0:00:08.642,0:00:14.527 [ギター音楽] 0:00:34.018,0:00:35.760 ジェフ・ウォール: 情景です 0:00:36.741,0:00:37.810 私の仕事です 0:00:37.810,0:00:39.329 あの情景を探す 0:00:43.039,0:00:44.350 被写体という人もいます 0:00:45.000,0:00:46.950 私は出発点と呼びます 0:00:46.950,0:00:47.820 同じことです 0:00:47.820,0:00:49.320 何かが現れてくる 0:00:49.320,0:00:56.300 例えば2001年です[br]このドアを開けて外に出た時 0:00:56.300,0:00:59.886 何人かの人が荷物を引いて歩いているのが見えました 0:01:00.910,0:01:02.750 カメラを持っていたら写真を撮ったでしょう 0:01:02.750,0:01:04.860 けれど持っていなかった 0:01:04.860,0:01:11.189 出来事を再現する必要がありました 0:01:11.189,0:01:16.670 2ブロック歩いたところで高架橋が見えました 0:01:16.670,0:01:21.937 ”ここだ”と思いました 0:01:25.579,0:01:30.010 それまでこのようなことをしたいと思ったことは[br]一度もありませんでした 0:01:30.010,0:01:31.490 偶然だったんです 0:01:32.082,0:01:35.000 この偶然により新しい発想が生まれました 0:01:36.095,0:01:39.575 何か絵を ー 0:01:39.575,0:01:44.616 例えば北斎の”駿州江尻”を見ていたとします 0:01:45.000,0:01:47.832 すぐに これは再現できるぞと思いつきます 0:01:50.453,0:01:54.120 何かが起きるのを待たねばなりません 0:01:54.120,0:01:58.816 そして何かが起こった時にはやるしか無い 0:02:01.342,0:02:04.591 牛乳パックを持っていて 0:02:04.591,0:02:07.200 何かの拍子で撒き散らしてしまう 0:02:07.200,0:02:09.209 起こり得る話です 0:02:09.209,0:02:15.130 みんなミルクをこぼしたことがあります[br]ただ 私はより洗練された方法で 0:02:15.130,0:02:18.157 こぼれているのを見せているだけです 0:02:19.432,0:02:24.980 [柔らかな電子音楽] 0:02:31.050,0:02:33.810 生まれた時からこの街を知っています 0:02:33.810,0:02:39.943 人生のほとんどをこの街で過ごしました[br]そういう人は街が好きか嫌いかではありません 0:02:40.870,0:02:42.940 多くのことを知っている 0:02:42.940,0:02:47.029 多くのことがあった[br]だから私もバンクバーに複雑な思いを抱いています 0:02:47.980,0:02:53.276 ここで仕事をするということは[br]そういった感情と折り合いをつけることだと感じます 0:02:55.959,0:03:00.477 ある瞬間でどんな感情が勝るかは[br]全くもって予測できません 0:03:03.390,0:03:08.891 私の作品がそういったものを含んでいると思いたいものです 0:03:15.134,0:03:27.943 ♪ ♪ 0:03:39.390,0:03:44.550 いまだになぜ自分が絵描きにならなかったのかわかりません 0:03:44.740,0:03:51.250 1964年頃 私が19か20歳の時に絵をやめました 0:03:51.250,0:04:00.618 60年代半ばは概念芸術のような[br]オルタナティブアートが爆発的に発生した時期でした 0:04:00.618,0:04:06.759 どういうわけか当時のバンクーバーは[br]その風潮にピッタリはまっていたんです 0:04:08.189,0:04:09.500 だから転向しました 0:04:09.500,0:04:14.409 スタジオ持ちの絵描きをやめたんです[br]スタジオは15歳の時に手に入れたものでした 0:04:14.409,0:04:16.740 他のことに挑戦したかったんです 0:04:20.370,0:04:29.232 写真に真剣に取り組むことになったのは[br]材料に未知の可能性があるとわかった時だと思います 0:04:30.753,0:04:33.167 縮尺に関係がありました 0:04:33.167,0:04:38.758 写真を大きくできないことに[br]技術的な問題はないように思えました 0:04:38.758,0:04:42.053 [機械音] 0:04:43.561,0:04:47.592 写真は粗い分子構造のような美しい表面を持ちます 0:04:47.882,0:04:51.117 見えているものと隠れているものがあります 0:04:52.050,0:04:57.771 写真が引き伸ばされれば[br]それらが見えてきます 0:04:57.771,0:05:00.229 [はっきりしない話し声] 0:05:00.229,0:05:05.203 広告用の照明を見た時[br]「これを使ってみようと思いました 0:05:05.340,0:05:06.590 興味深いものでした。 0:05:06.590,0:05:10.528 光の具合が全く違うものだったんです 0:05:11.233,0:05:14.411 それから照明を使いうまくいきました 0:05:16.413,0:05:21.786 ある種硬質なイメージが生まれました 0:05:24.315,0:05:29.490 どのように事を進めるかに決まったルールはありません 0:05:30.850,0:05:33.850 時にレプリカを作ることもあります 0:05:36.695,0:05:39.577 レプリカ作りはとても楽しい作業です 0:05:39.577,0:05:45.270 技術的に興味深く[br]芸術家として没頭できます 0:05:46.862,0:05:47.893 [ジェフ・ウォール] どこを見てる? 0:05:47.893,0:05:49.349 — 手です。親指です 0:05:49.349,0:05:50.982 [ジェフ・ウォール]アンドリューの顔を見て 0:05:51.187,0:05:52.187 いま 0:05:52.391,0:05:53.108 そうそう 0:05:53.108,0:05:53.608 そんな感じ 0:05:53.608,0:05:54.175 ああ いいね 0:05:54.403,0:05:55.067 そのまま 0:05:55.067,0:05:55.567 ゴー 0:05:56.754,0:05:57.595 ストップ 0:05:58.534,0:05:59.534 ゴー 0:06:00.803,0:06:01.803 ストップ 0:06:02.303,0:06:04.669 私の写真にはフェイクは収められていません 0:06:04.669,0:06:06.310 起こったことは起こったことです 0:06:06.310,0:06:07.505 — 本番 0:06:07.505,0:06:08.280 [シャッター音 フラッシュ] 0:06:08.280,0:06:09.301 うまくできた 0:06:09.301,0:06:11.240 [シャッター音 フラッシュ] 0:06:11.240,0:06:12.270 いいね 0:06:13.038,0:06:21.445 偶然を捉えるのとデザインされたものを捉えるのに[br]大きな違いはありません 0:06:21.900,0:06:27.816 つまり 嘘を写真の中に収めることは不可能なのです 0:06:28.613,0:06:35.492 ♪ ♪ 0:06:52.080,0:06:56.099 どんな種類のものであれ技術を修めるのは[br]簡単なことではないと思います 0:06:56.099,0:06:58.970 写真も同じです 0:06:58.970,0:07:00.660 シャッターを押すのは容易です 0:07:00.660,0:07:03.651 — リハーサルをしよう 0:07:03.651,0:07:06.650 始める前にきちんと印を確認して 0:07:06.650,0:07:09.809 [ジェフ・ウォール]しかしうまくまとめるのは大変です 0:07:09.809,0:07:12.150 集中力が必要です 0:07:12.150,0:07:14.930 — あまり強そうに見えないね 0:07:14.930,0:07:15.680 — はい 0:07:15.680,0:07:20.266 — すぐにでも悪いことをしそうな格好をして 0:07:20.266,0:07:21.266 —オーケー 0:07:21.949,0:07:25.180 [ジェフ・ウォール] 演者と共に作品を作り上げることは[br]いつも即興的です 0:07:25.999,0:07:28.500 —近くで見てみて 0:07:28.500,0:07:33.379 [ジェフ・ウォール] 思いもしなかったものが得られます 0:07:33.379,0:07:34.849 — ここにしよう 0:07:35.190,0:07:38.190 — ミケランジェロの彫刻みたいに見えるよ 0:07:38.190,0:07:39.650 [笑い] 0:07:39.878,0:07:41.341 — 最高だ 0:07:48.395,0:07:49.444 — 本番 0:07:50.878,0:07:52.880 [シャッター音] 素晴らしい 0:07:54.815,0:07:56.515 次 0:07:56.515,0:07:59.334 3.2.1 本番 0:08:00.340,0:08:05.530 [ジェフ・ウォール] 納得のいくものを作るには[br]期限を定めない必要があると学びました 0:08:07.533,0:08:11.879 5日 か10日か[br]20日かかるかもしれない 0:08:11.879,0:08:13.830 実際わかりません 0:08:15.000,0:08:21.650 何回でも同じ対象の写真を撮ることができます[br]その中に他のどれとも違う1枚があります 0:08:21.650,0:08:24.190 そういうものなのです 0:08:24.190,0:08:30.321 そして その1枚には思いもよらないものが写っているのです 0:08:34.190,0:08:41.337 拘束された人がどこか他の場所へ[br]連れて行かれるところです 0:08:42.133,0:08:44.718 ニュースでよく見る光景です 0:08:46.265,0:08:52.180 絶望的な状況です[br]なので1つ忍ばせておきました 0:08:53.010,0:08:55.179 彼が話したんです 0:08:55.179,0:08:59.312 そうしたら相手も耳を傾けました 0:08:59.312,0:09:03.501 このような状況ではあまり起こらないことです 0:09:04.810,0:09:08.420 会話は写真にとって大きなものです[br]映像に捉えられない 0:09:08.420,0:09:10.690 見えない要素 0:09:10.690,0:09:14.310 表現方法の限界です 0:09:15.266,0:09:16.573 とても気に入っています 0:09:16.573,0:09:19.101 常にどこかに穴があるんです 0:09:21.126,0:09:26.301 [アコースティック音楽] 0:09:53.509,0:09:56.068 写真は語りません 0:09:59.886,0:10:04.606 物語を暗示するだけです 0:10:14.935,0:10:21.211 作品を見る時 実際は物語を書いているのです 0:10:24.215,0:10:28.499 瞬間的に自身の物語を作ります 0:10:29.796,0:10:32.520 人それぞれによって違う物語です 0:10:37.731,0:10:42.373 ”イスラエルネガブのオリーブ農園の休憩”という作品です 0:10:45.446,0:10:51.510 この中にはベドウィンの農業従事者とオリーブ畑 0:10:51.510,0:10:54.476 それとイスラエルで最大級の刑務所が写っています 0:10:55.819,0:10:59.806 いろいろな事を考えさせられます 0:10:59.806,0:11:03.750 ある人たちは星空の下で眠っています[br]貧しい人たちかもしれない 0:11:03.750,0:11:05.670 監獄で眠っている人たちもいる 0:11:05.670,0:11:06.700 彼らが何者かは誰も知りません 0:11:06.700,0:11:10.000 そういう人たちが何千もいる 0:11:11.101,0:11:14.644 私はそういった人たちに[br]共感のようなものを抱きます 0:11:15.100,0:11:18.477 私が撮ったすべての人に[br]共感のようなものを抱きます 0:11:22.213,0:11:26.970 鑑賞者と被写体の間に繋がりはありません 0:11:26.970,0:11:31.234 その芸術性と美しさによって繋がりが作られるのです 0:11:32.668,0:11:36.730 一枚のホームレスの絵を見たとします 0:11:36.730,0:11:39.659 あなたは初めて経験するような感情を抱いた 0:11:39.659,0:11:42.608 写真の中にいる対象を見たことがなかったからです 0:11:43.475,0:11:48.100 そうしてこの写真が美しいのは[br]この人が美しいからだと気づく 0:11:49.466,0:11:53.952 その感情が写真の中の対象によって[br]引き起こされたと気づいた時 0:11:53.952,0:11:57.051 あなたと対象の間に新たな関係が生まれます 0:11:58.712,0:12:02.655 これが芸術の社会的価値です 0:12:02.655,0:12:07.560 芸術は何も強いません 命令もしません 0:12:07.560,0:12:11.970 ただ 経験を与えるか 経験自体を作り出すことにより ー 0:12:12.950,0:12:15.000 何かを変えるんです 0:12:16.685,0:12:19.654 ♪ ♪ 0:12:19.654,0:12:23.699 私の作品はほとんどがリアリズム的なものです 0:12:23.699,0:12:28.510 一つの現象としての写真をよく考えた時[br]写真とはそういうものだからです 0:12:29.590,0:12:33.630 けれど常に記録者でいたいわけではありませんし 0:12:33.630,0:12:35.899 そう騙りたくもありません 0:12:36.946,0:12:41.916 視覚的な芸術作品は[br]際限なく見続けることができるなにかであるはずです 0:12:44.556,0:12:51.153 突然 意味もなくある海のイメージが浮かんだとします 0:12:53.839,0:12:57.896 白昼夢のようにです 0:13:03.450,0:13:07.540 このようなイメージは刹那の間しか留まりません 0:13:07.540,0:13:09.880 イメージは消える 0:13:09.930,0:13:12.452 あなたは覚えている 0:13:12.748,0:13:17.196 イメージは視覚の世界から去っていく 0:13:17.947,0:13:19.750 私の中には常に 0:13:19.750,0:13:22.000 情景があります 0:13:22.842,0:13:24.842 ♪ ♪ 0:13:25.755,0:13:29.285 あの情景を探しています[br]次のあの情景です 0:13:29.285,0:13:31.766 ♪ ♪ 0:13:38.002,0:13:49.845 [柔らかな電子音楽]