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Dialogue: 0,0:00:00.44,0:00:02.24,Default,,0000,0000,0000,,Audrey Tang：很高兴与你通话，
Dialogue: 0,0:00:02.24,0:00:03.54,Default,,0000,0000,0000,,各位当地时间好。
Dialogue: 0,0:00:05.76,0:00:07.98,Default,,0000,0000,0000,,那么跟我们说说
Dialogue: 0,0:00:08.51,0:00:10.20,Default,,0000,0000,0000,,很抱歉
Dialogue: 0,0:00:10.20,0:00:13.55,Default,,0000,0000,0000,,跟我们说说新冠肺炎以及相关的电子工具
Dialogue: 0,0:00:13.95,0:00:14.98,Default,,0000,0000,0000,,好的
Dialogue: 0,0:00:14.98,0:00:17.68,Default,,0000,0000,0000,,我非常乐意和你分享
Dialogue: 0,0:00:17.68,0:00:20.22,Default,,0000,0000,0000,,台湾是如何使用国民电子设施
Dialogue: 0,0:00:20.22,0:00:22.63,Default,,0000,0000,0000,,成功控制新冠肺炎的
Dialogue: 0,0:00:22.63,0:00:27.78,Default,,0000,0000,0000,,我们知道，随着更多人的参与，民主得到改善。
Dialogue: 0,0:00:27.78,0:00:31.90,Default,,0000,0000,0000,,数字技术仍然是提高参与度的最佳途径之一，
Dialogue: 0,0:00:31.90,0:00:34.67,Default,,0000,0000,0000,,只要重点放在寻找共同点上，
Dialogue: 0,0:00:34.67,0:00:38.10,Default,,0000,0000,0000,,也就是说，亲社会媒体而不是反社会媒体。
Dialogue: 0,0:00:38.10,0:00:42.20,Default,,0000,0000,0000,,今天我想分享三个关键的想法
Dialogue: 0,0:00:42.20,0:00:46.59,Default,,0000,0000,0000,,关于快速、公平和有趣的数字民主。
Dialogue: 0,0:00:46.59,0:00:50.33,Default,,0000,0000,0000,,首先是关于快速的部分。
Dialogue: 0,0:00:50.33,0:00:54.01,Default,,0000,0000,0000,,许多司法管辖区今年才开始对抗冠状病毒，
Dialogue: 0,0:00:54.01,0:00:55.72,Default,,0000,0000,0000,,而台湾从去年就已经开始。
Dialogue: 0,0:00:55.72,0:00:59.35,Default,,0000,0000,0000,,去年12月，中国吹哨人李文亮医生，
Dialogue: 0,0:00:59.35,0:01:02.08,Default,,0000,0000,0000,,发布了新的SARS病例，
Dialogue: 0,0:01:02.08,0:01:04.34,Default,,0000,0000,0000,,他最终受到了来自中国公安机关的
Dialogue: 0,0:01:04.34,0:01:06.64,Default,,0000,0000,0000,,调查和处罚。
Dialogue: 0,0:01:06.64,0:01:07.99,Default,,0000,0000,0000,,但是与此同时，
Dialogue: 0,0:01:07.99,0:01:10.58,Default,,0000,0000,0000,,在台湾Reddit网上的Ptt板块上，
Dialogue: 0,0:01:10.58,0:01:12.70,Default,,0000,0000,0000,,有一个网名叫“nomorepipe”的人
Dialogue: 0,0:01:12.70,0:01:15.26,Default,,0000,0000,0000,,转载了李文亮医生的检举
Dialogue: 0,0:01:15.26,0:01:18.51,Default,,0000,0000,0000,,我们的医务官员立刻注意到了这个帖子
Dialogue: 0,0:01:18.51,0:01:20.03,Default,,0000,0000,0000,,然后发布命令说
Dialogue: 0,0:01:20.03,0:01:22.58,Default,,0000,0000,0000,,所有从武汉飞往台湾的旅客
Dialogue: 0,0:01:22.58,0:01:25.22,Default,,0000,0000,0000,,第二天就要开始健康检查，
Dialogue: 0,0:01:25.22,0:01:27.24,Default,,0000,0000,0000,,那是一月的第一天。
Dialogue: 0,0:01:27.24,0:01:29.10,Default,,0000,0000,0000,,这告诉我两件事。
Dialogue: 0,0:01:29.10,0:01:31.76,Default,,0000,0000,0000,,首先，公民社会非常信任政府
Dialogue: 0,0:01:31.76,0:01:34.77,Default,,0000,0000,0000,,在公共论坛上讨论可能的新的非典疫情。
Dialogue: 0,0:01:34.77,0:01:37.08,Default,,0000,0000,0000,,然后政府也足够信任公民
Dialogue: 0,0:01:37.08,0:01:39.98,Default,,0000,0000,0000,,认真对待，把它当作非典重演，
Dialogue: 0,0:01:39.98,0:01:43.02,Default,,0000,0000,0000,,从2003年开始我们就一直在为之做准备。
Dialogue: 0,0:01:43.02,0:01:45.03,Default,,0000,0000,0000,,因为这个开放的公民社会，
Dialogue: 0,0:01:45.78,0:01:49.61,Default,,0000,0000,0000,,根据太阳花运动后的公民监测，
Dialogue: 0,0:01:49.61,0:01:52.40,Default,,0000,0000,0000,,台湾现在是全亚洲最开放的社会。
Dialogue: 0,0:01:52.40,0:01:55.72,Default,,0000,0000,0000,,我们享有同样的言论自由和集会自由，
Dialogue: 0,0:01:55.72,0:01:58.10,Default,,0000,0000,0000,,[不清楚]与其他自由民主国家一样，
Dialogue: 0,0:01:58.10,0:02:00.35,Default,,0000,0000,0000,,但重点是要保持开放的心态
Dialogue: 0,0:02:00.35,0:02:02.86,Default,,0000,0000,0000,,去接受来自社会的新思想。
Dialogue: 0,0:02:02.86,0:02:06.86,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么我们的学校和企业今天仍然开放，
Dialogue: 0,0:02:06.86,0:02:08.12,Default,,0000,0000,0000,,没有封锁，
Dialogue: 0,0:02:08.12,0:02:10.34,Default,,0000,0000,0000,,已经一个月没有当地确诊病例了。
Dialogue: 0,0:02:10.88,0:02:13.06,Default,,0000,0000,0000,,所以快速的部分，
Dialogue: 0,0:02:13.29,0:02:16.02,Default,,0000,0000,0000,,每天，我们的中央疫情指挥中心，或CECC，
Dialogue: 0,0:02:16.02,0:02:18.67,Default,,0000,0000,0000,,都举行一个新闻发布会，并总是现场直播
Dialogue: 0,0:02:18.67,0:02:20.21,Default,,0000,0000,0000,,都举行一个新闻发布会，并总是现场直播
Dialogue: 0,0:02:20.21,0:02:21.94,Default,,0000,0000,0000,,他们回答记者的所有问题，
Dialogue: 0,0:02:21.94,0:02:25.08,Default,,0000,0000,0000,,每当社会部门有新的想法出现，
Dialogue: 0,0:02:25.08,0:02:28.19,Default,,0000,0000,0000,,任何人都可以拿起电话拨打1922
Dialogue: 0,0:02:28.19,0:02:30.19,Default,,0000,0000,0000,,告诉CECC他们的想法。
Dialogue: 0,0:02:30.19,0:02:32.55,Default,,0000,0000,0000,,例如，四月有一天
Dialogue: 0,0:02:32.55,0:02:35.70,Default,,0000,0000,0000,,一个小男孩说他不想上学
Dialogue: 0,0:02:35.70,0:02:37.49,Default,,0000,0000,0000,,因为他的同学可能会嘲笑他
Dialogue: 0,0:02:37.49,0:02:40.09,Default,,0000,0000,0000,,因为他只有一个粉红色的医用口罩。
Dialogue: 0,0:02:40.09,0:02:41.36,Default,,0000,0000,0000,,第二天，
Dialogue: 0,0:02:41.36,0:02:45.48,Default,,0000,0000,0000,,CECC新闻发布会上的每个人\N都戴着粉红色的医用口罩，
Dialogue: 0,0:02:45.48,0:02:48.48,Default,,0000,0000,0000,,确保每个人都了解社会性别主流化。
Dialogue: 0,0:02:48.48,0:02:50.34,Default,,0000,0000,0000,,所以这种快速反应系统
Dialogue: 0,0:02:50.34,0:02:53.03,Default,,0000,0000,0000,,在政府和民间社会之间建立信任。
Dialogue: 0,0:02:53.22,0:02:55.38,Default,,0000,0000,0000,,第二个重点是公平。
Dialogue: 0,0:02:55.38,0:02:58.36,Default,,0000,0000,0000,,确保每个人都能使用他们的国家健康保险卡
Dialogue: 0,0:02:58.36,0:02:59.98,Default,,0000,0000,0000,,从附近的药店收集口罩，
Dialogue: 0,0:02:59.98,0:03:03.92,Default,,0000,0000,0000,,我们不仅公布六千家药局的
Dialogue: 0,0:03:03.92,0:03:05.22,Default,,0000,0000,0000,,口罩库存水平，
Dialogue: 0,0:03:05.22,0:03:07.58,Default,,0000,0000,0000,,还30秒刷新一次。
Dialogue: 0,0:03:07.58,0:03:11.67,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么我们的公民黑客，\N我们在数字空间的公民编程师，
Dialogue: 0,0:03:11.67,0:03:15.78,Default,,0000,0000,0000,,建立了100多个工具，使人们能够查看地图
Dialogue: 0,0:03:15.78,0:03:19.58,Default,,0000,0000,0000,,或者失明的人和聊天机器人\N或语音助理聊天，
Dialogue: 0,0:03:19.58,0:03:23.02,Default,,0000,0000,0000,,他们都可以获得相同的信息访问权限
Dialogue: 0,0:03:23.02,0:03:25.73,Default,,0000,0000,0000,,他们附近的哪些药店还有口罩。
Dialogue: 0,0:03:25.73,0:03:28.57,Default,,0000,0000,0000,,因为国家健康保险
Dialogue: 0,0:03:28.57,0:03:32.01,Default,,0000,0000,0000,,保障99.9%的医疗保护，
Dialogue: 0,0:03:32.01,0:03:33.59,Default,,0000,0000,0000,,任何有症状的人
Dialogue: 0,0:03:33.59,0:03:35.36,Default,,0000,0000,0000,,都可以戴上口罩，
Dialogue: 0,0:03:35.36,0:03:36.71,Default,,0000,0000,0000,,去当地的诊所，
Dialogue: 0,0:03:36.71,0:03:38.95,Default,,0000,0000,0000,,知道他们会得到公平的对待
Dialogue: 0,0:03:38.95,0:03:40.75,Default,,0000,0000,0000,,不会造成任何经济负担。
Dialogue: 0,0:03:40.75,0:03:42.81,Default,,0000,0000,0000,,然后人们设计了一个仪表盘
Dialogue: 0,0:03:42.81,0:03:45.10,Default,,0000,0000,0000,,这让大家看到我们的供应确实在增长，
Dialogue: 0,0:03:45.10,0:03:47.61,Default,,0000,0000,0000,,不管是供过于求还是供过于求，
Dialogue: 0,0:03:47.61,0:03:49.81,Default,,0000,0000,0000,,所以我们共同设计这个分配系统
Dialogue: 0,0:03:49.81,0:03:52.37,Default,,0000,0000,0000,,与药店，整个社会一起。
Dialogue: 0,0:03:52.37,0:03:53.100,Default,,0000,0000,0000,,所以根据这个分析，
Dialogue: 0,0:03:53.100,0:03:58.01,Default,,0000,0000,0000,,我们发现有70%的峰值，
Dialogue: 0,0:03:58.07,0:04:02.89,Default,,0000,0000,0000,,剩下的20%的人都是年轻人，工作时间很长，
Dialogue: 0,0:04:02.89,0:04:05.70,Default,,0000,0000,0000,,当他们下班的时候，\N药局也停工了，
Dialogue: 0,0:04:05.70,0:04:07.94,Default,,0000,0000,0000,,所以我们和便利店合作
Dialogue: 0,0:04:07.94,0:04:10.25,Default,,0000,0000,0000,,这样每个人都可以随时去领口罩，
Dialogue: 0,0:04:10.25,0:04:11.75,Default,,0000,0000,0000,,一天24小时。
Dialogue: 0,0:04:11.75,0:04:13.64,Default,,0000,0000,0000,,所以我们要确保各种公平，
Dialogue: 0,0:04:13.64,0:04:16.15,Default,,0000,0000,0000,,基于数字民主的反馈。
Dialogue: 0,0:04:16.15,0:04:20.40,Default,,0000,0000,0000,,最后，我要承认\N这段时间压力很大。
Dialogue: 0,0:04:20.40,0:04:22.71,Default,,0000,0000,0000,,人们感到焦虑，愤怒，
Dialogue: 0,0:04:22.71,0:04:24.34,Default,,0000,0000,0000,,有很多恐慌性购买，
Dialogue: 0,0:04:24.34,0:04:26.99,Default,,0000,0000,0000,,所有经济体都有很多阴谋论。
Dialogue: 0,0:04:26.99,0:04:28.09,Default,,0000,0000,0000,,在台湾，
Dialogue: 0,0:04:28.09,0:04:30.98,Default,,0000,0000,0000,,我们的反造谣策略非常简单。
Dialogue: 0,0:04:30.98,0:04:34.05,Default,,0000,0000,0000,,这叫做“幽默战胜谣言”
Dialogue: 0,0:04:34.05,0:04:36.96,Default,,0000,0000,0000,,例如，当人们恐慌性地购买纸巾时，
Dialogue: 0,0:04:36.96,0:04:38.06,Default,,0000,0000,0000,,有传言说
Dialogue: 0,0:04:38.14,0:04:39.98,Default,,0000,0000,0000,,“哦，我们正在加大批量生产，
Dialogue: 0,0:04:39.98,0:04:42.20,Default,,0000,0000,0000,,使用和纸巾一样的材料，
Dialogue: 0,0:04:42.20,0:04:44.03,Default,,0000,0000,0000,,所以我们很快就会用完纸巾了。”
Dialogue: 0,0:04:44.12,0:04:48.91,Default,,0000,0000,0000,,我们的行政院长\N开了一个令人印象深刻的玩笑
Dialogue: 0,0:04:48.91,0:04:50.60,Default,,0000,0000,0000,,我们在这里可以看到
Dialogue: 0,0:04:50.60,0:04:51.78,Default,,0000,0000,0000,,用很大的版面
Dialogue: 0,0:04:51.78,0:04:53.78,Default,,0000,0000,0000,,他露出了他的屁股
Dialogue: 0,0:04:53.78,0:04:56.31,Default,,0000,0000,0000,,稍微晃动一下，
Dialogue: 0,0:04:56.31,0:04:58.53,Default,,0000,0000,0000,,然后写着
Dialogue: 0,0:04:58.53,0:05:00.85,Default,,0000,0000,0000,,“我们每个人只有一对屁股。”
Dialogue: 0,0:05:00.85,0:05:04.15,Default,,0000,0000,0000,,当然，重要的表格显示
Dialogue: 0,0:05:04.15,0:05:07.36,Default,,0000,0000,0000,,那张纸巾来自南美原料，
Dialogue: 0,0:05:07.36,0:05:09.87,Default,,0000,0000,0000,,医用口罩来自国内原料，
Dialogue: 0,0:05:09.87,0:05:12.29,Default,,0000,0000,0000,,所以不可能提高一个的产量
Dialogue: 0,0:05:12.29,0:05:14.47,Default,,0000,0000,0000,,会影响另一个的生产
Dialogue: 0,0:05:14.47,0:05:16.61,Default,,0000,0000,0000,,所以这绝对是病毒式的。
Dialogue: 0,0:05:16.61,0:05:19.05,Default,,0000,0000,0000,,正因为如此，恐慌性购买逐渐平息
Dialogue: 0,0:05:19.05,0:05:20.32,Default,,0000,0000,0000,,一两天后。
Dialogue: 0,0:05:20.32,0:05:23.50,Default,,0000,0000,0000,,最后，我们找到了一开始散布谣言的人
Dialogue: 0,0:05:23.50,0:05:25.32,Default,,0000,0000,0000,,是纸巾经销商。
Dialogue: 0,0:05:25.32,0:05:27.88,Default,,0000,0000,0000,,这不只仅仅是社交媒体上的一个意外。
Dialogue: 0,0:05:27.88,0:05:29.26,Default,,0000,0000,0000,,每一天，
Dialogue: 0,0:05:29.26,0:05:31.04,Default,,0000,0000,0000,,每日新闻发布会的翻译
Dialogue: 0,0:05:31.04,0:05:34.05,Default,,0000,0000,0000,,是由卫生和福利部的代言人做的，
Dialogue: 0,0:05:34.05,0:05:36.59,Default,,0000,0000,0000,,他们翻译了很多东西。
Dialogue: 0,0:05:36.59,0:05:40.69,Default,,0000,0000,0000,,例如，我们的保持肢体距离被说成
Dialogue: 0,0:05:40.69,0:05:43.92,Default,,0000,0000,0000,,“如果你在户外，你需要和他人\N保持两只狗的距离，
Dialogue: 0,0:05:43.92,0:05:46.25,Default,,0000,0000,0000,,如果你在室内，三只狗的距离。” 等等。
Dialogue: 0,0:05:46.25,0:05:48.77,Default,,0000,0000,0000,,手部卫生等规则也是如此。
Dialogue: 0,0:05:48.77,0:05:50.46,Default,,0000,0000,0000,,正因这些标语迅速广泛的传播，
Dialogue: 0,0:05:50.46,0:05:53.92,Default,,0000,0000,0000,,我们确信这些以事实相关的\N幽默会比谣言传播得更快。
Dialogue: 0,0:05:53.92,0:05:56.41,Default,,0000,0000,0000,,而且， 它们就像预防针一样被人们接种，
Dialogue: 0,0:05:56.41,0:05:58.56,Default,,0000,0000,0000,,所以当人们看见关于新冠肺炎的阴谋论时，
Dialogue: 0,0:05:58.56,0:06:01.18,Default,,0000,0000,0000,,它的R0值将小于1，
Dialogue: 0,0:06:01.18,0:06:03.57,Default,,0000,0000,0000,,意味着这些阴谋论不会传开来。
Dialogue: 0,0:06:03.57,0:06:06.56,Default,,0000,0000,0000,,我只有这五分钟的情况介绍，
Dialogue: 0,0:06:06.56,0:06:08.89,Default,,0000,0000,0000,,接下来的时间会是你我的问答，
Dialogue: 0,0:06:08.89,0:06:10.63,Default,,0000,0000,0000,,但请随意阅读更多
Dialogue: 0,0:06:10.63,0:06:13.53,Default,,0000,0000,0000,,关于台湾应对新冠病毒的策略，
Dialogue: 0,0:06:13.53,0:06:14.97,Default,,0000,0000,0000,,在 taiwancanhelp.us 的网站上。
Dialogue: 0,0:06:14.97,0:06:15.75,Default,,0000,0000,0000,,谢谢。
Dialogue: 0,0:06:18.78,0:06:20.04,Default,,0000,0000,0000,,DB：太好了。
Dialogue: 0,0:06:20.17,0:06:25.01,Default,,0000,0000,0000,,而且我喜欢“幽默对决谣言”的部分。
Dialogue: 0,0:06:25.01,0:06:28.14,Default,,0000,0000,0000,,在美国，问题大概在于，
Dialogue: 0,0:06:28.14,0:06:33.49,Default,,0000,0000,0000,,流言看起来比任何答复都要传播得快，
Dialogue: 0,0:06:33.49,0:06:34.72,Default,,0000,0000,0000,,不管幽默与否。
Dialogue: 0,0:06:34.72,0:06:38.11,Default,,0000,0000,0000,,你在台湾是如何挫败那一方面的呢？
Dialogue: 0,0:06:38.81,0:06:41.73,Default,,0000,0000,0000,,是的，当然，我们也发现了这一情况，
Dialogue: 0,0:06:41.73,0:06:44.95,Default,,0000,0000,0000,,幽默含蓄地意味着一种
Dialogue: 0,0:06:44.95,0:06:47.100,Default,,0000,0000,0000,,对于苦恼，对于愤怒的升华。
Dialogue: 0,0:06:47.100,0:06:52.62,Default,,0000,0000,0000,,并且你可以看到，例如，我们的行政院院长，
Dialogue: 0,0:06:52.74,0:06:54.41,Default,,0000,0000,0000,,他拿自己开玩笑。
Dialogue: 0,0:06:54.41,0:06:58.60,Default,,0000,0000,0000,,但他不以别人为代价开玩笑，
Dialogue: 0,0:06:58.60,0:07:00.07,Default,,0000,0000,0000,,这是最重要的。
Dialogue: 0,0:07:00.07,0:07:02.01,Default,,0000,0000,0000,,因为人们认为他的自嘲很好笑，
Dialogue: 0,0:07:02.01,0:07:03.06,Default,,0000,0000,0000,,所以他们分享了，
Dialogue: 0,0:07:03.06,0:07:06.21,Default,,0000,0000,0000,,但不带任何恶意或有害的目的。
Dialogue: 0,0:07:06.21,0:07:08.18,Default,,0000,0000,0000,,人们记得真实的酬载，
Dialogue: 0,0:07:08.18,0:07:11.25,Default,,0000,0000,0000,,关于制造口罩的材料的表格，
Dialogue: 0,0:07:11.25,0:07:12.11,Default,,0000,0000,0000,,他们更加容易记得。
Dialogue: 0,0:07:12.11,0:07:16.78,Default,,0000,0000,0000,,如果他们开了个玩笑，\N没考虑社会的其中一份子，
Dialogue: 0,0:07:16.78,0:07:19.44,Default,,0000,0000,0000,,那么，那一部分人会感到愤慨，
Dialogue: 0,0:07:19.44,0:07:21.63,Default,,0000,0000,0000,,最后引起更多分歧，
Dialogue: 0,0:07:21.63,0:07:23.84,Default,,0000,0000,0000,,而不是利于社会的行为。
Dialogue: 0,0:07:23.84,0:07:26.76,Default,,0000,0000,0000,,所以，不以任何人为代价的幽默，
Dialogue: 0,0:07:26.76,0:07:30.27,Default,,0000,0000,0000,,不排除社会的任何一部分，
Dialogue: 0,0:07:30.27,0:07:31.19,Default,,0000,0000,0000,,我认为这才是关键。
Dialogue: 0,0:07:32.74,0:07:34.70,Default,,0000,0000,0000,,DB：这同样棒极了。
Dialogue: 0,0:07:34.70,0:07:40.62,Default,,0000,0000,0000,,因为台湾与它的起源有着如此紧密的联系。
Dialogue: 0,0:07:40.62,0:07:42.00,Default,,0000,0000,0000,,AT：中华人民共和国，是的。
Dialogue: 0,0:07:42.00,0:07:43.09,Default,,0000,0000,0000,,DB: 中国大陆。
Dialogue: 0,0:07:43.09,0:07:46.99,Default,,0000,0000,0000,,所以，基于如此密切的经济联系，
Dialogue: 0,0:07:47.01,0:07:50.85,Default,,0000,0000,0000,,你们如何挺过这种扰乱？
Dialogue: 0,0:07:50.85,0:07:55.84,Default,,0000,0000,0000,,AT：是的，我指，在这个时刻，
Dialogue: 0,0:07:55.84,0:07:59.73,Default,,0000,0000,0000,,几乎一个月来没有一例本地确诊的病例，
Dialogue: 0,0:07:59.73,0:08:00.77,Default,,0000,0000,0000,,所以我们过得不错。
Dialogue: 0,0:08:00.77,0:08:02.88,Default,,0000,0000,0000,,我们现在在做的，本质上，
Dialogue: 0,0:08:02.88,0:08:06.59,Default,,0000,0000,0000,,就是对消息比任何人都回应得快。
Dialogue: 0,0:08:06.59,0:08:08.94,Default,,0000,0000,0000,,我们从去年开始做出反应，
Dialogue: 0,0:08:08.94,0:08:12.33,Default,,0000,0000,0000,,而几乎所有人从今年才开始回应。
Dialogue: 0,0:08:12.33,0:08:15.72,Default,,0000,0000,0000,,我们去年尝试着向全球发出警告，可惜。
Dialogue: 0,0:08:15.72,0:08:16.67,Default,,0000,0000,0000,,所以，无论如何。
Dialogue: 0,0:08:16.67,0:08:19.30,Default,,0000,0000,0000,,重点是如果你足够早地开始，
Dialogue: 0,0:08:19.30,0:08:22.94,Default,,0000,0000,0000,,你就能确保边界管制
Dialogue: 0,0:08:22.94,0:08:28.65,Default,,0000,0000,0000,,是隔离所有回返居民的主要地点，以此类推，
Dialogue: 0,0:08:28.65,0:08:31.40,Default,,0000,0000,0000,,而不是等到社区传播的阶段，
Dialogue: 0,0:08:31.40,0:08:35.57,Default,,0000,0000,0000,,当更多侵犯人权的措施
Dialogue: 0,0:08:35.57,0:08:38.15,Default,,0000,0000,0000,,不管怎样都得实施下去。
Dialogue: 0,0:08:38.15,0:08:41.64,Default,,0000,0000,0000,,还有，在台湾，我们还没有宣布紧急情况。
Dialogue: 0,0:08:41.64,0:08:43.71,Default,,0000,0000,0000,,我们坚决遵守宪法。
Dialogue: 0,0:08:43.71,0:08:46.73,Default,,0000,0000,0000,,正因如此，行政部门执行的任何一个措施
Dialogue: 0,0:08:46.73,0:08:49.52,Default,,0000,0000,0000,,在没有新冠病毒的时候都是适用的。
Dialogue: 0,0:08:49.52,0:08:51.37,Default,,0000,0000,0000,,并且现在的情况迫使我们创新。
Dialogue: 0,0:08:51.37,0:08:55.81,Default,,0000,0000,0000,,就像“我们是一个开放的自由民主国家”的想法
Dialogue: 0,0:08:55.81,0:08:57.95,Default,,0000,0000,0000,,使我们不会随意屏蔽留言。
Dialogue: 0,0:08:57.95,0:09:01.36,Default,,0000,0000,0000,,所以，我们不得不发明了幽默对决谣言，
Dialogue: 0,0:09:01.36,0:09:04.36,Default,,0000,0000,0000,,因为最简单的方法，即关闭网络言论，
Dialogue: 0,0:09:04.36,0:09:05.71,Default,,0000,0000,0000,,对我们来说是不可能的。
Dialogue: 0,0:09:05.71,0:09:09.28,Default,,0000,0000,0000,,我们不限制网络的设计准则，
Dialogue: 0,0:09:09.28,0:09:12.100,Default,,0000,0000,0000,,同样阻止了我们做任何事，你知道，
Dialogue: 0,0:09:12.100,0:09:16.58,Default,,0000,0000,0000,,非常侵犯隐私的响应系统。
Dialogue: 0,0:09:16.58,0:09:18.21,Default,,0000,0000,0000,,所以我们必须在边界创新，
Dialogue: 0,0:09:18.21,0:09:20.76,Default,,0000,0000,0000,,确保我们有足够数量的，比如，
Dialogue: 0,0:09:20.76,0:09:23.59,Default,,0000,0000,0000,,隔离区旅馆，又叫做“电子围栏”，
Dialogue: 0,0:09:23.59,0:09:28.33,Default,,0000,0000,0000,,基本上，你的手机连接着附近的电信设备，
Dialogue: 0,0:09:28.33,0:09:33.19,Default,,0000,0000,0000,,它们的作用是确保如果人们离开了\N大约半径15米的区域，
Dialogue: 0,0:09:33.19,0:09:37.92,Default,,0000,0000,0000,,一则短信会发送到当地的房屋管理者或是警察等人。
Dialogue: 0,0:09:37.92,0:09:40.79,Default,,0000,0000,0000,,但因为我们集中在边界措施上，
Dialogue: 0,0:09:40.79,0:09:43.70,Default,,0000,0000,0000,,大部分人过着正常生活。
Dialogue: 0,0:09:44.82,0:09:47.11,Default,,0000,0000,0000,,DB：让我们来谈谈这个。
Dialogue: 0,0:09:47.11,0:09:48.99,Default,,0000,0000,0000,,向我介绍一下这些数字工具
Dialogue: 0,0:09:49.08,0:09:52.01,Default,,0000,0000,0000,,以及它们如何应用于新冠病毒的。
Dialogue: 0,0:09:52.01,0:09:53.69,Default,,0000,0000,0000,,AT： 当然。
Dialogue: 0,0:09:53.69,0:09:57.49,Default,,0000,0000,0000,,我刚刚概述了它的三个部分。
Dialogue: 0,0:09:57.49,0:10:00.14,Default,,0000,0000,0000,,第一个是它的集体情报系统。
Dialogue: 0,0:10:00.14,0:10:02.37,Default,,0000,0000,0000,,通过网上
Dialogue: 0,0:10:02.37,0:10:06.07,Default,,0000,0000,0000,,我们设计为没有“回复”按钮的网上空间，
Dialogue: 0,0:10:06.07,0:10:08.94,Default,,0000,0000,0000,,因为我们发现，当出现“回复”按钮时，
Dialogue: 0,0:10:08.94,0:10:13.09,Default,,0000,0000,0000,,人们注意力集中在别人脸的部分，\N而不是书的部分。
Dialogue: 0,0:10:13.09,0:10:15.24,Default,,0000,0000,0000,,并且，没有了“回复”按钮，
Dialogue: 0,0:10:15.24,0:10:16.82,Default,,0000,0000,0000,,你能让集体情报系统
Dialogue: 0,0:10:16.82,0:10:21.64,Default,,0000,0000,0000,,通过他们的粗略的共识得出话题的走向，
Dialogue: 0,0:10:21.64,0:10:23.64,Default,,0000,0000,0000,,同时还有应对策略。
Dialogue: 0,0:10:23.64,0:10:25.80,Default,,0000,0000,0000,,所以我们采用很多新科技，
Dialogue: 0,0:10:25.80,0:10:26.76,Default,,0000,0000,0000,,比如 Polis,
Dialogue: 0,0:10:26.76,0:10:30.02,Default,,0000,0000,0000,,本质上是一个让大家赞成或反对
Dialogue: 0,0:10:30.02,0:10:32.59,Default,,0000,0000,0000,,彼此情感的论坛。
Dialogue: 0,0:10:32.59,0:10:34.73,Default,,0000,0000,0000,,但随着人们实时聚集，
Dialogue: 0,0:10:34.73,0:10:37.65,Default,,0000,0000,0000,,当你到 cohack.tw 网站上时，
Dialogue: 0,0:10:37.65,0:10:39.58,Default,,0000,0000,0000,,你会发现六个这类话题，
Dialogue: 0,0:10:39.58,0:10:42.72,Default,,0000,0000,0000,,讨论如何保护最弱势的群体，
Dialogue: 0,0:10:42.72,0:10:44.13,Default,,0000,0000,0000,,如何平稳过渡这一时期，
Dialogue: 0,0:10:44.13,0:10:47.67,Default,,0000,0000,0000,,以及如何公平分配物资等等。
Dialogue: 0,0:10:47.67,0:10:50.00,Default,,0000,0000,0000,,人们可以自由表达自己的想法,
Dialogue: 0,0:10:50.00,0:10:52.51,Default,,0000,0000,0000,,赞成或反对彼此的想法。
Dialogue: 0,0:10:52.51,0:10:56.60,Default,,0000,0000,0000,,但诀窍是我们向人们展示主要的分歧，
Dialogue: 0,0:10:56.60,0:10:57.93,Default,,0000,0000,0000,,和主要的共识点，
Dialogue: 0,0:10:57.93,0:11:00.26,Default,,0000,0000,0000,,而且我们只回应
Dialogue: 0,0:11:00.26,0:11:03.03,Default,,0000,0000,0000,,那些可以说服所有不同意见组的想法。
Dialogue: 0,0:11:03.03,0:11:06.88,Default,,0000,0000,0000,,因此，人们受到鼓励，发布更多折衷的，\N细微的想法
Dialogue: 0,0:11:06.88,0:11:09.57,Default,,0000,0000,0000,,他们发现，在这场商讨的最后，
Dialogue: 0,0:11:09.57,0:11:12.66,Default,,0000,0000,0000,,所有人，实际上，同意大多数事情。
Dialogue: 0,0:11:12.66,0:11:15.31,Default,,0000,0000,0000,,并且在多半问题上与大多数邻居都同意。
Dialogue: 0,0:11:15.31,0:11:17.85,Default,,0000,0000,0000,,这就是我们所说的社会授权，
Dialogue: 0,0:11:17.85,0:11:19.33,Default,,0000,0000,0000,,或是民主授权，
Dialogue: 0,0:11:19.33,0:11:23.34,Default,,0000,0000,0000,,这为我们反新冠病毒策略的发展提供了信息，
Dialogue: 0,0:11:23.34,0:11:25.65,Default,,0000,0000,0000,,并用这类工具帮助了世界。
Dialogue: 0,0:11:25.65,0:11:27.08,Default,,0000,0000,0000,,所以这是第一部分，
Dialogue: 0,0:11:27.08,0:11:30.09,Default,,0000,0000,0000,,这被称为大规模聆听以获得大致的共识。
Dialogue: 0,0:11:30.14,0:11:33.85,Default,,0000,0000,0000,,第二部分是我已经提到分布式分类账，
Dialogue: 0,0:11:33.85,0:11:36.10,Default,,0000,0000,0000,,所有人都能到附近的药局，
Dialogue: 0,0:11:36.10,0:11:39.92,Default,,0000,0000,0000,,出示他们的健康保险卡，买九个口罩，\N如果是孩子可以买十个
Dialogue: 0,0:11:39.92,0:11:43.30,Default,,0000,0000,0000,,他们的手机上可以看到，药局的口罩库存
Dialogue: 0,0:11:43.30,0:11:46.63,Default,,0000,0000,0000,,在几分钟内实际下降了9或10个。
Dialogue: 0,0:11:46.63,0:11:49.31,Default,,0000,0000,0000,,如果库存上升了9或10个，
Dialogue: 0,0:11:49.31,0:11:50.83,Default,,0000,0000,0000,,当然，你可以致电1922，
Dialogue: 0,0:11:50.83,0:11:52.68,Default,,0000,0000,0000,,反映可疑事情在发生。
Dialogue: 0,0:11:52.68,0:11:55.14,Default,,0000,0000,0000,,但这是参与式责任。
Dialogue: 0,0:11:55.14,0:11:57.08,Default,,0000,0000,0000,,库存每30秒发布一次。
Dialogue: 0,0:11:57.08,0:11:59.05,Default,,0000,0000,0000,,所以每个人都互相负责，
Dialogue: 0,0:11:59.05,0:12:00.99,Default,,0000,0000,0000,,这极大地增加了信任度。
Dialogue: 0,0:12:00.99,0:12:04.12,Default,,0000,0000,0000,,最后，第三部分，幽默对决谣言。
Dialogue: 0,0:12:04.12,0:12:07.46,Default,,0000,0000,0000,,我认为重要的是要在这里看到
Dialogue: 0,0:12:07.46,0:12:10.75,Default,,0000,0000,0000,,每当有一个热门的虚假信息或是阴谋论时，
Dialogue: 0,0:12:10.75,0:12:13.26,Default,,0000,0000,0000,,以幽默为包装来回复它
Dialogue: 0,0:12:13.26,0:12:14.50,Default,,0000,0000,0000,,在两小时之内。
Dialogue: 0,0:12:14.50,0:12:17.43,Default,,0000,0000,0000,,我们发现，如果我们在两小时之内回应，
Dialogue: 0,0:12:17.43,0:12:21.32,Default,,0000,0000,0000,,更多人看到类似预防针的事实而不是阴谋论。
Dialogue: 0,0:12:21.32,0:12:25.29,Default,,0000,0000,0000,,但是如果你在四个小时或是一天之后回应，
Dialogue: 0,0:12:25.29,0:12:26.54,Default,,0000,0000,0000,,那是注定要失败的。
Dialogue: 0,0:12:26.54,0:12:29.59,Default,,0000,0000,0000,,你没法用幽默来反击。
Dialogue: 0,0:12:29.59,0:12:32.90,Default,,0000,0000,0000,,你必须邀请传播这些消息的人
Dialogue: 0,0:12:32.90,0:12:34.90,Default,,0000,0000,0000,,来到共同创造工作室。
Dialogue: 0,0:12:34.90,0:12:36.12,Default,,0000,0000,0000,,我们对此可以接受。
Dialogue: 0,0:12:36.84,0:12:38.84,Default,,0000,0000,0000,,DB： 你们的速度真快。
Dialogue: 0,0:12:38.84,0:12:42.08,Default,,0000,0000,0000,,我看见Whiteney带着一些疑问加入了我们。
Dialogue: 0,0:12:42.42,0:12:44.06,Default,,0000,0000,0000,,Whitney Pennington Rodgers： 没错。
Dialogue: 0,0:12:44.17,0:12:46.18,Default,,0000,0000,0000,,我们已经有一些来自观众的问题了。
Dialogue: 0,0:12:46.18,0:12:47.34,Default,,0000,0000,0000,,你好，Audrey.
Dialogue: 0,0:12:47.34,0:12:51.59,Default,,0000,0000,0000,,我们先从我们的社区成员 Michael Backes 开始。
Dialogue: 0,0:12:51.59,0:12:56.32,Default,,0000,0000,0000,,他提问，幽默对决谣言这一策略
Dialogue: 0,0:12:56.32,0:12:57.12,Default,,0000,0000,0000,,你们已经实施多久了。
Dialogue: 0,0:12:57.12,0:12:58.14,Default,,0000,0000,0000,,抱歉。
Dialogue: 0,0:12:58.14,0:13:01.42,Default,,0000,0000,0000,,"幽默对决谣言已经实施多久了?
Dialogue: 0,0:13:01.42,0:13:04.55,Default,,0000,0000,0000,,有人请喜剧演员来制造幽默吗？”
Dialogue: 0,0:13:04.55,0:13:06.15,Default,,0000,0000,0000,,AT: 是的，当然。
Dialogue: 0,0:13:06.15,0:13:10.16,Default,,0000,0000,0000,,喜剧演员是我们最珍视的同事。
Dialogue: 0,0:13:10.16,0:13:15.44,Default,,0000,0000,0000,,每个部门都有一个团队，我们\N称他们为参与人员，
Dialogue: 0,0:13:15.44,0:13:18.87,Default,,0000,0000,0000,,他们负责参与热门话题。
Dialogue: 0,0:13:18.87,0:13:22.07,Default,,0000,0000,0000,,现在这是一个拥有超过100人员的大团队了。
Dialogue: 0,0:13:22.07,0:13:24.76,Default,,0000,0000,0000,,我们每个月或每隔几周就见面
Dialogue: 0,0:13:24.76,0:13:26.04,Default,,0000,0000,0000,,讨论具体的话题。
Dialogue: 0,0:13:26.04,0:13:30.45,Default,,0000,0000,0000,,我们自2016年下半年以来就这样了。
Dialogue: 0,0:13:30.45,0:13:34.81,Default,,0000,0000,0000,,但是直到我们以前的发言人，Kolas Yotaka,
Dialogue: 0,0:13:34.81,0:13:37.37,Default,,0000,0000,0000,,在大约一年半前加入我们，
Dialogue: 0,0:13:37.37,0:13:40.28,Default,,0000,0000,0000,,专业的戏剧演员才来到团队里。
Dialogue: 0,0:13:40.28,0:13:45.88,Default,,0000,0000,0000,,在这之前，这更多是关于邀请那些发帖的人，\N你知道，
Dialogue: 0,0:13:45.88,0:13:50.99,Default,,0000,0000,0000,,发言“我们的税务申报系统\N充满敌意”这类的语录，
Dialogue: 0,0:13:50.99,0:13:52.11,Default,,0000,0000,0000,,然后流行起来。
Dialogue: 0,0:13:52.11,0:13:55.03,Default,,0000,0000,0000,,总之，以前负责人只是邀请这些人。
Dialogue: 0,0:13:55.03,0:13:57.01,Default,,0000,0000,0000,,所有人都在抱怨
Dialogue: 0,0:13:57.01,0:13:59.39,Default,,0000,0000,0000,,关于财务部长的税务申报经历，
Dialogue: 0,0:13:59.39,0:14:02.38,Default,,0000,0000,0000,,然后他们被邀请来共同合作讲述这经历。
Dialogue: 0,0:14:02.38,0:14:03.94,Default,,0000,0000,0000,,所以之前就像这样。
Dialogue: 0,0:14:03.94,0:14:06.75,Default,,0000,0000,0000,,但是 Kolas Yotaka 和行政院院长苏贞昌说，
Dialogue: 0,0:14:06.75,0:14:08.93,Default,,0000,0000,0000,,如果我们添加一些小猫小狗的照片
Dialogue: 0,0:14:08.93,0:14:12.11,Default,,0000,0000,0000,,会不会达到更好地沟通效果?
Dialogue: 0,0:14:12.11,0:14:14.63,Default,,0000,0000,0000,,这一改进已经持续了大约一年半了。
Dialogue: 0,0:14:15.93,0:14:20.11,Default,,0000,0000,0000,,WPR: 当然，我认为这会有\N很大不同，看到它们
Dialogue: 0,0:14:20.11,0:14:23.08,Default,,0000,0000,0000,,我不会想到这背后的的思想过程。
Dialogue: 0,0:14:23.14,0:14:27.54,Default,,0000,0000,0000,,我们有更多来自G，Ryan Ansin 的问题。
Dialogue: 0,0:14:27.54,0:14:31.91,Default,,0000,0000,0000,,他问， ”您如何评价
Dialogue: 0,0:14:31.91,0:14:33.48,Default,,0000,0000,0000,,在疫情之前社区的信任程度，
Dialogue: 0,0:14:33.48,0:14:35.42,Default,,0000,0000,0000,,能使政府有机会
Dialogue: 0,0:14:35.42,0:14:37.58,Default,,0000,0000,0000,,妥善控制这场危机？“
Dialogue: 0,0:14:38.86,0:14:42.04,Default,,0000,0000,0000,,AT：我觉得一个社区信任彼此
Dialogue: 0,0:14:42.04,0:14:44.57,Default,,0000,0000,0000,,是数字化民主的要点。
Dialogue: 0,0:14:44.62,0:14:47.33,Default,,0000,0000,0000,,这不是关于人民更信任政府，
Dialogue: 0,0:14:47.33,0:14:50.15,Default,,0000,0000,0000,,而是关于政府更信任民众，
Dialogue: 0,0:14:50.15,0:14:53.16,Default,,0000,0000,0000,,国家要对市民更公开透明，
Dialogue: 0,0:14:53.16,0:14:54.87,Default,,0000,0000,0000,,而不是市民对国家更公开，
Dialogue: 0,0:14:54.87,0:14:56.37,Default,,0000,0000,0000,,这会是一些其他的政治制度。
Dialogue: 0,0:14:56.37,0:14:58.59,Default,,0000,0000,0000,,但是国家要对市民更公开透明，
Dialogue: 0,0:14:58.59,0:15:01.35,Default,,0000,0000,0000,,并不总是会引起更多的信任，
Dialogue: 0,0:15:01.35,0:15:03.71,Default,,0000,0000,0000,,因为你可能发现错误的事情，疏忽的地方，
Dialogue: 0,0:15:03.71,0:15:06.56,Default,,0000,0000,0000,,对用户体验完全有害的事情。
Dialogue: 0,0:15:06.56,0:15:08.57,Default,,0000,0000,0000,,以此类推。
Dialogue: 0,0:15:08.57,0:15:11.64,Default,,0000,0000,0000,,所以这不总是赢得对政府的更多信任。
Dialogue: 0,0:15:11.64,0:15:13.53,Default,,0000,0000,0000,,应该是，市民对政府的信任。
Dialogue: 0,0:15:13.53,0:15:17.42,Default,,0000,0000,0000,,但这总是会导致社会部门利益\N相关者之间更多的信任。
Dialogue: 0,0:15:17.42,0:15:19.93,Default,,0000,0000,0000,,我会说人们之间的信任程度
Dialogue: 0,0:15:19.93,0:15:22.58,Default,,0000,0000,0000,,比方说，正在工作的
Dialogue: 0,0:15:22.58,0:15:25.62,Default,,0000,0000,0000,,医疗人员，
Dialogue: 0,0:15:25.62,0:15:28.93,Default,,0000,0000,0000,,以及正在应对这个疫情的人们，
Dialogue: 0,0:15:28.93,0:15:30.73,Default,,0000,0000,0000,,比如生产医疗口罩的人，
Dialogue: 0,0:15:30.73,0:15:31.96,Default,,0000,0000,0000,,等等，
Dialogue: 0,0:15:31.96,0:15:33.43,Default,,0000,0000,0000,,这类的所有的人，
Dialogue: 0,0:15:33.43,0:15:35.44,Default,,0000,0000,0000,,彼此间的信任程度非常高。
Dialogue: 0,0:15:35.48,0:15:38.07,Default,,0000,0000,0000,,他们不一定都信任政府，
Dialogue: 0,0:15:38.07,0:15:41.47,Default,,0000,0000,0000,,但是我们不需要那个来\N获得成功的回应。
Dialogue: 0,0:15:41.47,0:15:43.60,Default,,0000,0000,0000,,如果你在街上随便问一个路人，
Dialogue: 0,0:15:43.60,0:15:47.19,Default,,0000,0000,0000,,他们会说台湾的表现如此\N出色是因为那些人，
Dialogue: 0,0:15:47.19,0:15:49.74,Default,,0000,0000,0000,,当疫情指挥中心（CECC）告知\N我们要戴口罩时，
Dialogue: 0,0:15:49.74,0:15:50.77,Default,,0000,0000,0000,,我们就戴上口罩。
Dialogue: 0,0:15:50.77,0:15:52.86,Default,,0000,0000,0000,,当疫情中心告诉我们不要戴口罩时，
Dialogue: 0,0:15:52.86,0:15:54.98,Default,,0000,0000,0000,,比如，如果你需要保持肢体距离，
Dialogue: 0,0:15:54.98,0:15:56.44,Default,,0000,0000,0000,,我们还是会戴上口罩。
Dialogue: 0,0:15:56.44,0:15:58.44,Default,,0000,0000,0000,,正因如此，
Dialogue: 0,0:15:58.44,0:16:02.44,Default,,0000,0000,0000,,我认为这是社会部门与这些\N不同利益相关者之间的信任，
Dialogue: 0,0:16:02.44,0:16:03.74,Default,,0000,0000,0000,,这才是回应疫情的关键。
Dialogue: 0,0:16:05.88,0:16:08.59,Default,,0000,0000,0000,,WPR：我会带着更多问题回来，
Dialogue: 0,0:16:08.59,0:16:11.44,Default,,0000,0000,0000,,在这之前我让你们来继续谈话。
Dialogue: 0,0:16:11.94,0:16:12.66,Default,,0000,0000,0000,,AT： 好。
Dialogue: 0,0:16:12.66,0:16:16.90,Default,,0000,0000,0000,,DB： 很明显，民众对于政府的信任
Dialogue: 0,0:16:16.90,0:16:21.90,Default,,0000,0000,0000,,并没有体现在2014年的太阳花运动上。
Dialogue: 0,0:16:21.90,0:16:24.44,Default,,0000,0000,0000,,所以跟我说说，
Dialogue: 0,0:16:24.44,0:16:29.90,Default,,0000,0000,0000,,你们是如何引向数字化创新的。
Dialogue: 0,0:16:30.91,0:16:32.42,Default,,0000,0000,0000,,AT：确实。
Dialogue: 0,0:16:32.42,0:16:38.92,Default,,0000,0000,0000,,在2014年3月之前，如果你随便在\N台湾街上问一位路人，
Dialogue: 0,0:16:38.92,0:16:43.59,Default,,0000,0000,0000,,比如问他，一位部长----也就是我，有没有可能
Dialogue: 0,0:16:43.59,0:16:46.65,Default,,0000,0000,0000,,将公园作为他的办公室，字面意义上的办公室，
Dialogue: 0,0:16:46.65,0:16:50.40,Default,,0000,0000,0000,,任何人都能走进来和我进行40分钟的谈话。
Dialogue: 0,0:16:50.50,0:16:52.79,Default,,0000,0000,0000,,我现在就在那个公园里，叫做社会创新实验室，
Dialogue: 0,0:16:52.79,0:16:55.00,Default,,0000,0000,0000,,他们会觉得这太疯狂了，对吧？
Dialogue: 0,0:16:55.00,0:16:56.95,Default,,0000,0000,0000,,没有一位公职人员会这样工作。
Dialogue: 0,0:16:56.95,0:17:01.24,Default,,0000,0000,0000,,但这是因为在2014年的3月18日，
Dialogue: 0,0:17:01.34,0:17:03.84,Default,,0000,0000,0000,,上百名年轻的积极分子，大部分是大学生，
Dialogue: 0,0:17:03.84,0:17:05.21,Default,,0000,0000,0000,,占领了立法院，
Dialogue: 0,0:17:05.21,0:17:09.19,Default,,0000,0000,0000,,表达他们对与北京达成贸易协议行为
Dialogue: 0,0:17:09.19,0:17:10.69,Default,,0000,0000,0000,,的强烈反对。
Dialogue: 0,0:17:10.69,0:17:14.18,Default,,0000,0000,0000,,他们同样反对的是立法机构\N秘密通过议会的方式，
Dialogue: 0,0:17:14.18,0:17:16.54,Default,,0000,0000,0000,,以及当时的执政党，国民党。
Dialogue: 0,0:17:16.54,0:17:18.90,Default,,0000,0000,0000,,所以抗议者的要求，非常简单，
Dialogue: 0,0:17:18.90,0:17:20.36,Default,,0000,0000,0000,,就是废弃条约，
Dialogue: 0,0:17:20.36,0:17:24.48,Default,,0000,0000,0000,,并且政府必须制定更透明的批准程序。
Dialogue: 0,0:17:24.48,0:17:26.69,Default,,0000,0000,0000,,这些要求得到了民众的广泛支持。
Dialogue: 0,0:17:26.69,0:17:29.30,Default,,0000,0000,0000,,这一情况持续到3周后，
Dialogue: 0,0:17:29.30,0:17:32.62,Default,,0000,0000,0000,,政府承诺并同意了
Dialogue: 0,0:17:32.62,0:17:36.77,Default,,0000,0000,0000,,立法监督的要求。
Dialogue: 0,0:17:36.77,0:17:39.12,Default,,0000,0000,0000,,之后的投票显示，
Dialogue: 0,0:17:39.12,0:17:43.40,Default,,0000,0000,0000,,超过75%的民众仍然不满于
Dialogue: 0,0:17:43.40,0:17:44.68,Default,,0000,0000,0000,,执政政府。
Dialogue: 0,0:17:44.68,0:17:48.61,Default,,0000,0000,0000,,这阐释了贸易纠纷引起的信任危机。
Dialogue: 0,0:17:48.61,0:17:51.30,Default,,0000,0000,0000,,为了修复裂痕并更好地
Dialogue: 0,0:17:51.30,0:17:52.50,Default,,0000,0000,0000,,与普通市民沟通，
Dialogue: 0,0:17:52.50,0:17:56.30,Default,,0000,0000,0000,,政府向支持占领者的人们联系，
Dialogue: 0,0:17:56.30,0:17:59.38,Default,,0000,0000,0000,,比如g0v零时政府社群，
Dialogue: 0,0:17:59.38,0:18:02.05,Default,,0000,0000,0000,,他们一直在寻找提高政府透明化的方法，
Dialogue: 0,0:18:02.12,0:18:03.99,Default,,0000,0000,0000,,通过创造开放资源的工具，
Dialogue: 0,0:18:03.99,0:18:07.17,Default,,0000,0000,0000,,所以， 当时的政府部长蔡玉玲，
Dialogue: 0,0:18:07.17,0:18:08.64,Default,,0000,0000,0000,,参加了我们的编程马拉松，
Dialogue: 0,0:18:08.64,0:18:11.99,Default,,0000,0000,0000,,并提议成立新颖的平台，
Dialogue: 0,0:18:11.99,0:18:15.05,Default,,0000,0000,0000,,用网上社区来交流政策思想。
Dialogue: 0,0:18:15.05,0:18:18.26,Default,,0000,0000,0000,,一个叫做 vTaiwan 的实验就此诞生了。
Dialogue: 0,0:18:18.26,0:18:20.86,Default,,0000,0000,0000,,这个平台使用了例如 Polis 的工具,
Dialogue: 0,0:18:20.86,0:18:24.27,Default,,0000,0000,0000,,允许用户”赞同“或”反对“，但没有回复键。
Dialogue: 0,0:18:24.27,0:18:28.54,Default,,0000,0000,0000,,而这让我们在例如众筹的问题\N上得知人们的粗略共识，
Dialogue: 0,0:18:28.54,0:18:31.19,Default,,0000,0000,0000,,准确地说，以公平为基准的众筹。
Dialogue: 0,0:18:31.19,0:18:34.73,Default,,0000,0000,0000,,这种远程工作以及其他基于网络的法规，
Dialogue: 0,0:18:34.73,0:18:37.90,Default,,0000,0000,0000,,不存在于任何一家协会或联盟。
Dialogue: 0,0:18:37.90,0:18:39.78,Default,,0000,0000,0000,,而且它被证明是非常成功的。
Dialogue: 0,0:18:39.78,0:18:42.65,Default,,0000,0000,0000,,它解决了例如优步叫车（Uber) 问题。
Dialogue: 0,0:18:42.65,0:18:44.80,Default,,0000,0000,0000,,到现在，你可以叫一辆Uber ---
Dialogue: 0,0:18:44.80,0:18:47.72,Default,,0000,0000,0000,,我在这周就叫了一辆Uber ---
Dialogue: 0,0:18:47.72,0:18:50.50,Default,,0000,0000,0000,,不管怎么说，他们以出租车经营。
Dialogue: 0,0:18:50.50,0:18:53.72,Default,,0000,0000,0000,,他们建立了一个当地的出租车公司叫 Q Taxi，
Dialogue: 0,0:18:53.72,0:18:57.45,Default,,0000,0000,0000,,这是因为在这个平台上，人们关注保险，
Dialogue: 0,0:18:57.45,0:18:59.31,Default,,0000,0000,0000,,他们关注法规。
Dialogue: 0,0:18:59.31,0:19:03.12,Default,,0000,0000,0000,,他们关注所有的关于乘客保护的等等法规。
Dialogue: 0,0:19:03.12,0:19:05.87,Default,,0000,0000,0000,,所以我们改变了出租车的管制，
Dialogue: 0,0:19:05.87,0:19:08.83,Default,,0000,0000,0000,,现在Uber就是一家出租车公司
Dialogue: 0,0:19:08.83,0:19:10.27,Default,,0000,0000,0000,,和其他合作社。
Dialogue: 0,0:19:11.48,0:19:13.97,Default,,0000,0000,0000,,DB： 所以你实际上，
Dialogue: 0,0:19:13.97,0:19:19.06,Default,,0000,0000,0000,,在广泛征求法规，然后，实现法规。
Dialogue: 0,0:19:19.12,0:19:21.90,Default,,0000,0000,0000,,AT：没错，在crowd.law网站上\N可以获得更多信息。
Dialogue: 0,0:19:21.90,0:19:23.32,Default,,0000,0000,0000,,这是个真实的网站。
Dialogue: 0,0:19:24.32,0:19:28.56,Default,,0000,0000,0000,,DB：那么，有人或许会说这看起来简单，
Dialogue: 0,0:19:28.73,0:19:31.34,Default,,0000,0000,0000,,因为台湾是个岛屿，
Dialogue: 0,0:19:31.34,0:19:33.76,Default,,0000,0000,0000,,地形可能帮助你们控制疫情，
Dialogue: 0,0:19:33.76,0:19:36.68,Default,,0000,0000,0000,,协助你们推广社会凝聚力，
Dialogue: 0,0:19:36.68,0:19:40.16,Default,,0000,0000,0000,,或许台湾比一些国家面积更小。
Dialogue: 0,0:19:40.16,0:19:44.72,Default,,0000,0000,0000,,你认为这些能扩展到台湾之外吗？
Dialogue: 0,0:19:46.29,0:19:47.28,Default,,0000,0000,0000,,AT：首先，
Dialogue: 0,0:19:47.33,0:19:49.79,Default,,0000,0000,0000,,2300万人口仍然是个大数目。
Dialogue: 0,0:19:49.79,0:19:51.50,Default,,0000,0000,0000,,这不是一个城市，
Dialogue: 0,0:19:51.50,0:19:56.24,Default,,0000,0000,0000,,像有些人说的，”台湾是个城市国家。“
Dialogue: 0,0:19:56.24,0:19:59.37,Default,,0000,0000,0000,,2300万人口不是一个城市国家的规模。
Dialogue: 0,0:19:59.37,0:20:01.78,Default,,0000,0000,0000,,还有我想要传达的是，
Dialogue: 0,0:20:01.78,0:20:06.77,Default,,0000,0000,0000,,我们有高密度人口和多种文化 ----
Dialogue: 0,0:20:06.77,0:20:09.02,Default,,0000,0000,0000,,我们我们有超过20种民族语言 ----
Dialogue: 0,0:20:09.02,0:20:14.04,Default,,0000,0000,0000,,这并不一定导致你说的社会团结。
Dialogue: 0,0:20:14.04,0:20:18.86,Default,,0000,0000,0000,,反而，我认为，\N这是所有部长的谦卑，
Dialogue: 0,0:20:18.86,0:20:21.38,Default,,0000,0000,0000,,在对抗新冠病毒中，
Dialogue: 0,0:20:21.38,0:20:27.15,Default,,0000,0000,0000,,他们都持着"现在我们认识到了严重\N急性呼吸系统综合症（SARS）”的态度，
Dialogue: 0,0:20:27.15,0:20:29.99,Default,,0000,0000,0000,,他们中的很多人都负责着当时的SARS，
Dialogue: 0,0:20:29.99,0:20:32.62,Default,,0000,0000,0000,,但那是典型的流行病学。
Dialogue: 0,0:20:32.62,0:20:35.79,Default,,0000,0000,0000,,这次是SARS 2.0， 有着不一样的特点。
Dialogue: 0,0:20:35.79,0:20:37.95,Default,,0000,0000,0000,,并且我们使用的工具非常不同，
Dialogue: 0,0:20:37.95,0:20:39.66,Default,,0000,0000,0000,,这归功于数字化改革。
Dialogue: 0,0:20:39.66,0:20:43.14,Default,,0000,0000,0000,,所以，我们与市民一起学习。
Dialogue: 0,0:20:43.14,0:20:45.30,Default,,0000,0000,0000,,我们那的副总统，
Dialogue: 0,0:20:45.30,0:20:48.27,Default,,0000,0000,0000,,程建人教授，是一名院士，
Dialogue: 0,0:20:48.27,0:20:51.40,Default,,0000,0000,0000,,他真的编写了一本流行病学的教科书，
Dialogue: 0,0:20:51.40,0:20:53.96,Default,,0000,0000,0000,,但是，他仍旧说，
Dialogue: 0,0:20:53.96,0:20:57.14,Default,,0000,0000,0000,,“你知道，我想做的是记录大规模的\N在线公开课程 (MOOC),
Dialogue: 0,0:20:57.14,0:20:58.89,Default,,0000,0000,0000,,一个关于流行病学的速成班，
Dialogue: 0,0:20:58.89,0:21:00.10,Default,,0000,0000,0000,,那个课程共享给了，
Dialogue: 0,0:21:00.10,0:21:02.42,Default,,0000,0000,0000,,我认为，第一天有超过2000人加入，
Dialogue: 0,0:21:02.42,0:21:03.58,Default,,0000,0000,0000,,我就是其中之一，
Dialogue: 0,0:21:03.58,0:21:05.38,Default,,0000,0000,0000,,去学习重要的观点，
Dialogue: 0,0:21:05.38,0:21:09.86,Default,,0000,0000,0000,,例如R0基本传染数，
Dialogue: 0,0:21:09.86,0:21:12.43,Default,,0000,0000,0000,,以及各种不同的措施如何运作，
Dialogue: 0,0:21:12.43,0:21:14.66,Default,,0000,0000,0000,,接着，他们要求大家要创新，
Dialogue: 0,0:21:14.66,0:21:19.27,Default,,0000,0000,0000,,如果你能想出副总统没有想出的新办法，
Dialogue: 0,0:21:19.27,0:21:20.64,Default,,0000,0000,0000,,只要拨打 1922，
Dialogue: 0,0:21:20.64,0:21:23.84,Default,,0000,0000,0000,,你的想法就会出现在隔天的记者会上。
Dialogue: 0,0:21:23.84,0:21:26.28,Default,,0000,0000,0000,,这种共同学习的策略，
Dialogue: 0,0:21:26.28,0:21:30.75,Default,,0000,0000,0000,,我想，比任何事都能增强社会凝聚力，
Dialogue: 0,0:21:30.75,0:21:31.97,Default,,0000,0000,0000,,就像你所说的。
Dialogue: 0,0:21:31.97,0:21:35.90,Default,,0000,0000,0000,,但这更像是一个强大的公民社会，\N而不是总是一致的。
Dialogue: 0,0:21:35.90,0:21:38.26,Default,,0000,0000,0000,,台湾的意见完全不一致，
Dialogue: 0,0:21:38.26,0:21:40.56,Default,,0000,0000,0000,,每个人都有自己的想法，
Dialogue: 0,0:21:40.56,0:21:41.86,Default,,0000,0000,0000,,所有的社会创新，
Dialogue: 0,0:21:41.86,0:21:44.18,Default,,0000,0000,0000,,从使用传统的电饭煲
Dialogue: 0,0:21:44.18,0:21:46.84,Default,,0000,0000,0000,,到复兴，消毒口罩，
Dialogue: 0,0:21:46.84,0:21:49.26,Default,,0000,0000,0000,,到粉红色的口罩，等等，
Dialogue: 0,0:21:49.26,0:21:51.65,Default,,0000,0000,0000,,有各式各样有趣的主意，
Dialogue: 0,0:21:51.65,0:21:53.75,Default,,0000,0000,0000,,通过每日新闻放大。
Dialogue: 0,0:21:54.91,0:21:57.12,Default,,0000,0000,0000,,DB：那真美好。
Dialogue: 0,0:21:57.21,0:22:00.66,Default,,0000,0000,0000,,现在 -- 哦，Whitney 回来了，
Dialogue: 0,0:22:00.66,0:22:02.47,Default,,0000,0000,0000,,我会让她来回答下一个问题。
Dialogue: 0,0:22:04.38,0:22:06.36,Default,,0000,0000,0000,,WPR：好的，我们还有更多问题。
Dialogue: 0,0:22:06.36,0:22:09.25,Default,,0000,0000,0000,,其中一个是来自我们的社区成员\N阿莉雅 · 本迪克斯 (Aria Bendix)。
Dialogue: 0,0:22:09.25,0:22:13.56,Default,,0000,0000,0000,,她问，”你们如何保证数字化运动的快速执行，
Dialogue: 0,0:22:13.56,0:22:15.81,Default,,0000,0000,0000,,同时不牺牲准确度？“
Dialogue: 0,0:22:15.81,0:22:19.22,Default,,0000,0000,0000,,在美国，人们对新冠病毒产生了恐慌，
Dialogue: 0,0:22:19.22,0:22:20.70,Default,,0000,0000,0000,,在一月初。”
Dialogue: 0,0:22:22.57,0:22:23.83,Default,,0000,0000,0000,,AT：这是一个很好的问题。
Dialogue: 0,0:22:23.83,0:22:31.50,Default,,0000,0000,0000,,所以大部分关于新冠的\N科学观点都在进化，对吧？
Dialogue: 0,0:22:31.50,0:22:36.28,Default,,0000,0000,0000,,例如，口罩的功效就是一个很好的例子。
Dialogue: 0,0:22:36.28,0:22:41.47,Default,,0000,0000,0000,,因为之前的呼吸道疾病有着不同的特征，
Dialogue: 0,0:22:41.47,0:22:43.90,Default,,0000,0000,0000,,口罩对此的作用不同。
Dialogue: 0,0:22:43.90,0:22:45.89,Default,,0000,0000,0000,,所以，我们的数字化运动
Dialogue: 0,0:22:45.89,0:22:50.31,Default,,0000,0000,0000,,专注于达成初步共识的想法。
Dialogue: 0,0:22:50.31,0:22:52.44,Default,,0000,0000,0000,,所以基本上，这是社会的反映，
Dialogue: 0,0:22:52.44,0:22:56.10,Default,,0000,0000,0000,,通过Polis，通过Slido(一个网上投票平台），\N通过这些连接平台，
Dialogue: 0,0:22:56.10,0:22:58.98,Default,,0000,0000,0000,,这些各式各样的vTaiwan用作雏形的工具，
Dialogue: 0,0:22:58.98,0:23:02.41,Default,,0000,0000,0000,,我们认识到人们对事物的大致看法，
Dialogue: 0,0:23:02.41,0:23:05.37,Default,,0000,0000,0000,,我们回应社会说，
Dialogue: 0,0:23:05.37,0:23:06.88,Default,,0000,0000,0000,,“这是你们所有人的感受，
Dialogue: 0,0:23:06.88,0:23:10.15,Default,,0000,0000,0000,,我们打算这么做来回应你们的感受。
Dialogue: 0,0:23:10.15,0:23:12.79,Default,,0000,0000,0000,,科学上的共识仍在发展。
Dialogue: 0,0:23:12.79,0:23:14.20,Default,,0000,0000,0000,,但是我们知道，例如，
Dialogue: 0,0:23:14.20,0:23:18.00,Default,,0000,0000,0000,,人们觉得戴口罩最能保护自己，
Dialogue: 0,0:23:18.00,0:23:20.79,Default,,0000,0000,0000,,因为它能提醒你不要触碰你的脸，
Dialogue: 0,0:23:20.79,0:23:22.37,Default,,0000,0000,0000,,并且要好好洗手。
Dialogue: 0,0:23:22.37,0:23:24.75,Default,,0000,0000,0000,,先不管其他，
Dialogue: 0,0:23:24.75,0:23:26.60,Default,,0000,0000,0000,,这两件事是大家都同意的。
Dialogue: 0,0:23:26.60,0:23:29.06,Default,,0000,0000,0000,,所以我们就利用它们，说，
Dialogue: 0,0:23:29.06,0:23:30.84,Default,,0000,0000,0000,,”好，要好好洗手，
Dialogue: 0,0:23:30.84,0:23:32.25,Default,,0000,0000,0000,,并且不要触碰你的脸，
Dialogue: 0,0:23:32.25,0:23:33.95,Default,,0000,0000,0000,,戴口罩能提醒你这些事。“
Dialogue: 0,0:23:33.95,0:23:35.61,Default,,0000,0000,0000,,这种做法让我们可以解决
Dialogue: 0,0:23:35.61,0:23:38.89,Default,,0000,0000,0000,,那些思想上很激烈的辩论，
Dialogue: 0,0:23:38.89,0:23:42.89,Default,,0000,0000,0000,,专注于人与人之间产生共鸣的东西。
Dialogue: 0,0:23:42.89,0:23:46.79,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么我们能迅速行动，\N又不牺牲科学正确性。
Dialogue: 0,0:23:47.82,0:23:52.44,Default,,0000,0000,0000,,WPR：下一个问题与这个有些关联。
Dialogue: 0,0:23:52.44,0:23:55.07,Default,,0000,0000,0000,,问题来自于一位匿名社会成员。
Dialogue: 0,0:23:55.07,0:23:57.22,Default,,0000,0000,0000,,“以务实的角度，你认为你们的政策
Dialogue: 0,0:23:57.36,0:24:00.79,Default,,0000,0000,0000,,能在美国现任总统川普的领导下实施吗？”
Dialogue: 0,0:24:02.09,0:24:03.20,Default,,0000,0000,0000,,AT：实际上有很多可以。
Dialogue: 0,0:24:03.20,0:24:07.43,Default,,0000,0000,0000,,我们与美国和国外的许多州合作。
Dialogue: 0,0:24:07.43,0:24:13.74,Default,,0000,0000,0000,,我们称之为”中心与中心外交“。
Dialogue: 0,0:24:13.74,0:24:15.87,Default,,0000,0000,0000,,所以我们要做的基本上是，
Dialogue: 0,0:24:15.87,0:24:18.20,Default,,0000,0000,0000,,例如，台湾有个聊天机器人，
Dialogue: 0,0:24:18.20,0:24:21.70,Default,,0000,0000,0000,,这让你，尤其是那些被隔离在家的人，
Dialogue: 0,0:24:21.70,0:24:23.40,Default,,0000,0000,0000,,问聊天机器人任何事。
Dialogue: 0,0:24:23.40,0:24:26.56,Default,,0000,0000,0000,,如果有科学顾问
Dialogue: 0,0:24:26.56,0:24:28.90,Default,,0000,0000,0000,,已经编写好了常见问题，
Dialogue: 0,0:24:28.90,0:24:31.00,Default,,0000,0000,0000,,能让机器人回答，
Dialogue: 0,0:24:31.00,0:24:34.13,Default,,0000,0000,0000,,不然的话，他们会致电科学顾问委员会
Dialogue: 0,0:24:34.13,0:24:37.44,Default,,0000,0000,0000,,撰写相应的会应，
Dialogue: 0,0:24:37.44,0:24:40.97,Default,,0000,0000,0000,,发言人则会把它翻译成可爱小狗迷因。
Dialogue: 0,0:24:40.97,0:24:43.24,Default,,0000,0000,0000,,这个回馈循环
Dialogue: 0,0:24:43.24,0:24:47.15,Default,,0000,0000,0000,,让大家很容易可以接触，找到，咨询科学家。
Dialogue: 0,0:24:47.15,0:24:50.45,Default,,0000,0000,0000,,还附有开放 的API 供语音助理使用，
Dialogue: 0,0:24:50.45,0:24:53.59,Default,,0000,0000,0000,,其他的第三方开发者也能取用它，
Dialogue: 0,0:24:53.59,0:24:56.50,Default,,0000,0000,0000,,这与美国许多州产生共鸣，
Dialogue: 0,0:24:56.50,0:24:58.92,Default,,0000,0000,0000,,我认为他们中的许多人正在实施这项计划。
Dialogue: 0,0:24:58.92,0:25:03.19,Default,,0000,0000,0000,,在世界卫生大会之前，我想，三天前，
Dialogue: 0,0:25:03.19,0:25:07.59,Default,,0000,0000,0000,,我们举行了14个国家的横向会议，
Dialogue: 0,0:25:07.59,0:25:09.35,Default,,0000,0000,0000,,有点像WHA前会议，
Dialogue: 0,0:25:09.35,0:25:12.56,Default,,0000,0000,0000,,会中我们分享了一些类似这些的小成功。
Dialogue: 0,0:25:12.65,0:25:15.44,Default,,0000,0000,0000,,我相信有许多司法管辖区\N从中采取了一些措施，
Dialogue: 0,0:25:15.44,0:25:17.36,Default,,0000,0000,0000,,包括幽默对决谣言。
Dialogue: 0,0:25:17.36,0:25:18.67,Default,,0000,0000,0000,,他们中的很多人说，
Dialogue: 0,0:25:18.67,0:25:20.40,Default,,0000,0000,0000,,他们也准备招聘喜剧演员了。
Dialogue: 0,0:25:21.31,0:25:23.30,Default,,0000,0000,0000,,WPR：（笑）我喜欢这点。
Dialogue: 0,0:25:23.30,0:25:24.57,Default,,0000,0000,0000,,DB：希望如此。
Dialogue: 0,0:25:24.57,0:25:26.48,Default,,0000,0000,0000,,WPR: 我也希望如此。
Dialogue: 0,0:25:26.48,0:25:29.18,Default,,0000,0000,0000,,我还有一个问题，实际上这是个后续跟进，
Dialogue: 0,0:25:29.18,0:25:31.68,Default,,0000,0000,0000,,来自先前发问的迈克尔 · 贝克斯\N（Michael Backes).
Dialogue: 0,0:25:31.71,0:25:34.28,Default,,0000,0000,0000,,”“政府是否打算把他们的计划\N以白皮书的形式出版？”
Dialogue: 0,0:25:34.28,0:25:36.68,Default,,0000,0000,0000,,听起来你们已经在和大家分享你们的计划了。
Dialogue: 0,0:25:36.68,0:25:39.22,Default,,0000,0000,0000,,但你们是否有打算以书面形式出版？
Dialogue: 0,0:25:39.22,0:25:40.07,Default,,0000,0000,0000,,AT: 当然。
Dialogue: 0,0:25:40.07,0:25:42.10,Default,,0000,0000,0000,,是的，且是数本白皮书。
Dialogue: 0,0:25:42.10,0:25:46.96,Default,,0000,0000,0000,,在 taiwancanhelp.us 网站上
Dialogue: 0,0:25:46.96,0:25:50.12,Default,,0000,0000,0000,,可以看到我们大部分的策略，
Dialogue: 0,0:25:50.12,0:25:53.46,Default,,0000,0000,0000,,那个网站也是群众外包的，
Dialogue: 0,0:25:53.46,0:25:56.60,Default,,0000,0000,0000,,上面显示，我认为，有超过500万
Dialogue: 0,0:25:56.60,0:25:59.53,Default,,0000,0000,0000,,口罩捐给了人道主义援助。
Dialogue: 0,0:25:59.53,0:26:01.45,Default,,0000,0000,0000,,它也是众包的。
Dialogue: 0,0:26:01.45,0:26:04.84,Default,,0000,0000,0000,,家里有口罩的人，
Dialogue: 0,0:26:04.84,0:26:07.80,Default,,0000,0000,0000,,如果没有拿分配的口罩，
Dialogue: 0,0:26:07.80,0:26:09.35,Default,,0000,0000,0000,,那么他们能用一个应用程序，说，
Dialogue: 0,0:26:09.35,0:26:12.68,Default,,0000,0000,0000,,“我想把口罩捐给国际人道主义援助，”
Dialogue: 0,0:26:12.68,0:26:15.82,Default,,0000,0000,0000,,他们中过半选择公开他们的名字，
Dialogue: 0,0:26:15.82,0:26:19.25,Default,,0000,0000,0000,,所以你也能看到参与这个捐献的人名。
Dialogue: 0,0:26:19.25,0:26:23.01,Default,,0000,0000,0000,,还有一个“问台湾任何事”的网站，
Dialogue: 0,0:26:23.01,0:26:23.77,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:26:23.77,0:26:26.67,Default,,0000,0000,0000,,在 fightcovid.edu.tw,
Dialogue: 0,0:26:26.73,0:26:30.61,Default,,0000,0000,0000,,以白皮书的形式概述了所有的应对策略，
Dialogue: 0,0:26:30.61,0:26:31.56,Default,,0000,0000,0000,,所以去看看这些吧。
Dialogue: 0,0:26:32.100,0:26:34.44,Default,,0000,0000,0000,,WPR：太好了。
Dialogue: 0,0:26:34.44,0:26:38.63,Default,,0000,0000,0000,,我先告退了，等会儿再带着其他问题来。
Dialogue: 0,0:26:39.31,0:26:41.26,Default,,0000,0000,0000,,DB：可说是有大量的白皮书。
Dialogue: 0,0:26:41.26,0:26:45.88,Default,,0000,0000,0000,,我想要把焦点稍微转到你身上。
Dialogue: 0,0:26:45.88,0:26:52.54,Default,,0000,0000,0000,,一个保守的无政府主义者怎么会变成数字化大臣？
Dialogue: 0,0:26:53.75,0:26:56.47,Default,,0000,0000,0000,,AT：对啊，通过占领国会。
Dialogue: 0,0:26:56.47,0:26:57.24,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:26:57.24,0:26:58.91,Default,,0000,0000,0000,,更有趣的是，
Dialogue: 0,0:26:58.91,0:27:03.04,Default,,0000,0000,0000,,我会说我和政府一起做事，
Dialogue: 0,0:27:03.04,0:27:04.73,Default,,0000,0000,0000,,但从来不是为政府做事。
Dialogue: 0,0:27:04.73,0:27:06.98,Default,,0000,0000,0000,,我和人民一起做事，但不是为人民做事。
Dialogue: 0,0:27:06.98,0:27:10.25,Default,,0000,0000,0000,,我就像是拉格朗日点（平动点），
Dialogue: 0,0:27:10.25,0:27:13.12,Default,,0000,0000,0000,,一边是人民的运动，
Dialogue: 0,0:27:13.12,0:27:16.07,Default,,0000,0000,0000,,另一边是政府。
Dialogue: 0,0:27:16.23,0:27:18.08,Default,,0000,0000,0000,,有时在中间，
Dialogue: 0,0:27:18.08,0:27:20.05,Default,,0000,0000,0000,,试着做一些指导或翻译工作。
Dialogue: 0,0:27:20.05,0:27:22.66,Default,,0000,0000,0000,,有时则像是三角形的点，
Dialogue: 0,0:27:22.66,0:27:27.56,Default,,0000,0000,0000,,试图提供双方工具来促进和谐社会的沟通，
Dialogue: 0,0:27:27.56,0:27:30.57,Default,,0000,0000,0000,,但要一直持有
Dialogue: 0,0:27:30.57,0:27:34.100,Default,,0000,0000,0000,,从不同立场，各种立场，
Dialogue: 0,0:27:34.100,0:27:36.30,Default,,0000,0000,0000,,得到共同价值观的想法。
Dialogue: 0,0:27:36.30,0:27:37.57,Default,,0000,0000,0000,,因为，太多时候，
Dialogue: 0,0:27:37.57,0:27:41.15,Default,,0000,0000,0000,,民主在对立价值观的较量下建立起来。
Dialogue: 0,0:27:41.15,0:27:44.42,Default,,0000,0000,0000,,但在疫情时，假讯息大流行时，
Dialogue: 0,0:27:44.47,0:27:45.65,Default,,0000,0000,0000,,在气候变化时，
Dialogue: 0,0:27:45.65,0:27:47.71,Default,,0000,0000,0000,,在许多结构性问题上，
Dialogue: 0,0:27:47.71,0:27:51.84,Default,,0000,0000,0000,,病毒或是二氧化碳不会坐下与你协商。
Dialogue: 0,0:27:51.84,0:27:55.18,Default,,0000,0000,0000,,正是这种结构性问题需要共同价值
Dialogue: 0,0:27:55.18,0:27:57.51,Default,,0000,0000,0000,,建立在不同立场上。
Dialogue: 0,0:27:57.51,0:28:02.46,Default,,0000,0000,0000,,所以这就是为什么我的工作准则是极度透明。
Dialogue: 0,0:28:02.46,0:28:04.56,Default,,0000,0000,0000,,每次对话，包括这次，
Dialogue: 0,0:28:04.56,0:28:06.04,Default,,0000,0000,0000,,都记录在案，
Dialogue: 0,0:28:06.04,0:28:08.01,Default,,0000,0000,0000,,包括我召开的内部会议。
Dialogue: 0,0:28:08.01,0:28:11.24,Default,,0000,0000,0000,,所以你可以看到所有不同的会议记录
Dialogue: 0,0:28:11.24,0:28:14.82,Default,,0000,0000,0000,,在我的Youtube频道上，SayIt 平台上，
Dialogue: 0,0:28:14.82,0:28:17.17,Default,,0000,0000,0000,,在我成为数字化大臣后，大家可以看到，
Dialogue: 0,0:28:17.17,0:28:20.78,Default,,0000,0000,0000,,我与5000多名发言者举行了1300次会议，
Dialogue: 0,0:28:20.78,0:28:24.58,Default,,0000,0000,0000,,有超过26万条观点。
Dialogue: 0,0:28:24.58,0:28:27.47,Default,,0000,0000,0000,,每一个会议都有一个网站，
Dialogue: 0,0:28:27.47,0:28:30.89,Default,,0000,0000,0000,,可以成为大家谈论的社会话题。
Dialogue: 0,0:28:30.89,0:28:32.01,Default,,0000,0000,0000,,正因如此，
Dialogue: 0,0:28:32.01,0:28:37.29,Default,,0000,0000,0000,,例如，当优步的大卫普罗菲（David Plouffe)\N拜访我并希望为优步游说时，
Dialogue: 0,0:28:37.29,0:28:39.18,Default,,0000,0000,0000,,因为极度透明，
Dialogue: 0,0:28:39.18,0:28:41.61,Default,,0000,0000,0000,,他非常清楚这一点，
Dialogue: 0,0:28:41.61,0:28:44.25,Default,,0000,0000,0000,,所以他所有的论点都是以公共利益为基础，
Dialogue: 0,0:28:44.25,0:28:46.68,Default,,0000,0000,0000,,以持续性之类为基础，
Dialogue: 0,0:28:46.68,0:28:50.14,Default,,0000,0000,0000,,因为他知道对方会看到他的立场，
Dialogue: 0,0:28:50.14,0:28:51.98,Default,,0000,0000,0000,,非常清楚、透明地看到这点。
Dialogue: 0,0:28:51.98,0:28:55.17,Default,,0000,0000,0000,,那就会鼓励大家去讨论彼此的论据，
Dialogue: 0,0:28:55.17,0:28:58.14,Default,,0000,0000,0000,,而不是对彼此做人身攻击，
Dialogue: 0,0:28:58.14,0:29:00.02,Default,,0000,0000,0000,,比如攻击对方的信用等等。
Dialogue: 0,0:29:00.02,0:29:02.01,Default,,0000,0000,0000,,所以，我认为，最重要的主要原则是:
Dialogue: 0,0:29:02.01,0:29:06.44,Default,,0000,0000,0000,,保留网路的无政府主义，
Dialogue: 0,0:29:06.44,0:29:07.53,Default,,0000,0000,0000,,是关于，你知道，
Dialogue: 0,0:29:07.53,0:29:11.32,Default,,0000,0000,0000,,没人能强迫任何人上网，
Dialogue: 0,0:29:11.37,0:29:13.36,Default,,0000,0000,0000,,或者遵守新的互联网协议。
Dialogue: 0,0:29:13.36,0:29:16.63,Default,,0000,0000,0000,,所有的事情必须用粗略的共识和运行代码来完成。
Dialogue: 0,0:29:17.98,0:29:22.10,Default,,0000,0000,0000,,DB：我希望你们在世界各地有更多的同行。
Dialogue: 0,0:29:22.19,0:29:24.46,Default,,0000,0000,0000,,或许你希望在世界各地有更多的同行。
Dialogue: 0,0:29:25.65,0:29:27.37,Default,,0000,0000,0000,,AT：这才是为什么这些想法值得传播。
Dialogue: 0,0:29:27.87,0:29:28.94,Default,,0000,0000,0000,,DB: 没错。
Dialogue: 0,0:29:28.94,0:29:35.43,Default,,0000,0000,0000,,因此，这些数字化工具可能会带来的挑战之一
Dialogue: 0,0:29:35.47,0:29:36.59,Default,,0000,0000,0000,,就是享有权。
Dialogue: 0,0:29:36.59,0:29:39.16,Default,,0000,0000,0000,,对于这一部分，你该如何处理
Dialogue: 0,0:29:39.16,0:29:43.13,Default,,0000,0000,0000,,那些没有高质量网络连接条件的人，
Dialogue: 0,0:29:43.13,0:29:47.95,Default,,0000,0000,0000,,没有最新的手机或是其它必备品的人？
Dialogue: 0,0:29:49.08,0:29:50.98,Default,,0000,0000,0000,,AT：在台湾的任何地方，
Dialogue: 0,0:29:50.98,0:29:54.13,Default,,0000,0000,0000,,就算是在台湾最高的四千尺高度，
Dialogue: 0,0:29:54.13,0:29:56.58,Default,,0000,0000,0000,,也就是玉山的山顶，
Dialogue: 0,0:29:56.58,0:29:59.60,Default,,0000,0000,0000,,都保证有速度每秒10兆的网络，
Dialogue: 0,0:29:59.60,0:30:02.02,Default,,0000,0000,0000,,通过4G或是光纤或是电缆。
Dialogue: 0,0:30:02.02,0:30:06.14,Default,,0000,0000,0000,,而且一个月只要16美金， 是一个无限计划。
Dialogue: 0,0:30:06.14,0:30:10.03,Default,,0000,0000,0000,,事实上，在山顶上，网络速度更快，
Dialogue: 0,0:30:10.03,0:30:11.81,Default,,0000,0000,0000,,使用这种宽带的人更少。
Dialogue: 0,0:30:11.81,0:30:13.86,Default,,0000,0000,0000,,如果你没有，那是我的错
Dialogue: 0,0:30:13.86,0:30:15.08,Default,,0000,0000,0000,,是我个人的错。
Dialogue: 0,0:30:15.08,0:30:17.31,Default,,0000,0000,0000,,在台湾，我们将宽带作为一项人权。
Dialogue: 0,0:30:17.31,0:30:19.57,Default,,0000,0000,0000,,而且当我们在使用5G时，
Dialogue: 0,0:30:19.57,0:30:23.16,Default,,0000,0000,0000,,我们会去找4G 讯号最弱的地方，
Dialogue: 0,0:30:23.16,0:30:26.73,Default,,0000,0000,0000,,我们的5G网络部署会从那些地方开始。
Dialogue: 0,0:30:26.73,0:30:29.82,Default,,0000,0000,0000,,只有把宽带作为一项人权
Dialogue: 0,0:30:29.82,0:30:32.86,Default,,0000,0000,0000,,我们才能说这是为所有人准备的。
Dialogue: 0,0:30:32.86,0:30:35.95,Default,,0000,0000,0000,,数字化民主实际上加强了民主。
Dialogue: 0,0:30:35.95,0:30:39.11,Default,,0000,0000,0000,,不然的话，我们会成为被社会排斥的人。
Dialogue: 0,0:30:39.11,0:30:41.41,Default,,0000,0000,0000,,这个同样应用于，比如，
Dialogue: 0,0:30:41.41,0:30:43.56,Default,,0000,0000,0000,,你能到一个本地的数码机会中心，
Dialogue: 0,0:30:43.56,0:30:45.73,Default,,0000,0000,0000,,去租借一台平板电脑，
Dialogue: 0,0:30:45.73,0:30:47.73,Default,,0000,0000,0000,,保证是在过去三年里制造的，
Dialogue: 0,0:30:47.73,0:30:48.99,Default,,0000,0000,0000,,这样的事情，
Dialogue: 0,0:30:48.99,0:30:51.70,Default,,0000,0000,0000,,也能够实施数字化享有权
Dialogue: 0,0:30:51.70,0:30:56.04,Default,,0000,0000,0000,,通过数码机会中心，大学，和学校，
Dialogue: 0,0:30:56.04,0:30:58.32,Default,,0000,0000,0000,,还有公共图书馆，这非常重要。
Dialogue: 0,0:30:58.32,0:31:01.11,Default,,0000,0000,0000,,如果人们更倾向在他们的市政厅交流，
Dialogue: 0,0:31:01.11,0:31:06.26,Default,,0000,0000,0000,,我个人去市政厅时会带一个360录像机，
Dialogue: 0,0:31:06.26,0:31:09.51,Default,,0000,0000,0000,,把情况直播给台北和其他市，
Dialogue: 0,0:31:09.51,0:31:12.07,Default,,0000,0000,0000,,那些地方的中央政府公务员
Dialogue: 0,0:31:12.07,0:31:13.65,Default,,0000,0000,0000,,就可以一起加入，
Dialogue: 0,0:31:13.72,0:31:16.64,Default,,0000,0000,0000,,但是要听当地人的意见，
Dialogue: 0,0:31:16.64,0:31:19.16,Default,,0000,0000,0000,,人们还是要面对面开会。
Dialogue: 0,0:31:19.16,0:31:21.46,Default,,0000,0000,0000,,我们这样做不是为了取代面对面的会谈。
Dialogue: 0,0:31:21.46,0:31:23.59,Default,,0000,0000,0000,,我们带来了更多利益相关者
Dialogue: 0,0:31:23.59,0:31:25.92,Default,,0000,0000,0000,,从中央政府到地方市政厅，
Dialogue: 0,0:31:25.92,0:31:27.94,Default,,0000,0000,0000,,我们在放大他们的声音
Dialogue: 0,0:31:27.94,0:31:30.88,Default,,0000,0000,0000,,通过文字记录，思维导图，还有之类的方式
Dialogue: 0,0:31:30.88,0:31:33.73,Default,,0000,0000,0000,,在互联网上实时传播，
Dialogue: 0,0:31:33.73,0:31:36.84,Default,,0000,0000,0000,,但我们从来都不要求老人，说，
Dialogue: 0,0:31:36.84,0:31:39.50,Default,,0000,0000,0000,,“哦，你必须学会打字，\N不然你就不能参与民主。”
Dialogue: 0,0:31:39.50,0:31:40.55,Default,,0000,0000,0000,,这不是我们的作风。
Dialogue: 0,0:31:40.55,0:31:41.90,Default,,0000,0000,0000,,但那个需要宽带。
Dialogue: 0,0:31:41.90,0:31:44.96,Default,,0000,0000,0000,,因为如果你没有宽带，或是宽带有限，
Dialogue: 0,0:31:44.96,0:31:47.05,Default,,0000,0000,0000,,你只能用文字类的通讯。
Dialogue: 0,0:31:48.60,0:31:49.41,Default,,0000,0000,0000,,DB：对的。
Dialogue: 0,0:31:49.41,0:31:51.47,Default,,0000,0000,0000,,那么，有了(网络)享有权，当然，
Dialogue: 0,0:31:51.47,0:31:55.48,Default,,0000,0000,0000,,就有人会滥用这个网络平台。
Dialogue: 0,0:31:55.48,0:31:57.99,Default,,0000,0000,0000,,你提到过一些关于虚假信息，
Dialogue: 0,0:31:57.99,0:31:59.94,Default,,0000,0000,0000,,还有幽默对决谣言。
Dialogue: 0,0:31:59.94,0:32:03.50,Default,,0000,0000,0000,,但有时候，虚假信息被更加武器化。
Dialogue: 0,0:32:03.50,0:32:08.74,Default,,0000,0000,0000,,你如何与这种攻击方式斗争？
Dialogue: 0,0:32:10.57,0:32:12.61,Default,,0000,0000,0000,,AT：对，你指的是恶意虚假信息。
Dialogue: 0,0:32:12.61,0:32:18.19,Default,,0000,0000,0000,,本质上，这些信息旨在造成故意的公共伤害。
Dialogue: 0,0:32:18.19,0:32:21.25,Default,,0000,0000,0000,,这不是开玩笑。
Dialogue: 0,0:32:21.25,0:32:26.20,Default,,0000,0000,0000,,对于这个，我们有一个主意叫“告示和公告”。
Dialogue: 0,0:32:26.20,0:32:28.94,Default,,0000,0000,0000,,这是路透社的照片，
Dialogue: 0,0:32:28.94,0:32:30.93,Default,,0000,0000,0000,,我会读出原标题。
Dialogue: 0,0:32:30.93,0:32:32.38,Default,,0000,0000,0000,,原来的标题说
Dialogue: 0,0:32:32.38,0:32:35.65,Default,,0000,0000,0000,,“香港有一位抗议引渡法案的少年
Dialogue: 0,0:32:35.65,0:32:39.91,Default,,0000,0000,0000,,在一次游行中要求香港的民主和政治改革。”
Dialogue: 0,0:32:39.91,0:32:43.18,Default,,0000,0000,0000,,好吧，路透社一个非常中性的标题。
Dialogue: 0,0:32:43.18,0:32:46.68,Default,,0000,0000,0000,,但恶意信息的传播，
Dialogue: 0,0:32:46.68,0:32:48.62,Default,,0000,0000,0000,,在去年11月，
Dialogue: 0,0:32:48.62,0:32:50.77,Default,,0000,0000,0000,,和我们的总统选举有关，
Dialogue: 0,0:32:50.77,0:32:52.65,Default,,0000,0000,0000,,内容完全不同。
Dialogue: 0,0:32:52.65,0:32:55.39,Default,,0000,0000,0000,,这是同一张照片，上面写着
Dialogue: 0,0:32:55.39,0:32:58.08,Default,,0000,0000,0000,,“这位十三岁小混混买了新的 iPhone,
Dialogue: 0,0:32:58.08,0:33:00.43,Default,,0000,0000,0000,,游戏机和名牌运动鞋，
Dialogue: 0,0:33:00.43,0:33:03.43,Default,,0000,0000,0000,,并且招募他的兄弟一同去杀警察，
Dialogue: 0,0:33:03.43,0:33:06.08,Default,,0000,0000,0000,,获得二十万美金。”
Dialogue: 0,0:33:06.08,0:33:10.09,Default,,0000,0000,0000,,当然，这是一种武器，专门设计来种下争端，
Dialogue: 0,0:33:10.09,0:33:15.42,Default,,0000,0000,0000,,造成台湾的投票者产生对香港的厌恶。
Dialogue: 0,0:33:15.42,0:33:18.11,Default,,0000,0000,0000,,因为他们知道这是主要争议。
Dialogue: 0,0:33:18.11,0:33:21.31,Default,,0000,0000,0000,,如果我们采取行动，
Dialogue: 0,0:33:21.31,0:33:22.68,Default,,0000,0000,0000,,这不会起作用，
Dialogue: 0,0:33:22.68,0:33:24.94,Default,,0000,0000,0000,,因为那只会引发更多愤怒。
Dialogue: 0,0:33:24.94,0:33:26.31,Default,,0000,0000,0000,,所以我们没有下架信息。
Dialogue: 0,0:33:26.31,0:33:28.37,Default,,0000,0000,0000,,而是与事实核查者
Dialogue: 0,0:33:28.37,0:33:29.97,Default,,0000,0000,0000,,以及专业记者合作，
Dialogue: 0,0:33:29.97,0:33:35.17,Default,,0000,0000,0000,,把这原始信息追溯到它\N第一次被公布出来的地方。
Dialogue: 0,0:33:35.17,0:33:37.74,Default,,0000,0000,0000,,它来自中央政法委。
Dialogue: 0,0:33:37.74,0:33:44.36,Default,,0000,0000,0000,,那是中国共产党（CCP）的
Dialogue: 0,0:33:44.36,0:33:46.41,Default,,0000,0000,0000,,主要政治与法律单位。
Dialogue: 0,0:33:46.41,0:33:51.91,Default,,0000,0000,0000,,我们知道，是他们的微博账号发布的标题。
Dialogue: 0,0:33:51.91,0:33:54.10,Default,,0000,0000,0000,,所以我们发表了一份公告，
Dialogue: 0,0:33:54.10,0:33:56.66,Default,,0000,0000,0000,,还有社交媒体的合作伙伴，
Dialogue: 0,0:33:56.66,0:33:57.69,Default,,0000,0000,0000,,几乎全都通知了，
Dialogue: 0,0:33:57.69,0:34:00.48,Default,,0000,0000,0000,,他们只要放一个很小的提示
Dialogue: 0,0:34:00.48,0:34:04.21,Default,,0000,0000,0000,,在每次用错误的标题分享这篇文章时，
Dialogue: 0,0:34:04.21,0:34:08.47,Default,,0000,0000,0000,,写上“这篇文章实际上来自中国共产党
Dialogue: 0,0:34:08.47,0:34:09.46,Default,,0000,0000,0000,,中央宣传部。
Dialogue: 0,0:34:09.46,0:34:12.45,Default,,0000,0000,0000,,若要了解更多，点击这里，获悉整个故事。”
Dialogue: 0,0:34:12.45,0:34:14.73,Default,,0000,0000,0000,,我们发现，这个方法已经生效了，
Dialogue: 0,0:34:14.73,0:34:18.34,Default,,0000,0000,0000,,因为人们知道这不是一则新闻。
Dialogue: 0,0:34:18.34,0:34:21.88,Default,,0000,0000,0000,,而是盗用了路透社的新闻材料
Dialogue: 0,0:34:21.88,0:34:23.86,Default,,0000,0000,0000,,以及版权侵犯。
Dialogue: 0,0:34:23.86,0:34:26.13,Default,,0000,0000,0000,,我认为这是【不清楚】的一部分。
Dialogue: 0,0:34:26.13,0:34:28.27,Default,,0000,0000,0000,,不管怎样，关键是当人们理解
Dialogue: 0,0:34:28.27,0:34:30.47,Default,,0000,0000,0000,,这是刻意捏造的故事，
Dialogue: 0,0:34:30.57,0:34:32.37,Default,,0000,0000,0000,,他们就不会随意分享它。
Dialogue: 0,0:34:32.37,0:34:35.10,Default,,0000,0000,0000,,他们可能会分享，但会加上注解：
Dialogue: 0,0:34:35.10,0:34:40.46,Default,,0000,0000,0000,,“中央政法委会试图对我们的民主做这种事。”
Dialogue: 0,0:34:41.83,0:34:46.40,Default,,0000,0000,0000,,DB：看来有些全球社交媒体公司
Dialogue: 0,0:34:46.40,0:34:50.52,Default,,0000,0000,0000,,可以从“通告与公众通告”中得知。
Dialogue: 0,0:34:50.52,0:34:52.02,Default,,0000,0000,0000,,AT：公众通告，是的。
Dialogue: 0,0:34:52.02,0:34:54.92,Default,,0000,0000,0000,,DB：你能否提供些建议
Dialogue: 0,0:34:54.92,0:35:00.29,Default,,0000,0000,0000,,给推特，脸书，Line, WhatsApp
Dialogue: 0,0:35:00.29,0:35:02.21,Default,,0000,0000,0000,,以及其他这类公司？
Dialogue: 0,0:35:04.42,0:35:05.32,Default,,0000,0000,0000,,AT：好的。
Dialogue: 0,0:35:05.32,0:35:07.98,Default,,0000,0000,0000,,在我们选举之前，
Dialogue: 0,0:35:07.98,0:35:10.05,Default,,0000,0000,0000,,我们对这里所有的公司说，
Dialogue: 0,0:35:10.05,0:35:14.92,Default,,0000,0000,0000,,我们不会制定法律来惩罚他们。
Dialogue: 0,0:35:14.92,0:35:18.24,Default,,0000,0000,0000,,然而，我们要分享一个非常简单的事情：
Dialogue: 0,0:35:18.24,0:35:20.62,Default,,0000,0000,0000,,在台湾，我们有种规矩，
Dialogue: 0,0:35:20.62,0:35:23.28,Default,,0000,0000,0000,,我们的政府甚至有专门独立的机构
Dialogue: 0,0:35:23.28,0:35:24.33,Default,,0000,0000,0000,,监察的机构，
Dialogue: 0,0:35:24.33,0:35:28.12,Default,,0000,0000,0000,,负责分发活动捐款和费用。
Dialogue: 0,0:35:28.12,0:35:30.17,Default,,0000,0000,0000,,于是我们想到，
Dialogue: 0,0:35:30.17,0:35:33.51,Default,,0000,0000,0000,,在前次市长选举，
Dialogue: 0,0:35:33.51,0:35:35.13,Default,,0000,0000,0000,,有很多候选人，
Dialogue: 0,0:35:35.13,0:35:37.73,Default,,0000,0000,0000,,没有把任何社交媒体的宣传费
Dialogue: 0,0:35:37.73,0:35:39.86,Default,,0000,0000,0000,,列入他们交给检察院的费用明细中。
Dialogue: 0,0:35:39.86,0:35:43.26,Default,,0000,0000,0000,,所以基本上，这说明有一部分独立资金
Dialogue: 0,0:35:43.26,0:35:48.46,Default,,0000,0000,0000,,在政治捐款和费用上躲过了公众审查。
Dialogue: 0,0:35:48.46,0:35:50.84,Default,,0000,0000,0000,,我们的检察院发布了他们的金额数，
Dialogue: 0,0:35:50.84,0:35:52.49,Default,,0000,0000,0000,,以原始资料表格发布，
Dialogue: 0,0:35:52.49,0:35:54.08,Default,,0000,0000,0000,,这表示了，资料不是统计数字，
Dialogue: 0,0:35:54.08,0:35:57.61,Default,,0000,0000,0000,,而是个人记录，谁为了什么理由
Dialogue: 0,0:35:57.61,0:35:58.44,Default,,0000,0000,0000,,在何时何地捐款，
Dialogue: 0,0:35:58.44,0:36:01.34,Default,,0000,0000,0000,,这让调查记者非常高兴，
Dialogue: 0,0:36:01.34,0:36:03.42,Default,,0000,0000,0000,,因为他们能做出调查报告，
Dialogue: 0,0:36:03.42,0:36:06.04,Default,,0000,0000,0000,,关于候选者和资助他们的人
Dialogue: 0,0:36:06.04,0:36:07.49,Default,,0000,0000,0000,,之间的关系。
Dialogue: 0,0:36:07.49,0:36:10.24,Default,,0000,0000,0000,,但是他们不能用同样的素材
Dialogue: 0,0:36:10.24,0:36:11.96,Default,,0000,0000,0000,,在全球社交媒体公司里。
Dialogue: 0,0:36:11.96,0:36:13.97,Default,,0000,0000,0000,,所以我说，“看吧，这非常简单。
Dialogue: 0,0:36:13.97,0:36:15.48,Default,,0000,0000,0000,,这是我们的社会规则，
Dialogue: 0,0:36:15.48,0:36:17.76,Default,,0000,0000,0000,,我不在乎其他的辖区。
Dialogue: 0,0:36:17.76,0:36:21.77,Default,,0000,0000,0000,,你可以选择遵守检察院
Dialogue: 0,0:36:21.77,0:36:23.37,Default,,0000,0000,0000,,和调查记者设下的社会规则，
Dialogue: 0,0:36:23.37,0:36:25.81,Default,,0000,0000,0000,,要不然可能就要面临社会制裁。
Dialogue: 0,0:36:25.81,0:36:28.02,Default,,0000,0000,0000,,而且这不是政府授权，
Dialogue: 0,0:36:28.02,0:36:31.65,Default,,0000,0000,0000,,而是因为人们受够了，你知道，黑箱操作，
Dialogue: 0,0:36:31.65,0:36:35.58,Default,,0000,0000,0000,,这也是部分太阳花运动的要求。
Dialogue: 0,0:36:35.58,0:36:39.58,Default,,0000,0000,0000,,脸书实际上在广告文库发表了
Dialogue: 0,0:36:39.58,0:36:44.95,Default,,0000,0000,0000,,我认为，在那时候，最快速的应对策略之一，
Dialogue: 0,0:36:44.95,0:36:50.93,Default,,0000,0000,0000,,基本上每个有虚假广告的人
Dialogue: 0,0:36:50.93,0:36:52.87,Default,,0000,0000,0000,,会很快被举报，
Dialogue: 0,0:36:52.87,0:36:56.31,Default,,0000,0000,0000,,调查记者也和当地城市的科技人员合作，
Dialogue: 0,0:36:56.31,0:37:00.46,Default,,0000,0000,0000,,来保证如果有任何人敢以这样\N引起不和的方式使用社交媒体，
Dialogue: 0,0:37:00.46,0:37:05.24,Default,,0000,0000,0000,,一个小时内，会有一份报告谴责这种行为。
Dialogue: 0,0:37:05.24,0:37:09.85,Default,,0000,0000,0000,,所以没人在之前的总统选举期间尝试。
Dialogue: 0,0:37:10.37,0:37:11.45,Default,,0000,0000,0000,,DB：所以说改变是可行的。
Dialogue: 0,0:37:11.45,0:37:12.68,Default,,0000,0000,0000,,AT：嗯。
Dialogue: 0,0:37:15.48,0:37:18.63,Default,,0000,0000,0000,,WPR：你们好，我们有更多问题来自社区。
Dialogue: 0,0:37:18.70,0:37:20.39,Default,,0000,0000,0000,,这是一位匿名人士
Dialogue: 0,0:37:20.39,0:37:25.64,Default,,0000,0000,0000,,说，”我认为台湾完全不属于全球卫生组织
Dialogue: 0,0:37:25.64,0:37:28.43,Default,,0000,0000,0000,,而且有130各步骤的准备方案 --
Dialogue: 0,0:37:28.43,0:37:30.30,Default,,0000,0000,0000,,完全自行开发 --
Dialogue: 0,0:37:30.30,0:37:32.94,Default,,0000,0000,0000,,它在多大程度上归功于
Dialogue: 0,0:37:32.94,0:37:34.15,Default,,0000,0000,0000,,建立自己的系统的准备？“
Dialogue: 0,0:37:36.45,0:37:39.17,Default,,0000,0000,0000,,AT：就一点点，我觉得。
Dialogue: 0,0:37:39.17,0:37:42.41,Default,,0000,0000,0000,,我们尝试向全球卫生组织发出警告，
Dialogue: 0,0:37:42.41,0:37:43.79,Default,,0000,0000,0000,,但在那时候 ---
Dialogue: 0,0:37:43.79,0:37:47.75,Default,,0000,0000,0000,,我们没有完全在外，\N我们只有有限的科学资源。
Dialogue: 0,0:37:47.75,0:37:50.23,Default,,0000,0000,0000,,但我们没有任何部长权力。
Dialogue: 0,0:37:50.23,0:37:52.30,Default,,0000,0000,0000,,这是非常不一样的，对吧？
Dialogue: 0,0:37:52.30,0:37:54.50,Default,,0000,0000,0000,,如果你只有有限的科学资源，
Dialogue: 0,0:37:54.50,0:38:00.52,Default,,0000,0000,0000,,除非另一边的顶尖流行病学家碰巧是副总统，
Dialogue: 0,0:38:00.52,0:38:01.83,Default,,0000,0000,0000,,就像台湾的情况一样,
Dialogue: 0,0:38:01.83,0:38:06.44,Default,,0000,0000,0000,,他们不总是把表面功夫做得足够好
Dialogue: 0,0:38:06.44,0:38:10.73,Default,,0000,0000,0000,,将其转化为政治行动\N就像我们的副总裁一样, 对吧？
Dialogue: 0,0:38:10.73,0:38:13.44,Default,,0000,0000,0000,,所以部长权力的缺失，我认为，
Dialogue: 0,0:38:13.44,0:38:16.16,Default,,0000,0000,0000,,对全球各地是有害的，
Dialogue: 0,0:38:16.16,0:38:19.12,Default,,0000,0000,0000,,因为不然，人们会像我们一样反应，
Dialogue: 0,0:38:19.20,0:38:20.93,Default,,0000,0000,0000,,在一月第一天，
Dialogue: 0,0:38:20.93,0:38:23.47,Default,,0000,0000,0000,,不是等待几周，
Dialogue: 0,0:38:23.47,0:38:27.40,Default,,0000,0000,0000,,直到全球卫生组织宣布，
Dialogue: 0,0:38:27.40,0:38:29.81,Default,,0000,0000,0000,,这有东西绝对是依靠人与人之间的传播，
Dialogue: 0,0:38:29.81,0:38:32.51,Default,,0000,0000,0000,,你需要对来自武汉的人检查，
Dialogue: 0,0:38:32.51,0:38:34.47,Default,,0000,0000,0000,,他们最终这么做了，
Dialogue: 0,0:38:34.47,0:38:37.40,Default,,0000,0000,0000,,但这是在我们已经行动的2-3周后才做的。
Dialogue: 0,0:38:39.09,0:38:41.32,Default,,0000,0000,0000,,WPR: 很有道理。
Dialogue: 0,0:38:41.32,0:38:45.23,Default,,0000,0000,0000,,DB：更多的科学家和技术人员出现在政治领域。
Dialogue: 0,0:38:45.23,0:38:46.65,Default,,0000,0000,0000,,听起来这就是答案。
Dialogue: 0,0:38:47.66,0:38:48.60,Default,,0000,0000,0000,,AT：是啊。
Dialogue: 0,0:38:50.43,0:38:54.34,Default,,0000,0000,0000,,WPR： 现在是来自卡马尔\N·斯里尼瓦桑（Kamal Srinivasan）的问题，
Dialogue: 0,0:38:54.34,0:38:55.68,Default,,0000,0000,0000,,关于你们的重新开放策略。
Dialogue: 0,0:38:55.78,0:39:00.05,Default,,0000,0000,0000,,“你们如何确保餐厅和零售商在台湾的安全营业？”
Dialogue: 0,0:39:00.48,0:39:03.42,Default,,0000,0000,0000,,AT: 啊，他们从来都没停业，所以...（笑）
Dialogue: 0,0:39:03.42,0:39:04.65,Default,,0000,0000,0000,,WPR：啊！（惊讶)
Dialogue: 0,0:39:04.65,0:39:06.41,Default,,0000,0000,0000,,AT： 对，他们从未关闭，
Dialogue: 0,0:39:06.55,0:39:09.11,Default,,0000,0000,0000,,没有封锁，没有停业。
Dialogue: 0,0:39:09.11,0:39:12.72,Default,,0000,0000,0000,,我们在CECC新闻发布会上说得很简单，
Dialogue: 0,0:39:12.72,0:39:14.83,Default,,0000,0000,0000,,将会有肢体距离。
Dialogue: 0,0:39:14.83,0:39:17.14,Default,,0000,0000,0000,,你需要在室内保持1.5米的距离
Dialogue: 0,0:39:17.14,0:39:18.18,Default,,0000,0000,0000,,或者戴口罩。
Dialogue: 0,0:39:18.18,0:39:18.99,Default,,0000,0000,0000,,就这样。
Dialogue: 0,0:39:18.99,0:39:23.44,Default,,0000,0000,0000,,有些餐厅放了，我猜，红色帘子，
Dialogue: 0,0:39:23.44,0:39:28.37,Default,,0000,0000,0000,,有些放了很可爱的泰迪熊等等物品在椅子上，
Dialogue: 0,0:39:28.37,0:39:30.89,Default,,0000,0000,0000,,确保人们均匀分布，
Dialogue: 0,0:39:30.89,0:39:37.08,Default,,0000,0000,0000,,还有些餐厅安装了可视玻璃或塑料墙
Dialogue: 0,0:39:37.08,0:39:38.40,Default,,0000,0000,0000,,在座位之间。
Dialogue: 0,0:39:38.40,0:39:41.29,Default,,0000,0000,0000,,周围发生着各种各样的社会创新。
Dialogue: 0,0:39:41.29,0:39:46.23,Default,,0000,0000,0000,,并且我认为唯一停业的商店，
Dialogue: 0,0:39:46.23,0:39:51.52,Default,,0000,0000,0000,,正因为他们不能快速创新来应对这些规则，
Dialogue: 0,0:39:51.52,0:39:54.03,Default,,0000,0000,0000,,是那些亲密的陪酒酒吧。
Dialogue: 0,0:39:54.03,0:39:57.66,Default,,0000,0000,0000,,但最终，他们也发明了新方法，
Dialogue: 0,0:39:57.66,0:40:02.32,Default,,0000,0000,0000,,通过分发拥有塑料外壳的杯具，
Dialogue: 0,0:40:02.32,0:40:05.50,Default,,0000,0000,0000,,而且留有可供饮用的空间。
Dialogue: 0,0:40:05.50,0:40:08.26,Default,,0000,0000,0000,,所以他们靠这个发明开业了。
Dialogue: 0,0:40:10.36,0:40:12.39,Default,,0000,0000,0000,,DB：太棒了。
Dialogue: 0,0:40:12.39,0:40:16.64,Default,,0000,0000,0000,,WPR：是的，从你说的策略里我们能学到很多。
Dialogue: 0,0:40:16.64,0:40:21.06,Default,,0000,0000,0000,,谢谢。 我会在接近尾声时送来更多问题。
Dialogue: 0,0:40:21.97,0:40:25.100,Default,,0000,0000,0000,,DB：很高兴听到餐馆没有关门，
Dialogue: 0,0:40:25.100,0:40:29.47,Default,,0000,0000,0000,,因为我认为台北在我去过的任何城市中
Dialogue: 0,0:40:29.47,0:40:33.37,Default,,0000,0000,0000,,有着世界上最好吃的食物之一。
Dialogue: 0,0:40:33.37,0:40:36.07,Default,,0000,0000,0000,,所以，你知道，为你感到荣幸。
Dialogue: 0,0:40:36.07,0:40:44.80,Default,,0000,0000,0000,,因此，在使用数字化工具应对新冠，
Dialogue: 0,0:40:44.80,0:40:47.18,Default,,0000,0000,0000,,或为了民主使用数字化工具时，
Dialogue: 0,0:40:47.18,0:40:49.53,Default,,0000,0000,0000,,隐私是一个很大的担忧。
Dialogue: 0,0:40:49.53,0:40:52.40,Default,,0000,0000,0000,,关于这个你提到过一点，
Dialogue: 0,0:40:52.40,0:40:55.86,Default,,0000,0000,0000,,但我相信台湾的市民
Dialogue: 0,0:40:55.86,0:40:58.69,Default,,0000,0000,0000,,可能也同样关心自己的隐私，
Dialogue: 0,0:40:58.69,0:41:02.04,Default,,0000,0000,0000,,特别是考虑到地理政治背景。
Dialogue: 0,0:41:03.45,0:41:04.29,Default,,0000,0000,0000,,AT: 当然。
Dialogue: 0,0:41:04.29,0:41:06.57,Default,,0000,0000,0000,,DB：所以你们如何应对这些需求？
Dialogue: 0,0:41:06.57,0:41:13.04,Default,,0000,0000,0000,,AT：是啊，我们不仅设计了防范措施，
Dialogue: 0,0:41:13.04,0:41:15.27,Default,,0000,0000,0000,,例如最小化的数据收集，
Dialogue: 0,0:41:15.27,0:41:17.61,Default,,0000,0000,0000,,还有积极主动的措施，
Dialogue: 0,0:41:17.61,0:41:20.18,Default,,0000,0000,0000,,比如加强隐私的技术。
Dialogue: 0,0:41:20.18,0:41:23.44,Default,,0000,0000,0000,,从我们的合作中脱颖而出的顶级团队之一，
Dialogue: 0,0:41:23.44,0:41:26.90,Default,,0000,0000,0000,,来自Polis平台的TW回应，
Dialogue: 0,0:41:26.90,0:41:29.84,Default,,0000,0000,0000,,如何更方便地跟踪联系人，
Dialogue: 0,0:41:29.84,0:41:32.05,Default,,0000,0000,0000,,不是关注于跟踪者，
Dialogue: 0,0:41:32.05,0:41:34.90,Default,,0000,0000,0000,,也不是关注医务人员，\N而是在于被跟踪的人。
Dialogue: 0,0:41:34.90,0:41:37.49,Default,,0000,0000,0000,,总之他们会说，“好吧，你有一部手机，
Dialogue: 0,0:41:37.49,0:41:39.47,Default,,0000,0000,0000,,你能记录你的体温，
Dialogue: 0,0:41:39.47,0:41:42.80,Default,,0000,0000,0000,,你能记录你的行踪或是其他事情，
Dialogue: 0,0:41:42.80,0:41:45.06,Default,,0000,0000,0000,,但这些信息严格保存在你的手机上。
Dialogue: 0,0:41:45.06,0:41:46.50,Default,,0000,0000,0000,,不使用蓝牙，
Dialogue: 0,0:41:46.50,0:41:47.80,Default,,0000,0000,0000,,所以信息没有传播。
Dialogue: 0,0:41:47.80,0:41:49.76,Default,,0000,0000,0000,,这个技术使用开放来源，
Dialogue: 0,0:41:49.76,0:41:52.20,Default,,0000,0000,0000,,你能检查它，你能在飞行模式时使用它。
Dialogue: 0,0:41:52.20,0:41:54.100,Default,,0000,0000,0000,,当跟踪人员最终告诉你，
Dialogue: 0,0:41:54.100,0:41:56.69,Default,,0000,0000,0000,,你属于（新冠）高危人群，
Dialogue: 0,0:41:56.69,0:41:59.05,Default,,0000,0000,0000,,他们非常需要你接触过的人员历史记录，
Dialogue: 0,0:41:59.05,0:42:02.29,Default,,0000,0000,0000,,这个工具能生成一个一次性网址（URL）
Dialogue: 0,0:42:02.29,0:42:05.69,Default,,0000,0000,0000,,这个网址只包含了跟踪者所需要的，
Dialogue: 0,0:42:05.69,0:42:07.09,Default,,0000,0000,0000,,匿名的，
Dialogue: 0,0:42:07.09,0:42:09.08,Default,,0000,0000,0000,,明确信息。
Dialogue: 0,0:42:09.08,0:42:11.64,Default,,0000,0000,0000,,但这不会像传统的面谈，
Dialogue: 0,0:42:11.64,0:42:14.33,Default,,0000,0000,0000,,让你回答 ---
Dialogue: 0,0:42:14.33,0:42:17.50,Default,,0000,0000,0000,,他们问问题，只想知道你的行踪记录，
Dialogue: 0,0:42:17.50,0:42:19.73,Default,,0000,0000,0000,,但你回答的准确性如此之高
Dialogue: 0,0:42:19.73,0:42:22.44,Default,,0000,0000,0000,,以至于最终妥协，说出他人的隐私。
Dialogue: 0,0:42:22.44,0:42:25.16,Default,,0000,0000,0000,,所以基本上，这是关于
Dialogue: 0,0:42:25.16,0:42:28.56,Default,,0000,0000,0000,,旨在提高他人的隐私的设计。
Dialogue: 0,0:42:28.56,0:42:31.61,Default,,0000,0000,0000,,因为个人信息从来都不是真正私人的。
Dialogue: 0,0:42:31.61,0:42:34.15,Default,,0000,0000,0000,,它总是社交性的，互相关联的。
Dialogue: 0,0:42:34.15,0:42:36.83,Default,,0000,0000,0000,,如果我在派对上拍一张自拍，
Dialogue: 0,0:42:36.83,0:42:40.53,Default,,0000,0000,0000,,我不经意间也拍下了别人
Dialogue: 0,0:42:40.53,0:42:44.26,Default,,0000,0000,0000,,谁在照片里，周围是什么，气氛等等，
Dialogue: 0,0:42:44.26,0:42:47.69,Default,,0000,0000,0000,,如果我把这张照片上传到一个云端设备，
Dialogue: 0,0:42:47.69,0:42:50.82,Default,,0000,0000,0000,,那么我实际上降低了议价能力，
Dialogue: 0,0:42:50.82,0:42:53.48,Default,,0000,0000,0000,,以及我周围每个人的谈判权，
Dialogue: 0,0:42:53.48,0:42:56.30,Default,,0000,0000,0000,,因为他们的信息也是云端的一部分，
Dialogue: 0,0:42:56.30,0:42:58.68,Default,,0000,0000,0000,,云端不必补偿他们
Dialogue: 0,0:42:58.68,0:43:00.09,Default,,0000,0000,0000,,或是得到他们的同意。
Dialogue: 0,0:43:00.09,0:43:02.09,Default,,0000,0000,0000,,所以只有通过设计工具
Dialogue: 0,0:43:02.09,0:43:05.65,Default,,0000,0000,0000,,以提高隐私为积极价值,
Dialogue: 0,0:43:05.65,0:43:08.32,Default,,0000,0000,0000,,不仅增强个人的隐私，
Dialogue: 0,0:43:08.32,0:43:10.07,Default,,0000,0000,0000,,像是医用口罩，它保护了你，
Dialogue: 0,0:43:10.07,0:43:12.74,Default,,0000,0000,0000,,也在大多数情况下保护他人，对不对？
Dialogue: 0,0:43:12.74,0:43:15.96,Default,,0000,0000,0000,,所以如果我们用这个想法设计工具，
Dialogue: 0,0:43:15.96,0:43:19.04,Default,,0000,0000,0000,,并且始终是开源的，并带有开放的API，
Dialogue: 0,0:43:19.04,0:43:20.72,Default,,0000,0000,0000,,那么我们的状况要比
Dialogue: 0,0:43:20.72,0:43:25.26,Default,,0000,0000,0000,,集中式或所谓的基于云端的服务好得多。
Dialogue: 0,0:43:26.92,0:43:30.09,Default,,0000,0000,0000,,DB：嗯，你显然生活在未来，
Dialogue: 0,0:43:30.13,0:43:33.32,Default,,0000,0000,0000,,并且也不只是各比喻，
Dialogue: 0,0:43:33.32,0:43:35.50,Default,,0000,0000,0000,,在某种意义上，你那边已经是明天早上。
Dialogue: 0,0:43:35.50,0:43:36.61,Default,,0000,0000,0000,,AT：12小时。
Dialogue: 0,0:43:36.61,0:43:38.07,Default,,0000,0000,0000,,DB：是的。
Dialogue: 0,0:43:38.07,0:43:41.50,Default,,0000,0000,0000,,告诉我，你觉得未来会是怎样的？
Dialogue: 0,0:43:41.58,0:43:42.98,Default,,0000,0000,0000,,接下来是什么?
Dialogue: 0,0:43:45.12,0:43:48.56,Default,,0000,0000,0000,,AT: 是的，我认为新冠病毒是一个很好的放大器。
Dialogue: 0,0:43:48.56,0:43:52.93,Default,,0000,0000,0000,,如果你从一个专制社会开始，
Dialogue: 0,0:43:52.93,0:43:55.59,Default,,0000,0000,0000,,新冠病毒，以及它带来的封锁等等，
Dialogue: 0,0:43:55.59,0:44:00.44,Default,,0000,0000,0000,,有可能造就一个更加极权主义的社会。
Dialogue: 0,0:44:00.44,0:44:02.83,Default,,0000,0000,0000,,但是，如果人们将他们的信任
Dialogue: 0,0:44:02.83,0:44:04.22,Default,,0000,0000,0000,,托付于社会各部门上，
Dialogue: 0,0:44:04.22,0:44:07.04,Default,,0000,0000,0000,,相信着社会创新者的创造力，
Dialogue: 0,0:44:07.04,0:44:08.89,Default,,0000,0000,0000,,那么这个流行病，在台湾，
Dialogue: 0,0:44:08.89,0:44:11.23,Default,,0000,0000,0000,,实际上加强了民主，
Dialogue: 0,0:44:11.23,0:44:14.42,Default,,0000,0000,0000,,所以人们能真正感受到，所有人都在
Dialogue: 0,0:44:14.42,0:44:18.41,Default,,0000,0000,0000,,想一些可以提高福利的事情，不只是台湾，
Dialogue: 0,0:44:18.41,0:44:20.54,Default,,0000,0000,0000,,还有世界上几乎所有人。
Dialogue: 0,0:44:21.01,0:44:22.71,Default,,0000,0000,0000,,所以，我的观点是
Dialogue: 0,0:44:22.71,0:44:27.60,Default,,0000,0000,0000,,无论你是否想要，这个放大器都会出现，
Dialogue: 0,0:44:27.71,0:44:31.88,Default,,0000,0000,0000,,但是社会可以做的，是台湾\N在非典之后所做的事情。
Dialogue: 0,0:44:31.88,0:44:34.05,Default,,0000,0000,0000,,在2003年，当非典发生时，
Dialogue: 0,0:44:34.05,0:44:36.92,Default,,0000,0000,0000,,我们不得不关闭整个医院，
Dialogue: 0,0:44:36.92,0:44:40.51,Default,,0000,0000,0000,,没有明确中止日期地封锁起来。
Dialogue: 0,0:44:40.51,0:44:42.21,Default,,0000,0000,0000,,这是非常痛苦难忘的，
Dialogue: 0,0:44:42.21,0:44:45.67,Default,,0000,0000,0000,,所有30岁以上的人都记得那有多痛苦。
Dialogue: 0,0:44:45.67,0:44:47.04,Default,,0000,0000,0000,,市府
Dialogue: 0,0:44:47.04,0:44:49.27,Default,,0000,0000,0000,,和中央政府说的话很不一样，
Dialogue: 0,0:44:49.27,0:44:51.80,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么非典之后，
Dialogue: 0,0:44:51.80,0:44:54.73,Default,,0000,0000,0000,,宪法法院指控了立法机关，
Dialogue: 0,0:44:54.73,0:44:57.24,Default,,0000,0000,0000,,建立了你今天看到的系统，
Dialogue: 0,0:44:57.24,0:44:58.74,Default,,0000,0000,0000,,这也是为什么，
Dialogue: 0,0:44:58.74,0:45:02.00,Default,,0000,0000,0000,,当人们在2003年应对危机时
Dialogue: 0,0:45:02.00,0:45:06.39,Default,,0000,0000,0000,,建立了一个非常强大的响应系统，\N可以进行早期的演练。
Dialogue: 0,0:45:06.39,0:45:08.51,Default,,0000,0000,0000,,就像当太阳花运动，
Dialogue: 0,0:45:08.51,0:45:13.05,Default,,0000,0000,0000,,因信任危机而使我们创建
Dialogue: 0,0:45:13.05,0:45:15.09,Default,,0000,0000,0000,,以信任为先的工具时，
Dialogue: 0,0:45:15.09,0:45:19.90,Default,,0000,0000,0000,,我认为新冠病毒是一个让
Dialogue: 0,0:45:19.90,0:45:21.10,Default,,0000,0000,0000,,所有在第一波中幸存下来的每个人
Dialogue: 0,0:45:21.10,0:45:26.47,Default,,0000,0000,0000,,制定一套新的准则来巩固创始价值的机会，
Dialogue: 0,0:45:26.47,0:45:30.42,Default,,0000,0000,0000,,而不是以生存的名义承担的价值不同的价值观。
Dialogue: 0,0:45:32.89,0:45:34.52,Default,,0000,0000,0000,,DB：对，我希望如此，
Dialogue: 0,0:45:34.52,0:45:39.34,Default,,0000,0000,0000,,让我们希望世界其他地方下次像台湾一样
Dialogue: 0,0:45:39.34,0:45:41.100,Default,,0000,0000,0000,,准备充分。
Dialogue: 0,0:45:41.100,0:45:46.10,Default,,0000,0000,0000,,不过，涉及数字化民主，
Dialogue: 0,0:45:46.10,0:45:47.78,Default,,0000,0000,0000,,和数字化公民权，
Dialogue: 0,0:45:47.78,0:45:49.48,Default,,0000,0000,0000,,你在台湾甚至在世界其他地方
Dialogue: 0,0:45:49.48,0:45:51.73,Default,,0000,0000,0000,,如何看待？
Dialogue: 0,0:45:53.36,0:45:55.78,Default,,0000,0000,0000,,AT：好，我这里有我的职位描述，
Dialogue: 0,0:45:55.78,0:45:57.38,Default,,0000,0000,0000,,我会读给你听。
Dialogue: 0,0:45:57.38,0:46:00.51,Default,,0000,0000,0000,,这真的是我的职位说明以及对那个问题的答案。
Dialogue: 0,0:46:00.51,0:46:01.88,Default,,0000,0000,0000,,那么，开始吧。
Dialogue: 0,0:46:01.88,0:46:04.11,Default,,0000,0000,0000,,当我们以事物的角度看待互联网时，
Dialogue: 0,0:46:04.11,0:46:06.67,Default,,0000,0000,0000,,让我们把它变成以人为本的互联网。
Dialogue: 0,0:46:06.67,0:46:09.04,Default,,0000,0000,0000,,当我们看到虚拟现实时，
Dialogue: 0,0:46:09.04,0:46:11.99,Default,,0000,0000,0000,,让我们把它变成共享现实。
Dialogue: 0,0:46:12.79,0:46:14.32,Default,,0000,0000,0000,,当我们看到机器学习时，
Dialogue: 0,0:46:15.15,0:46:16.90,Default,,0000,0000,0000,,让我们把它变成协作学习。
Dialogue: 0,0:46:18.03,0:46:20.03,Default,,0000,0000,0000,,当我们看到使用者体验时，
Dialogue: 0,0:46:20.76,0:46:22.87,Default,,0000,0000,0000,,让我们把它变成个人体验。
Dialogue: 0,0:46:23.73,0:46:26.04,Default,,0000,0000,0000,,每当我们听见”单一节点“接近时，
Dialogue: 0,0:46:26.65,0:46:27.100,Default,,0000,0000,0000,,让我们时刻记住，
Dialogue: 0,0:46:27.100,0:46:30.20,Default,,0000,0000,0000,,大众也应该在那里。
Dialogue: 0,0:46:30.93,0:46:32.03,Default,,0000,0000,0000,,谢谢你的收听。
Dialogue: 0,0:46:33.58,0:46:34.61,Default,,0000,0000,0000,,DB: 哇哦。
Dialogue: 0,0:46:34.61,0:46:36.97,Default,,0000,0000,0000,,我得给这个鼓掌，
Dialogue: 0,0:46:36.97,0:46:38.14,Default,,0000,0000,0000,,说得太漂亮了。
Dialogue: 0,0:46:38.14,0:46:39.90,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:46:39.90,0:46:41.52,Default,,0000,0000,0000,,职位描述也很不错。
Dialogue: 0,0:46:41.54,0:46:44.20,Default,,0000,0000,0000,,所以，保守的无政府主义者，
Dialogue: 0,0:46:44.20,0:46:46.81,Default,,0000,0000,0000,,数字化大臣，还有那个职位描述 --
Dialogue: 0,0:46:46.81,0:46:48.40,Default,,0000,0000,0000,,真令人印象深刻。
Dialogue: 0,0:46:48.40,0:46:49.92,Default,,0000,0000,0000,,AT：是的，一位诗人。
Dialogue: 0,0:46:49.92,0:46:52.89,Default,,0000,0000,0000,,DB：（笑）
Dialogue: 0,0:46:55.71,0:46:57.53,Default,,0000,0000,0000,,所以我很难想象
Dialogue: 0,0:46:57.77,0:47:01.19,Default,,0000,0000,0000,,在美国采用了这些技术会是什么样子，
Dialogue: 0,0:47:01.19,0:47:04.92,Default,,0000,0000,0000,,这可能是我的悲观情绪加重了。
Dialogue: 0,0:47:04.92,0:47:09.36,Default,,0000,0000,0000,,当我们应对COVID时，\N你对美国有什么希望说的话呢？
Dialogue: 0,0:47:11.51,0:47:15.46,Default,,0000,0000,0000,,AT：嗯，想我提到的，在台湾经历非典期间，
Dialogue: 0,0:47:15.46,0:47:19.37,Default,,0000,0000,0000,,没人想象得到我们会有中央流行病\N指挥中心（CECC）和一位可爱的发言人
Dialogue: 0,0:47:19.37,0:47:22.87,Default,,0000,0000,0000,,在太阳花运动之前，一场大型抗议期间，
Dialogue: 0,0:47:22.87,0:47:27.02,Default,,0000,0000,0000,,那时有，我认为，50万人在街上，甚至更多。
Dialogue: 0,0:47:27.02,0:47:31.26,Default,,0000,0000,0000,,没人想到我们会有一个集体情报系统
Dialogue: 0,0:47:31.26,0:47:33.87,Default,,0000,0000,0000,,以收集公开的政府数据
Dialogue: 0,0:47:33.87,0:47:36.77,Default,,0000,0000,0000,,来重建市民参与。
Dialogue: 0,0:47:36.77,0:47:38.69,Default,,0000,0000,0000,,所以，永不放弃希望。
Dialogue: 0,0:47:38.69,0:47:43.80,Default,,0000,0000,0000,,我最喜欢的歌手，同样也是一名诗人，\N里奥纳德·科恩，喜欢说，
Dialogue: 0,0:47:43.80,0:47:46.24,Default,,0000,0000,0000,,“摇响仍然能响的铃铛，
Dialogue: 0,0:47:46.24,0:47:48.60,Default,,0000,0000,0000,,忘却所有完美供奉。
Dialogue: 0,0:47:48.60,0:47:52.91,Default,,0000,0000,0000,,万物皆有裂痕，那是光照进来的地方。”
Dialogue: 0,0:47:55.61,0:47:56.16,Default,,0000,0000,0000,,WPR：哇。
Dialogue: 0,0:47:56.16,0:47:58.68,Default,,0000,0000,0000,,真是太美了。
Dialogue: 0,0:47:58.68,0:48:02.75,Default,,0000,0000,0000,,感觉就像是传达给观众的伟大寓意，
Dialogue: 0,0:48:02.75,0:48:04.02,Default,,0000,0000,0000,,还有情感的分享
Dialogue: 0,0:48:04.02,0:48:07.53,Default,,0000,0000,0000,,所有人似乎都非常感谢你分享的内容，唐先生，
Dialogue: 0,0:48:07.57,0:48:12.88,Default,,0000,0000,0000,,以及所有有关台湾战略的信息和见解。
Dialogue: 0,0:48:14.65,0:48:15.52,Default,,0000,0000,0000,,AT：谢谢。
Dialogue: 0,0:48:15.86,0:48:16.72,Default,,0000,0000,0000,,WPR：大卫 ---
Dialogue: 0,0:48:17.41,0:48:20.38,Default,,0000,0000,0000,,DB：我正想说，非常感谢你，
Dialogue: 0,0:48:20.45,0:48:22.06,Default,,0000,0000,0000,,感谢你优美的职位描述，
Dialogue: 0,0:48:22.06,0:48:26.82,Default,,0000,0000,0000,,以及你轰炸般快速分享的智慧。
Dialogue: 0,0:48:26.82,0:48:29.86,Default,,0000,0000,0000,,我认为你分享的不仅仅是一个想法，
Dialogue: 0,0:48:29.86,0:48:33.01,Default,,0000,0000,0000,,或许，我不清楚，20，30，40个？
Dialogue: 0,0:48:33.01,0:48:34.37,Default,,0000,0000,0000,,我在某个时候记不清了。
Dialogue: 0,0:48:35.53,0:48:37.74,Default,,0000,0000,0000,,AT：好吧，这叫做值得分享的想法，
Dialogue: 0,0:48:37.85,0:48:38.96,Default,,0000,0000,0000,,这是个复数。
Dialogue: 0,0:48:39.64,0:48:41.47,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:48:41.47,0:48:42.54,Default,,0000,0000,0000,,DB：没错。
Dialogue: 0,0:48:42.60,0:48:43.32,Default,,0000,0000,0000,,总之，
Dialogue: 0,0:48:43.32,0:48:45.26,Default,,0000,0000,0000,,WPR：非常感谢你加入我们，唐先生。
Dialogue: 0,0:48:45.26,0:48:47.42,Default,,0000,0000,0000,,DB：祝你一切顺利。
Dialogue: 0,0:48:48.53,0:48:51.01,Default,,0000,0000,0000,,AT：谢谢，祝你当地时间好。
Dialogue: 0,0:48:51.04,0:48:52.23,Default,,0000,0000,0000,,注意安全。