9:59:59.000,9:59:59.000 33C3 Vorspann-Musik 9:59:59.000,9:59:59.000 Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Ihr alle kennt ihn,[br]ich muss ihn nicht großartig ansagen: 9:59:59.000,9:59:59.000 Martin Haase, oder maha, mit der[br]„Sprache der Populisten“, und ich sollte 9:59:59.000,9:59:59.000 euch noch eins sagen: dieses Mal nicht[br]alles lernen! Das ist die falsche Sprache. 9:59:59.000,9:59:59.000 Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja vielen Dank. Ich glaube ich werde[br]das erste Mal ins Französische übersetzt, 9:59:59.000,9:59:59.000 das ist schon was Besonderes. Also ich[br]kann auch Französisch, also die Sprache. 9:59:59.000,9:59:59.000 Lachen 9:59:59.000,9:59:59.000 Und ich werde mir das hinterher[br]anhören, trotzdem vielen Dank dafür, 9:59:59.000,9:59:59.000 also finde ich ganz toll. So, ja, es[br]geht um die Sprache der Populisten, 9:59:59.000,9:59:59.000 insbesondere um das Deutsche. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und ich werde natürlich auch wieder[br]ein paar Videoschnipsel zeigen. Und 9:59:59.000,9:59:59.000 wenn man da was lernen kann, dann kann man[br]vielleicht was lernen von den Journalisten 9:59:59.000,9:59:59.000 in den Videoschnipseln, die halt[br]dann doch die Gesprächspartner 9:59:59.000,9:59:59.000 in Verlegenheit bringen, und das kann[br]man sich so ein bisschen abgucken, 9:59:59.000,9:59:59.000 denn es geht vor allen Dingen um seltsame[br]Konzepte. Das ist auch der Gegenstand 9:59:59.000,9:59:59.000 meines Vortrags. Und wenn man da Fragen[br]stellt auf der Ebene, dann bekommt man 9:59:59.000,9:59:59.000 doch auch ganz überraschende Antworten.[br]Wenn wir aber über Populisten sprechen, 9:59:59.000,9:59:59.000 müssen wir natürlich erstmal wissen,[br]was ist überhaupt Populismus? 9:59:59.000,9:59:59.000 Und da steigen wir gleich mit einem[br]Videoschnipsel ein, was uns einen 9:59:59.000,9:59:59.000 Eindruck gibt, und dann versuche ich das[br]auch noch ein bisschen definitorisch 9:59:59.000,9:59:59.000 zu erfassen. Dieser nette Herr[br]wird uns das jetzt erklären. 9:59:59.000,9:59:59.000 Audio/Video-Wiedergabe beginnt[br]Befragter: Meine Kritik ist, dass ihr 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht die Wahrheit sagt![br]Grölen im Hintergrund 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewerin: Über Flüchtlinge?[br]B.: Nein, ihr berichtet keine Wahrheit. 9:59:59.000,9:59:59.000 Seit dem ganzen Drama. 9:59:59.000,9:59:59.000 I.: Warum sind Sie heute Abend hier? 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Weil das alles eine Schweinerei ist.[br]I: Was denn genau? 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Was denn genau? Dass hier das[br]zu einem islamischen Staat werden soll. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und die armen Christen, die dort[br]unten getötet werden – Kopf ab! – 9:59:59.000,9:59:59.000 weil, wenn ihr den Koran[br]kennt, dann wüsstet ihr, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass der Koran ganz schlimm[br]gegen die Christen ist. 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Sie wissen aber schon, dass ganz viele[br]der Flüchtlinge, gerade aus Syrien 9:59:59.000,9:59:59.000 und dem Irak, fliehen vor Bomben, vor[br]Fassbomben, vor Folter, vor Vergewaltigung… 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Warum fliehen die? Die sollen zuhause[br]bleiben, sollen ihr Land wieder aufbauen. 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Im Krieg?[br]B: Wir haben auch Krieg gehabt, sind wir 9:59:59.000,9:59:59.000 weggelaufen? Wir haben unser Land aufgebaut[br]und sind nicht woanders hingegangen, 9:59:59.000,9:59:59.000 und haben gejammert. Bleibt…[br]Audio/Video-Wiedergabe endet 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Okay. Also wir merken schon[br]so ein bisschen, worum es geht 9:59:59.000,9:59:59.000 und wie es funktioniert. Also Wahrheit[br]war ein ganz wichtiger Aspekt hier. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir werden auf das Konzept Wahrheit heute[br]auch noch einmal zu sprechen kommen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Es geht um einfache Gewissheiten, die[br]eben als Wahrheiten verkauft werden. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und vor allen Dingen geht es[br]darum, Ängste zu schüren, 9:59:59.000,9:59:59.000 Dystopien, wie man sagt.[br]Also Flüchtlinge… bedrohen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und das ist, glaube ich, ein ganz[br]wichtiger Aspekt von Populismus 9:59:59.000,9:59:59.000 in engerem Sinn. Man kann natürlich[br]Populismus auch weiter fassen, dann 9:59:59.000,9:59:59.000 kann man sagen: naja gut, Parteien sind[br]immer irgendwie auch populistisch. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber hier geht es doch um etwas[br]spezifisch engeres, nämlich es geht hier 9:59:59.000,9:59:59.000 vor allen Dingen um die Sache mit den[br]einfachen Gewissheiten. Ängste, und 9:59:59.000,9:59:59.000 dann aber einfache Lösungen. Das[br]ging alles los, wir erinnern uns, mit 9:59:59.000,9:59:59.000 „Der Euro muss weg“. Jetzt[br]heißt es eher „Flüchtlinge raus, 9:59:59.000,9:59:59.000 und dann ist alles gut“. Aber das kann[br]ja nicht sein, es kann eben nicht alles 9:59:59.000,9:59:59.000 gut werden. Was passiert, wenn der Euro[br]weg ist? Dann gibt es vielleicht noch 9:59:59.000,9:59:59.000 mehr Probleme. Oder „Steuern runter!“,[br]das ist auch so eine einfache Lösung. 9:59:59.000,9:59:59.000 Oder „Merkel muss weg“, und alles ist gut.[br]Aber wer kommt denn nach Merkel? 9:59:59.000,9:59:59.000 Seehofer…[br]Lachen 9:59:59.000,9:59:59.000 Gabriel…[br]Zwischenruf: Söder! 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: …von der Leyen…[br]also, ja okay, hm, also ich… 9:59:59.000,9:59:59.000 das ist immer das Problem. Und es gibt[br]sicherlich noch weitere Dinge. Was hier 9:59:59.000,9:59:59.000 auffällt, ist, dass immer irgendwas „weg[br]muss“. Am besten noch mit Ausrufungszeichen, 9:59:59.000,9:59:59.000 also das Ausrufungszeichen[br]ist ein deutliches Kennzeichen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Es muss was weg, und dann ist alles gut.[br]Aber so ist es eben einfach nicht. 9:59:59.000,9:59:59.000 Insbesondere möchte ich auf[br]Rechtspopulismus hier eingehen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und da gibt es auch so drei Kriterien[br]beim Rechtspopulismus. Da geht es oft 9:59:59.000,9:59:59.000 um das Recht der Mehrheit,[br]also das Recht des Stärkeren, 9:59:59.000,9:59:59.000 die Mehrheit, die Starken(?), die soll[br]durchgesetzt werden. Dann oft 9:59:59.000,9:59:59.000 die Forderung nach einem starken Staat,[br]Law and Order, also in allen Parteien 9:59:59.000,9:59:59.000 die besonders dem Rechtspopulismus[br]zuzuordnen sind, wir werden noch sehen, 9:59:59.000,9:59:59.000 das sind vielleicht mehr Parteien als man[br]denkt, geht es immer um Law and Order, 9:59:59.000,9:59:59.000 ganz wichtig. Und es gibt Schuldzuweisungen,[br]Schuldzuweisungen an eine entspezifizierte 9:59:59.000,9:59:59.000 Minderheit. Was ist eine entspezifizierte[br]Minderheit? Also insbesondere, wir haben 9:59:59.000,9:59:59.000 es schon gehört, in dem Text: Ausländer,[br]die gleichgesetzt werden mit Flüchtlingen 9:59:59.000,9:59:59.000 – natürlich sind nicht alle Ausländer[br]Flüchtlinge. Die werden gleichgesetzt 9:59:59.000,9:59:59.000 mit Moslems – wo auch nicht alle[br]Flüchtlinge Moslems sind. Die werden 9:59:59.000,9:59:59.000 gleichgesetzt mit Islamisten, und die[br]werden gleichgesetzt mit Terroristen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das ist also die Minderheit, gegen die es[br]geht. Also Ausländer am Ende gleich 9:59:59.000,9:59:59.000 Terroristen. Es gibt da noch so Varianten[br]von Rechtspopulismus. Eine Variante 9:59:59.000,9:59:59.000 die so ein bisschen im liberalen oder[br]libertären Raum zu finden ist, da geht es 9:59:59.000,9:59:59.000 dann nicht so um das Recht der Mehrheit,[br]sondern um das Recht der Leistungsträger, 9:59:59.000,9:59:59.000 da wird dann auch nicht immer ein starker[br]Staat gefordert, obwohl Law and Order 9:59:59.000,9:59:59.000 da auch oft auf der Agenda steht, sondern[br]es soll um Steuersenkungen gehen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wie man natürlich Steuersenkungen mit[br]Law and Order in Verbindung bringt, 9:59:59.000,9:59:59.000 ist nicht immer klar. Und da gibt es dann[br]andere entspezifizierte Minderheiten. 9:59:59.000,9:59:59.000 Was man so hört aus der liberalen Ecke[br]ist dann immer „die Transferempfänger“. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also ein Vertreter der CDU hat mir im[br]September gesagt: „Die Beamten sind schuld, 9:59:59.000,9:59:59.000 weil die alle keine Krankenversicherung[br]zahlen“. Komisch, ich bin Beamter und 9:59:59.000,9:59:59.000 zahle Krankenversicherung. Also sowas hört[br]man da. Dann gibt es noch eine Variante 9:59:59.000,9:59:59.000 die manchmal auch als Linkspopulismus[br]bezeichnet wird, aber ich denke, das ist 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht das Konzept, das ist, glaube ich,[br]auch rechts. Da wird dann gesagt: 9:59:59.000,9:59:59.000 „Die Mehrheit sind die 99% oder 99,9%“,[br]da wird auch oft nach einem starken Staat 9:59:59.000,9:59:59.000 gerufen der das dann regelt, und die[br]Schuldzuweisungen: schuld sind die 1% 9:59:59.000,9:59:59.000 oder 0,1%, also auch eine Minderheit. Und[br]jetzt ist natürlich klar, es gibt natürlich 9:59:59.000,9:59:59.000 wenig Reiche und viele, die nicht so reich[br]sind. Aber wenn man dann näher nachfragt, 9:59:59.000,9:59:59.000 wer denn diese 0,1% sind oder 1%, dann[br]hört man oft „ja…“. Wir werden das gleich 9:59:59.000,9:59:59.000 noch hören, also das fantasiere ich mir[br]nicht zusammen. Wir hören gleich noch 9:59:59.000,9:59:59.000 einen Originaltext dazu. „Ja, das sind[br]die Rothschilds“. Und das ist natürlich 9:59:59.000,9:59:59.000 irgendwie seltsam. Außerdem ist es[br]natürlich so, dass das Finanzsystem 9:59:59.000,9:59:59.000 durchaus durch mehr Leute getragen wird,[br]die Aktien haben oder die auf eine Rente 9:59:59.000,9:59:59.000 hoffen, die irgendwo durch Investitionen[br]zustande kommt. Also so einfach 9:59:59.000,9:59:59.000 ist das nicht, dass alles Geld bei 0,1%[br]ist. Ja, und wenn wir jetzt zur Sprache 9:59:59.000,9:59:59.000 kommen, dann gibt so einen Punkt, und das[br]hat auch was mit den, mit der Minderheit 9:59:59.000,9:59:59.000 zu tun, die vor allen Dingen im Fokus[br]steht. Ein Punkt, den wir hier schonmal 9:59:59.000,9:59:59.000 hatten, nämlich den ‚Flüchtlingstsunami‘.[br]Und da sieht man eben Entmenschlichung 9:59:59.000,9:59:59.000 dadurch, dass eben von einem Tsunami die[br]Rede ist, das haben wir hier ja schonmal 9:59:59.000,9:59:59.000 thematisiert. Es gibt dann auch die[br]Variante ‚Flüchtlingslawine‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Flüchtlingswelle‘ und ‚Flüchtlingskrise‘.[br]Und das Interessante ist, je weiter wir 9:59:59.000,9:59:59.000 runtergehen in dieser Liste, umso mehr[br]Hits findet man, wenn man danach sucht, 9:59:59.000,9:59:59.000 und ‚Flüchtlingskrise‘ ist sozusagen das[br]gängige Wort, was wir eben tatsächlich 9:59:59.000,9:59:59.000 auch in der Presse finden, und meine[br]Hypothese, die ich dann auch Ende 9:59:59.000,9:59:59.000 aufgreifen werde, ist, dass auf diese[br]Weise natürlich auch die Sprache 9:59:59.000,9:59:59.000 der Populisten in die allgemeine Sprache[br]eindringt, denn in Zeitungen, in den Medien 9:59:59.000,9:59:59.000 hört man immer mal wieder was von[br]‚Flüchtlingskrise‘. Und im Grund ist 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Flüchtlingskrise‘ zwar nicht so ein krasser[br]Begriff, also nicht so ein Dysphemismus 9:59:59.000,9:59:59.000 wie ‚Flüchtlingstsunami‘, aber immerhin[br]ist es auch etwas, was die Minderheit 9:59:59.000,9:59:59.000 entmenschlicht und eben dann auch[br]dafür steht, eben die Wirklichkeit 9:59:59.000,9:59:59.000 in so einer besonderen Weise darzustellen.[br]Was dann endet mit solchen Äußerungen, 9:59:59.000,9:59:59.000 die ich auch gefunden habe in den Videos,[br]die ich auch gleich noch zeigen werde, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass Leute sagen: „Wir sind fremd im[br]eigenen Land“. Was natürlich paradox ist, 9:59:59.000,9:59:59.000 denn das eigene Land ist eben gerade das,[br]wo man nicht fremd ist. Also die Definition 9:59:59.000,9:59:59.000 von ‚fremd‘ passt nicht zu dieser[br]Äußerung. Aber diese Art von Paradoxien, 9:59:59.000,9:59:59.000 die finden wir halt immer wieder, deshalb[br]werden wir uns auch heute ein bisschen 9:59:59.000,9:59:59.000 mit Semantik beschäftigen, also[br]mit der Bedeutung von Wörtern. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und da gibt es eine Reihe von Wörtern die[br]ich als ‚verbogene Wörter‘ bezeichnet habe, 9:59:59.000,9:59:59.000 weil man sie zunächst einmal gar nicht[br]versteht. Man weiß gar nicht, was soll 9:59:59.000,9:59:59.000 das sein? Und erst bei einigem Nachdenken[br]oder Nachforschen kommt man darauf, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass das irgendwie was Sonderbares[br]ist und dann auch im Kontext von 9:59:59.000,9:59:59.000 Rechtspopulismus steht. Das erste Wort,[br]das mir über den Weg gelaufen ist, ist 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Ethnopluralismus‘. Das klingt super,[br]Pluralismus, ganz toll, Ethnopluralismus. 9:59:59.000,9:59:59.000 Ja, was ist damit gemeint? Das ist[br]tatsächlich auch ein Kampfbegriff 9:59:59.000,9:59:59.000 – wir werden nachher auch noch weitere[br]solche sehen – bei dem es darum geht, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass gesagt wird: „Ja, wir sind ja für[br]Pluralität, aber jede Ethnie, also 9:59:59.000,9:59:59.000 jeder Volksstamm soll da bleiben, wo[br]er hingehört.“ Also irgendwie in Afrika, 9:59:59.000,9:59:59.000 am besten. Das ist so das, was sich[br]dahinter verbirgt. Und ein ganz anderes 9:59:59.000,9:59:59.000 Wort, was ich auch zunächst nicht[br]verstanden habe: die ‚Bahnhofsklatscher‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Da habe ich gedacht, ‚Bahnhofsklatscher‘,[br]vielleicht irgendwas mit Silvester in Köln, 9:59:59.000,9:59:59.000 oder so? Nein, es ist was anderes. Es gibt[br]eine Variante davon, dann hab ich es dann 9:59:59.000,9:59:59.000 auch besser verstanden: die ‚Refugees-[br]Welcome-Klatscher‘ oder einfach nur 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Welcome-Klatscher‘. Das sind also[br]diejenigen, die offensichtlich Leute 9:59:59.000,9:59:59.000 begrüßen, die in Deutschland ankommen.[br]Also wir sehen da so schwierige Semantik, 9:59:59.000,9:59:59.000 die man also erstmal begreifen muss, wenn[br]man nicht zu dieser Filterbubble gehört. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dann gibt es Umdeutungen. Und das ist[br]halt besonders interessant. Das ist auch 9:59:59.000,9:59:59.000 die besondere Gefahr bei der ganzen[br]Sache, denn, wenn ganz normale Wörter 9:59:59.000,9:59:59.000 verwendet werden, die plötzlich was[br]anderes bedeuten, dann gibt es natürlich 9:59:59.000,9:59:59.000 da die Möglichkeit, dass jemand plötzlich[br]überzeugt wird von Argumentationen, 9:59:59.000,9:59:59.000 weil er sie etwas anders versteht. Eine[br]dieser Umdeutungen, die wir häufig finden, 9:59:59.000,9:59:59.000 betrifft das Wort ‚Demokratie‘. Das hört[br]man oft auch in den Videos, die ich noch 9:59:59.000,9:59:59.000 zeigen werde. ‚Demokratie‘, da wird mehr[br]Demokratie gefordert. Und natürlich 9:59:59.000,9:59:59.000 sind wir alle für mehr Demokratie. Und[br]wenn man dann aber genauer nachhört, 9:59:59.000,9:59:59.000 was damit gemeint ist, dann wird so[br]ein bisschen Etymologie betrieben. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also der Wortursprung, ‚demos‘ = das Volk,[br]‚kratie‘ = die Volksherrschaft, 9:59:59.000,9:59:59.000 also ‚mehr Volksherrschaft‘, und[br]„wir sind das Volk“. Also diejenigen, 9:59:59.000,9:59:59.000 die sowas sagen, sagen also „Wir[br]wollen herrschen!“. Obwohl sie nicht 9:59:59.000,9:59:59.000 das gesamte Volk sind. Und zu[br]Demokratie gehört eben auch sowas 9:59:59.000,9:59:59.000 wie Minderheitenschutz. Aber hier geht es[br]dann meistens darum, dass die Mehrheit 9:59:59.000,9:59:59.000 bestimmen soll, und das eben auch…[br]äußert sich dann auch in den Forderungen 9:59:59.000,9:59:59.000 nach direkter Demokratie, was eigentlich[br]eine gute Forderung ist. Aber es soll eben 9:59:59.000,9:59:59.000 das Volk entscheiden und nicht irgendeine[br]Elite. Dabei beruht Demokratie schon 9:59:59.000,9:59:59.000 darauf, dass Verantwortung delegiert wird[br]und bestimmte Leute anderen gegenüber 9:59:59.000,9:59:59.000 verantwortlich sind. Der andere[br]umgedeutete Begriff ist ‚Wahrheit‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir hatten das vorhin schon gehört.[br]Wahrheit, was ist eigentlich hier 9:59:59.000,9:59:59.000 mit Wahrheit gemeint? Naja,[br]Wahrheit wird verstanden als das, 9:59:59.000,9:59:59.000 was in der „Meinungsdiktatur“ der[br]„Lügenpresse“ unterdrückt wird. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also es gibt auf der einen Seite die[br]Meinungsdiktatur, die Lügenpresse, 9:59:59.000,9:59:59.000 und das andere ist die Wahrheit. Als[br]ob genau das, was unterdrückt wird, 9:59:59.000,9:59:59.000 schon allein per se dadurch dass[br]es unterdrückt wird, Wahrheit ist. 9:59:59.000,9:59:59.000 Die Frage ist, ob es überhaupt unterdrückt[br]wird. Das werden wir dann auch noch sehen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also, es gibt diesen Gegensatz „Wahrheit[br]und Meinungsdiktatur/Lügenpresse“, 9:59:59.000,9:59:59.000 und auf der anderen Seite die[br]Meinungsfreiheit. Die Meinungsfreiheit, 9:59:59.000,9:59:59.000 die man vertreten will, im Gegensatz zu[br]dem ‚Maulkorb‘ und der ‚Zensur‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 die allenthalben zu finden ist. Also auch[br]‚Meinungsfreiheit‘ wird umgedeutet, 9:59:59.000,9:59:59.000 in einer bestimmten Weise, dass hier[br]eben die eigene Meinung gemeint ist, 9:59:59.000,9:59:59.000 oder eben die Meinung, die[br]vermeintlich unterdrückt wird. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir hören uns das mal an, hier haben wir[br]so eine Argumentation, wieder aus diesem 9:59:59.000,9:59:59.000 ZDF-Beitrag. Gelächter[br]Audio/Video-Wiedergabe beginnt 9:59:59.000,9:59:59.000 Befragte: Die Presse kann doch hier weg! 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewerin: Deswegen[br]darf er mich schubsen? 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Nein, das nicht![br]Das ist nicht in Ordnung. 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Na wenigstens das. 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Aber die Berichterstattung[br]können Sie sich ersparen, 9:59:59.000,9:59:59.000 weil die Wahrheit[br]bringen Sie sowieso nicht. 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Aber wenn wir nicht berichten, heißt[br]es doch auch, wir würden zensieren. 9:59:59.000,9:59:59.000 Was wollen Sie denn jetzt?[br]B: Naja, sicherlich wird das zensiert! 9:59:59.000,9:59:59.000 Wo haben Sie denn hier[br]objektive Berichterstattung? 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Was fehlt Ihnen denn?[br]Gemurmel eines Nebenstehenden 9:59:59.000,9:59:59.000 B: So, und bitte, das war nur,[br]was ich sagen wollte. 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Na dann. Durfte sie ja jetzt auch. 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Die Wahrheit![br]I: Was ist denn die Wahrheit? 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Ja, aber nicht Ihre.[br]I: Aber was ist denn Ihre Wahrheit? 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Nicht Ihre Wahrheit.[br]I: Ich weiß gar nicht, was meine ist. 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Hören Sie hier zu, das ist[br]die Wahrheit. Und nicht, was 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚unsere Politiker‘ hier veranstalten.[br]I: Ich würde gerne wissen… 9:59:59.000,9:59:59.000 …das sind auch Politiker![br]B: Aber die sind nicht in der Regierung! 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Und was ist jetzt[br]nochmal Ihre Wahrheit? 9:59:59.000,9:59:59.000 B: Das ist nicht Ihre. Hören Sie[br]hier zu – da hören Sie sie. 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Ich versteh’s nicht, lassen[br]wir’s. Ich versteh’s nicht. 9:59:59.000,9:59:59.000 Lachen im Saal[br]andere Demo-Teilnehmer befragt: 9:59:59.000,9:59:59.000 I: Ernsthaft – wie könnte denn[br]eine Lösung aussehen? 9:59:59.000,9:59:59.000 Audio/Video-Wiedergabe endet 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Hm. Also Wahrheit ist eben das,[br]was irgendwie unterdrückt wird, und man 9:59:59.000,9:59:59.000 weiß es nicht genau, aber wenn es[br]unterdrückt wird, ist es die Wahrheit. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also das ist irgendwie das, was hier[br]rauskommt. So ein bisschen erinnert mich 9:59:59.000,9:59:59.000 das an „1984“, wir erinnern uns:[br]„War is Peace“, „Freedom is Slavery“, 9:59:59.000,9:59:59.000 „Ignorance is Strength“. Und ‚ignorance‘[br]wird natürlich nicht mit Nichtwissen 9:59:59.000,9:59:59.000 übersetzt, aber ich denke, hier ist[br]auch wieder Ignoranz gemeint, 9:59:59.000,9:59:59.000 „Ignoranz ist Stärke“. Und das ist auch[br]die Überschrift für den nächsten 9:59:59.000,9:59:59.000 Abschnitt hier. Da sieht man auch wieder[br]solche Verschiebungen in der Bedeutung. 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Gutmenschen‘, und vor allen Dingen das[br]‚Gutmenschentum‘ ist so ein Begriff, 9:59:59.000,9:59:59.000 der immer auftaucht. Ich habe das hier[br]auch mal rausgesucht aus Google Trends. 9:59:59.000,9:59:59.000 Da sieht man eben was Leute gesucht haben.[br]Und da sieht man in der Tat, Gutmenschen 9:59:59.000,9:59:59.000 gab es wohl schon, dann nimmt das[br]irgendwie zu, so Ende 2012. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dann gibt es hier die ganzen[br]Ausschläge 2016, wo das Wort ‚Gutmenschen‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 dann eben tatsächlich wichtiger wird. Aber[br]es verändert dabei seine Bedeutung. 9:59:59.000,9:59:59.000 Denn ‚Gutmensch‘ – eigentlich ist das[br]sowas wie der ‚Naivling‘, möglicherweise 9:59:59.000,9:59:59.000 eine Lehnübersetzung, aus französisch[br]‚bonne homme‘, netter Kerl, ‚bonne homme‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 es ist abgeleitet: ‚bonhomie‘,[br]die Gutmütigkeit. Aber jetzt 9:59:59.000,9:59:59.000 verschiebt sich das. Und die Gutmenschen [br]sind die eigentlich Bösen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das sind irgendwie Böse, wir werden[br]das gleich noch sehen, an Komposita. 9:59:59.000,9:59:59.000 Gutmenschen sind also plötzlich für[br]die Sprecher des Populisten-Sprechs 9:59:59.000,9:59:59.000 böse Menschen. Und zwar sind sie besonders[br]deshalb böse weil sie die sogenannte 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚politisch korrekte Sprache‘ benutzen.[br]Auch so ein Feindbild. 9:59:59.000,9:59:59.000 Politisch korrekte Sprache wird eben hier[br]auch als etwas sehr Negatives angesehen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Auch im Grunde ein Kampfbegriff. Man ist[br]gegen die politisch korrekte Sprache. 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Gut‘ ist eben für Rechtspopulisten[br]diejenige Sprache die nicht politisch 9:59:59.000,9:59:59.000 korrekt ist. Und man erkennt jetzt, dass[br]eben gerade Gutmenschen was Böses sind, 9:59:59.000,9:59:59.000 an Komposita. Ich habe hier ein paar[br]gefunden. Nämlich ‚Toleranzfaschismus‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Gutmenschenfaschismus‘ und[br]‚Sprachfaschismus‘. Interessant ist dabei, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass ich den Beleg ‚Tolleranzfaschismus‘[br]nur mit 2x L gefunden habe. 9:59:59.000,9:59:59.000 Gelächter und Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 Ja, ich bin gefragt worden, vor[br]einiger Zeit, von einer Journalistin, 9:59:59.000,9:59:59.000 wie man eigentlich Fake-News erkennt.[br]Und ich habe gesagt, naja, wenigstens 9:59:59.000,9:59:59.000 die Rechtschreibfehler sind ein guter[br]Hinweis. Was nicht heißen soll, dass 9:59:59.000,9:59:59.000 News ohne Rechtschreibfehler[br]keine Fake-News ist. Aber 9:59:59.000,9:59:59.000 wenn Rechtschreibfehler drin sind, dann[br]muss man sich schon fragen, ob das 9:59:59.000,9:59:59.000 wirklich alles so ist, wie es dargestellt[br]wird. Das liegt jetzt nicht – also ich 9:59:59.000,9:59:59.000 will jetzt nicht Leute bashen mit[br]Rechtschreibschwächen, ich selber 9:59:59.000,9:59:59.000 habe ja auch eine gewisse Neigung[br]dazu. Aber was man da macht, ist, 9:59:59.000,9:59:59.000 also wenn man eine Rechschreibschwäche[br]hat, ist, seine Texte durch andere 9:59:59.000,9:59:59.000 lesen zu lassen. Und wenn eine Nachricht[br]eine richtige Nachricht ist, haben die 9:59:59.000,9:59:59.000 bestimmt auch viele Leute angeschaut.[br]Und dann gibt’s halt nicht mehr so viele 9:59:59.000,9:59:59.000 Rechtschreibfehler. Also, von daher kann[br]man an der Zahl der Rechtschreibfehler 9:59:59.000,9:59:59.000 schon erkennen, dass etwas nicht stimmt,[br]oder eine Einzelposition darstellt. 9:59:59.000,9:59:59.000 Ja, wir werden weiter darauf[br]eingehen, was es zu bekämpfen gilt. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dann ist es das sogenannte ‚Gender-[br]Mainstreaming‘. Gender-Mainstreaming 9:59:59.000,9:59:59.000 wird auch als etwas Negatives umgedeutet.[br]Also Gender-Mainstreaming, damit ist ja 9:59:59.000,9:59:59.000 eigentlich gemeint, ursprünglich, die[br]Möglichkeit dass eben Geschlecht, was 9:59:59.000,9:59:59.000 weniger sichtbar ist, sichtbar gemacht[br]wird. Also, in den Mainstream reinkommt. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber hier ist irgendwie etwas sonderbar[br]Negatives gemeint. Und deshalb finden 9:59:59.000,9:59:59.000 wir für das Gender-Mainstreaming auch[br]Ersatzwörter. Nämlich ‚Gender-Ideologie‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 sehr häufig, ‚Genderismus‘ sogar,[br]‚Gender-Wahn‘ oder ‚Gender-Wahnsinn‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 und ‚Gender-Faschismus‘. Wieder der[br]Faschismus. Der ist immer schnell dabei. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und jetzt denkt man sich „Naja, was wird[br]da gemeint sein mit Gender-Faschismus? 9:59:59.000,9:59:59.000 Dass irgendwie ein Geschlecht das andere[br]unterdrückt oder so?“ Nein, es geht hier 9:59:59.000,9:59:59.000 um Sprache. Wir hatten vorhin auch[br]das mit dem Sprach-Faschismus. Also, 9:59:59.000,9:59:59.000 unter Gender-Faschismus wird vor allen[br]Dingen verstanden, dass irgendwie, 9:59:59.000,9:59:59.000 tatsächlich, wie beim Gender-Mainstreaming[br]gefordert, die Mehrgeschlechtlichkeit eben 9:59:59.000,9:59:59.000 sichtbar gemacht wird in der Sprache. Das[br]wird eben als bekämpfenswert angesehen, 9:59:59.000,9:59:59.000 und als ‚Faschismus‘ angesehen. Im[br]gleichen Bereich ein anderer Begriff, 9:59:59.000,9:59:59.000 der auftaucht. Die sogenannte[br]‚Frühsexualisierung‘. Interessant ist 9:59:59.000,9:59:59.000 vor allen Dingen, dass das Wort[br]‚Sexualisierung‘ kaum zu finden ist. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber ‚Frühsexualisierung‘. Offensichtlich[br]gibt es Sexualisierung nicht ohne ‚früh‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber die Wikipedia weiß auch, dass es[br]hier um einen Kampfbegriff geht. Das 9:59:59.000,9:59:59.000 steht da auch in der Wikipedia direkt, in[br]der Definition von ‚Frühsexualisierung‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also hier können wir sehen wie die Trends[br]sind, wann das so auftaucht. 2006/2007 9:59:59.000,9:59:59.000 gibt’s die Diskussion zunächst in der[br]Schweiz. Dadurch dieser erste starke 9:59:59.000,9:59:59.000 Ausschlag. Und dann gibt’s da nochmal so[br]Ausschläge. Und dann ab 2011 immer mehr 9:59:59.000,9:59:59.000 das Thema ‚Frühsexualisierung‘. Weil[br]das eben auch von rechtspopulistischen 9:59:59.000,9:59:59.000 Parteien immer vorgebracht wird.[br]Bildungsplan in Hessen, Bildungsplan 9:59:59.000,9:59:59.000 in Baden-Württemberg. Da wird jetzt[br]gesagt, also Sexualkunde für Pubertierende 9:59:59.000,9:59:59.000 das ist eben ‚Frühsexualisierung‘. Gemeint[br]ist da aber… ich meine das steckt in dem 9:59:59.000,9:59:59.000 Wort ‚Frühsexualisierung‘ drin, warum[br]‚früh‘? Früh eben weil man da irgendwie 9:59:59.000,9:59:59.000 so andeuten will, dass es vielleicht[br]irgendwie was mit Verführung von 9:59:59.000,9:59:59.000 Kindern zu tun hat. Da sind wir dann so[br]im pädophilen Bereich. Also das soll 9:59:59.000,9:59:59.000 auf jeden Fall stigmatisiert werden. Und[br]es geht einfach nur um Sexualkunde! 9:59:59.000,9:59:59.000 Das ist eben hier der Begriff der[br]eingesetzt wird um dagegen zu opponieren. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dann das Wort ‚völkisch‘, das plötzlich[br]in den Diskussionen kam. Wo dann 9:59:59.000,9:59:59.000 Frauke Petry sagte, „das Wort ‚völkisch‘[br]muss jetzt wieder benutzbar sein“. 9:59:59.000,9:59:59.000 Da muss man sich natürlich ankucken[br]wo das herkommt. Das erklärt uns 9:59:59.000,9:59:59.000 dieser Philosoph:[br]laut Johann Gottlieb Fichte, also 9:59:59.000,9:59:59.000 am Anfang des 19. Jahrhunderts,[br]das Wort ‚völkisch‘ ist nämlich für ihn 9:59:59.000,9:59:59.000 eine Lehnübersetzung für das Wort[br]‚deutsch‘. Und zwar ‚deutsch‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 ist ja abgeleitet aus Althochdeutsch[br]‚diota‘ plus Adjektivendung -isk, 9:59:59.000,9:59:59.000 also gibt’s so eine Form wie ‚djutisch‘,[br]‚djutsch‘, aus der dann ‚deutsch‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 sich weiterentwickelt. Und eben ‚Volk‘[br]und -lich… oder ‚Volk‘ und -isch 9:59:59.000,9:59:59.000 ist das eigentlich. Deshalb ‚Volk-isch‘[br]oder ‚völkisch‘. Das wird dann in der Folge, 9:59:59.000,9:59:59.000 im 19. und 20. Jahrhundert verwendet für[br]‚national‘. Als Übersetzung für ‚national‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 weil man da eben der Meinung war, man muss[br]für ‚national‘ auch ein deutsches Wort haben. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber dadurch dass es im Grunde so eine[br]Lehnübersetzung für ‚deutsch‘ ist, ist es 9:59:59.000,9:59:59.000 halt insbesondere eben mit Bezug auf[br]Deutschland verwendet, und das geht dann 9:59:59.000,9:59:59.000 im 20. Jahrhundert los…[br]Das ist hier Google Ngrams, 9:59:59.000,9:59:59.000 also während des 1. Weltkriegs,[br]dass man hier eben besonders 9:59:59.000,9:59:59.000 in anitsemitischen Zirkeln das Wort[br]‚völkisch‘ benutzt, eben auch 9:59:59.000,9:59:59.000 in der Bedeutung ‚nicht-jüdisch‘.[br]Und man sieht also ganz deutlich 9:59:59.000,9:59:59.000 durch den Ausschlag um 1940 herum, dass[br]es sich eben um einen Terminus handelt, 9:59:59.000,9:59:59.000 der im Nationalsozialismus eine besondere[br]Bedeutung hat. Dass das dann nachher 9:59:59.000,9:59:59.000 noch kommt, hängt natürlich auch[br]damit zusammen dass in Büchern der 9:59:59.000,9:59:59.000 Nationalsozialismus aufbearbeitet wird.[br]Wenn wir uns jetzt die Trends anschauen, 9:59:59.000,9:59:59.000 heute, ‚völkisch‘ poppt da einmal auf,[br]2016, das ist eben genau der Punkt 9:59:59.000,9:59:59.000 wo das in die Diskussion geworfen wird.[br]Und dann gibt’s dann auch so ein bisschen 9:59:59.000,9:59:59.000 weitere Diskussionen zu ‚völkisch‘, und[br]dann verschwindet es eigentlich wieder. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also man sieht, dass hier ein Wort[br]verwendet wird was eigentlich 9:59:59.000,9:59:59.000 keinen Erfolg hat. Und dann eben[br]auch gleich wieder verschwindet. 9:59:59.000,9:59:59.000 Ein bisschen anders sieht es mit einem[br]anderen Nazi-Terminus aus, dem Terminus 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Umvolkung‘. Das erfreut sich dann doch[br]weiterhin einer gewissen Beliebtheit. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und wird aber auch umgedeutet.[br]Das bedeutet etwas anderes als es 9:59:59.000,9:59:59.000 vor allen Dingen um 1940 bedeutet[br]hat. Denn da ging es darum, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass es – naja gut, ich komme gleich[br]drauf. Also was jetzt passiert, ist, 9:59:59.000,9:59:59.000 in neuerer Zeit, dass ‚Umvolkung‘ eintritt[br]als Verstärkung – es ist auch stärker 9:59:59.000,9:59:59.000 als ‚Überfremdung‘. Also zunächst mal[br]wird das Wort ‚Überfremdung‘ verwendet. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das war auch „Unwort [des Jahres] 1993“,[br]und stattdessen in den rechten Kreisen 9:59:59.000,9:59:59.000 wird jetzt das Wort ‚Umvolkung‘[br]verwendet. Also ein Wort, 9:59:59.000,9:59:59.000 was aus der nationalsozialistischen[br]Volkstumspolitik stammt… hier ist auch 9:59:59.000,9:59:59.000 der Erfinder des Konzepts, Albert[br]Brackmann, ein Historiker, der 9:59:59.000,9:59:59.000 für die sogenannte[br]„Ausbreitung nach Osten“, also 9:59:59.000,9:59:59.000 Deutsche sollen nach Osten gehen,[br]eben vorschlägt, dass dort eben 9:59:59.000,9:59:59.000 alles wieder deutsch werden soll. Das[br]nennt man auch ‚Germanisierung‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚germanization‘, oder eben ‚Umvolkung‘.[br]Da sollen eben Leute zu Deutschen 9:59:59.000,9:59:59.000 gemacht werden, die eben vielleicht[br]jetzt schon slawisiert worden sind. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also solche Vorstellungen stecken[br]dahinter. Und jetzt wird das aber 9:59:59.000,9:59:59.000 ganz anders verwendet. Und es kommt[br]wieder auf. In Österreich und Deutschland 9:59:59.000,9:59:59.000 schon um 2012 herum. Und da[br]geht es nun darum, dass angeblich 9:59:59.000,9:59:59.000 in Deutschland und Österreich eine[br]sogenannte ‚Umvolkung‘ stattfindet, 9:59:59.000,9:59:59.000 dadurch, dass eben Menschen, also[br]Ausländer, hinkommen und dadurch 9:59:59.000,9:59:59.000 sich das Volk eben verändert, nicht[br]mehr deutsch wird, sondern ersetzt wird. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir hören da gleich auch noch einen Text[br]dazu. Das heißt also, ‚Umvolkung‘ hat 9:59:59.000,9:59:59.000 sowas mit einer Opferrolle zu tun. Also[br]jetzt plötzlich sind die Deutschen Opfer 9:59:59.000,9:59:59.000 einer vorgeblichen Umvolkung.[br]Und das hören wir uns jetzt an. 9:59:59.000,9:59:59.000 Von einer Demo in Dresden. Da sehen[br]wir erstmal Plakate, die sind schon 9:59:59.000,9:59:59.000 ganz interessant. Und dann hören wir,[br]wie das abläuft mit der Umvolkung. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und hier wird uns auch wieder eine[br]‚Wahrheit‘ präsentiert. Also wir 9:59:59.000,9:59:59.000 erfahren jetzt von dem Gesprächspartner[br]was wirklich, in Wahrheit, 9:59:59.000,9:59:59.000 seiner Meinung nach, vor sich geht.[br]Audio/Video-Wiedergabe beginnt 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewer: Was ist denn Ihre Forderung?[br]Sie sagten hier, „die berechtigten Ford…“ 9:59:59.000,9:59:59.000 Antwort: Meine Forderungen kann ich Ihnen[br]sagen. Man muss erstmal die Leute aufklären. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dass wir kein souveränes Land sind, mit[br]keiner souveränen Regierung. Dass die 9:59:59.000,9:59:59.000 Befehle aus Tel Aviv und Washington[br]kommen. Und die USA, die USA wird 9:59:59.000,9:59:59.000 wieder regiert von der IPAC, einer[br]jüdischen Lobby. Das hat nichts mit 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚rechtslastig‘ zu tun, das ist Tatsache![br]Ein Herr [George] Soros finanziert 9:59:59.000,9:59:59.000 die Republikaner. Die Demokraten[br]finanzieren… die Demokraten! 9:59:59.000,9:59:59.000 Gelächter im Saal[br]Und jetzt frage ich Sie: mit welchem Recht 9:59:59.000,9:59:59.000 wird die Bevölkerung ausgetauscht,[br]obwohl die Bedürfnisse der Wirtschaft 9:59:59.000,9:59:59.000 und Gesellschaft nicht gegeben sind? Wenn[br]hier auch Akademiker sich von Praktikum 9:59:59.000,9:59:59.000 zu Praktikum hangeln müssen. Und das auf[br]eine freie Stelle, das ist der Traum der 9:59:59.000,9:59:59.000 globalen Wirtschaftslobby! Dass sich nicht[br]nur 10 bewerben, sondern möglichst 1000. 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewer: Was muss sich denn ändern?[br]Antwort: Wie bitte? 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewer: Wie soll sich das[br]denn ändern, Ihrer Meinung nach? 9:59:59.000,9:59:59.000 Antwort: Das kann ich Ihnen sagen. Indem[br]man erstmal genau schaut, was für Menschen 9:59:59.000,9:59:59.000 herkommen. Ich wurde vor paar Tagen[br]diffamiert, weil ich gesagt hatte, man 9:59:59.000,9:59:59.000 müsste schon im Mittelmeer die Flüchtlinge[br]abfangen, und den Flüchtlingsstatus 9:59:59.000,9:59:59.000 aberkennen. Wissen Sie was man zu mir[br]gesagt hat? Ich wäre ein Nazi! Das gleiche 9:59:59.000,9:59:59.000 praktiziert die australische Regierung.[br]Sind jetzt die Australier alle Nazis? 9:59:59.000,9:59:59.000 So sieht’s aus, genau so sieht’s aus. Denn[br]die Flüchtlinge die hierher kommen, denen 9:59:59.000,9:59:59.000 muss man, wenn sie schon herkommen,[br]eine Perspektive bieten. Und die sind 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht gegeben. Wir haben weder die[br]Arbeitsplätze, noch den Platz. Schauen Sie 9:59:59.000,9:59:59.000 sich doch die westlichen Großstädte an![br]70%, kann man 80% sagen, sind doch 9:59:59.000,9:59:59.000 keine Deutschen mehr. Ist das ein normaler[br]Trend? Ich weiß es nicht. Ich habe nichts 9:59:59.000,9:59:59.000 gegen andere Nationen. Und auch nichts[br]gegen andere Kulturen. Aber es kann 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht sein, dass weil die ISIS… die ganzen[br]Bürgerkriege werden von der USA 9:59:59.000,9:59:59.000 angezettelt und manipuliert. Und die[br]ganzen Wörtschaftsflüschtlinge, 9:59:59.000,9:59:59.000 die sind ja selber entwurzelt, sind[br]ihrer Heimat bestohlen. Und wenn Sie 9:59:59.000,9:59:59.000 das bringen, dann bin ich gespannt, ob Sie[br]noch Ihren Arbeitsplatz behalten. Danke. 9:59:59.000,9:59:59.000 Gelächter im Saal[br]Audio/Video-Wiedergaben endet 9:59:59.000,9:59:59.000 Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja, also jetzt wissen wir Bescheid.[br]Endlich die Wahrheit, ne? lacht 9:59:59.000,9:59:59.000 Die vielleicht doch nicht ‚Wahrheit‘ ist.[br]Ja, im Übrigen kann man sagen, also 9:59:59.000,9:59:59.000 George Soros hat gegen Bush gespendet,[br]also nicht für die Republikaner. Außerdem 9:59:59.000,9:59:59.000 ist er ungarisch-stämmiger Amerikaner.[br]Soros ist übrigens ein Esperanto-Name. 9:59:59.000,9:59:59.000 Nebenbei erwähnt. Aber, wie auch[br]immer, also das stimmt alles irgendwie 9:59:59.000,9:59:59.000 nur so halb. Und ist eh eine[br]Verschwörungstheorie. Gut, aber, 9:59:59.000,9:59:59.000 man versucht… also der Sprecher hier[br]versucht irgendwie hinter die Wirklichkeit 9:59:59.000,9:59:59.000 zu kommen. Und das versucht man[br]tatsächlich auch in rechten Kreisen 9:59:59.000,9:59:59.000 mit Linguistik. Es wird gerne Etymologie[br]betrieben. Also die Wortherkunft 9:59:59.000,9:59:59.000 schaut man sich näher an. Und in der[br]Linguistik gibt’s einen Ausdruck der 9:59:59.000,9:59:59.000 sehr passend ist, durch die neuere[br]Entwicklung. Das ist allerdings ein 9:59:59.000,9:59:59.000 Ausdruck der schon aus dem 19. Jahrhundert[br]stammt. ‚Falsche Etymologie‘, oder 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚irrige Etymologie‘ wird als[br]‚Volksetymologie‘ bezeichnet. Und das 9:59:59.000,9:59:59.000 passt hier einfach sehr schön. Denn die[br]Ausführungen, dass ‚völkisch‘ einfach nur 9:59:59.000,9:59:59.000 das Adjektiv zu ‚Volk‘ sei, ist eben[br]Volksetymologie. Wir haben ja vorhin 9:59:59.000,9:59:59.000 gehört, dass es damit ganz andere Dinge[br]auf sich hat. Oder… ist auch glaube ich 9:59:59.000,9:59:59.000 allgemein bekannt die Geschichte:[br]gerade hier dieser Herr der sagte, 9:59:59.000,9:59:59.000 Deutschland sei kein souveräner Staat,[br]wird das sicher auch begründen können 9:59:59.000,9:59:59.000 mit dem ‚Personalausweis‘, weil man sagt:[br]„Hier, Personal, ist ja klar. Personal – 9:59:59.000,9:59:59.000 das ist eine Firma, mit Personal, deshalb[br]gibt’s Personalausweise“, und man verkennt 9:59:59.000,9:59:59.000 natürlich, dass es hier etymologisch[br]nicht passt. Das erste Glied 9:59:59.000,9:59:59.000 von ‚Personalausweis‘ ist natürlich[br]abgeleitet von ‚Personalien‘, also 9:59:59.000,9:59:59.000 Informationen über Personen,[br]und nicht von ‚Personal‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Gut, die Frage ist jetzt, wie sieht die[br]Zukunft aus? Und die Frage ist, 9:59:59.000,9:59:59.000 ob die Zukunft tatsächlich den Populisten[br]gehört. Und der Sache wollen wir jetzt mal 9:59:59.000,9:59:59.000 nachgehen. Mit jemandem, der sich auch als[br]Populist, zumindestens hier, qualifiziert. 9:59:59.000,9:59:59.000 Hören wir uns mal an… 9:59:59.000,9:59:59.000 Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 …was er zu sagen hat. Die Leser unseres[br]Blogs neusprech.org kennen schon 9:59:59.000,9:59:59.000 die Auflösung, weil ich versehentlich den[br]Artikel schon vor der Veranstaltung 9:59:59.000,9:59:59.000 veröffentlicht habe. Aber wir[br]werden gleich noch sehen, dass 9:59:59.000,9:59:59.000 nach der Veröffentlichung des Artikels[br]sogar noch was passiert. Aber erstmal das! 9:59:59.000,9:59:59.000 Audio/Video-Wiedergabe beginnt[br]Horst Seehofer: Wir sind der festen 9:59:59.000,9:59:59.000 Überzeugung, dass diese große historische[br]Aufgabe, die Integration von Flüchtlingen 9:59:59.000,9:59:59.000 in unserem Land, dass auch die Zustimmung[br]der Bevölkerung nicht auf Dauer zu haben 9:59:59.000,9:59:59.000 sind, wenn wir nicht zu einer Obergrenze[br]für die Zuwanderung bei den Flüchtlingen 9:59:59.000,9:59:59.000 kommen.[br]Beifall im CSU-Saal 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja, donnernder Applaus dafür,[br]offenbar sind alle der Meinung. 9:59:59.000,9:59:59.000 Horst: Der Horst Seehofer und Angela[br]Merkel, oder Angela Merkel, Entschuldigung, 9:59:59.000,9:59:59.000 und Horst Seehofer haben noch immer für[br]alles eine Lösung gefunden. Wenn das 9:59:59.000,9:59:59.000 dein Motto in den nächsten Wochen ist,[br]Lachen und Beifall im 33C3-Saal 9:59:59.000,9:59:59.000 dann bist du wieder herzlich eingeladen![br]Beifall im CSU-Saal 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja, den Rest musste ich noch zeigen.[br]Audio/Video-Wiedergabe endet 9:59:59.000,9:59:59.000 Also es ging um die Obergrenze.[br]‚Obergrenze‘, ne? Das ist der 9:59:59.000,9:59:59.000 entscheidende Punkt. Und man hört[br]‚Obergrenze‘ und denkt jetzt „Aha,…“, 9:59:59.000,9:59:59.000 also rechte Kreise denken „Ja,[br]der Seehofer will halt irgendwie 9:59:59.000,9:59:59.000 die Flüchtlinge raushaben, oder weniger[br]davon haben, oder zumindestens begrenzen“. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dann wählen solche Leute vielleicht[br]doch die CSU, die das wollen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber er meint was anderes. Wir haben das[br]am 7. Dezember im Blog veröffentlicht. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und am 14. Dezember, das ist das[br]folgende Interview, erklärt Horst Seehofer 9:59:59.000,9:59:59.000 was er meint. Nur wird es wieder[br]nicht richtig deutlich. Weil es dann 9:59:59.000,9:59:59.000 überdeckt wird durch andere Aussagen,[br]die dann tatsächlich überall in der Presse 9:59:59.000,9:59:59.000 erscheinen. Aber was er eigentlich meint[br]mit der Obergrenze wird nicht richtig 9:59:59.000,9:59:59.000 deutlich, und das erklärt warum er auch[br]so weit gehen kann mit dieser Forderung. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir hören uns das mal an.[br]Audio/Video-Wiedergabe startet 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewerin: …man in Essen, und[br]zwar nicht nur die Kanzlerin, sondern 9:59:59.000,9:59:59.000 eigentlich sehr viele in der Partei ganz[br]klar gesagt hatten, „Obergrenze wird es 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht geben!“. Jetzt hatten Sie gesagt, die[br]soll, die muss in den Koalitionsvertrag. 9:59:59.000,9:59:59.000 Würden Sie also wirklich lieber[br]in der Opposition sein als 9:59:59.000,9:59:59.000 einen Koalitionsvertrag zu unterschreiben[br]ohne Obergrenze? 9:59:59.000,9:59:59.000 Horst: Schauen Sie, seitdem ich Politik[br]betreibe höre ich immer „das geht nicht“, 9:59:59.000,9:59:59.000 und „das wird nicht kommen“, und es kommt[br]dann doch. Ich habe mehrere solche 9:59:59.000,9:59:59.000 Stationen hinter mir. Ein sehr schönes[br]Erlebnis war jetzt letzte Woche. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir haben ja seit über einem Jahr der[br]Bundesregierung angeboten, dass sich 9:59:59.000,9:59:59.000 bayerische Polizeibeamte an den[br]Grenzkontrollen zwischen Österreich 9:59:59.000,9:59:59.000 und Deutschland beteiligen. Das ist[br]über ein Jahr lang abgelehnt worden, 9:59:59.000,9:59:59.000 „geht nicht“, „kommt nicht“. Und jetzt[br]sind wir gebeten worden das zu machen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wir tun’s auch. So. Und hier wird es[br]genauso sein. Wir werden zu einer 9:59:59.000,9:59:59.000 Begrenzung, auch zu einer[br]Obergrenze kommen. Und 9:59:59.000,9:59:59.000 das wird ein ganz wichtiger Punkt[br]für die CSU im Wahlprogramm,… 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewerin: Also nur um[br]Sie da richtig zu verstehen… 9:59:59.000,9:59:59.000 Horst: …Frau Hassel, und wir garantieren[br]der Bevölkerung, für den Fall, dass wir 9:59:59.000,9:59:59.000 uns an einer Regierung beteiligen können,[br]zunächst muss ja die Bevölkerung 9:59:59.000,9:59:59.000 entscheiden ob dies möglich ist, werden[br]wir garantieren, der Bevölkerung, dass wir 9:59:59.000,9:59:59.000 dafür sorgen, dass dies in die[br]Regierungspolitik Einzug hält. 9:59:59.000,9:59:59.000 Für die nächste Legislatur. 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewerin: Also wie die Maut?[br]Horst: Wie die Maut, ja. 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewerin: Also erst glauben Sie dass[br]die Obergrenze… wie die Maut… irgendwann 9:59:59.000,9:59:59.000 wird die größere Schwester mürbe und dann[br]kommt es doch in den Koalitionsvertrag? 9:59:59.000,9:59:59.000 Horst: Nicht weil sie mürbe wird, sondern[br]weil es eine Übereinstimmung gibt. 9:59:59.000,9:59:59.000 Ich habe ja auch in anderen Dingen…[br]Kopfpauschale im Gesundheitswesen 9:59:59.000,9:59:59.000 war auch so ein Fall. Da hieß es immer:[br]„Kommt, kommt, kommt“, CDU hat es 9:59:59.000,9:59:59.000 auf ihrem Parteitag beschlossen, gegen[br]eine Stimme. Aber sie ist nie gekommen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Weil es auch ungerecht gewesen wäre.[br]Und hier müssen wir doch sehen, dass wir 9:59:59.000,9:59:59.000 unsere Aufgaben mit der Zuwanderung,[br]die übrigens noch viele, viele Jahre 9:59:59.000,9:59:59.000 anhalten wird, die Zuwanderung nach[br]Europa, und damit schwerpunktmäßig 9:59:59.000,9:59:59.000 nach Deutschland, dass wir[br]diese Aufgaben der Integration, 9:59:59.000,9:59:59.000 der Gewährleistung der Sicherheit im Lande[br]nur der Bevölkerung versprechen können 9:59:59.000,9:59:59.000 dass wir sie schaffen, wenn wir die[br]Zuwanderung jährlich begrenzen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Die Begrenzung ist eine Voraussetzung[br]für die Humanität und die Integration. 9:59:59.000,9:59:59.000 Interviewer: Aber, Herr Seehofer,…[br]Audio/Video-Wiedergabe endet 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja. Gut, also ‚Obergrenze‘. Was[br]hat es damit auf sich, und warum kann er 9:59:59.000,9:59:59.000 so weit gehen und sagen: „Ja, das muss[br]dann als Garantie… also wir garantieren 9:59:59.000,9:59:59.000 dass das reinkommt“. Naja. Er hat’s hier[br]deutlich gesagt. Er hat nämlich gesagt 9:59:59.000,9:59:59.000 es geht um eine Obergrenze der[br]‚Zuwanderung‘. Zuwanderung ist aber 9:59:59.000,9:59:59.000 was anderes als Flüchtlinge. Bei[br]Zuwanderung geht es tatsächlich dann 9:59:59.000,9:59:59.000 darum dass Leute integriert werden, und[br]Deutsche werden. Und das will er begrenzen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das ist aber eigentlich sonst nicht das[br]Thema! Aber das hören eben Leute, die 9:59:59.000,9:59:59.000 aus rechtspopulistischen Kreisen kommen,[br]oder aus rechten Kreisen kommen, nicht. 9:59:59.000,9:59:59.000 Sondern sie hören: „Ah, Begrenzung, keine[br]Flüchtlinge, wunderbar, dann passt das.“ 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber es geht eben nicht um die Begrenzung[br]der Flüchtlinge. Mit denen will man dann 9:59:59.000,9:59:59.000 schon irgendwie umgehen. Die CSU fordert[br]ja auch sowas wie „Transitzonen“, und so. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also es ist ja nicht ganz klar wie das[br]dann laufen soll. Aber es geht um 9:59:59.000,9:59:59.000 die ‚Zuwanderung‘. Aber dadurch dass er[br]‚Begrenzung‘ und ‚Obergrenze‘ sagt, kommt 9:59:59.000,9:59:59.000 die Botschaft an, die CSU tut was gegen[br]Flüchtlinge. Was sie ja eigentlich nicht tut. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und deshalb ist das eben auch kein Problem[br]mit dem Verfassungsrecht, weil man ja nur 9:59:59.000,9:59:59.000 immer ‚Integration‘, und ‚Einwanderung‘,[br]‚Zuwanderung‘ spricht, und nicht 9:59:59.000,9:59:59.000 über Flüchtlinge. Und deshalb kann er ja[br]auch solche vollmundigen Garantien 9:59:59.000,9:59:59.000 ankündigen. Also die Leute hören etwas[br]anderes als er eigentlich sagt. Und das 9:59:59.000,9:59:59.000 ist schon irgendwo bedenklich. Ja. Ein[br]anderes Wort das ich in einer Talkshow 9:59:59.000,9:59:59.000 aufgeschnappt habe, und das so ein[br]bisschen zeigt, dass irgendwas seltsam ist, 9:59:59.000,9:59:59.000 ist dieses: „Multikulti ist gescheitert“.[br]„Multikulti“. Was ist ‚Multikulti‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 überhaupt für ein Wort? Müsste ein[br]Substantiv, an der Stelle, sein. Aber 9:59:59.000,9:59:59.000 man kann keinen Artikel davorsetzen,[br]‚der die das Multikulti‘ – ist so ähnlich 9:59:59.000,9:59:59.000 wie ‚der die das Cyber‘![br]Cyber? Ist wie Multikulti! 9:59:59.000,9:59:59.000 Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Und da ich mit ‚Cyber‘ und ‚Multikulti‘[br]jetzt schon 2 solche Wörter habe, 9:59:59.000,9:59:59.000 brauchen wir eine Kategorie. Also[br]ich nenne die ‚Pseudo-Substantive‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also die irgendwie schwer als Substantive[br]zu beschreiben sind, und deshalb ist auch 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht ganz klar was sie bedeuten. Ja, ein[br]anderes Wort, was ich so ein bisschen auch 9:59:59.000,9:59:59.000 als mein persönliches Wort – und da ist[br]nicht mal ein Wort, sondern ein Wort-Teil – 9:59:59.000,9:59:59.000 des Jahres ansehe, ist ‚kritisch‘. Denn[br]das zeigt offenbar dass Populismus 9:59:59.000,9:59:59.000 sich verbreitet, dass populistische[br]Argumentationsweisen eben tatsächlich 9:59:59.000,9:59:59.000 irgendwie ankommen. Also das liest[br]man, was jetzt kommt, in Zeitungen. 9:59:59.000,9:59:59.000 [Da] wollen wir auch die Zeitungen nennen:[br]‚asylkritisch‘ war im Focus, in der Welt. 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Zuwanderungskritisch‘, nee, ich glaube[br]die ‚schwulenkritischen‘ Äußerungen 9:59:59.000,9:59:59.000 hatte ich auch mehrfach, auch, glaube[br]ich, Focus. Also man kann das leicht 9:59:59.000,9:59:59.000 herausfinden, indem man nach diesen[br]Wörtern googelt. Also das sind Wörter, 9:59:59.000,9:59:59.000 die man so in der Presse findet. Und die[br]sind natürlich schon irgendwie falsch. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also es gibt sowas wie ‚Religionskritik‘.[br]Das ist üblicherweise das, was 9:59:59.000,9:59:59.000 Angehörige einer Religion machen.[br]Weil sie herausfinden wollen was jetzt 9:59:59.000,9:59:59.000 der wahre Glaube ist. Also ‚kritisch‘ im[br]griechischen Sinne, dass man siebt, 9:59:59.000,9:59:59.000 und das Gute raussiebt.[br]Aber darum geht’s natürlich nicht. 9:59:59.000,9:59:59.000 Bei ‚islamkritisch‘ lehnt man einfach[br]Islam ab, oder den Islam ab, und 9:59:59.000,9:59:59.000 ist nicht kritisch damit, dass gewisse[br]Glaubensgrundsätze richtig sein sollen 9:59:59.000,9:59:59.000 und andere nicht. Bei ‚asylkritisch‘[br]wird auch nicht gesagt: „Naja, 9:59:59.000,9:59:59.000 vielleicht sind die Asylbedingungen[br]nicht gut“, sondern man lehnt Asyl ab. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und bei ‚zuwanderung[skritisch]‘ wird[br]Zuwanderung abgelehnt. Oder bei 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚schwulenkritisch‘, da geht’s ja nicht[br]darum, dass bestimmte Aspekte 9:59:59.000,9:59:59.000 des Schwulseins vielleicht authentischer[br]sind als andere. Sondern… 9:59:59.000,9:59:59.000 Gelächter und Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Ja, wird halt abgelehnt! Also es ist der[br]Ersatz für ‚-feindlich‘! Also gemeint ist 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚schwulenfeindlich‘, ‚islamfeindlich‘,[br]‚zuwanderungsfeindlich‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber es wird nicht ‚feindlich‘[br]verwendet, sondern ‚kritisch‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also ein abgeschwächter Begriff.[br]Und das ist normale Pressesprache! 9:59:59.000,9:59:59.000 Das ist vielleicht ein Problem. Das[br]gleiche mit den ‚besorgten Bürgern‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Oder ‚besorgte Eltern‘. Auch etwas, was[br]man ganz normal in der Zeitung liest 9:59:59.000,9:59:59.000 oder in der Tagesschau hört.[br]Und niemand hinterfragt das. 9:59:59.000,9:59:59.000 Interessant ist übrigens, dass[br]‚besorgte Bürger‘ selten gegendert wird. 9:59:59.000,9:59:59.000 Offenbar… ne? Gelächter[br]Da ist schon was Seltsames, ne? 9:59:59.000,9:59:59.000 Ist offensichtlich als Ganzes lexikalisiert[br]und bedeutet was anderes, nämlich 9:59:59.000,9:59:59.000 möglicherweise ‚Ausländerfeinde‘,[br]‚Rassisten‘. Und ‚besorgte Eltern‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 sind möglicherweise Schwulenfeinde. Gut![br]Dann kommen wir zum Wort ‚postfaktisch‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Was ja auch Wort des Jahres [2016] ist.[br]Und fefe hat mich vorher gefragt was 9:59:59.000,9:59:59.000 der Unterschied zwischen ‚Lügenpresse‘,[br]‚postfaktisch‘ und ‚Fake-News‘ ist. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und klar, ‚Lügenpresse‘ ist aus dem[br]Vokabular der Rechten, das haben wir 9:59:59.000,9:59:59.000 vorhin schon gesehen. Da ist ‚Fake-News‘[br]vielleicht neutral. Aber ‚Fake-News‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 wie ‚postfaktisch‘ sind natürlich[br]Abschwächungen. Bei ‚Fake-News‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 – ist ja eigentlich, ist gar keine News,[br]sondern falsche Information, Propaganda. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dazu sagt man ‚Fake-News‘. Und[br]‚postfaktisch‘ ist sogar noch eine stärkere 9:59:59.000,9:59:59.000 Abschwächung. Denn es geht ja wieder um[br]Propaganda, und Lügen. Aber es wird nicht 9:59:59.000,9:59:59.000 von ‚Lüge‘ gesprochen, sondern[br]von „postfaktisch“. Interessant ist 9:59:59.000,9:59:59.000 wo das Wort herkommt. Das Wort kommt[br]tatsächlich… hat so einen philosophisch- 9:59:59.000,9:59:59.000 erkenntnistheoretischen Hintergrund.[br]Da geht es nämlich um sogenannte 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Postfaktum-Erklärungen‘. Also Erklärungen[br]die man nur im Nachhinein geben kann. 9:59:59.000,9:59:59.000 Wird immer so hingestellt in der[br]Erkenntnistheorie als wichtiger Unterschied 9:59:59.000,9:59:59.000 zwischen den Naturwissenschaften[br]und den Geisteswissenschaften. 9:59:59.000,9:59:59.000 In den Naturwissenschaften hat man[br]Erklärungen mit denen man Dinge 9:59:59.000,9:59:59.000 vorhersagen kann. Die sind dann… 9:59:59.000,9:59:59.000 kann man als ‚ante-faktisch‘ bezeichnen,[br]oder ‚prä-faktisch‘. Nein, so wird’s 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht gesagt. Es wird ‚ante-faktum‘,[br]‚post-faktum‘ gesagt, meistens 9:59:59.000,9:59:59.000 mit den lateinischen Wörtern. Und[br]‚postfaktisch‘, also Post-Faktum-Erklärungen, 9:59:59.000,9:59:59.000 normalerweise sind solche Erklärungen[br]in den Geisteswissenschaften, die man 9:59:59.000,9:59:59.000 nur hinterher hat, dann ist das alles[br]plausibel. Aber vorher kann man Dinge 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht vorhersagen. Das hat[br]was damit zu tun, dass das… 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚natürlich gegen kulturell‘, und[br]„Phänomene der 3. Hand“, die halt 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht vorhersagbar sind. Das ist[br]eigentlich die Herkunft, also 9:59:59.000,9:59:59.000 von daher passt’s… kennt Angela Merkel[br]als Physikerin wahrscheinlich den Begriff 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Post-Faktum-Erklärung‘ und kann das dann[br]verwenden. Interessant ist jetzt, dass… 9:59:59.000,9:59:59.000 also man sagt ja ‚postfaktisch‘ ist eine[br]Übersetzung von ‚post-truth‘. Und hier 9:59:59.000,9:59:59.000 ist ganz schön auch wieder die Verteilung[br]bei Google Trends zu sehen. ‚Post-truth‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 wird… taucht das erste Mal auf in einem[br]New-York-Times-Artikel im August. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dann am 24. August 2016. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dann kommt es zu einer[br]Wiederaufnahme im Economist. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das sieht man da auch beim Ausschlag,[br]nochmal im September, um den 17. September. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dann wird das so’n bisschen aufgegriffen.[br]Auch auf deutsch. ‚Postfaktisch‘ taucht 9:59:59.000,9:59:59.000 das erste Mal auf, ist aber noch[br]relativ unbedeutend. Bis es dann 9:59:59.000,9:59:59.000 nochmal, also ist nochmal… jetzt[br]nochmal ‚post-truth‘, im Zusammenhang 9:59:59.000,9:59:59.000 mit der Wahl von Trump. Und[br]danach ist ‚post-truth‘ schon weg, 9:59:59.000,9:59:59.000 taucht gar nicht mehr auf. Und dann sagt[br]die Bundeskanzlerin ‚postfaktisch‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 alle googeln das, und deshalb ist das[br]da plötzlich hoch, und bleibt auch 9:59:59.000,9:59:59.000 relativ hoch. Weil es ja dann Wort des[br]Jahres [2016] wird, kann man dann 9:59:59.000,9:59:59.000 auch wieder einen Ausschlag sehen. Also,[br]man sieht sehr deutlich, dass das hier 9:59:59.000,9:59:59.000 eine gewisse Bedeutung hat, die sogar[br]den Gebrauch von ‚post truth‘ übersteigt, 9:59:59.000,9:59:59.000 denn ‚post truth‘ – also ich hab hier die…[br]nicht die Deutschland-Trends genommen, 9:59:59.000,9:59:59.000 sondern die weltweiten Trends. Da würde[br]man eigentlich erwarten, dass ‚post truth‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 viel höher ist. Aber das ist gar nicht[br]der Fall. Sondern ‚postfaktisch‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 wird sehr viel stärker verwendet. Ja. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und das Problem mit ‚postfaktisch‘[br]ist eben tatsächlich, dass es eben 9:59:59.000,9:59:59.000 Dinge verharmlost, und praktisch ‚Lüge‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 oder kontra-faktisches, Falsches als[br]postfaktisch darstellt, und damit eben 9:59:59.000,9:59:59.000 abschwächt. Aber auch das ist jetzt ein[br]Begriff, der verwendet wird von allen! 9:59:59.000,9:59:59.000 Also auch hier, auf dem Kongress habe ich[br]das öfter gehört. Und man liest das jetzt 9:59:59.000,9:59:59.000 immer wieder, „postfaktisch“. Und[br]eigentlich ist es nicht ganz zutreffend. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und ich finde, da wo der politische[br]Gegner halt aufrüstet, 9:59:59.000,9:59:59.000 da sollte man nicht darauf hereinfallen[br]und solche Sachen übernehmen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Sondern vielleicht auch die Dinge[br]mit stärkeren Worten benennen, 9:59:59.000,9:59:59.000 eben z.B. von ‚kontra-faktisch‘ und ‚Lüge‘[br]sprechen. Und das möchte ich so 9:59:59.000,9:59:59.000 ein bisschen als Empfehlung mit auf den[br]Weg geben. Und auf der einen Seite 9:59:59.000,9:59:59.000 liegt uns…[br]Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Danke schön. Auf der einen Seite die[br]Konzepte hinterfragen, also wenn jemand 9:59:59.000,9:59:59.000 kommt, und mit einem diskutieren will, ich[br]hatte so eine Podiumsdiskussion, die auch 9:59:59.000,9:59:59.000 leider nicht so gut gelaufen ist für mich![br]Deshalb empfehle ich nicht, das Video 9:59:59.000,9:59:59.000 anzuschauen. Im September [2016],[br]wo ich auf einem Posium saß, wo es 9:59:59.000,9:59:59.000 um quer-Politik, in Berlin, ging. Und wo[br]auch ein Vertreter einer rechten Partei 9:59:59.000,9:59:59.000 saß. Der dann eben auch gleich[br]losgewettert hat, dass eben auf 9:59:59.000,9:59:59.000 der einen Seite natürlich die Flüchtlinge[br]das quere Leben zerstören werden, und 9:59:59.000,9:59:59.000 man deshalb, zum Schutz von Schwulen und[br]Lesben was tun muss gegen die Flüchtlinge. 9:59:59.000,9:59:59.000 Auf der anderen Seite dann aber auch[br]gesagt hat, ja die ‚Frühsexualisierung‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 das lehnen wir ab. Also, man muss[br]den Kindern ja nicht beibringen, dass 9:59:59.000,9:59:59.000 irgendwie es verschiedene Lebensweisen[br]gibt. Also so eine Doppelt-Argumentation. 9:59:59.000,9:59:59.000 Einmal schwulenfeindlich, und einmal[br]– nicht ‚sozusagen‘ sondern tatsächlich – 9:59:59.000,9:59:59.000 ausländerfeindlich. Aber[br]pro-Schwule-und-Lesben. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und da muss man eben tatsächlich mal[br]hinterfragen, was ist eigentlich gemeint 9:59:59.000,9:59:59.000 hier, mit diesen Argumentationen, was[br]ist gemeint, wenn dann jemand sagt: 9:59:59.000,9:59:59.000 „Ja, wir sind kritisch gegen[br]Einwanderung und so“? 9:59:59.000,9:59:59.000 Dann vielleicht mal direkt auch darauf[br]ansprechen. Oder wenn jemand sagt: 9:59:59.000,9:59:59.000 „Die Wahrheit wird unterdrückt“, wie wir[br]das gesehen haben, dann eben mal 9:59:59.000,9:59:59.000 fragen: „Was denn für eine Wahrheit?“. Ich[br]glaube dass man da viel erreichen kann. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dass man insgesamt viel erreichen[br]kann, indem man eben tatsächlich auch 9:59:59.000,9:59:59.000 sich etwas genauer überlegt was man sagt.[br]Also nicht „Sprachfaschismus“ oder so. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dass irgendwas verboten ist, sondern[br]dass eben Leute wirklich bewusst, 9:59:59.000,9:59:59.000 bewusster sprechen. [Ich] denke das[br]würde an dieser Stelle schon helfen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Jo. Und damit bin ich fertig. Danke! 9:59:59.000,9:59:59.000 Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Hou, ihr kennt euch aus![br]Noch nicht rausrennen! So schnell 9:59:59.000,9:59:59.000 sind wir nicht. Jetzt gibt’s nämlich noch[br]Fragen und Antworten. Wer von euch 9:59:59.000,9:59:59.000 hat denn Fragen? Bzw. das Internet?[br]Kommen da schon welche? 9:59:59.000,9:59:59.000 Signal Angel: Es kommen[br]gerade welche rein. 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Geht WLAN wieder nicht? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Es dauert immer[br]etwas mit dem Internet. 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Ach so! Na gut.[br]Bitte, dann die 2! 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Ja, ist dir schon der… hast du dich[br]schon mit dem ziemlich skurrilen Begriff 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Bio-deutsch‘ befasst?[br]Gelächter 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja. Bei meinen Recherchen kam ich[br]auch… ist mir der auch untergekommen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und ich muss sagen, ich habe ihn dann[br]nicht mehr berücksichtigt. Aber der 9:59:59.000,9:59:59.000 ist natürlich auch ein sehr interessanter[br]Begriff. Weil man natürlich Komposita 9:59:59.000,9:59:59.000 mit ‚Bio‘, zunächst mal, da stellt man[br]sich was anderes vor. Aber ‚Bio‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 ist natürlich auch immer positiv besetzt.[br]Auch da wo es gar nicht passt, bei 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Bio-Diesel‘ z.B. Aber hier bedeutet[br]natürlich ‚Bio-deutsch‘ was anderes. 9:59:59.000,9:59:59.000 Nämlich, ja, eben, genausowas wie[br]aut-doch-thron (?) oder ‚seit mehreren 9:59:59.000,9:59:59.000 Generationen in Deutschland‘. Was ja[br]auch nie passt. Also das ist einfach… 9:59:59.000,9:59:59.000 diese Argumentation ist seltsam. Und… 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Also Nationalität[br]als ‚erbbare‘ Eigenschaft? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Genau. Aber ich habe… muss so ganz[br]ehrlich sagen, ich habe den Begriff dann 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht weiter aufgenommen, hier in meinen[br]Untersuchungskorpus, weil ich nicht genau 9:59:59.000,9:59:59.000 weiß, was man davon halten soll. Also ich[br]habe ihn… ich suche natürlich immer Belege, 9:59:59.000,9:59:59.000 und kucke mir die an. Und es ist mir[br]unklar, wer das verwendet, und 9:59:59.000,9:59:59.000 was genau beabsichtigt ist.[br]Also ich hab’s sowohl in Blogs gefunden 9:59:59.000,9:59:59.000 – also nicht so sehr in den traditionellen[br]Medien die man der rechten Szene 9:59:59.000,9:59:59.000 zurechnet – ich hab’s aber auch[br]in Blogs gefunden die nun gerade 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht der rechten Szene zuzurechnen sind.[br]Also da handelt sich’s vielleicht um 9:59:59.000,9:59:59.000 ein Wort, dessen genaue Zuordnung noch[br]nicht klar ist. Und deshalb habe ich es 9:59:59.000,9:59:59.000 einfach erstmal beiseite gestellt. 9:59:59.000,9:59:59.000 Stimme aus Off: Er meint er weiß was dazu! 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Ich weiß da was zu, und[br]zwar habe ich da vor 3..4 Jahren 9:59:59.000,9:59:59.000 mal gekuckt. Der Erste der dieses Wort[br]verwendet hat, war der Grünen-Politiker 9:59:59.000,9:59:59.000 Cem Özdemir. Soviel dazu. 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Aha. Ja, ich gehe[br]der Sache noch mal nach. 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Gibt es ein rhetorisches pattern,[br]das man verwenden kann, wenn man 9:59:59.000,9:59:59.000 Menschen gegenübersitzt, die sich 9:59:59.000,9:59:59.000 zwar ständig in Widersprüchen äußern, aber[br]trotzdem sehr polemisch argumentieren? 9:59:59.000,9:59:59.000 Und also – mir fehlt[br]gerade das Wort – also… 9:59:59.000,9:59:59.000 Wie ist das rhetorische pattern,[br]um sozusagen doch trotzdem 9:59:59.000,9:59:59.000 in ein Gespräch einzusteigen,[br]oder soll man einfach weggehen? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja, also…[br]Lachen, Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 Applaus 9:59:59.000,9:59:59.000 Im Zweifel weggehen! Das ist halt[br]diese Geschichte mit der Filterblase. 9:59:59.000,9:59:59.000 Dadurch dass viele Wörter eine etwas[br]andere Bedeutung haben, gibt’s da 9:59:59.000,9:59:59.000 wenig Verständigungsmöglichkeiten. Denn[br]um sie zu verstehen, muss man die gleiche 9:59:59.000,9:59:59.000 semantische Grundlage haben. Aber wenn der[br]eine mit ‚Demokratie‘ sowas meint wie „Ja, 9:59:59.000,9:59:59.000 jetzt sind wir mal dran“, und der andere[br]mit ‚Demokratie‘ meint, das ist jetzt 9:59:59.000,9:59:59.000 das System mit der Verantwortungs-[br]delegation und so, dann kann man sich 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht verständigen [auch] wenn man das[br]gleiche Wort gebraucht. Aber da sieht man 9:59:59.000,9:59:59.000 auch die Strategie. Man muss da nochmal[br]genau nachfragen. Was ist denn eigentlich 9:59:59.000,9:59:59.000 mit ‚Demokratie‘ gemeint? Also, wenn man[br]das will. Also man kann auch weggehen, 9:59:59.000,9:59:59.000 unter Umständen. Also was ist mit[br]‚Demokratie‘ gemeint, oder, wie hier 9:59:59.000,9:59:59.000 die Journalistin das wirklich sehr,[br]sehr gut macht, die dann sagt: „Ja, 9:59:59.000,9:59:59.000 was ist denn Ihre Wahrheit?“ Und wenn[br]dann gesagt wird: „Ja nö, nicht Ihre!“ 9:59:59.000,9:59:59.000 dann nochmal nachfragen. Und dann sagt sie[br]ja: „Hören Sie, da!“. Und dann kann man 9:59:59.000,9:59:59.000 sich vielleicht eher eine Meinung bilden.[br]Oder dieser eine, ich habe nur einen 9:59:59.000,9:59:59.000 Ausschnitt gezeigt. Der ist noch ein[br]bisschen länger. Man kann sich das ja 9:59:59.000,9:59:59.000 im Internet anschauen. Da wird dann[br]nochmal gefragt: „Was meinen Sie denn?“ 9:59:59.000,9:59:59.000 Und dann sagt er ja: „Die Wahrheit ist[br]dass die USA uns steuert“. Dann 9:59:59.000,9:59:59.000 kommt man der Sache schon näher. Also ich[br]denke man sollte immer wieder nachfragen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das ist – glaube ich –[br]eine ganz gute Strategie. 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Also, „wer fragt der führt“, und[br]dann spitz reingehen, wenn man sich’s 9:59:59.000,9:59:59.000 traut, und aushält ohne[br]emotional auszuflippen? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Genau. Ja. 9:59:59.000,9:59:59.000 Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Einmal die Frage[br]aus dem Internet, bitte! 9:59:59.000,9:59:59.000 Signal Angel: Es gibt mehrere Fragen.[br]Die erste ist: sind Bezeichnungen wie 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚postfaktisch‘ und ‚Verschwörungstheorie‘[br]nicht eher schädlich für eine Demokratie, 9:59:59.000,9:59:59.000 da man damit sehr leicht Diskussionen[br]abwürgen kann, und damit so 9:59:59.000,9:59:59.000 den Diskurs schnell beendet? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Jaa, alsoo, das ist[br]wirklich eine schwierige Frage. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also, ich glaube nicht, dass mit…[br]ich denke ‚postfaktisch‘ ist 9:59:59.000,9:59:59.000 einfach wirklich ein gelogenes Wort.[br]Das sollte man dann schon nicht… 9:59:59.000,9:59:59.000 sollte man wirklich vermeiden. Ich glaube[br]nicht, dass dadurch eine Diskussion 9:59:59.000,9:59:59.000 beendet ist. Es ist ja gerade so,[br]wenn man solche weichgespülten, 9:59:59.000,9:59:59.000 also Euphemismen verwendet,[br]das ist auch etwas 9:59:59.000,9:59:59.000 was vielleicht sogar die Diskussion[br]in Gang hält. Die Frage ist nur, 9:59:59.000,9:59:59.000 will man sowas wirklich verwenden.[br]Klar, ich verstehe ja die Frage so, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass man sagt, ach das ist alles[br]postfaktisch, also alles gelogen, 9:59:59.000,9:59:59.000 und damit halt den Diskurs[br]beendet. Ja, das ist… 9:59:59.000,9:59:59.000 kann man machen. Wie gesagt, das[br]hängt vom Interesse ab, wieviel Zeit 9:59:59.000,9:59:59.000 man investieren will, wieviel[br]Emotionen man investieren will. 9:59:59.000,9:59:59.000 Durch diese Einigelung,[br]auch semantische Einigelung 9:59:59.000,9:59:59.000 von bestimmten Sprecherinnen und[br]Sprechern kann man im Grunde 9:59:59.000,9:59:59.000 ganz schlecht diskutieren. Deshalb muss[br]man sich zunächst mal über die Konzepte 9:59:59.000,9:59:59.000 verständigen. Und das ist, wenn[br]man diskutieren will, glaube ich, 9:59:59.000,9:59:59.000 der beste Weg. Aber es ist halt ganz[br]schwierig. Deshalb auch wirklich 9:59:59.000,9:59:59.000 die Empfehlung: manchmal ist es auch[br]besser gar nicht weiter zu diskutieren. 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Mikrofon 3, bitte! 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Ja, zu dem Begriff ‚postfaktisch‘[br]habe ich noch etwas… eine Frage, 9:59:59.000,9:59:59.000 oder anzumerken. Das kommt ja von einem[br]Artikel aus dem Economist. Und da 9:59:59.000,9:59:59.000 ging es um einen bestimmten Politik-Stil.[br]maha:Ja. 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Und bei diesem Politik-Stil ging[br]es doch darum, dass die Fakten 9:59:59.000,9:59:59.000 anscheinend gar keine Rolle mehr spielen,[br]maha:Ja. 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: und dass es nur noch um Emotionen[br]geht, also… geht es jetzt um Unwahrheit, 9:59:59.000,9:59:59.000 oder geht es um eine[br]andere Art von Politikstil? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja. Richtig. Im Economist-Artikel[br]geht’s um den Politik-Stil. Da ist ja 9:59:59.000,9:59:59.000 das Wort ‚Post Truth‘ verwendet, was[br]mit ‚postfaktisch‘ dann übersetzt wird. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber das ist… also gemeint ist schon,[br]dass die Politik die dort gemacht wird… 9:59:59.000,9:59:59.000 also es geht sicherlich um den[br]Politik-Stil, aber die Verwendung 9:59:59.000,9:59:59.000 von ‚postfaktisch‘ ist dann insbesondere[br]im Deutschen nochmal eine andere. 9:59:59.000,9:59:59.000 Da geht’s schon um… also das steht schon[br]in einem Verhältnis zu ‚Fake News‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Obwohl zunächst nur der Politik-Stil[br]beschrieben wird. Da kann man sagen, 9:59:59.000,9:59:59.000 gut, das geht noch. Bei dem Politik-Stil,[br]das ist halt ein Politik-Stil der jetzt 9:59:59.000,9:59:59.000 anders ist, weil es nur um Gefühle geht.[br]Aber damit sind wir natürlich mitten auch 9:59:59.000,9:59:59.000 im Populismus. Denn Populismus ist halt[br]das Arbeiten mit Gefühlen und nicht mehr 9:59:59.000,9:59:59.000 mit Argumenten. Also ich würde gar nicht[br]so sehr sagen dass es um Fakten geht, 9:59:59.000,9:59:59.000 sondern es geht um Argumente und[br]Gefühle, die gegenüber gestellt werden. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und der neue Politikstil ist halt einer,[br]der mit Gefühlen arbeitet, und damit eben 9:59:59.000,9:59:59.000 populistisch ist. Das hatte ich ja am[br]Anfang, also, Schüren von Ängsten, 9:59:59.000,9:59:59.000 einfache Gewissheiten… Die einfache[br]Gewissheit führt dann auch zu einem 9:59:59.000,9:59:59.000 gewissen Wohlfühlen. Denn ich weiß[br]ja wie’s geht. Wir brauchen nur 9:59:59.000,9:59:59.000 das bedingungslose Grundeinkommen[br]und alles wird schön. Ich habe jetzt hier 9:59:59.000,9:59:59.000 die Gewissheit. Also wie gesagt, ich bin[br]ein Befürworter des bedingungslosen 9:59:59.000,9:59:59.000 Grundeinkommens. Nur, das hinzustellen[br]als einzige… als Allheilmittel, als allein 9:59:59.000,9:59:59.000 seligmachend ist natürlich nicht die[br]Lösung. Und das ist eben genau dieses 9:59:59.000,9:59:59.000 Arbeiten mit Gefühlen, was man eigentlich[br]nicht will. Das ist nicht… das basiert 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht auf Fakten. Aber die Verwendung[br]von ‚postfaktisch‘ ist jetzt schon relativ 9:59:59.000,9:59:59.000 synonym mit ‚Fake News‘. Also da geht[br]es schon um Äußerungen. Deshalb: 9:59:59.000,9:59:59.000 die kann man dann auch[br]wirklich ‚Lüge‘ nennen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Mikrofon 4, bitte! 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Hallo, du hast gerade verschiedene[br]Begriffe gezeigt für ‚Flüchtlingsschwemme‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 ‚Flüchtlingskrise‘ usw. Mir ist in[br]den letzten Wochen aufgefallen, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass das Wort ‚Flüchtlingsfrage‘ in[br]den Medien oft verwendet wird… 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Ja![br]Frage: …und das erinnert mich ein bisschen 9:59:59.000,9:59:59.000 an ‚Judenfrage‘. Das ist so…[br]Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 …die einzige Verbindung, die ich habe.[br]Ja? Und ich warte noch darauf, dass 9:59:59.000,9:59:59.000 wir jetzt von der „Endlösung der[br]Flüchtlingsfrage“ irgendwie reden. 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Hm-hmm. Ein[br]sehr interessanter Punkt. 9:59:59.000,9:59:59.000 Weil tatsächlich… also[br]ich glaube du hast recht,… 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Weil das hast du in[br]linken und rechten Medien, ne? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Die Leute die das… Ich[br]muss mal nach den Kontexten 9:59:59.000,9:59:59.000 von ‚Flüchtlingsfrage‘ suchen. Es könnte[br]in der Tat so sein, dass das jemand 9:59:59.000,9:59:59.000 aufgebracht hat genau mit dieser[br]Assoziation, die ich auch habe. 9:59:59.000,9:59:59.000 Aber natürlich ist ‚Frage‘[br]noch neutraler als ‚Krise‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 So dass möglicherweise Leute das[br]Wort ‚Flüchtlingsfrage‘ übernehmen, 9:59:59.000,9:59:59.000 weil sie denken, ja, ‚Krise‘[br]ist mir jetzt zu reißerisch, 9:59:59.000,9:59:59.000 sagen wir doch lieber ‚Flüchtlingsfrage‘.[br]Und im Grunde – und das ist einfach 9:59:59.000,9:59:59.000 das Perfide an dem Wort – weckt das die[br]Assoziation, tatsächlich, zu ‚Judenfrage‘. 9:59:59.000,9:59:59.000 Genau. Also das ist… das muss ich mir[br]anschauen. Das ist eine super Beobachtung. 9:59:59.000,9:59:59.000 Das war mir noch nicht aufgefallen. Ja.[br]Frage: Gut, danke! 9:59:59.000,9:59:59.000 Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Eine Frage aus dem Internet! 9:59:59.000,9:59:59.000 Signal Angel: Die Frage lautet: Was ist[br]deiner Meinung nach die Ursache 9:59:59.000,9:59:59.000 für die Verschiebung der[br]Argumentation weg von Fakten, 9:59:59.000,9:59:59.000 hin zu einer emotionalen Variante? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Na, der Hintergrund ist eine[br]Strategie. Also vielleicht habe ich das 9:59:59.000,9:59:59.000 nicht deutlich genug gemacht. Also, das[br]sind hier Leute, die tatsächlich eine 9:59:59.000,9:59:59.000 Strategie haben. Das wird ja überlegt![br]Ich meine, ich wollte jetzt nicht so sehr 9:59:59.000,9:59:59.000 die Äußerungen von bestimmten[br]Parteimitgliedern bringen, denen man 9:59:59.000,9:59:59.000 vielleicht hier nicht eine Plattform bieten[br]will. Aber die sagen ja auch tatsächlich, 9:59:59.000,9:59:59.000 „wir wollen provozieren, das ist unsere[br]Strategie“. Und auf der anderen Seite, 9:59:59.000,9:59:59.000 „wir wollen in diesen Diskurs kommen“.[br]Also es gibt so eine Doppelstrategie. 9:59:59.000,9:59:59.000 Auf der einen Seite auch die[br]Wiederaufnahme durch die Medien, 9:59:59.000,9:59:59.000 das macht man mit diesen Termini, die dann[br]so ein bisschen harmlos daherkommen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Und auf der anderen Seite die Provokation,[br]indem man dann mal sagt, „Ja, ‚völkisch‘ 9:59:59.000,9:59:59.000 muss wieder ein normales[br]Wort sein!“. Was es nie war. 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Mikro 2, bitte! 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Ich habe in letzter Zeit öfter die[br]Kritik gehört, dass irgendwie ein 9:59:59.000,9:59:59.000 öffentlicher Diskurs behindert werden,[br]oder eingeschränkt werden würde, indem 9:59:59.000,9:59:59.000 Leute mit besonders starken Wörtern[br]bezeichnet werden, die in dem Fall 9:59:59.000,9:59:59.000 angeblich gar nicht zutreffen würden.[br]Z.B. dass irgendjemand der gegen 9:59:59.000,9:59:59.000 die Ehe für alle ist, dann irgendwie sagt:[br]„Okay, die Ehe sehe ich jetzt irgendwie 9:59:59.000,9:59:59.000 zwischen Mann und Frau, aber es können[br]ruhig alle Leute machen, was sie wollen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Sie sollen es halt nur nicht ‚Ehe‘[br]nennen.“ Dass die als homophob 9:59:59.000,9:59:59.000 bezeichnet werden würden.[br]maha: Als was bezeichnet? 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Homophob. Z.B. Oder Leute als[br]Rassisten bezeichnet werden würden 9:59:59.000,9:59:59.000 wo andere Leute sagen „Okay,[br]Rassismus ist Rassenideologie, ich sehe 9:59:59.000,9:59:59.000 das gar nicht so, dass das Rassisten sind“[br]etc. Und dass quasi so ein Diskurs 9:59:59.000,9:59:59.000 behindert werden würde. Was ist Ihre[br]Meinung dazu? Und wie kann ich vielleicht 9:59:59.000,9:59:59.000 darauf antworten wenn[br]ich das nicht so finde? 9:59:59.000,9:59:59.000 maha: Hm. Tja. Das ist in der[br]Tat eine schwierige Sache. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also… ich meine ich habe ja[br]auch hier vertreten, dass Leute 9:59:59.000,9:59:59.000 die dann sowas sagen[br]wie ‚schwulenkritisch‘, 9:59:59.000,9:59:59.000 dass die vielleicht was anderes[br]besser sagen sollten. Klar. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also es ist eine ganz schwierige[br]Geschichte. Man müsste sich dann 9:59:59.000,9:59:59.000 genauer ankucken, wer da[br]spricht. Also manchmal 9:59:59.000,9:59:59.000 – ich habe das ja vorhin schon gesagt –[br]manchmal ist es gut wenn man den Diskurs 9:59:59.000,9:59:59.000 gar nicht erst aufnimmt. Dann ist es[br]auch gut, wenn man gleich sagt, „Nee, 9:59:59.000,9:59:59.000 also auf dieser Ebene möchte ich nicht[br]diskutieren.“ Oder dass man halt 9:59:59.000,9:59:59.000 hinterfragt, oder dass man nochmal fragt:[br]„Wieso… was ist da eigentlich gemeint 9:59:59.000,9:59:59.000 mit sowas ‚ich lehne die Ehe für[br]alle ab‘ oder ‚ich bin für die Ehe 9:59:59.000,9:59:59.000 für Mann und Frau, NUR[br]zwischen Mann und Frau‘?“ 9:59:59.000,9:59:59.000 Natürlich kann man – wenn das jemand[br]sagt – kann man schon sagen, dass 9:59:59.000,9:59:59.000 diese Person irgendwo was gegen[br]die gleichgeschlechtliche Ehe hat. 9:59:59.000,9:59:59.000 Also dieser feindlich gegenüber steht.[br]Das ist ja dann nicht unbedingt 9:59:59.000,9:59:59.000 das Ende eines Diskurses. Aber ich[br]glaube, dann zu sagen dass so jemand 9:59:59.000,9:59:59.000 schwulen- oder lesbenkritisch ist,[br]ist glaube ich nicht zutreffend. 9:59:59.000,9:59:59.000 Frage: Würden Sie… 9:59:59.000,9:59:59.000 Herald: Entschuldigung, ich[br]muss das hier abbrechen. 9:59:59.000,9:59:59.000 Einen Riesenapplaus für Martin Haase! 9:59:59.000,9:59:59.000 Beifall 9:59:59.000,9:59:59.000 Abspannmusik 9:59:59.000,9:59:59.000 Untertitel erstellt von c3subtitles.de[br]im Jahr 2017. Unterstütze uns!