WEBVTT

00:00:01.580 --> 00:00:05.261
[Στις 3 Απριλίου 2016 είδαμε τη μεγαλύτερη
διαρροή δεδομένων στην ιστορία.]

00:00:06.061 --> 00:00:09.102
[Τα Panama Papers αποκάλυψαν
πλούσιους και ισχυρούς ανθρώπους]

00:00:09.102 --> 00:00:11.852
[με υπέρογκα ποσά κρυμμένα
σε υπεράκτιους λογαριασμούς.]

00:00:11.852 --> 00:00:14.338
[Τι σημαίνει αυτό;]

00:00:15.312 --> 00:00:18.882
[Καλέσαμε τον Ρόμπερτ Πάλμερ
του Global Witness να μας εξηγήσει.]

NOTE Paragraph

00:00:20.852 --> 00:00:25.804
Αυτή την εβδομάδα υπήρξε μια σωρεία
κι ένας καταιγισμός σεναρίων

00:00:25.804 --> 00:00:29.100
που προέκυψαν από τη διαρροή
11 εκατομμυρίων εγγράφων

00:00:29.100 --> 00:00:33.374
από μια νομική εταιρεία με έδρα τον Παναμά
με την επωνυμία Mossack Fonsecka.

00:00:33.596 --> 00:00:39.378
Η δημοσιοποίηση αυτών των εγγράφων από 
τον Παναμά αποκαλύπτει ένα μικρό τμήμα

00:00:39.378 --> 00:00:41.706
του μυστικοπαθούς υπεράκτιου κόσμου.

00:00:41.706 --> 00:00:46.866
Αποκτούμε μια εικόνα για το πώς πελάτες,
τράπεζες και δικηγόροι

00:00:46.866 --> 00:00:49.054
πηγαίνουν σε εταιρείες 
όπως η Mossack Fonseca

00:00:49.054 --> 00:00:51.555
και λένε, «Εντάξει, θέλουμε 
μια ανώνυμη εταιρεία,

00:00:51.559 --> 00:00:53.001
μπορείτε να μας δώσετε μία;»

00:00:53.001 --> 00:00:55.265
Έτσι μπορείτε να δείτε
τα ηλεκτρονικά μηνύματα,

00:00:55.265 --> 00:00:56.792
τις ανταλλαγές μηνυμάτων,

00:00:56.792 --> 00:00:59.867
πώς δουλεύει αυτός ο μηχανισμός,

00:00:59.867 --> 00:01:01.268
τον τρόπο λειτουργίας της.

NOTE Paragraph

00:01:01.268 --> 00:01:05.321
Τώρα, αυτό έχει ήδη αρχίσει να επιφέρει
αρκετά άμεσες συνέπειες.

00:01:05.321 --> 00:01:07.922
Ο Πρωθυπουργός της Ισλανδίας παραιτήθηκε.

00:01:07.922 --> 00:01:09.237
Επίσης λάβαμε την είδηση

00:01:09.237 --> 00:01:14.280
ότι ένας σύμμαχος του βάρβαρου
Σύριου δικτάτορα Μπάσαρ Αλ-Ασάντ

00:01:14.280 --> 00:01:16.925
κατέχει επίσης υπεράκτιες εταιρείες.

00:01:16.927 --> 00:01:22.156
Έγιναν ισχυρισμοί για χρηματικό ίχνος
2 δισεκατομμυρίων δολαρίων

00:01:22.156 --> 00:01:26.059
που οδηγεί στον Πρόεδρο της Ρωσίας
Βλαντιμίρ Πούτιν

00:01:26.059 --> 00:01:28.502
μέσω ενός στενού παιδικού του φίλου,

00:01:28.502 --> 00:01:30.870
ο οποίος τυγχάνει να είναι 
κορυφαίος τσελίστας.

00:01:30.870 --> 00:01:33.444
Και θα είναι πολλοί οι εύποροι εκεί έξω

00:01:33.444 --> 00:01:37.762
και άλλοι οι οποίοι θα νιώθουν νευρικότητα
για το επόμενο πακέτο ιστοριών

00:01:37.762 --> 00:01:40.395
και το επόμενο πακέτο εγγράφων 
που θα διαρρεύσουν.

NOTE Paragraph

00:01:40.395 --> 00:01:44.573
Τώρα, αυτό φαντάζει σαν την πλοκή
ενός θρίλερ κατασκοπίας

00:01:44.573 --> 00:01:46.286
ή σαν μυθιστόρημα του Τζον Γκρίσαμ.

00:01:46.286 --> 00:01:50.300
Φαίνεται κάτι πολύ μακρινό από εσάς,
εμένα, τους συνηθισμένους ανθρώπους.

00:01:50.300 --> 00:01:52.448
Γιατί να νοιαστούμε γι' αυτό;

00:01:52.856 --> 00:01:57.099
Η αλήθεια είναι 
πως αν οι πλούσιοι και ισχυροί

00:01:57.099 --> 00:01:59.753
μπορούν να διατηρούν 
τα χρήματα τους υπεράκτια

00:01:59.753 --> 00:02:02.320
και να μην πληρώνουν τους φόρους 
που τους αναλογούν,

00:02:02.320 --> 00:02:06.406
σημαίνει ότι υπάρχουν λιγότερα χρήματα
για τις απαραίτητες δημόσιες παροχές

00:02:06.406 --> 00:02:09.759
όπως η περίθαλψη, η εκπαίδευση, οι δρόμοι.

00:02:09.759 --> 00:02:12.080
Κι αυτό μας επηρεάζει όλους.

NOTE Paragraph

00:02:12.176 --> 00:02:14.892
Τώρα, για την οργάνωσή μου Global Witness,

00:02:14.892 --> 00:02:18.954
η αποκάλυψη αυτή υπήρξε πρωτοφανής.

00:02:18.954 --> 00:02:24.172
Ακούμε τα ΜΜΕ και τους πολιτικούς ηγέτες
σε όλον τον κόσμο να λένε

00:02:24.172 --> 00:02:28.097
πώς ο καθένας μπορεί να εκμεταλλευτεί
τη μυστικότητα των υπεράκτιων εταιρειών

00:02:28.097 --> 00:02:30.622
ώστε να κρύψει
και να μεταμφιέσει τα κεφάλαια του -

00:02:30.622 --> 00:02:35.300
κάτι για το οποίο εμείς συζητούμε
και αποκαλύπτουμε εδώ και μια δεκαετία.

NOTE Paragraph

00:02:35.396 --> 00:02:40.031
Τώρα, νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι θεωρούν
όλο αυτό τον κόσμο περίπλοκο και δυσνόητο,

00:02:40.031 --> 00:02:44.496
και δυσκολεύονται να καταλάβουν τον τρόπο
λειτουργίας αυτού του υπεράκτιου κόσμου.

00:02:44.496 --> 00:02:47.328
Προτιμώ να το φαντάζομαι
σαν μια ρώσικη κούκλα.

00:02:47.328 --> 00:02:50.857
Έτσι μπορείς να έχεις μία εταιρεία
μέσα σε μία άλλη εταιρεία,

00:02:50.857 --> 00:02:52.968
που είναι μέσα σε μία άλλη εταιρεία,

00:02:52.968 --> 00:02:57.379
καθιστώντας σχεδόν αδύνατο
το να γίνει πραγματικά αντιληπτό

00:02:57.379 --> 00:02:59.676
ποιος βρίσκεται πίσω από αυτές τις δομές.

00:02:59.676 --> 00:03:02.589
Μπορεί να είναι πολύ δύσκολο
για τις υπηρεσίες του νόμου

00:03:02.589 --> 00:03:05.592
ή τις φορολογικές υπηρεσίες,
τους δημοσιογράφους, τους πολίτες

00:03:05.592 --> 00:03:08.044
να αντιληφθούν τι πραγματικά συμβαίνει.

NOTE Paragraph

00:03:08.342 --> 00:03:09.779
Επίσης βρίσκω ενδιαφέρον

00:03:09.779 --> 00:03:12.986
ότι υπήρξε μικρότερη κάλυψη 
του θέματος στις Ηνωμένες Πολιτείες.

00:03:12.986 --> 00:03:16.749
Κι αυτό ίσως οφείλεται στο ότι
κάποια επιφανή άτομα από τις ΗΠΑ

00:03:16.749 --> 00:03:21.319
απλώς δεν έχουν σκιαγραφηθεί σ' αυτήν
την αποκάλυψη, σ' αυτό το σκάνδαλο.

00:03:21.319 --> 00:03:25.294
Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει
ότι δεν υπάρχουν πλούσιοι Αμερικάνοι

00:03:25.294 --> 00:03:28.104
οι οποίοι συσσωρεύουν
τα κεφάλαια τους σε υπεράκτιες.

00:03:28.104 --> 00:03:31.926
Οφείλεται απλώς στον τρόπο
λειτουργίας των υπεράκτιων

00:03:31.926 --> 00:03:35.246
που η Mossack Fonseca έχει
λιγότερους Αμερικανούς πελάτες.

00:03:35.512 --> 00:03:38.768
Νομίζω πως αν δούμε τις διαρροές
από τα Νησιά Κέιμαν

00:03:38.768 --> 00:03:42.419
ή ακόμη και από το Ντέλαγουερ,
το Ουαϊόμινγκ ή τη Νεβάδα,

00:03:42.419 --> 00:03:47.931
θα βλέπατε πολλές περισσότερες περιπτώσεις
και παραδείγματα σύνδεσης με Αμερικάνους.

NOTE Paragraph

00:03:48.283 --> 00:03:54.201
Πράγματι, σε ορισμένες πολιτείες των ΗΠΑ
απαιτούνται λιγότερα στοιχεία,

00:03:54.201 --> 00:03:58.375
απαιτείται να δηλώσετε λιγότερα στοιχεία
για την ίδρυση μιας εταιρείας

00:03:58.375 --> 00:04:01.248
απ' ό,τι για να πάρετε κάρτα βιβλιοθήκης.

00:04:01.248 --> 00:04:05.206
Αυτό το είδος μυστικότητας
στην Αμερική έχει επιτρέψει

00:04:05.206 --> 00:04:08.952
σε εργαζόμενους σχολικών περιφερειών
να εξαπατήσουν σχολιαρόπαιδα.

00:04:08.952 --> 00:04:14.028
Έχει επιτρέψει στους απατεώνες
να εξαπατήσουν ευάλωτους επενδυτές.

00:04:14.452 --> 00:04:17.992
Αυτό είναι το είδος της συμπεριφοράς
που μας επηρεάζει όλους.

NOTE Paragraph

00:04:18.166 --> 00:04:20.037
Τώρα, στην Global Witness,

00:04:20.037 --> 00:04:23.358
θελήσαμε να δούμε πώς 
θα φαινόταν αυτό και στην πράξη.

00:04:23.358 --> 00:04:25.759
Πώς λειτουργεί πραγματικά;

00:04:25.759 --> 00:04:26.934
Έτσι αυτό που κάναμε

00:04:26.934 --> 00:04:33.301
ήταν να στείλουμε έναν μυστικό ερευνητή
σε 13 δικηγορικές εταιρείες του Μανχάταν.

00:04:33.763 --> 00:04:37.537
Ο ερευνητής μας παρουσιάστηκε
σαν Αφρικανός υπουργός

00:04:37.537 --> 00:04:41.664
που ήθελε να μεταφέρει ύποπτα κεφάλαια
εντός των Ηνωμένων Πολιτειών

00:04:41.664 --> 00:04:44.933
για να αγοράσει ένα σπίτι,
ένα σκάφος, ένα τζετ κτλ.

00:04:45.288 --> 00:04:49.803
Αυτό που ήταν πράγματι σοκαριστικό
ήταν πώς όλοι αυτοί οι δικηγόροι,

00:04:49.803 --> 00:04:54.816
εκτός από έναν, παρουσίασαν
στον ερευνητή μας προτάσεις

00:04:54.816 --> 00:04:56.980
για το πώς να μεταφέρει
τα ύποπτα κεφάλαια.

00:04:56.980 --> 00:04:58.814
Αυτές ήταν προκαταρκτικές συναντήσεις,

00:04:58.814 --> 00:05:01.346
κανείς από τους δικηγόρους
δεν μας ανέλαβε ως πελάτες

00:05:01.346 --> 00:05:03.449
και φυσικά δεν υπήρξε χρηματική συναλλαγή,

00:05:03.449 --> 00:05:06.911
ωστόσο φαίνεται πραγματικά
το πρόβλημα με το σύστημα.

NOTE Paragraph

00:05:06.911 --> 00:05:08.824
Επίσης είναι σημαντικό

00:05:08.824 --> 00:05:12.190
να μην το θεωρήσουμε
ως μεμονωμένη περίπτωση.

00:05:12.262 --> 00:05:14.475
Αυτό δεν αφορά μόνο
έναν συγκεκριμένο δικηγόρο

00:05:14.475 --> 00:05:18.179
που μίλησε με τον μυστικό μας
ερευνητή και παρουσίασε προτάσεις.

00:05:18.353 --> 00:05:21.208
Δεν αφορά μόνο έναν συγκεκριμένο πολιτικό

00:05:21.208 --> 00:05:22.927
ο οποίος μπλέχτηκε σε σκάνδαλο.

00:05:22.927 --> 00:05:25.941
Αφορά τον τρόπο που δουλεύει ένα σύστημα,

00:05:25.941 --> 00:05:31.924
που παγιώνει τη διαφθορά, τη φοροδιαφυγή, 
τη φτώχεια και την αστάθεια.

00:05:31.932 --> 00:05:33.747
Προκειμένου ν' αντιμετωπιστεί αυτό,

00:05:33.747 --> 00:05:35.508
πρέπει ν' αλλάξουμε το παιχνίδι.

00:05:35.508 --> 00:05:37.942
Πρέπει να αλλάξουμε 
τους κανόνες του παιχνιδιού

00:05:37.942 --> 00:05:40.044
για να γίνει αυτή
η συμπεριφορά δυσκολότερη.

NOTE Paragraph

00:05:40.044 --> 00:05:42.966
Αυτό ίσως φανεί απαισιόδοξο και δυσοίωνο,

00:05:42.966 --> 00:05:44.901
σαν να μην μπορούμε να κάνουμε τίποτα,

00:05:44.901 --> 00:05:46.611
σαν να μην άλλαξε ποτέ τίποτα,

00:05:46.611 --> 00:05:49.931
λες και θα υπάρχουν πάντα
πλούσιοι και ισχυροί.

00:05:49.931 --> 00:05:52.378
Αλλά ως ένας φύσει αισιόδοξος,

00:05:52.378 --> 00:05:55.856
διαβλέπω πράγματι ότι αρχίζουμε
να έχουμε κάποια αλλαγή.

NOTE Paragraph

00:05:55.928 --> 00:05:57.803
Την τελευταία διετία,

00:05:57.803 --> 00:06:01.471
είδαμε μια πραγματική πίεση
για μεγαλύτερη διαφάνεια

00:06:01.471 --> 00:06:03.445
όσον αφορά την ιδιοκτησία εταιρειών.

00:06:03.755 --> 00:06:06.092
Το θέμα αυτό τέθηκε στην πολιτική ατζέντα

00:06:06.092 --> 00:06:08.926
από τον Βρετανό Πρωθυπουργό
Ντέιβιντ Κάμερον

00:06:08.926 --> 00:06:13.440
κατά τη μεγάλη Σύνοδο των G8
που διεξήχθη στη Βόρεια Ιρλανδία το 2013.

00:06:13.872 --> 00:06:18.222
Και από τότε, η Ευρωπαϊκή Ένωση
θα δημιουργεί

00:06:18.222 --> 00:06:20.379
κεντρικά μητρώα σε εθνικό επίπεδο

00:06:20.379 --> 00:06:23.786
όσων πραγματικά κατέχουν και διοικούν 
εταιρείες σε όλη την Ευρώπη.

NOTE Paragraph

00:06:23.786 --> 00:06:28.565
Κάτι που προξενεί λύπη είναι το γεγονός
ότι οι ΗΠΑ μένουν πραγματικά πίσω.

00:06:28.958 --> 00:06:31.652
Υπάρχει δικομματική νομοθεσία
η οποία έχει παρουσιαστεί

00:06:31.652 --> 00:06:33.585
ενώπιον της Βουλής και της Γερουσίας,

00:06:33.585 --> 00:06:36.742
ωστόσο δεν παρουσιάζει τόση πρόοδο
όση θα θέλαμε να δούμε.

00:06:36.814 --> 00:06:39.901
Θα θέλαμε πραγματικά να δούμε
τις διαρροές του Παναμά,

00:06:39.901 --> 00:06:43.695
αυτή την τεράστια κλεφτή ματιά 
στον υπεράκτιο κόσμο,

00:06:43.695 --> 00:06:48.607
να χρησιμοποιηθούν σαν ένας τρόπος
ανοίγματος στις ΗΠΑ και σ' όλον τον κόσμο.

NOTE Paragraph

00:06:48.795 --> 00:06:53.655
Για εμάς στην Global Witness,
αυτή αποτελεί μια στιγμή για αλλαγή.

00:06:53.950 --> 00:06:57.698
Χρειαζόμαστε οι απλοί άνθρωποι
να εξοργίζονται

00:06:57.698 --> 00:07:00.951
με τον τρόπο που κάποια άτομα
μπορούν να κρύψουν την ταυτότητα τους

00:07:00.951 --> 00:07:02.934
πίσω από μυστικές εταιρείες.

00:07:02.934 --> 00:07:06.521
Χρειαζόμαστε οι επιχειρηματικοί ηγέτες
να ορθώσουν ανάστημα και να πουν:

00:07:06.521 --> 00:07:09.805
«Η μυστικότητα αυτού του είδους
δεν ωφελεί τις επιχειρήσεις».

00:07:09.805 --> 00:07:14.065
Χρειαζόμαστε οι πολιτικοί ηγέτες
να αναγνωρίσουν το πρόβλημα,

00:07:14.065 --> 00:07:19.362
και να δεσμευθούν για την τροποποίηση 
του νόμου που θα ξετυλίξει τη μυστικότητα.

NOTE Paragraph

00:07:19.639 --> 00:07:22.918
Μαζί μπορούμε να βάλουμε
ένα τέλος στη μυστικότητα

00:07:22.918 --> 00:07:25.755
που επιτρέπει σήμερα στην άνθιση

00:07:25.755 --> 00:07:29.696
της φοροδιαφυγής, της διαφθοράς
και του ξεπλύματος χρημάτων.