데 질문은 어떻게 지금 이 순간에
머물수 있는가...

00:00:45.379 --> 00:00:50.599
지금 이 순간이 견딜수 없을 많큼 힘든 경우에...

00:00:50.884 --> 00:00:53.114
아주 좋은 질문입니다.

00:00:53.249 --> 00:00:55.179
(웃음)

00:01:03.022 --> 00:01:07.542
주의깊음 (mindfulness)의
수련을 아는 사람은

00:01:08.811 --> 00:01:14.101
지금 이 순간으로 돌아오는 것이
수련이라는 것을 알것입니다.

00:01:15.964 --> 00:01:19.964
그래서 지금 이 순간으로
돌아오게 되면...

00:01:21.173 --> 00:01:25.173
두가지 경우의 상황이 있을수 있지요.

00:01:25.745 --> 00:01:28.555
첫번째 경우는

00:01:28.674 --> 00:01:32.364
많은 행복의 조건들이

00:01:32.522 --> 00:01:35.782
지금 현재 여기에 있는 경우입니다.

00:01:39.161 --> 00:01:44.561
숨을 들이쉬고 나의 마음을
몸으로 가져와서

00:01:44.765 --> 00:01:48.765
지금 이 순간에 안정되게
자리를 잡습니다.

00:01:50.176 --> 00:01:54.406
그러면 수많은 생기있고
치유적인 요소들을

00:01:54.593 --> 00:01:57.802
지금 여기 있는것을 발견하게 되고,

00:01:57.802 --> 00:02:02.312
또한 많은 행복의 요소들이
이미 존재하고 있는 것을 발견합니다.

00:02:02.625 --> 00:02:05.645
그러한 알아차림으로,

00:02:05.825 --> 00:02:10.395
기쁨과 행복의 느낌을 만들어
내는건 아주 쉽습니다.

00:02:10.885 --> 00:02:15.355
이럴땐 우리 자신과 함께

00:02:15.555 --> 00:02:19.185
우리의 기쁨과 행복이
잘 자라게 되지요.

00:02:19.456 --> 00:02:27.996
이것이 지금 이 순간으로 돌아올때의
첫번째 상황입니다.

00:02:28.428 --> 00:02:33.858
두번째 상황은
우리가 현재의 순간으로 돌아 왔더니

00:02:33.908 --> 00:02:37.908
거기서 고통의 느낌을 만나고,

00:02:38.038 --> 00:02:42.038
괴로운 감정의 느낌이

00:02:42.288 --> 00:02:46.288
있는걸 발견했을 때입니다.

00:02:49.536 --> 00:02:53.986
이런 고통의 느낌, 괴로운 감정은

00:02:54.427 --> 00:02:58.427
종종 생기게 마련입니다.

00:02:59.953 --> 00:03:05.893
괴로운 느낌이나 감정이 생기면,
우린 거기 있기 싫어지죠.

00:03:05.937 --> 00:03:09.937
그래서 도망가려 하게 되고,

00:03:11.269 --> 00:03:14.319
그런 느낌이나 감정이 없는척
하고 싶어지죠.

00:03:14.319 --> 00:03:20.729
그래서 이러한 고통의 느낌과 감정은
돌봐주는 사람이 없이 그대로 방치되게 됩니다.

00:03:21.900 --> 00:03:27.640
이런 경우는 현재의 순간으로 돌아와서
우리가 할 일은,

00:03:27.640 --> 00:03:31.640
기쁨과 행복을 알아차리는 것이 아니라,

00:03:31.640 --> 00:03:35.640
우리 안에서 발견한 이 고통을 돌보고,
또한 그 고통을...

00:03:35.703 --> 00:03:39.223
변화시킬 기회를 갖는 것입니다.

00:03:39.386 --> 00:03:43.386
그러니 지금 현재가 견디기 어려울 정도로
힘든 순간이라 할지라도,

00:03:43.548 --> 00:03:48.158
지금 이 순간으로 돌아오는 것이
이러한 고통을...

00:03:48.579 --> 00:03:52.579
안정시키고 변화시킬수 있는...

00:03:52.905 --> 00:03:56.905
유일한 기회입니다.

00:03:57.124 --> 00:04:00.144
하지만 대부분 사람들이
그렇게 하지 않지요

00:04:00.185 --> 00:04:05.605
보통은 지금 현재의 
자기 자신에게로 돌아와서

00:04:05.605 --> 00:04:08.295
이러한 괴로움과 만나면

00:04:08.295 --> 00:04:11.545
그 고통에 압도 되어서,
하게 되는 행동은

00:04:11.545 --> 00:04:15.545
고통으로부터 도망가는 것입니다.

00:04:15.926 --> 00:04:20.246
그 고통을 잊기 위해
미래에 대해서 상상하고

00:04:20.686 --> 00:04:25.316
고통을 잊기 위해
과거로 돌아가지요.

00:04:30.810 --> 00:04:35.490
하지만 이런 과거와 미래는
그저 생각의 이미지 일뿐,

00:04:35.844 --> 00:04:37.684
현실이 아닙니다.

00:04:37.884 --> 00:04:41.884
오로지 지금 현재 만이
현실이지요.

00:04:46.227 --> 00:04:51.127
많은 사람들이 이 고통을 감추기 위해

00:04:53.686 --> 00:05:01.216
과거로 돌아거거나
미래로 도망갈 뿐만 아니라

00:05:01.890 --> 00:05:07.890
상상의 미래를 만들어
고통이 없는 곳이 있을거라고

00:05:08.210 --> 00:05:11.260
비현실적인 희망을 가집니다.

00:05:11.415 --> 00:05:15.415
하지만 이런 상상은 오래가지 않지요.

00:05:16.135 --> 00:05:22.615
대부분 사람들은 이런 고통을
덮어 버리기 위해

00:05:22.726 --> 00:05:26.726
여러종류의 '소비'로 빠집니다.

00:05:27.831 --> 00:05:31.831
잡지를 읽고 텔레비젼을 보고

00:05:32.046 --> 00:05:35.486
먹을 것을 찾고

00:05:35.656 --> 00:05:38.738
음악을 듣고, 누군가에게 전화를 하고

00:05:38.738 --> 00:05:46.108
이러한 행동을 하는 이유는,
우리가 이런 것들을 하면

00:05:46.108 --> 00:05:51.288
우리 안의 고통과 마주치지 않아도
될거라고 생각하기 때문입니다.

00:05:53.462 --> 00:05:58.352
그러면 우리 안의 고통은
점점 커지기만 하지요.

00:05:58.725 --> 00:06:04.525
주의깊음 수련은 지금 현재가
즐거운 순간이 아니라 할지라도

00:06:05.069 --> 00:06:08.669
지금 이 순간으로 우리가
돌아올수 있도록 도와줍니다.

00:06:08.732 --> 00:06:12.152
어려울 때라도 그 순간으로 돌아와야만이,

00:06:12.285 --> 00:06:16.285
우리는 그 고통을 제대로 이해할 수 있고,

00:06:16.436 --> 00:06:19.846
안정시킬수 있는 방법을 찾을수 있으며,

00:06:19.964 --> 00:06:22.914
고통의 변화를 가져올 수 있습니다.

00:06:23.771 --> 00:06:30.011
그러니 다음번에는
현재가 즐겁지 않은 순간이라도,

00:06:31.842 --> 00:06:37.472
도망가는것이 가장 좋은 방법이라고
생각하지 마세요.

00:06:37.924 --> 00:06:41.264
그 순간이 오히려 좋은 기회가 될수 있습니다.

00:06:41.399 --> 00:06:47.179
그 순간에 머물러서, 그 고통의 본성에
대해서 깊이 보세요.

00:06:47.932 --> 00:06:51.209
주의깊은 숨쉬기 수련이나

00:06:51.209 --> 00:06:52.909
주의깊은 걷기 명상을 할줄 안다면,

00:06:52.991 --> 00:06:55.681
주의깊음의 에너지를 만들 수 있어서

00:06:55.742 --> 00:07:00.410
그 수련으로 만들어진 에너지가

00:07:00.410 --> 00:07:03.440
우리에게 힘을 가질수 있도록 도와 주어서

00:07:03.440 --> 00:07:09.536
고통을 알아채고 잘 다루어서
친절하게 감싸줄수 있도록 해줍니다.

00:07:10.446 --> 00:07:14.286
다정하게 그 고통을 몇분동안
포옹해주면,

00:07:14.286 --> 00:07:18.286
우리는 고요해 질수 있어요.

00:07:19.182 --> 00:07:21.922
그리고...

00:07:23.462 --> 00:07:28.242
우리와 함께, 같이 수련하는 사람이 있다면

00:07:30.325 --> 00:07:34.615
그 사람의 주의깊음과 자비심의 에너지의

00:07:34.654 --> 00:07:36.904
도움을 받을수도 있습니다.

00:07:37.742 --> 00:07:40.922
고통과 접촉을 해야

00:07:40.922 --> 00:07:45.902
그 고통에 대한 이해를 할수 있습니다.

00:07:47.101 --> 00:07:48.411
그리고...

00:07:51.295 --> 00:07:56.785
자비의 에너지... 이해와 자비심은

00:07:57.343 --> 00:07:59.873
치유의 힘을 가지고 있습니다.

00:07:59.964 --> 00:08:06.364
나 자신을 치유하고 나 주위에 있는 사람들을
치유할 수 있는 힘이요.

00:08:07.233 --> 00:08:10.623
만약에 같이 수련하는 사람들의 모임이 있다면,

00:08:10.623 --> 00:08:14.973
다함께, 괴로움을 다정하게 포옹하면서,

00:08:14.973 --> 00:08:20.891
치유의 힘을 가진 자비심의 공동체 에너지를
경험할 것입니다.

00:08:21.915 --> 00:08:26.545
그러한 사람들은 자신들의 고통을 줄일수 있고,
그런다음...

00:08:26.654 --> 00:08:29.194
다른 사람들도 도울수 있습니다.

00:08:39.639 --> 00:08:45.659
크시티가르바 (지장보살)이라는
보살이 있는데,

00:08:51.776 --> 00:08:59.596
지장보살이 한 맹세는

00:09:00.469 --> 00:09:03.959
고통이 많은 곳으로 가서

00:09:04.365 --> 00:09:08.365
거기서 사람들을 돕겠다는 것입니다.

00:09:15.345 --> 00:09:22.135
많은 의사, 간호사, 사회복지사 등의
사람들이 이러한 일을 하고 있습니다.

00:09:22.624 --> 00:09:29.334
지구상에 고통이 많은 곳으로 가서 일하는
자원봉사자 들도

00:09:29.777 --> 00:09:32.899
우리 주위에 많이 있습니다.

00:09:32.899 --> 00:09:39.849
이렇게 지상보살은 현실이지,
그저 불상이나 그림 만이 아닙니다.

00:09:40.807 --> 00:09:46.107
전세계 많은 젊은이들이
지장보살처럼 봉사하고 있습니다.

00:09:46.844 --> 00:09:49.164
이 같은 사람들은 고통을
두려워 하지 않습니다.

00:09:49.164 --> 00:09:53.164
왜냐하면 그들이 하는 일이
위로와 도움이 된다는걸 알기 때문입니다.

00:09:55.580 --> 00:10:03.650
지장보살이 가지고 있는
에너지의 원천과 힘이 바로

00:10:04.767 --> 00:10:08.767
희망과 포부이며 (aspiration, volition)

00:10:10.326 --> 00:10:14.326
부처님이 얘기한 행복과 고통의
네가지 자양분 중 세번째입니다


00:10:15.215 --> 00:10:19.215
우리는 우리가 살아 있는다는걸 알고

00:10:19.823 --> 00:10:23.303
살면서 무언가 하기를 원하지요

00:10:24.376 --> 00:10:28.376
삶이 무언가 쓸모있고
의미있기를 원합니다.

00:10:29.775 --> 00:10:34.475
이런 우리중 어떤이들은
고통받는 다른 사람들을 돕기위해

00:10:34.565 --> 00:10:42.275
고통의 상황에 들어가는것을
두려워하지 않습니다.

00:10:45.269 --> 00:10:50.139
이런 지장보살들은 우리가
도와 주어야 합니다.

00:10:51.208 --> 00:10:57.588
이런 사람들이 돕고자 하는 열망을
잃지 않도록 지원해야 합니다.

00:10:59.558 --> 00:11:05.438
그들에게 우리는 격려의 에너지를
보내야 합니다.

00:11:13.026 --> 00:11:17.026
그들은 정신적 지원과 치유가 필요하지요.

00:11:17.026 --> 00:11:23.326
그래서 이러한 사람들이 6개월간
힘든 곳에서의 첫 봉사활동 기간을 마친후

00:11:24.186 --> 00:11:27.046
우리는 그들이 치유의 시간을
가질 수 있도록 해서,

00:11:27.046 --> 00:11:33.976
그들이 다시 봉사활동을 계속할수 있도록
도와줘야 합니다.

00:11:34.505 --> 00:11:38.505
지장보살도 도움이 필요합니다.

00:11:38.759 --> 00:11:44.259
이렇게 우리는 전세계의 젊은 지장보살 들이
그들의 일을 계속 할수 있도록

00:11:44.318 --> 00:11:47.098
도울 수 있습니다.

00:11:49.246 --> 00:11:52.010
우리가 자비심이 있어서,

00:11:52.010 --> 00:11:56.660
어렵고 괴로운 상황에 들어가는 것을
주저하지 않고,

00:11:57.478 --> 00:11:59.838
충분한 자비심으로 준비되어 있다면,

00:12:03.582 --> 00:12:09.262
우리는 그 자비심의 에너지로 보호를 받아


00:12:09.693 --> 00:12:15.453
어려운 상황에서 나오는 고통에
휩쓸리지 않을 수 있습니다.

00:12:17.154 --> 00:12:26.544
지장보살은 자신이 상가 (Sangha), 즉
함께 수련할 커뮤니티가 필요하다는 것을 압니다

00:12:28.579 --> 00:12:33.399
지속적으로 자신의 일을 하기 위해서는요.

00:12:37.989 --> 00:12:42.989
그러니 이러한 수련은
개인 혼자서만은 힘듭니다.

00:12:44.253 --> 00:12:47.983
함께 수련할 공동체가 필요합니다.

00:12:48.122 --> 00:12:53.542
그러니, 우리 모두 주위 사람들을
함께 수련할수 있도록 북돋아야 합니다.

00:12:53.952 --> 00:13:00.142
그렇게 할수 있는 가장 좋은 방법은
우리 자신이 항상 쾌활하고

00:13:00.703 --> 00:13:03.843
미소 짓는 친절한 사람이
되는 것입니다.

00:13:04.130 --> 00:13:10.470
그러면 우리 주위 사람들도 우리의 수련이
자신들에게도 좋을 것이라고 믿게 될겁니다.

00:13:11.752 --> 00:13:18.122
그래서 우리 가족 등 주위 사람들과
함께 조화와 건강함을 이루고

00:13:19.568 --> 00:13:23.568
형제애, 자매애를 즐길수 있다면,

00:13:23.642 --> 00:13:30.812
우리의 소망과 포부는
보다 쉽게 이루어질 것입니다.

00:13:32.529 --> 00:13:35.819
상가, 커뮤니티가 없이는

00:13:35.947 --> 00:13:38.867
우리의 꿈을 이룰수 없습니다.

00:13:38.917 --> 00:13:42.917
그러니 우리 각자의 노력도 중요하지만,

00:13:43.099 --> 00:13:47.479
상가로서, 주위 사람들과 함께 노력하는 것이

00:13:47.657 --> 00:13:51.217
훨씬 나을것이라는걸 알아야 합니다.

00:13:53.579 --> 00:13:57.579
(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)