1
00:00:00,000 --> 00:00:05,239
2014년 5월 프랑스 플럼빌리지
틱낫한 스님 Q&A

2
00:00:12,899 --> 00:00:18,671
견딜수 없을 많큼 힘든 경우에는
어떻게 지금 이 순간에 머물수 있나요?

3
00:00:19,408 --> 00:00:24,623
"견딜수 없을 많큼 힘든 경우에는
어떻게 지금 이 순간에 머물수 있나요?"

4
00:00:28,573 --> 00:00:32,234
플럼빌리지에서는 우린 항상

5
00:00:32,790 --> 00:00:35,864
"과거나 미래에 사로 잡혀 있지 않고"...

6
00:00:36,241 --> 00:00:38,687
"지금 이 순간으로 돌아오겠습니다"
라고 하지요.

7
00:00:39,736 --> 00:00:45,186
그런데 질문은 어떻게 지금 이 순간에
머물수 있는가...

8
00:00:45,379 --> 00:00:50,599
지금 이 순간이 견딜수 없을 많큼 힘든 경우에...

9
00:00:50,884 --> 00:00:53,114
아주 좋은 질문입니다.

10
00:00:53,249 --> 00:00:55,179
(웃음)

11
00:01:03,022 --> 00:01:07,542
주의깊음 (mindfulness)의
수련을 아는 사람은

12
00:01:08,811 --> 00:01:14,101
지금 이 순간으로 돌아오는 것이
수련이라는 것을 알것입니다.

13
00:01:15,964 --> 00:01:19,964
그래서 지금 이 순간으로
돌아오게 되면...

14
00:01:21,173 --> 00:01:25,173
두가지 경우의 상황이 있을수 있지요.

15
00:01:25,745 --> 00:01:28,555
첫번째 경우는

16
00:01:28,674 --> 00:01:32,364
많은 행복의 조건들이

17
00:01:32,522 --> 00:01:35,782
지금 현재 여기에 있는 경우입니다.

18
00:01:39,161 --> 00:01:44,561
숨을 들이쉬고 나의 마음을
몸으로 가져와서

19
00:01:44,765 --> 00:01:48,765
지금 이 순간에 안정되게
자리를 잡습니다.

20
00:01:50,176 --> 00:01:54,406
그러면 수많은 생기있고
치유적인 요소들을

21
00:01:54,593 --> 00:01:57,802
지금 여기 있는것을 발견하게 되고,

22
00:01:57,802 --> 00:02:02,312
또한 많은 행복의 요소들이
이미 존재하고 있는 것을 발견합니다.

23
00:02:02,625 --> 00:02:05,645
그러한 알아차림으로,

24
00:02:05,825 --> 00:02:10,395
기쁨과 행복의 느낌을 만들어
내는건 아주 쉽습니다.

25
00:02:10,885 --> 00:02:15,355
이럴땐 우리 자신과 함께

26
00:02:15,555 --> 00:02:19,185
우리의 기쁨과 행복이
잘 자라게 되지요.

27
00:02:19,456 --> 00:02:27,996
이것이 지금 이 순간으로 돌아올때의
첫번째 상황입니다.

28
00:02:28,428 --> 00:02:33,858
두번째 상황은
우리가 현재의 순간으로 돌아 왔더니

29
00:02:33,908 --> 00:02:37,908
거기서 고통의 느낌을 만나고,

30
00:02:38,038 --> 00:02:42,038
괴로운 감정의 느낌이

31
00:02:42,288 --> 00:02:46,288
있는걸 발견했을 때입니다.

32
00:02:49,536 --> 00:02:53,986
이런 고통의 느낌, 괴로운 감정은

33
00:02:54,427 --> 00:02:58,427
종종 생기게 마련입니다.

34
00:02:59,953 --> 00:03:05,893
괴로운 느낌이나 감정이 생기면,
우린 거기 있기 싫어지죠.

35
00:03:05,937 --> 00:03:09,937
그래서 도망가려 하게 되고,

36
00:03:11,269 --> 00:03:14,319
그런 느낌이나 감정이 없는척
하고 싶어지죠.

37
00:03:14,319 --> 00:03:20,729
그래서 이러한 고통의 느낌과 감정은
돌봐주는 사람이 없이 그대로 방치되게 됩니다.

38
00:03:21,900 --> 00:03:27,640
이런 경우는 현재의 순간으로 돌아와서
우리가 할 일은,

39
00:03:27,640 --> 00:03:31,640
기쁨과 행복을 알아차리는 것이 아니라,

40
00:03:31,640 --> 00:03:35,640
우리 안에서 발견한 이 고통을 돌보고,
또한 그 고통을...

41
00:03:35,703 --> 00:03:39,223
변화시킬 기회를 갖는 것입니다.

42
00:03:39,386 --> 00:03:43,386
그러니 지금 현재가 견디기 어려울 정도로
힘든 순간이라 할지라도,

43
00:03:43,548 --> 00:03:48,158
지금 이 순간으로 돌아오는 것이
이러한 고통을...

44
00:03:48,579 --> 00:03:52,579
안정시키고 변화시킬수 있는...

45
00:03:52,905 --> 00:03:56,905
유일한 기회입니다.

46
00:03:57,124 --> 00:04:00,144
하지만 대부분 사람들이
그렇게 하지 않지요

47
00:04:00,185 --> 00:04:05,605
보통은 지금 현재의 
자기 자신에게로 돌아와서

48
00:04:05,605 --> 00:04:08,295
이러한 괴로움과 만나면

49
00:04:08,295 --> 00:04:11,545
그 고통에 압도 되어서,
하게 되는 행동은

50
00:04:11,545 --> 00:04:15,545
고통으로부터 도망가는 것입니다.

51
00:04:15,926 --> 00:04:20,246
그 고통을 잊기 위해
미래에 대해서 상상하고

52
00:04:20,686 --> 00:04:25,316
고통을 잊기 위해
과거로 돌아가지요.

53
00:04:30,810 --> 00:04:35,490
하지만 이런 과거와 미래는
그저 생각의 이미지 일뿐,

54
00:04:35,844 --> 00:04:37,684
현실이 아닙니다.

55
00:04:37,884 --> 00:04:41,884
오로지 지금 현재 만이
현실이지요.

56
00:04:46,227 --> 00:04:51,127
많은 사람들이 이 고통을 감추기 위해

57
00:04:53,686 --> 00:05:01,216
과거로 돌아거거나
미래로 도망갈 뿐만 아니라

58
00:05:01,890 --> 00:05:07,890
상상의 미래를 만들어
고통이 없는 곳이 있을거라고

59
00:05:08,210 --> 00:05:11,260
비현실적인 희망을 가집니다.

60
00:05:11,415 --> 00:05:15,415
하지만 이런 상상은 오래가지 않지요.

61
00:05:16,135 --> 00:05:22,615
대부분 사람들은 이런 고통을
덮어 버리기 위해

62
00:05:22,726 --> 00:05:26,726
여러종류의 '소비'로 빠집니다.

63
00:05:27,831 --> 00:05:31,831
잡지를 읽고 텔레비젼을 보고

64
00:05:32,046 --> 00:05:35,486
먹을 것을 찾고

65
00:05:35,656 --> 00:05:38,738
음악을 듣고, 누군가에게 전화를 하고

66
00:05:38,738 --> 00:05:46,108
이러한 행동을 하는 이유는,
우리가 이런 것들을 하면

67
00:05:46,108 --> 00:05:51,288
우리 안의 고통과 마주치지 않아도
될거라고 생각하기 때문입니다.

68
00:05:53,462 --> 00:05:58,352
그러면 우리 안의 고통은
점점 커지기만 하지요.

69
00:05:58,725 --> 00:06:04,525
주의깊음 수련은 지금 현재가
즐거운 순간이 아니라 할지라도

70
00:06:05,069 --> 00:06:08,669
지금 이 순간으로 우리가
돌아올수 있도록 도와줍니다.

71
00:06:08,732 --> 00:06:12,152
어려울 때라도 그 순간으로 돌아와야만이,

72
00:06:12,285 --> 00:06:16,285
우리는 그 고통을 제대로 이해할 수 있고,

73
00:06:16,436 --> 00:06:19,846
안정시킬수 있는 방법을 찾을수 있으며,

74
00:06:19,964 --> 00:06:22,914
고통의 변화를 가져올 수 있습니다.

75
00:06:23,771 --> 00:06:30,011
그러니 다음번에는
현재가 즐겁지 않은 순간이라도,

76
00:06:31,842 --> 00:06:37,472
도망가는것이 가장 좋은 방법이라고
생각하지 마세요.

77
00:06:37,924 --> 00:06:41,264
그 순간이 오히려 좋은 기회가 될수 있습니다.

78
00:06:41,399 --> 00:06:47,179
그 순간에 머물러서, 그 고통의 본성에
대해서 깊이 보세요.

79
00:06:47,932 --> 00:06:51,209
주의깊은 숨쉬기 수련이나

80
00:06:51,209 --> 00:06:52,909
주의깊은 걷기 명상을 할줄 안다면,

81
00:06:52,991 --> 00:06:55,681
주의깊음의 에너지를 만들 수 있어서

82
00:06:55,742 --> 00:07:00,410
그 수련으로 만들어진 에너지가

83
00:07:00,410 --> 00:07:03,440
우리에게 힘을 가질수 있도록 도와 주어서

84
00:07:03,440 --> 00:07:09,536
고통을 알아채고 잘 다루어서
친절하게 감싸줄수 있도록 해줍니다.

85
00:07:10,446 --> 00:07:14,286
다정하게 그 고통을 몇분동안
포옹해주면,

86
00:07:14,286 --> 00:07:18,286
우리는 고요해 질수 있어요.

87
00:07:19,182 --> 00:07:21,922
그리고...

88
00:07:23,462 --> 00:07:28,242
우리와 함께, 같이 수련하는 사람이 있다면

89
00:07:30,325 --> 00:07:34,615
그 사람의 주의깊음과 자비심의 에너지의

90
00:07:34,654 --> 00:07:36,904
도움을 받을수도 있습니다.

91
00:07:37,742 --> 00:07:40,922
고통과 접촉을 해야

92
00:07:40,922 --> 00:07:45,902
그 고통에 대한 이해를 할수 있습니다.

93
00:07:47,101 --> 00:07:48,411
그리고...

94
00:07:51,295 --> 00:07:56,785
자비의 에너지... 이해와 자비심은

95
00:07:57,343 --> 00:07:59,873
치유의 힘을 가지고 있습니다.

96
00:07:59,964 --> 00:08:06,364
나 자신을 치유하고 나 주위에 있는 사람들을
치유할 수 있는 힘이요.

97
00:08:07,233 --> 00:08:10,623
만약에 같이 수련하는 사람들의 모임이 있다면,

98
00:08:10,623 --> 00:08:14,973
다함께, 괴로움을 다정하게 포옹하면서,

99
00:08:14,973 --> 00:08:20,891
치유의 힘을 가진 자비심의 공동체 에너지를
경험할 것입니다.

100
00:08:21,915 --> 00:08:26,545
그러한 사람들은 자신들의 고통을 줄일수 있고,
그런다음...

101
00:08:26,654 --> 00:08:29,194
다른 사람들도 도울수 있습니다.

102
00:08:39,639 --> 00:08:45,659
크시티가르바 (지장보살)이라는
보살이 있는데,

103
00:08:51,776 --> 00:08:59,596
지장보살이 한 맹세는

104
00:09:00,469 --> 00:09:03,959
고통이 많은 곳으로 가서

105
00:09:04,365 --> 00:09:08,365
거기서 사람들을 돕겠다는 것입니다.

106
00:09:15,345 --> 00:09:22,135
많은 의사, 간호사, 사회복지사 등의
사람들이 이러한 일을 하고 있습니다.

107
00:09:22,624 --> 00:09:29,334
지구상에 고통이 많은 곳으로 가서 일하는
자원봉사자 들도

108
00:09:29,777 --> 00:09:32,899
우리 주위에 많이 있습니다.

109
00:09:32,899 --> 00:09:39,849
이렇게 지상보살은 현실이지,
그저 불상이나 그림 만이 아닙니다.

110
00:09:40,807 --> 00:09:46,107
전세계 많은 젊은이들이
지장보살처럼 봉사하고 있습니다.

111
00:09:46,844 --> 00:09:49,164
이 같은 사람들은 고통을
두려워 하지 않습니다.

112
00:09:49,164 --> 00:09:53,164
왜냐하면 그들이 하는 일이
위로와 도움이 된다는걸 알기 때문입니다.

113
00:09:55,580 --> 00:10:03,650
지장보살이 가지고 있는
에너지의 원천과 힘이 바로

114
00:10:04,767 --> 00:10:08,767
희망과 포부이며 (aspiration, volition)

115
00:10:10,326 --> 00:10:14,326
부처님이 얘기한 행복과 고통의
네가지 자양분 중 세번째입니다


116
00:10:15,215 --> 00:10:19,215
우리는 우리가 살아 있는다는걸 알고

117
00:10:19,823 --> 00:10:23,303
살면서 무언가 하기를 원하지요

118
00:10:24,376 --> 00:10:28,376
삶이 무언가 쓸모있고
의미있기를 원합니다.

119
00:10:29,775 --> 00:10:34,475
이런 우리중 어떤이들은
고통받는 다른 사람들을 돕기위해

120
00:10:34,565 --> 00:10:42,275
고통의 상황에 들어가는것을
두려워하지 않습니다.

121
00:10:45,269 --> 00:10:50,139
이런 지장보살들은 우리가
도와 주어야 합니다.

122
00:10:51,208 --> 00:10:57,588
이런 사람들이 돕고자 하는 열망을
잃지 않도록 지원해야 합니다.

123
00:10:59,558 --> 00:11:05,438
그들에게 우리는 격려의 에너지를
보내야 합니다.

124
00:11:13,026 --> 00:11:17,026
그들은 정신적 지원과 치유가 필요하지요.

125
00:11:17,026 --> 00:11:23,326
그래서 이러한 사람들이 6개월간
힘든 곳에서의 첫 봉사활동 기간을 마친후

126
00:11:24,186 --> 00:11:27,046
우리는 그들이 치유의 시간을
가질 수 있도록 해서,

127
00:11:27,046 --> 00:11:33,976
그들이 다시 봉사활동을 계속할수 있도록
도와줘야 합니다.

128
00:11:34,505 --> 00:11:38,505
지장보살도 도움이 필요합니다.

129
00:11:38,759 --> 00:11:44,259
이렇게 우리는 전세계의 젊은 지장보살 들이
그들의 일을 계속 할수 있도록

130
00:11:44,318 --> 00:11:47,098
도울 수 있습니다.

131
00:11:49,246 --> 00:11:52,010
우리가 자비심이 있어서,

132
00:11:52,010 --> 00:11:56,660
어렵고 괴로운 상황에 들어가는 것을
주저하지 않고,

133
00:11:57,478 --> 00:11:59,838
충분한 자비심으로 준비되어 있다면,

134
00:12:03,582 --> 00:12:09,262
우리는 그 자비심의 에너지로 보호를 받아


135
00:12:09,693 --> 00:12:15,453
어려운 상황에서 나오는 고통에
휩쓸리지 않을 수 있습니다.

136
00:12:17,154 --> 00:12:26,544
지장보살은 자신이 상가 (Sangha), 즉
함께 수련할 커뮤니티가 필요하다는 것을 압니다

137
00:12:28,579 --> 00:12:33,399
지속적으로 자신의 일을 하기 위해서는요.

138
00:12:37,989 --> 00:12:42,989
그러니 이러한 수련은
개인 혼자서만은 힘듭니다.

139
00:12:44,253 --> 00:12:47,983
함께 수련할 공동체가 필요합니다.

140
00:12:48,122 --> 00:12:53,542
그러니, 우리 모두 주위 사람들을
함께 수련할수 있도록 북돋아야 합니다.

141
00:12:53,952 --> 00:13:00,142
그렇게 할수 있는 가장 좋은 방법은
우리 자신이 항상 쾌활하고

142
00:13:00,703 --> 00:13:03,843
미소 짓는 친절한 사람이
되는 것입니다.

143
00:13:04,130 --> 00:13:10,470
그러면 우리 주위 사람들도 우리의 수련이
자신들에게도 좋을 것이라고 믿게 될겁니다.

144
00:13:11,752 --> 00:13:18,122
그래서 우리 가족 등 주위 사람들과
함께 조화와 건강함을 이루고

145
00:13:19,568 --> 00:13:23,568
형제애, 자매애를 즐길수 있다면,

146
00:13:23,642 --> 00:13:30,812
우리의 소망과 포부는
보다 쉽게 이루어질 것입니다.

147
00:13:32,529 --> 00:13:35,819
상가, 커뮤니티가 없이는

148
00:13:35,947 --> 00:13:38,867
우리의 꿈을 이룰수 없습니다.

149
00:13:38,917 --> 00:13:42,917
그러니 우리 각자의 노력도 중요하지만,

150
00:13:43,099 --> 00:13:47,479
상가로서, 주위 사람들과 함께 노력하는 것이

151
00:13:47,657 --> 00:13:51,217
훨씬 나을것이라는걸 알아야 합니다.

152
00:13:53,579 --> 00:13:57,579
(번역: 한국 주의깊음 수련 상가)