1
00:00:10,691 --> 00:00:16,493
(Musique)

2
00:01:37,626 --> 00:01:42,067
(Applaudissements)

3
00:01:48,319 --> 00:01:51,423
Trevor Copp : La première diffusion
de « Danse avec les Stars »

4
00:01:51,447 --> 00:01:53,696
ne ressemblait pas 
à ce que vous venez de voir.

5
00:01:53,696 --> 00:01:55,087
(Rires)

6
00:01:55,111 --> 00:01:58,138
Jeff et moi étions professeurs 
de danse de salon à temps plein

7
00:01:58,162 --> 00:02:01,575
quand la danse de salon
a eu son renouveau télévisé

8
00:02:01,599 --> 00:02:04,790
et ce fut incroyable.

9
00:02:05,122 --> 00:02:07,726
La veille, si nous disions « fox-trot »

10
00:02:07,750 --> 00:02:10,787
les gens répondaient « ici alpha bravo ».

11
00:02:10,811 --> 00:02:12,541
(Rires)

12
00:02:12,565 --> 00:02:14,519
Le jour d'après, ils nous décrivaient

13
00:02:14,543 --> 00:02:16,931
le pas de plume en détail.

14
00:02:16,955 --> 00:02:19,308
Cela nous a époustouflés !

15
00:02:19,332 --> 00:02:24,554
Toutes les discussions interminables
qu'on avait eues sur les danses de salon,

16
00:02:24,578 --> 00:02:28,247
en quoi la salsa est différente 
de la rumba de compétition,

17
00:02:28,247 --> 00:02:30,765
pourquoi le tango va
dans le sens inverse de la valse,

18
00:02:30,769 --> 00:02:34,786
toutes ces discussions se sont retrouvées
à la portée du public

19
00:02:35,373 --> 00:02:36,889
et cela a tout changé.

20
00:02:37,824 --> 00:02:40,190
Mais parallèlement à notre enthousiasme,

21
00:02:40,214 --> 00:02:44,565
du fait qu'on ne sait trop comment,
tout à coup, on était cool --

22
00:02:44,589 --> 00:02:47,010
(Rires)

23
00:02:47,034 --> 00:02:49,047
on était empreints
d'une certaine réserve.

24
00:02:49,904 --> 00:02:52,361
Pourquoi ça et pourquoi maintenant ?

25
00:02:53,546 --> 00:02:56,779
Jeff Fox : Quand Trevor et moi 
nous retrouvions pour des stages

26
00:02:56,803 --> 00:02:57,962
ou pour s'amuser,

27
00:02:57,986 --> 00:02:59,982
on alternait les rôles, on les mélangeait,

28
00:02:59,982 --> 00:03:02,063
pour ne pas avoir à mener tout le temps.

29
00:03:02,087 --> 00:03:05,057
On a mis au point un système 
pour changer de meneur et suiveur

30
00:03:05,057 --> 00:03:06,032
tout en dansant,

31
00:03:06,056 --> 00:03:08,065
afin de pouvoir mener chacun son tour.

32
00:03:08,089 --> 00:03:11,336
Ce n'est que lorsqu'on a utilisé
ce système lors d'une représentation

33
00:03:11,336 --> 00:03:14,381
lors d'un petit festival
que quelqu'un nous a remarqués.

34
00:03:14,406 --> 00:03:17,714
Lisa O'Connell, dramaturge et directrice
d'un centre d'écriture,

35
00:03:17,738 --> 00:03:20,126
nous a pris à part
après le spectacle et a dit :

36
00:03:20,144 --> 00:03:22,824
« Réalisez-vous à quel point
ceci était politique ? »

37
00:03:22,848 --> 00:03:24,864
(Rires)

38
00:03:24,888 --> 00:03:27,867
Ainsi débuta une collaboration
de 8 ans pour monter une pièce

39
00:03:27,867 --> 00:03:30,442
qui a approfondi notre système
pour changer de rôle

40
00:03:30,466 --> 00:03:34,224
mais a aussi exploré l'impact qu'a
le fait d'être coincé dans un rôle

41
00:03:34,248 --> 00:03:35,412
et, pire encore,

42
00:03:35,436 --> 00:03:37,565
être défini par ce seul rôle.

43
00:03:37,589 --> 00:03:39,482
TC : Car, évidemment,

44
00:03:39,958 --> 00:03:44,167
les danses latines et de salon ne sont pas
juste un système de danse ;

45
00:03:44,709 --> 00:03:47,334
ce sont des manières de penser, d'être,

46
00:03:47,914 --> 00:03:49,537
d’interagir avec autrui,

47
00:03:49,561 --> 00:03:52,152
qui capturaient l'essence 
des valeurs d'une période.

48
00:03:52,589 --> 00:03:54,956
Pourtant, une valeur
est restée constante :

49
00:03:54,980 --> 00:03:56,306
l'homme mène la danse

50
00:03:56,330 --> 00:03:57,725
et la femme suit.

51
00:03:58,016 --> 00:04:01,064
La salsa de rue, le tango de compétition,
c'est toujours pareil :

52
00:04:01,064 --> 00:04:02,726
il mène, elle suit.

53
00:04:03,325 --> 00:04:05,474
C'était un apprentissage
spécifique au genre.

54
00:04:05,613 --> 00:04:07,485
On n'apprenait pas seulement à danser ;

55
00:04:07,485 --> 00:04:10,479
on apprenait « la femme » et « l'homme ».

56
00:04:11,803 --> 00:04:12,993
C'est une relique.

57
00:04:13,580 --> 00:04:15,886
Et comme telle, on ne s'en débarrasse pas,

58
00:04:15,910 --> 00:04:18,293
mais il faut être conscient
que c'est du passé.

59
00:04:18,317 --> 00:04:19,697
Ce n'est pas le présent.

60
00:04:20,856 --> 00:04:23,935
C'est comme du Shakespeare :
respectez-le, redynamisez-le, soit !

61
00:04:23,959 --> 00:04:25,445
Mais sachez que c'est du passé.

62
00:04:25,469 --> 00:04:28,011
Cela ne représente pas
notre mode de pensée actuel.

63
00:04:29,035 --> 00:04:30,575
Donc on s'est demandé :

64
00:04:30,599 --> 00:04:32,253
si on décompose le tout,

65
00:04:32,662 --> 00:04:35,421
qu'y a-t-il au cœur
de la danse de couple ?

66
00:04:36,084 --> 00:04:38,319
JF : Le principe de base
de la danse à deux,

67
00:04:38,343 --> 00:04:40,743
c'est qu'une personne mène
et l'autre suit.

68
00:04:41,084 --> 00:04:44,354
Peu importe qui joue quel rôle,
la manœuvre est la même.

69
00:04:44,378 --> 00:04:47,649
La physique du mouvement 
se fiche bien de votre genre.

70
00:04:47,673 --> 00:04:48,713
(Rires)

71
00:04:48,737 --> 00:04:50,847
Donc si on mettait à jour
la forme existante,

72
00:04:50,847 --> 00:04:52,885
il faudrait la rendre plus représentative

73
00:04:52,909 --> 00:04:55,329
de notre manière d'interagir,
maintenant, en 2015.

74
00:04:56,021 --> 00:04:59,493
En regardant de la danse de salon,
ne regardez pas que ce qui est visible.

75
00:04:59,507 --> 00:05:00,949
Observez ce qui ne l'est pas.

76
00:05:01,079 --> 00:05:04,091
Le couple est toujours
juste un homme et une femme.

77
00:05:04,115 --> 00:05:05,273
Ensemble.

78
00:05:05,297 --> 00:05:06,569
Uniquement.

79
00:05:06,593 --> 00:05:07,744
Toujours.

80
00:05:07,768 --> 00:05:11,850
Les couples de même sexe ou non-conformes
à un genre disparaissent tout bonnement.

81
00:05:11,874 --> 00:05:14,506
Dans la plupart
des compétitions internationales,

82
00:05:14,530 --> 00:05:17,149
les couples de même sexe
sont rarement valorisés

83
00:05:17,173 --> 00:05:18,387
et, dans de nombreux cas,

84
00:05:18,387 --> 00:05:20,118
sont purement interdits.

85
00:05:20,142 --> 00:05:24,977
TC : Essayez ce qui suit : Google image, 
« danseur professionnel, danses latines »,

86
00:05:25,494 --> 00:05:27,705
et cherchez un vrai latino-américain.

87
00:05:27,729 --> 00:05:29,096
(Rires)

88
00:05:29,120 --> 00:05:30,659
Cela vous mettra des jours.

89
00:05:31,135 --> 00:05:35,160
Vous ne verrez que des pages et des pages
de couples russes, blancs, hétérosexuels,

90
00:05:35,184 --> 00:05:37,149
couverts d'autobronzant couleur carotte.

91
00:05:37,173 --> 00:05:39,074
(Rires)

92
00:05:39,098 --> 00:05:41,358
Il n'y a pas de Noirs, d'Asiatiques,

93
00:05:41,382 --> 00:05:42,666
pas de couples mixtes,

94
00:05:42,690 --> 00:05:46,218
en résumé, les personnes de couleur
ont simplement disparu.

95
00:05:46,717 --> 00:05:50,729
Même au sein de ce paradigme
du couple blanc et hétéro,

96
00:05:51,998 --> 00:05:53,459
elle n'est pas la plus grande,

97
00:05:53,459 --> 00:05:54,871
il n'est pas le plus petit.

98
00:05:54,895 --> 00:05:56,858
Elle n'est pas la plus audacieuse,

99
00:05:57,015 --> 00:05:58,600
il n'est pas le plus doux.

100
00:05:59,251 --> 00:06:01,471
Si vous preniez une danse de salon

101
00:06:01,495 --> 00:06:03,788
et que vous la traduisiez
en une conversation

102
00:06:03,812 --> 00:06:05,254
puis la lâchiez dans un film,

103
00:06:05,278 --> 00:06:08,900
nous ne pourrions pas,
en tant que culture, le tolérer.

104
00:06:08,924 --> 00:06:11,847
Il dicte les règles, elle réagit.

105
00:06:12,664 --> 00:06:15,669
Aucune relation, homosexuelle,
hétérosexuelle ou autre,

106
00:06:15,693 --> 00:06:20,100
que nous considérerions comme étant
un minimum saine ou viable, n'y ressemble

107
00:06:20,124 --> 00:06:21,710
et pourtant,

108
00:06:21,734 --> 00:06:24,928
si c'est en début de soirée,
avec du maquillage, des paillettes,

109
00:06:24,928 --> 00:06:28,489
que vous le montrez aux gens
en tant que mouvement et non un texte,

110
00:06:28,822 --> 00:06:30,940
nous, en tant que culture,

111
00:06:30,964 --> 00:06:32,467
le regardons et applaudissons.

112
00:06:33,795 --> 00:06:36,741
Nous applaudissons notre propre absence.

113
00:06:38,120 --> 00:06:40,938
Trop de gens ont disparu
de la danse de couple.

114
00:06:42,324 --> 00:06:46,582
(Musique)

115
00:07:26,266 --> 00:07:30,905
(Applaudissements)

116
00:07:32,947 --> 00:07:35,486
JF : Vous venez de voir
deux hommes danser ensemble.

117
00:07:35,510 --> 00:07:36,523
(Rires)

118
00:07:36,547 --> 00:07:38,012
Et vous avez trouvé cela...

119
00:07:38,402 --> 00:07:39,684
un peu bizarre.

120
00:07:40,120 --> 00:07:42,165
Intéressant, voire séduisant,

121
00:07:42,189 --> 00:07:43,742
mais un peu étrange.

122
00:07:44,362 --> 00:07:47,396
Même les amateurs de danse
entre personnes du même sexe diront

123
00:07:47,396 --> 00:07:51,480
que bien qu'une telle danse puisse être
puissante, dynamique et enthousiasmante,

124
00:07:51,504 --> 00:07:53,827
elle n'en reste pas moins
quelque peu étrange.

125
00:07:54,436 --> 00:07:55,653
Esthétiquement parlant,

126
00:07:55,677 --> 00:07:59,723
si Alida et moi dansons en prise fermée,
prise traditionnelle en danses de salon,

127
00:08:01,627 --> 00:08:03,184
c'est considéré comme beau.

128
00:08:06,194 --> 00:08:08,382
(Rires)

129
00:08:08,693 --> 00:08:09,951
Mais pourquoi pas ça ?

130
00:08:09,975 --> 00:08:11,665
(Rires)

131
00:08:11,689 --> 00:08:15,357
Voyez-vous, l'idée générale que le meneur
doive être plus large et masculin

132
00:08:15,381 --> 00:08:17,475
et le mené plus petit et féminin...

133
00:08:17,940 --> 00:08:19,419
est un gros obstacle.

134
00:08:19,968 --> 00:08:23,838
TC : On a donc voulu aborder la question
d'un point de vue totalement différent.

135
00:08:25,457 --> 00:08:29,025
Et si on pouvait garder l'idée
de meneur et suiveur

136
00:08:29,049 --> 00:08:32,245
mais dissocier celle-ci
de la notion de genre ?

137
00:08:32,813 --> 00:08:37,817
Et si, en plus, chacun pouvait
mener et suivre l'autre

138
00:08:37,841 --> 00:08:39,070
puis changer de rôle ?

139
00:08:39,503 --> 00:08:40,736
Et en rechanger ?

140
00:08:41,679 --> 00:08:44,129
Et si cela pouvait être
comme une conversation,

141
00:08:44,939 --> 00:08:48,008
chacun écoutant et parlant tour à tour,
comme dans la vraie vie ?

142
00:08:48,032 --> 00:08:51,244
Et si on pouvait danser comme ça ?

143
00:08:52,408 --> 00:08:55,049
On appelle ça
la « danse du rôle liquide ».

144
00:08:56,532 --> 00:08:58,451
JF : Essayons ça avec une danse latine,

145
00:08:59,035 --> 00:09:00,189
la salsa.

146
00:09:00,514 --> 00:09:04,151
En salsa, il y a un pas
de transition clef : le pas transversal.

147
00:09:04,175 --> 00:09:06,935
Il marque le rythme
pour rompre l'improvisation.

148
00:09:06,959 --> 00:09:10,389
Il peut être difficile à reconnaître
pour ceux qui n'ont pas l'habitude,

149
00:09:10,389 --> 00:09:11,504
donc le voilà.

150
00:09:17,181 --> 00:09:18,835
On le refait pour ceux du fond.

151
00:09:18,859 --> 00:09:21,295
(Rires)

152
00:09:24,368 --> 00:09:26,373
Et encore une fois,

153
00:09:26,397 --> 00:09:27,756
au ralenti.

154
00:09:32,832 --> 00:09:36,919
Si on applique le concept du rôle liquide
à ce pas de transition,

155
00:09:36,943 --> 00:09:38,625
il marque un temps qui permet

156
00:09:38,649 --> 00:09:40,664
au meneur et au suiveur
de changer de rôle.

157
00:09:40,664 --> 00:09:43,181
Le mené peut décider de prendre la main,

158
00:09:43,205 --> 00:09:45,558
ou le meneur peut décider
de passer la main,

159
00:09:45,582 --> 00:09:48,174
ce qui en fait en gros
un contre pas transversal.

160
00:09:48,198 --> 00:09:50,134
Voilà ce que ça donne au ralenti.

161
00:09:57,903 --> 00:10:01,290
Et voilà à quoi ça ressemblait
dans notre danse d'ouverture.

162
00:10:06,779 --> 00:10:10,152
Avec ce léger ajustement,
la danse passe d'un diktat

163
00:10:10,176 --> 00:10:11,365
à une négociation.

164
00:10:11,751 --> 00:10:14,244
N'importe qui peut mener,
n'importe qui peut suivre.

165
00:10:14,268 --> 00:10:16,751
Et surtout, vous pouvez changer d'avis.

166
00:10:17,513 --> 00:10:19,879
Ceci n'est qu'un seul
exemple pratique du concept,

167
00:10:19,903 --> 00:10:22,542
mais quand vous enlevez vos œillères,
tout peut arriver.

168
00:10:23,080 --> 00:10:25,927
TC : Voyons comment
le concept de rôle liquide

169
00:10:25,927 --> 00:10:28,287
pourrait s'appliquer à une valse.

170
00:10:28,287 --> 00:10:29,515
Car évidemment,

171
00:10:29,539 --> 00:10:32,130
ce n'est pas juste un système
de changement de meneur,

172
00:10:32,154 --> 00:10:33,320
c'est un mode de pensée

173
00:10:33,344 --> 00:10:36,600
qui peut vraiment
rendre la danse plus efficace.

174
00:10:36,971 --> 00:10:38,319
Donc : la valse.

175
00:10:38,881 --> 00:10:40,553
La valse se danse en rotation.

176
00:10:40,974 --> 00:10:42,586
Ce qui veut dire que le meneur

177
00:10:42,610 --> 00:10:45,822
passe la moitié de la danse
à se déplacer en arrière,

178
00:10:45,846 --> 00:10:47,316
à l'aveugle.

179
00:10:47,340 --> 00:10:49,889
Et de par la position du suiveur,

180
00:10:49,913 --> 00:10:52,721
personne ne peut voir vers où il va.

181
00:10:52,745 --> 00:10:54,093
(Rires)

182
00:10:54,117 --> 00:10:56,129
Vous êtes ici, sur la piste,

183
00:10:56,153 --> 00:10:58,817
et imaginez que ça là,
ça se dirige droit vers vous.

184
00:10:58,841 --> 00:11:00,190
JF : Raaaaaah!

185
00:11:00,214 --> 00:11:01,738
(Rires)

186
00:11:01,762 --> 00:11:05,058
TC : A vrai dire, il y a beaucoup
d'accidents sur les pistes

187
00:11:05,082 --> 00:11:07,324
qui résultent de cet angle mort.

188
00:11:08,070 --> 00:11:11,312
Mais si les partenaires s'autorisaient
un changement de posture

189
00:11:11,336 --> 00:11:13,485
l'espace d'un instant ?

190
00:11:13,509 --> 00:11:15,788
On éviterait un tas d'accidents.

191
00:11:16,243 --> 00:11:21,083
Même si une personne menait toute la danse
mais permettait ce changement,

192
00:11:21,107 --> 00:11:22,493
ce serait beaucoup plus sûr,

193
00:11:22,517 --> 00:11:25,561
tout en apportant de nouvelles
touches esthétiques à la valse.

194
00:11:26,211 --> 00:11:29,644
Parce que la physique
se fiche bien de votre genre.

195
00:11:29,668 --> 00:11:30,727
(Rires)

196
00:11:32,054 --> 00:11:35,205
JF : On a dansé le rôle liquide
dans des clubs, des conférences

197
00:11:35,205 --> 00:11:38,117
et dans « First Dance », 
le spectacle créé avec Lisa,

198
00:11:38,117 --> 00:11:40,353
sur des scènes
en Amérique du Nord et en Europe.

199
00:11:40,377 --> 00:11:42,260
Et cela retient toujours l'attention.

200
00:11:42,726 --> 00:11:46,207
En plus de l'image insolite de deux hommes
qui dansent ensemble,

201
00:11:46,231 --> 00:11:48,725
cela provoque et engage le public.

202
00:11:49,164 --> 00:11:50,451
Mais pourquoi ?

203
00:11:50,475 --> 00:11:53,570
Le secret réside dans ce que Lisa
a perçu de « politique »

204
00:11:53,594 --> 00:11:54,897
dans notre danse initiale.

205
00:11:54,921 --> 00:11:57,496
Ce n'est pas juste le fait
qu'on changeait de meneur ;

206
00:11:57,520 --> 00:12:00,617
nous restions cohérents
dans notre présence, notre personnalité

207
00:12:00,617 --> 00:12:03,530
et notre force,
quel que soit le rôle qu'on jouait.

208
00:12:03,554 --> 00:12:05,174
Nous restions nous-mêmes.

209
00:12:05,806 --> 00:12:07,841
Et voilà où la vraie liberté réside --

210
00:12:07,865 --> 00:12:09,894
pas juste la liberté de changer les rôles,

211
00:12:09,894 --> 00:12:13,493
mais celle d'être à l'abri de se voir
défini par le rôle que l'on joue,

212
00:12:13,517 --> 00:12:16,073
la liberté de toujours rester
égal à soi-même.

213
00:12:16,447 --> 00:12:19,547
Oubliez ce à quoi un meneur ou un suiveur
est censé ressembler.

214
00:12:19,571 --> 00:12:21,126
Soyez un suiveur masculin

215
00:12:21,150 --> 00:12:22,373
ou un meneur féminin.

216
00:12:22,785 --> 00:12:24,055
Soyez vous-mêmes.

217
00:12:24,863 --> 00:12:27,580
Évidemment, cela s'applique
aussi hors des pistes,

218
00:12:27,604 --> 00:12:30,143
mais sur la piste,
ça nous donne l'occasion parfaite

219
00:12:30,167 --> 00:12:33,464
de mettre à jour un vieux paradigme,
revigorer une vieille relique

220
00:12:33,488 --> 00:12:37,677
et de la rendre plus représentative
de notre époque et nos manières d'être.

221
00:12:38,620 --> 00:12:41,961
TC : Jeff et moi dansons tout le temps
en couple avec hommes et femmes

222
00:12:41,985 --> 00:12:43,373
et on adore ça.

223
00:12:43,397 --> 00:12:47,960
Mais on danse en étant conscients
qu'il s'agit d'une expression historique

224
00:12:47,984 --> 00:12:52,294
qui peut générer silence et invisibilité

225
00:12:52,318 --> 00:12:55,552
à travers l'ensemble des identités
dont nous jouissons aujourd'hui.

226
00:12:55,810 --> 00:12:57,344
Nous avons conçu le rôle liquide

227
00:12:57,344 --> 00:13:02,493
comme un moyen de supprimer toute idée
qui ne nous appartient pas

228
00:13:02,517 --> 00:13:06,812
et de ramener la danse de couple
à ce que cela toujours vraiment été :

229
00:13:07,820 --> 00:13:10,746
l'art de prendre soin les uns des autres.

230
00:13:12,819 --> 00:13:19,403
(Musique)

231
00:15:12,900 --> 00:15:24,893
(Applaudissements)