WEBVTT 00:00:07.420 --> 00:00:10.300 [Jeff Wall: Ein unmögliches Foto] 00:00:11.280 --> 00:00:13.530 [INTERVIEWER, OFF SCREEN] Ich habe eine Frage. 00:00:13.860 --> 00:00:15.780 Der Mann bei der Wand dort, 00:00:15.790 --> 00:00:17.779 der in die Fensterscheibe schaut, 00:00:17.780 --> 00:00:21.230 und der diese unglaublichen Hosen trägt-- 00:00:22.200 --> 00:00:23.640 haben Sie die gemacht? 00:00:23.640 --> 00:00:24.939 Hat er die gemacht? 00:00:24.939 --> 00:00:26.880 Haben Sie ihm die Hosen aufgedrängt? 00:00:26.880 --> 00:00:28.640 Ist das Kunst? 00:00:28.640 --> 00:00:30.280 Was sagen Sie dazu? 00:00:30.520 --> 00:00:32.280 [JEFF WALL] Das ist Geheimsache. 00:00:32.280 --> 00:00:33.280 [LACHT] 00:00:33.660 --> 00:00:35.840 [INTERVIEWER] And das gleiche bei diesem Bild, 00:00:35.840 --> 00:00:38.120 eine Frau die ein Kleid probiert. 00:00:38.760 --> 00:00:40.420 [WALL] Das ist auch Geheimsache. 00:00:40.420 --> 00:00:41.740 Was Sie sehen, passierte. 00:00:42.320 --> 00:00:43.720 Das ist alles, was ich sage. 00:00:44.600 --> 00:00:46.560 Was passierte, ist sekundär 00:00:46.560 --> 00:00:48.500 zur Tatsache, dass es passierte. 00:00:49.700 --> 00:00:52.860 Sagen wir, ich habe den Mann auf der Strasse getroffen. 00:00:52.860 --> 00:00:55.720 und habe ihn gezwungen das zu machen, was er bereits machte-- 00:00:56.500 --> 00:00:59.140 oder ich habe es aufwändig rekonstruiert-- 00:01:00.640 --> 00:01:01.740 wo ist der Unterschied? 00:01:02.620 --> 00:01:04.540 Offensichtlich ist da ein Unterschied - 00:01:04.540 --> 00:01:06.920 faktisch, geschichtlich, und so weiter. 00:01:06.920 --> 00:01:09.600 In der Fotografie, ist der Unterschied wesentlich. 00:01:09.600 --> 00:01:12.440 Künstlerisch gesehen, kann es in keiner Kunstart 00:01:12.440 --> 00:01:15.240 so viel ausmachen, wie in der Fotografie, 00:01:16.940 --> 00:01:19.060 In der Malerei ist es egal. 00:01:19.070 --> 00:01:20.750 Inder Bildhauerei ist es egal. 00:01:20.750 --> 00:01:22.840 Im Theater ist es egal. 00:01:22.840 --> 00:01:24.290 Im Kino ist es egal. 00:01:24.290 --> 00:01:26.770 Es ist ist nur in einer Kunstart wesentlich, 00:01:26.770 --> 00:01:28.260 und das ist die Fotografie. 00:01:28.260 --> 00:01:30.660 Deswegen muss man sich damit befassen. 00:01:30.920 --> 00:01:33.170 [INTERVIEWER] Also, was ist der Ausgangspunkt? 00:01:34.500 --> 00:01:35.240 [WALL] Hm... 00:01:36.960 --> 00:01:39.540 Eine Art Erinnerung, vor dreissig, vierzig Jahren 00:01:39.940 --> 00:01:41.920 die plötzlich wiederkehrte. 00:01:44.180 --> 00:01:46.360 Als ich realisierte, dass ich das Sujet mag, 00:01:46.360 --> 00:01:48.880 war die Frage "Warum habe ich das Bild bloss gemacht?" 00:01:49.280 --> 00:01:51.990 Die Unmöglichkeit das einzusehen, war einer der Auslöser, 00:01:51.990 --> 00:01:53.720 der es spannend machte. 00:01:57.120 --> 00:01:59.530 Also, diese Seite der Kabine, man weiss dass da ein Spiegel ist. 00:01:59.530 --> 00:02:01.980 denn gegenüber ist ein Vorhang. 00:02:01.980 --> 00:02:04.170 denn auf der anderen Seite ist der Vorhang, 00:02:04.220 --> 00:02:05.380 Aber es ist kein Spiegelbild, 00:02:05.840 --> 00:02:07.660 wenn man auf die Kleiderbügel achtet, 00:02:07.660 --> 00:02:09.320 dort steht "Barneys"-- 00:02:09.940 --> 00:02:10.840 nicht rückwärts. 00:02:12.640 --> 00:02:14.120 Der Vorhang ist geschlossen. 00:02:14.520 --> 00:02:17.800 Niemand hat Zugang um in die geschlossene Ankleide zu sehen. 00:02:18.880 --> 00:02:21.760 Einwegspiegel in Ankleidekabinen sind verboten 00:02:22.200 --> 00:02:24.700 Überwachungskameras in Ankleidekabinen sind verboten. 00:02:25.580 --> 00:02:27.480 Das alles sind Fakten, 00:02:27.480 --> 00:02:29.460 denn wenn man das Bild analysiert, 00:02:29.460 --> 00:02:31.300 kommt man zu diesem Fazit. 00:02:31.300 --> 00:02:32.770 Also, dass einzige das man sehen könnte, 00:02:32.770 --> 00:02:34.260 ist was der Spiegel sieht. 00:02:34.960 --> 00:02:37.700 Demnach konnte das Bild nicht gemacht werden. 00:02:38.720 --> 00:02:41.440 Das hat einige interessante Schwierigkeiten ausgelöst. 00:02:43.420 --> 00:02:45.960 Barneys ist ein Laden, aus dem man stehlen kann. 00:02:49.000 --> 00:02:50.620 Natürlich musste ich zu Barneys 00:02:50.620 --> 00:02:52.450 dort Fotos der Umkleidekabinen machen 00:02:52.450 --> 00:02:54.290 sie ausmessen, jedes Detail festhalten 00:02:54.290 --> 00:02:55.770 und das Ganze kopieren. 00:02:58.440 --> 00:03:00.020 [ECHO DER LICHTSCHALTER] 00:03:01.860 --> 00:03:04.080 Ich bin überzeugt von was ich erzählt habe. 00:03:04.099 --> 00:03:05.959 Wenn man das Bild aufmerksam betrachtet 00:03:05.959 --> 00:03:08.610 und geniesst es anzusehen-- sich hineinziehen lässt-- 00:03:08.610 --> 00:03:09.920 wird man es verstehen. 00:03:10.520 --> 00:03:12.580 Wenn man das versteht, wird es aufregend. 00:03:14.320 --> 00:03:16.620 Wissen Sie, die schönste Kunst ist verborgen. 00:03:17.140 --> 00:03:18.500 Aber da ist kein Geheimnis. 00:03:19.140 --> 00:03:20.820 Nicht dass es ein Geheimnis wäre. 00:03:21.199 --> 00:03:22.743 Es ist ein Zustand.