1
00:00:10,092 --> 00:00:14,527
[ギター音楽]

2
00:00:34,018 --> 00:00:35,760
ジェフ・ウォール: 情景です

3
00:00:36,741 --> 00:00:37,810
いつもしていることです

4
00:00:37,810 --> 00:00:39,329
あの情景を探す

5
00:00:43,039 --> 00:00:44,350
被写体という人もいます

6
00:00:45,000 --> 00:00:46,950
私は出発点と呼びます

7
00:00:46,950 --> 00:00:47,820
同じことです

8
00:00:47,820 --> 00:00:49,320
何かが現れてくる

9
00:00:49,320 --> 00:00:56,300
例えば２００１年です
このドアを開けて外に出た時

10
00:00:56,300 --> 00:00:59,886
何人かの人が荷物を引いて歩いているのが見えました

11
00:01:00,910 --> 00:01:02,750
カメラを持っていたら写真を撮ったでしょう

12
00:01:02,750 --> 00:01:04,860
けれど持っていなかった

13
00:01:04,860 --> 00:01:11,189
出来事を再現する必要がありました

14
00:01:11,189 --> 00:01:16,670
２ブロック歩いたところで高架橋が見えました

15
00:01:16,670 --> 00:01:21,937
”ここだ”と思いました

16
00:01:25,579 --> 00:01:30,010
それまでこのようなことをしたいと思ったことは
一度もありませんでした

17
00:01:30,010 --> 00:01:31,490
偶然だったんです

18
00:01:32,082 --> 00:01:35,000
この偶然により新しい発想が生まれました

19
00:01:36,095 --> 00:01:39,575
何か絵を ー

20
00:01:39,575 --> 00:01:44,616
例えば北斎の”駿州江尻”を見ていたとします

21
00:01:45,000 --> 00:01:47,832
すぐに これは再現できるぞと思いつきます

22
00:01:50,453 --> 00:01:54,120
何かが起きるのを待たねばなりません

23
00:01:54,120 --> 00:01:58,816
そして何かが起こった時にはやるしか無い

24
00:02:01,342 --> 00:02:04,591
牛乳パックを持っていて

25
00:02:04,591 --> 00:02:07,200
何かの拍子で撒き散らしてしまう

26
00:02:07,200 --> 00:02:09,209
起こり得る話です

27
00:02:09,209 --> 00:02:15,130
みんなミルクをこぼしたことがあります
ただ 私はより洗練された方法で

28
00:02:15,130 --> 00:02:18,157
こぼれているのを見せているだけです

29
00:02:19,432 --> 00:02:24,980
[柔らかな電子音楽]

30
00:02:31,050 --> 00:02:33,810
生まれた時からこの街を知っています

31
00:02:33,810 --> 00:02:38,330
人生のほとんどをこの街で過ごしました
そういう人は街が好きか もしくは ー

32
00:02:38,430 --> 00:02:40,593
憎んでいるか

33
00:02:41,090 --> 00:02:42,680
多くのことを知っている

34
00:02:42,730 --> 00:02:47,029
多くのことがあった
だから私もバンクバーに複雑な思いを抱いています

35
00:02:48,140 --> 00:02:54,006
ここで仕事をするということは
そういった感情と折り合いをつけることだと感じます

36
00:02:55,959 --> 00:03:00,477
ある瞬間でどちらの感情が勝るかは
全くもって予測できません

37
00:03:03,390 --> 00:03:08,891
私の作品がそういったものを含んでいると思いたいものです

38
00:03:15,134 --> 00:03:27,943
♪ ♪

39
00:03:39,390 --> 00:03:44,550
いまだになぜ自分が絵描きにならなかったのかわかりません

40
00:03:44,740 --> 00:03:51,250
１９６４年頃 私が１９か２０歳の時に絵をやめました

41
00:03:51,250 --> 00:03:56,340
６０年代半ばは概念芸術のような
オルタナティブアートが爆発的に発生した時期でした

42
00:03:56,340 --> 00:03:58,760


43
00:03:58,760 --> 00:04:03,200
どういうわけか当時のバンクーバーは
その風潮にピッタリはまっていたんです

44
00:04:03,200 --> 00:04:06,759


45
00:04:08,189 --> 00:04:09,500
だから転向しました

46
00:04:09,500 --> 00:04:14,409
スタジオ持ちの絵描きをやめたんです
スタジオは１５歳の時に手に入れたものでした

47
00:04:14,409 --> 00:04:16,740
他のことに挑戦したかったんです

48
00:04:20,370 --> 00:04:23,230
写真に真剣に取り組むことになったのは
未知の手法に可能性が宿っているとわかったときです

49
00:04:23,230 --> 00:04:29,232


50
00:04:30,753 --> 00:04:33,167
サイズに関係がありました

51
00:04:33,167 --> 00:04:35,955
写真のサイズが変わらないことに
技術な問題はないように思えました

52
00:04:36,470 --> 00:04:38,758


53
00:04:38,758 --> 00:04:42,053
[機械音]

54
00:04:43,651 --> 00:04:46,912
写真は粗い分子構造のような表面を持ちます

55
00:04:46,912 --> 00:04:51,117
見えるものと隠れているものがあります

56
00:04:52,050 --> 00:04:57,771
写真が引き伸ばされれば
それらが見えてきます

57
00:04:57,771 --> 00:05:00,229
[はっきりしない話し声]

58
00:05:00,229 --> 00:05:03,385
広告用の照明を見た時
「これを使ってみようと思いました

59
00:05:03,385 --> 00:05:04,203


60
00:05:04,203 --> 00:05:05,203


61
00:05:05,340 --> 00:05:06,590
「興味深いものでした。

62
00:05:06,590 --> 00:05:10,528
光の具合が全く違うものだったんです」

63
00:05:11,233 --> 00:05:14,411
それから照明を使いうまくいきました

64
00:05:16,413 --> 00:05:21,786
ある種硬質なイメージが生まれました

65
00:05:24,315 --> 00:05:29,490
どのように事を進めるかに決まったルールはありません

66
00:05:30,850 --> 00:05:33,850
なので時にレプリカを作ることもあります

67
00:05:36,695 --> 00:05:38,717
レプリカ作りはとても楽しく

68
00:05:38,717 --> 00:05:44,069
技術面は興味深く
芸術家として没頭できます

69
00:05:44,069 --> 00:05:45,270


70
00:05:46,862 --> 00:05:47,893
[ジェフ・ウォール] どこを見てる？

71
00:05:47,893 --> 00:05:49,349
— 手です。親指です

72
00:05:49,349 --> 00:05:50,982
[ジェフ・ウォール］アンドリューの顔を見て

73
00:05:51,187 --> 00:05:52,187
いま

74
00:05:52,391 --> 00:05:53,108
そうそう

75
00:05:53,108 --> 00:05:53,608
そんな感じ

76
00:05:53,608 --> 00:05:54,175
ああ いいね

77
00:05:54,403 --> 00:05:55,067
そのまま

78
00:05:55,067 --> 00:05:55,567
ゴー

79
00:05:56,754 --> 00:05:57,595
ストップ

80
00:05:58,534 --> 00:05:59,534
ゴー

81
00:06:00,803 --> 00:06:01,803
ストップ

82
00:06:02,303 --> 00:06:04,669
私の写真にはフェイクは収められていません

83
00:06:04,669 --> 00:06:06,310
起こったことは起こったことです

84
00:06:06,310 --> 00:06:07,505
— 本番

85
00:06:07,505 --> 00:06:08,280
[シャッター音　フラッシュ]

86
00:06:08,280 --> 00:06:09,301
うまくできた

87
00:06:09,301 --> 00:06:11,240
[シャッター音　フラッシュ]

88
00:06:11,240 --> 00:06:12,270
いいね

89
00:06:13,158 --> 00:06:19,810
偶然を捉えるのとデザインされたものを捉えるのに

90
00:06:19,810 --> 00:06:21,445
大きな違いはありません

91
00:06:21,900 --> 00:06:27,816
つまり 嘘を写真の中に収めることは不可能なのです

92
00:06:28,613 --> 00:06:35,492
♪ ♪

93
00:06:52,080 --> 00:06:56,099
どんな種類のものであれ技術を修めるのは
簡単なことではないと思います

94
00:06:56,099 --> 00:06:58,970
写真も同じです

95
00:06:58,970 --> 00:07:00,660
シャッターを押すのは容易です

96
00:07:00,660 --> 00:07:03,651
— リハーサルをしよう

97
00:07:03,651 --> 00:07:06,650
始める前にきちんと印を確認して

98
00:07:06,650 --> 00:07:09,809
[ジェフ・ウォール]しかしうまくまとめるのは大変です

99
00:07:09,809 --> 00:07:12,150
集中力が必要です

100
00:07:12,150 --> 00:07:14,930
— あまり強そうに見えないね

101
00:07:14,930 --> 00:07:15,680
— はい

102
00:07:15,680 --> 00:07:20,266
— すぐにでも悪いことをしそうな格好をして

103
00:07:20,266 --> 00:07:21,266
—オーケー

104
00:07:21,949 --> 00:07:25,180
[ジェフ・ウォール] 演者と共に作品を作り上げることは
いつも即興的です

105
00:07:25,999 --> 00:07:28,500
—近くで見てみて

106
00:07:28,500 --> 00:07:33,379
[ジェフ・ウォール] 思いもしなかったものが得られます

107
00:07:33,379 --> 00:07:34,849
— ここにしよう

108
00:07:35,190 --> 00:07:38,190
— ミケランジェロの彫刻みたいに見えるよ

109
00:07:38,190 --> 00:07:39,650
[笑い]

110
00:07:39,878 --> 00:07:41,341
— 最高だ

111
00:07:48,395 --> 00:07:49,444
— 本番

112
00:07:50,878 --> 00:07:52,880
[シャッター音] 素晴らしい

113
00:07:54,815 --> 00:07:56,515
次

114
00:07:56,515 --> 00:07:59,334
３.２.１ 本番

115
00:08:00,340 --> 00:08:05,530
[ジェフ・ウォール] 納得のいくものを作るには
期限を定めない必要があると学びました

116
00:08:07,533 --> 00:08:11,879
５日 か１０日か
２０日かかるかもしれない

117
00:08:11,879 --> 00:08:13,830
実際わかりません

118
00:08:15,000 --> 00:08:20,480
何回でも同じ対象の写真を撮ることができます
その中に他のどれとも違う１枚があります

119
00:08:20,480 --> 00:08:21,650


120
00:08:21,650 --> 00:08:24,190
そういうものなのです

121
00:08:24,190 --> 00:08:30,321
そして その１枚には思いもよらないものが写っているのです

122
00:08:34,190 --> 00:08:40,270
拘束された人がどこか他の場所へ
連れて行かれるところです

123
00:08:40,270 --> 00:08:41,337


124
00:08:42,133 --> 00:08:44,718
ニュースでよく見る光景です

125
00:08:46,265 --> 00:08:53,010
これは対話が終わった後の状況です
なので１つ忍ばせておきました

126
00:08:53,010 --> 00:08:55,179
彼が話したんです

127
00:08:55,179 --> 00:08:59,312
そうしたら相手が耳を傾けました

128
00:08:59,562 --> 00:09:03,501
あまり起こらないことです

129
00:09:04,810 --> 00:09:08,420
会話は写真にとって大きなものです
映像に捉えられない

130
00:09:08,420 --> 00:09:10,690
見えない要素

131
00:09:10,690 --> 00:09:14,310
表現方法の限界です

132
00:09:15,266 --> 00:09:16,573
とても気に入っています

133
00:09:16,573 --> 00:09:19,101
常にどこかに穴があるんです

134
00:09:21,126 --> 00:09:26,301
[アコースティック音楽]

135
00:09:53,509 --> 00:09:56,518
写真は決して語りません

136
00:09:59,886 --> 00:10:02,140
物語を暗示するだけです

137
00:10:02,140 --> 00:10:04,606


138
00:10:14,935 --> 00:10:17,980
写真を見る時実際は物語を書いているのです

139
00:10:17,980 --> 00:10:21,211


140
00:10:24,215 --> 00:10:28,499
瞬間的に自身の物語が作られるのです

141
00:10:29,796 --> 00:10:32,520
人それぞれによって違う物語です

142
00:10:37,731 --> 00:10:42,373
”オリーブ農園の休憩”というタイトルの作品です

143
00:10:45,446 --> 00:10:51,510
この中にはベドウィンの農業従事者とオリーブ畑

144
00:10:51,510 --> 00:10:54,476
それとイスラエルで最大級の刑務所が写っています

145
00:10:55,819 --> 00:10:59,806
いろいろな事を考えさせられます

146
00:10:59,806 --> 00:11:03,750
ある人たちは星空の下で眠っています
貧しい人たちかもしれない

147
00:11:03,750 --> 00:11:05,670
監獄で眠っている人たちもいる

148
00:11:05,670 --> 00:11:06,700
彼らが何者かは誰も知りません

149
00:11:06,700 --> 00:11:10,000
そういう人たちが何千もいる

150
00:11:11,191 --> 00:11:14,644
私はそういった人たちに
何かしらの共感を抱きます

151
00:11:15,100 --> 00:11:18,867
私が撮ったすべての人に
共感のようなものを抱きます

152
00:11:22,213 --> 00:11:27,970
鑑賞者と被写体の間に繋がりはありません

153
00:11:27,970 --> 00:11:29,649
その芸術性と美によって繋がりが作られるのです

154
00:11:29,649 --> 00:11:31,234


155
00:11:32,668 --> 00:11:36,160
一枚のホームレスの絵を見たとき

156
00:11:36,160 --> 00:11:39,469
あなたは初めて経験するような感情を抱いた

157
00:11:39,659 --> 00:11:41,988
写真の中にいる対象を見たことがなかったからです

158
00:11:43,475 --> 00:11:48,100
そうしてこの写真が美しいのは
この人が美しいからだと気づく

159
00:11:49,466 --> 00:11:53,952
初めて抱いた感情が写真の中の対象によって引き起こされたと気づいた時

160
00:11:53,952 --> 00:11:57,051
あなたと対象の間に新たな関係が生まれます

161
00:11:58,712 --> 00:12:02,115
これが芸術の社会的価値です
芸術は何も強いません

162
00:12:02,115 --> 00:12:05,519
こうしろと命令もしません
経験を与えるか 経験自体を作るだけです

163
00:12:05,519 --> 00:12:10,120


164
00:12:10,120 --> 00:12:11,810
そう 何かを変えるんです

165
00:12:11,810 --> 00:12:15,000


166
00:12:16,685 --> 00:12:19,654
♪ ♪

167
00:12:19,654 --> 00:12:26,269
私の作品はほとんどがリアリズム的なものです

168
00:12:26,269 --> 00:12:29,590
一つの現象としてよく考えた時
写真とはそういうものだからです

169
00:12:29,590 --> 00:12:33,630
けれど常に記録者でいたいわけではありませんし

170
00:12:33,630 --> 00:12:35,899
そう騙りたくもありません

171
00:12:36,946 --> 00:12:41,916
視覚的な芸術作品は
際限なく見続けることができるなにかであるはずです

172
00:12:44,556 --> 00:12:51,153
意味もなくある海のイメージが浮かんだとします

173
00:12:53,839 --> 00:12:57,896
白昼夢のようにです

174
00:13:03,450 --> 00:13:07,750
このようなイメージは刹那の間しかとどまりません

175
00:13:07,750 --> 00:13:12,452
あなたは覚えている
しかしイメージは消える

176
00:13:12,748 --> 00:13:17,196
視覚の世界から去っていく

177
00:13:17,947 --> 00:13:19,750
私には常に

178
00:13:19,750 --> 00:13:22,000
写真と呼ぶ何かがあります

179
00:13:22,842 --> 00:13:24,842
♪ ♪

180
00:13:25,755 --> 00:13:29,285
あの写真を探しています
次のあの写真です

181
00:13:29,285 --> 00:13:31,766
♪ ♪

182
00:13:38,002 --> 00:13:49,845
[柔らかな電子音楽]