1 00:00:00,640 --> 00:00:05,996 如果我可以幫你做出一個訂製嬰兒, 那會發生甚麼事? 2 00:00:06,120 --> 00:00:08,416 要是身為父母的你, 3 00:00:08,440 --> 00:00:12,440 與身為科學家的我 決定一起合作完成呢? 4 00:00:13,580 --> 00:00:15,296 要是我們沒這樣做呢? 5 00:00:15,320 --> 00:00:18,096 如果我們認為「訂製寶寶不對」, 6 00:00:18,120 --> 00:00:21,270 但我們的家人、朋友、同仁 7 00:00:21,270 --> 00:00:24,160 很多人卻做了那個決定, 那又會如何呢? 8 00:00:24,320 --> 00:00:27,520 讓我們快進到 15 年之後, 9 00:00:27,960 --> 00:00:30,736 假設現在是 2030 年, 10 00:00:30,760 --> 00:00:32,159 你已經為人父母, 11 00:00:32,720 --> 00:00:35,976 坐在你旁邊的是你女兒,瑪麗安, 12 00:00:36,000 --> 00:00:39,376 2030年,我們稱她為自然人 13 00:00:39,400 --> 00:00:41,920 因為她沒有被基因改造過, 14 00:00:43,280 --> 00:00:46,720 而因為你和你的另一半所做的決定, 15 00:00:47,480 --> 00:00:50,696 使你在很多社交場合中, 讓人有點瞧不起你。 16 00:00:50,720 --> 00:00:54,870 他們認為你是個反對新科技 或排斥科技產品的人。 17 00:00:55,520 --> 00:00:58,496 你女兒最好的朋友珍娜, 就住在你家隔壁, 18 00:00:58,520 --> 00:01:00,720 完全是另一回事。 19 00:01:00,920 --> 00:01:06,800 她是一個基因改造寶寶, 而且升級了很多功能。 20 00:01:08,720 --> 00:01:10,680 是的,升級。 21 00:01:10,880 --> 00:01:13,776 而這些改造,是經由一種 22 00:01:13,800 --> 00:01:16,336 全新的基因改造技術所完成, 23 00:01:16,360 --> 00:01:19,136 它有一個好笑的名稱,叫做「CRISPR」, 24 00:01:19,160 --> 00:01:21,406 有點像脆薯的感覺, 25 00:01:21,406 --> 00:01:23,230 這是 CRISPR 。 26 00:01:23,520 --> 00:01:26,816 珍娜父母親聘請科學家來做這件事情 27 00:01:26,840 --> 00:01:29,040 需要花他們數百萬美元, 28 00:01:29,560 --> 00:01:33,970 因為他們要在一整盤的胚胎上 使用 CRISPR 技術, 29 00:01:34,360 --> 00:01:36,056 且之後還要進行基因檢測, 30 00:01:36,080 --> 00:01:40,136 並確定篩選出來的小胚胎,珍娜的胚胎, 31 00:01:40,160 --> 00:01:42,870 會是當中最棒的一個。 32 00:01:43,160 --> 00:01:46,616 現在,珍娜長大了, 33 00:01:46,640 --> 00:01:49,856 她坐在你家客廳的地毯上, 34 00:01:49,880 --> 00:01:52,360 跟你女兒瑪麗安一起玩。 35 00:01:53,080 --> 00:01:56,176 你們雙方家庭認識好幾年了, 36 00:01:56,200 --> 00:01:58,616 你們都很清楚, 37 00:01:58,640 --> 00:02:00,920 珍娜相當優秀。 38 00:02:01,200 --> 00:02:03,216 她聰明絕頂。 39 00:02:03,240 --> 00:02:06,496 如果你夠自覺的話,她的確比你聰明, 40 00:02:06,520 --> 00:02:08,080 而且她才五歲。 41 00:02:09,039 --> 00:02:12,936 她長得很漂亮、身材高挑, 又有運動細胞, 42 00:02:12,960 --> 00:02:16,090 還有一大堆說不完的優點。 43 00:02:16,280 --> 00:02:18,856 實際上,到時候整個世代 44 00:02:18,880 --> 00:02:21,830 會像珍娜一樣,都是基改小孩。 45 00:02:21,920 --> 00:02:24,056 到時候,他們看起來 46 00:02:24,080 --> 00:02:26,416 似乎比他們父母 那個世代的人更健康, 47 00:02:26,440 --> 00:02:28,176 比你這個世代的人更健康。 48 00:02:28,200 --> 00:02:31,610 而且他們的醫療照顧成本也比較低, 49 00:02:32,040 --> 00:02:34,776 他們在健康條件方面,對疾病是免疫的, 50 00:02:34,800 --> 00:02:38,040 包括愛滋病及其它基因上的疾病。 51 00:02:39,080 --> 00:02:41,260 聽起來相當完美, 52 00:02:41,440 --> 00:02:44,496 但你難免會有一種不安的感覺。 53 00:02:44,520 --> 00:02:49,520 一種覺得珍娜好像不太對勁的直覺, 54 00:02:50,160 --> 00:02:54,900 而且你對其他你遇到的 基改小孩都有同樣的感受。 55 00:02:55,120 --> 00:02:58,496 那個禮拜稍早,你讀到了一篇新聞, 56 00:02:58,520 --> 00:03:02,456 一篇有關於基因改造小孩的研究, 57 00:03:02,480 --> 00:03:05,766 研究指出他們可能有一些狀況了, 58 00:03:05,766 --> 00:03:09,010 像是越來越好鬥、自戀。 59 00:03:09,640 --> 00:03:11,296 但你腦袋立刻想到的是... 60 00:03:11,320 --> 00:03:15,016 你從珍娜家人那邊聽到的事情。 61 00:03:15,040 --> 00:03:16,536 珍娜很聰明, 62 00:03:16,560 --> 00:03:19,430 她準備上特殊學校, 63 00:03:19,430 --> 00:03:22,176 不同於你女兒的學校, 64 00:03:22,200 --> 00:03:25,936 這件事讓你的家人陷入一場混亂。 65 00:03:25,960 --> 00:03:27,296 瑪麗安一直哭, 66 00:03:27,320 --> 00:03:30,736 昨晚妳跟女兒在床上道晚安時, 67 00:03:30,760 --> 00:03:35,780 她問你: 「爸爸,珍娜不會再跟我做朋友了嗎?」 68 00:03:36,480 --> 00:03:40,016 雖然,我現在說的是 2030年想像出來的場景, 69 00:03:40,040 --> 00:03:42,656 我在想,各位是不是覺得我所說的 70 00:03:42,680 --> 00:03:45,256 像是一種科幻情節,對吧? 71 00:03:45,280 --> 00:03:47,776 一種好像在讀科幻小說一樣的感覺。 72 00:03:47,800 --> 00:03:50,736 或者,像是萬聖節前夕的場景。 73 00:03:50,760 --> 00:03:53,176 但從現在起15年內, 74 00:03:53,200 --> 00:03:55,370 以上是真的有可能發生的。 75 00:03:55,480 --> 00:03:58,416 我是一位幹細胞基因研究人員, 76 00:03:58,440 --> 00:04:01,376 我已經可以看到 CRISPR 這項新技術 77 00:04:01,400 --> 00:04:03,120 它潛在的引響力。 78 00:04:03,600 --> 00:04:07,216 而我們人類也許可以 在那個實境當中找到自己, 79 00:04:07,240 --> 00:04:11,330 而這取決於我們今天所做的決定。 80 00:04:11,960 --> 00:04:14,456 如果你還在想,這有點科幻, 81 00:04:14,480 --> 00:04:18,976 思考一下今年稍早 科學界發生的重大事件, 82 00:04:19,000 --> 00:04:21,935 大部分的人都不知道這件事, 83 00:04:21,959 --> 00:04:24,736 幾個月前,中國的研究人員, 84 00:04:24,760 --> 00:04:29,416 發表了他們已經創造出 人類基改胚胎。 85 00:04:29,440 --> 00:04:31,976 這是史上第一次。 86 00:04:32,000 --> 00:04:34,680 他們就是運用 CRISPR 這項技術。 87 00:04:35,560 --> 00:04:37,296 雖然做得不怎麼完美, 88 00:04:37,320 --> 00:04:39,360 但我在想, 89 00:04:39,360 --> 00:04:44,200 他們已經掀開了潘朵拉盒的秘密了。 90 00:04:44,480 --> 00:04:47,376 我認為已經有人要用這項技術 91 00:04:47,400 --> 00:04:49,910 嘗試做出訂製嬰兒。 92 00:04:50,200 --> 00:04:53,256 在我繼續說明之前, 你們有些人可能會想舉手說, 93 00:04:53,280 --> 00:04:55,536 「停,保羅,等一下... 94 00:04:55,560 --> 00:04:57,376 這不是不合法的嗎? 95 00:04:57,400 --> 00:05:01,040 你不能不管法律,執意要做這件事吧?」 96 00:05:01,656 --> 00:05:03,656 沒錯,在某種程度上,你是對的。 97 00:05:03,680 --> 00:05:06,000 有些國家,你確實不能做。 98 00:05:06,520 --> 00:05:09,776 但有很多國家,包括我的國家,美國, 99 00:05:09,800 --> 00:05:14,350 實際上根本都還沒有相關的法律規範, 所以理論上,你可以做。 100 00:05:14,680 --> 00:05:19,136 今年,在這個領域有另外一個 重要的事件發生, 101 00:05:19,160 --> 00:05:21,960 這件事就發生在離這兒不遠的英國。 102 00:05:22,480 --> 00:05:25,576 英國傳統上是個非常嚴謹的國家, 103 00:05:25,600 --> 00:05:28,416 一旦涉及到有關人類的基改問題, 104 00:05:28,440 --> 00:05:30,376 在英國,是不合法的, 105 00:05:30,400 --> 00:05:31,976 但就在幾個月前, 106 00:05:32,000 --> 00:05:34,456 他們在這條規則上 增訂了一條豁免條款。 107 00:05:34,480 --> 00:05:36,016 他們通過了一條新的法律, 108 00:05:36,040 --> 00:05:39,496 有條件允許製造基改人類, 109 00:05:39,520 --> 00:05:43,640 只要你有預防類似 罕見基因疾病這樣的崇高目的。 110 00:05:44,400 --> 00:05:48,096 但我依然認為,這些綜合事件, 111 00:05:48,120 --> 00:05:50,656 目的都是要強迫我們接受 112 00:05:50,680 --> 00:05:53,650 人類的基因改造。 113 00:05:53,840 --> 00:05:56,736 我一直在談 CRISPR 技術。 114 00:05:56,760 --> 00:05:58,800 那 CRISPR 到底是甚麼? 115 00:05:59,360 --> 00:06:02,696 如果你想像一下我們都孰悉的基改生物, 116 00:06:02,720 --> 00:06:05,936 像是基改的番茄、小麥, 117 00:06:05,960 --> 00:06:07,896 等等類似的東西, 118 00:06:07,920 --> 00:06:10,110 這項技術的原理 119 00:06:10,110 --> 00:06:12,416 就跟我們製造基改食物的技術類似, 120 00:06:12,440 --> 00:06:14,816 但它表現得更好, 121 00:06:14,840 --> 00:06:17,670 更便宜、更快速。 122 00:06:18,120 --> 00:06:19,656 那它的原理是甚麼? 123 00:06:19,680 --> 00:06:22,136 它有點像是瑞士基因軍用刀。 124 00:06:22,160 --> 00:06:24,416 我們假裝它就是瑞士軍用刀, 125 00:06:24,440 --> 00:06:26,516 裡面有各種不同的工具, 126 00:06:26,516 --> 00:06:28,936 其中一個工具像是放大鏡, 127 00:06:28,960 --> 00:06:31,400 或是說我們 DNA 的導航器, 128 00:06:31,880 --> 00:06:34,456 它可以導引到某個特定的 DNA 位置片段。 129 00:06:34,480 --> 00:06:36,136 下一個工具像是一把剪刀, 130 00:06:36,160 --> 00:06:39,416 它可以準確地把該位置的 DNA 片段剪下來。 131 00:06:39,440 --> 00:06:41,546 最後,我們會有一隻筆, 132 00:06:41,546 --> 00:06:45,536 我們完全可以在截斷點處 重新編寫基因碼。 133 00:06:45,560 --> 00:06:47,340 真的就這麼簡單。 134 00:06:47,680 --> 00:06:51,336 這項科技,才剛誕生三年, 135 00:06:51,360 --> 00:06:53,680 但已經造成科學界的轟動。 136 00:06:54,000 --> 00:06:58,256 它演化地相當快,科學家們都相當興奮, 137 00:06:58,280 --> 00:07:02,890 我承認我對這項技術也很著迷, 我們也會在自己的實驗室裡使用它, 138 00:07:03,040 --> 00:07:06,616 所以我認為已經有人要跨出下一步了, 139 00:07:06,640 --> 00:07:09,216 並開始進行人類胚胎的基因改造工程了, 140 00:07:09,240 --> 00:07:12,490 且很有可能會製造出訂製嬰兒。 141 00:07:13,080 --> 00:07:15,196 類似的現象到處都是, 142 00:07:15,196 --> 00:07:17,176 而這只不過才三年的時間, 143 00:07:17,200 --> 00:07:21,536 已經有好幾千個實驗室掌握了這項技術, 144 00:07:21,560 --> 00:07:23,936 他們已經開始進行重要的研究。 145 00:07:23,960 --> 00:07:26,736 他們大部分的人對訂製嬰兒 並不感到興趣。 146 00:07:26,736 --> 00:07:29,096 他們研究人類的疾病, 147 00:07:29,120 --> 00:07:31,536 以及其它重要的科學議題。 148 00:07:31,560 --> 00:07:34,720 所以,已經有很多、很棒的 有關 CRISPR 技術方面的應用。 149 00:07:35,000 --> 00:07:38,416 實際上,我們現在已經可以把 150 00:07:38,440 --> 00:07:42,216 過去要花好幾年、 好幾百萬的基改工程, 151 00:07:42,240 --> 00:07:45,256 減少到只要花幾個禮拜、 幾千美金就能辦到, 152 00:07:45,280 --> 00:07:47,416 對我這樣的科學家而言, 這真的太神奇了, 153 00:07:47,440 --> 00:07:49,576 但,與此同時, 154 00:07:49,600 --> 00:07:52,720 這項技術也會讓人走火入魔。 155 00:07:53,320 --> 00:07:54,736 我認為有些人, 156 00:07:54,760 --> 00:07:57,776 並不會把焦點放在科學研究上, 157 00:07:57,800 --> 00:07:59,816 那些不是驅動他們的原因。 158 00:07:59,840 --> 00:08:03,360 驅使他們的會是意識形態或者想賺大錢。 159 00:08:04,120 --> 00:08:07,670 他們只對訂製嬰兒感興趣。 160 00:08:08,240 --> 00:08:12,096 那麼,我們為什麼要在意這件事情? 161 00:08:12,120 --> 00:08:15,336 回到兩個世紀前,從達爾文年代開始, 162 00:08:15,360 --> 00:08:19,496 我們就知道演化及基因學 深深地引響著人類, 163 00:08:19,520 --> 00:08:21,656 並造就出我們現在的世界。 164 00:08:21,680 --> 00:08:25,616 有些人認為,我們的世界 似乎是由社會達爾文主義運作, 165 00:08:25,640 --> 00:08:28,510 甚至也許有優生學主義 在影響著這個世界。 166 00:08:28,720 --> 00:08:32,456 想像一下這些趨勢、這股勢力 167 00:08:32,480 --> 00:08:35,456 加上了 CRISPR 這個 168 00:08:35,480 --> 00:08:38,730 無所不在、強大的技術會變成怎樣。 169 00:08:39,000 --> 00:08:42,895 實際上,我們只要回到上個世紀, 170 00:08:42,919 --> 00:08:45,920 就能看到優生學帶來了甚麼影響。 171 00:08:46,800 --> 00:08:49,256 我的父親,彼得納佛勒, 172 00:08:49,280 --> 00:08:52,056 就出生在維也納。 173 00:08:52,080 --> 00:08:56,576 他是維也納人,1929年在這出生的。 174 00:08:56,600 --> 00:09:00,496 當我的爺爺有了我爸爸小彼得, 175 00:09:00,520 --> 00:09:02,256 世界又變了樣了,對吧? 176 00:09:02,280 --> 00:09:03,576 維也納變不一樣了。 177 00:09:03,600 --> 00:09:05,176 美國也變不一樣了。 178 00:09:05,200 --> 00:09:06,456 世界變不一樣了。 179 00:09:06,480 --> 00:09:08,776 當時優生學正在興起, 180 00:09:08,800 --> 00:09:10,720 我想我爺爺 181 00:09:10,720 --> 00:09:12,576 應該很快就明白, 182 00:09:12,600 --> 00:09:16,120 在優生學方面,他們選錯邊站了。 183 00:09:16,840 --> 00:09:19,216 所以除了他們的家人, 184 00:09:19,240 --> 00:09:21,296 還有整個親戚家族, 185 00:09:21,320 --> 00:09:25,656 都被優生學主義影響了好幾世代, 186 00:09:25,680 --> 00:09:30,066 因為優生學,他們必須選擇離開家鄉。 187 00:09:30,680 --> 00:09:32,816 他們存活下來了,但他們心也碎了, 188 00:09:32,840 --> 00:09:36,976 我不確定我爸是不是真的想離開維也納。 189 00:09:37,000 --> 00:09:41,446 1938年,他當時才 8 歲。 190 00:09:42,560 --> 00:09:45,616 今日,我看到一個新的優生學 191 00:09:45,640 --> 00:09:47,976 正浮出檯面。 192 00:09:48,000 --> 00:09:52,976 它必須是個仁慈、溫和正面的優生學, 193 00:09:53,000 --> 00:09:55,320 一個不同於以往的優生學。 194 00:09:56,200 --> 00:10:00,576 但我認為即使我們把重點 擺在改進人類, 195 00:10:00,600 --> 00:10:03,296 很可能也會造成負面的結果, 196 00:10:03,320 --> 00:10:04,576 我真的很擔心, 197 00:10:04,600 --> 00:10:07,376 有一些支持新優生學主義的 頂尖人士認為, 198 00:10:07,400 --> 00:10:10,960 CRISPR 技術就是他們 訂製嬰兒的入門票。 199 00:10:12,360 --> 00:10:14,096 所以,我必須承認,各位知道, 200 00:10:14,120 --> 00:10:17,376 我們談的優生學只是要讓人變好。 201 00:10:17,400 --> 00:10:18,656 這是個很難回答的問題, 202 00:10:18,680 --> 00:10:21,600 一提到人類,哪些才是對人類比較好的? 203 00:10:22,360 --> 00:10:25,016 我承認,我們大部分的人 204 00:10:25,040 --> 00:10:27,976 應該都會同意 205 00:10:28,000 --> 00:10:29,976 我們可以做一些小改善。 206 00:10:30,000 --> 00:10:32,296 看一下我們的政治人物, 207 00:10:32,320 --> 00:10:34,376 這邊的、美國的—— 208 00:10:34,653 --> 00:10:38,016 上帝目前禁止我們這樣做。 209 00:10:38,040 --> 00:10:40,016 或許如果我們面對著鏡子裡的自己, 210 00:10:40,040 --> 00:10:42,576 我們都會希望有可以讓自己 更好看一點的方法。 211 00:10:42,600 --> 00:10:47,416 我可能會希望,老實說, 我會希望這邊頭髮多點,不要禿頭。 212 00:10:47,440 --> 00:10:49,976 有些人會希望可以再高一些, 213 00:10:50,000 --> 00:10:53,500 有個適當的體重、不同的臉蛋。 214 00:10:53,880 --> 00:10:57,336 如果我們要做這些事, 我們就一定能辦到, 215 00:10:57,360 --> 00:10:59,616 或者讓我們的孩子擁有這些優點, 216 00:10:59,640 --> 00:11:01,440 這樣真的會很吸引人。 217 00:11:02,040 --> 00:11:04,936 但這也伴隨了風險。 218 00:11:04,960 --> 00:11:06,856 我談論的優生學, 219 00:11:06,880 --> 00:11:09,696 對個人而言可能也會造成風險。 220 00:11:09,720 --> 00:11:12,176 先不談改進人類的議題, 221 00:11:12,200 --> 00:11:16,656 就只是嘗試著用基因改造 來讓人類更健康這件事, 222 00:11:16,680 --> 00:11:19,136 這項技術這麼的新、 223 00:11:19,160 --> 00:11:20,736 這麼的強而有力, 224 00:11:20,760 --> 00:11:24,110 一旦發生意外,我們可能會更容易生病。 225 00:11:24,520 --> 00:11:26,656 這是很有可能會發生的。 226 00:11:26,680 --> 00:11:28,476 還有另外一個風險, 227 00:11:28,476 --> 00:11:32,536 就是所有合法、重要的基改研究 228 00:11:32,560 --> 00:11:34,216 只能在實驗室進行—— 229 00:11:34,240 --> 00:11:37,256 我再強調一次,他們對訂製嬰兒沒興趣—— 230 00:11:37,280 --> 00:11:40,136 少數人鑽進訂製嬰兒這條路, 231 00:11:40,160 --> 00:11:41,536 只會讓事情變糟, 232 00:11:41,560 --> 00:11:44,520 整個產業可能會被摧毀掉。 233 00:11:45,440 --> 00:11:47,440 我也認為政府 234 00:11:47,440 --> 00:11:52,200 不太可能不對基因改造有興趣。 235 00:11:52,880 --> 00:11:57,816 比如,我們想像的基改小孩珍娜, 236 00:11:57,840 --> 00:11:59,056 她是比較健康的, 237 00:11:59,080 --> 00:12:03,096 如果可以降低一個世代的醫療照顧成本, 238 00:12:03,120 --> 00:12:07,336 那政府很有可能會強制他們的市民 239 00:12:07,360 --> 00:12:09,256 走向基改這條路。 240 00:12:09,280 --> 00:12:11,296 看一下中國的一胎政策。 241 00:12:11,320 --> 00:12:17,040 他們限制了將近四億人口的出生。 242 00:12:18,200 --> 00:12:20,976 所以極有可能 243 00:12:21,000 --> 00:12:25,256 基改工程是由政府來推動的。 244 00:12:25,280 --> 00:12:28,776 一旦訂製嬰兒變成流行的代名詞, 245 00:12:28,800 --> 00:12:30,616 在我們這個數位年代—— 246 00:12:30,640 --> 00:12:33,296 病毒式影片,社群媒體—— 247 00:12:33,320 --> 00:12:35,896 要是訂製嬰兒被認為是 跟得上流行的腳步, 248 00:12:35,920 --> 00:12:38,056 一旦他們變成了新世代的社會名流, 249 00:12:38,080 --> 00:12:39,816 下一個卡戴珊之類的 250 00:12:39,840 --> 00:12:40,856 (笑聲) 251 00:12:40,880 --> 00:12:45,416 這樣的趨勢我們真能掌控嗎? 252 00:12:45,440 --> 00:12:48,410 我不覺得我們有辦法掌控。 253 00:12:48,640 --> 00:12:51,816 我再說一遍,這件事現在看起來像萬聖節前夕, 254 00:12:51,840 --> 00:12:54,296 而當我們在談論基因改造時, 255 00:12:54,320 --> 00:12:57,456 還有一個萬聖節前夕相關的字眼, 256 00:12:57,480 --> 00:13:00,136 而且常常被人提到的, 257 00:13:00,160 --> 00:13:02,000 就是「自掘墳墓」。 258 00:13:02,600 --> 00:13:07,016 像是基因改造食品這樣 被很多人懷疑的東西等等, 259 00:13:07,040 --> 00:13:11,616 但如果我們現在好好思考, 想像人類有這麼一天, 260 00:13:11,640 --> 00:13:12,896 比如像是聖誕夜前夕的情節, 261 00:13:12,920 --> 00:13:18,336 如果父母已經可以訂製他們的基改小孩, 262 00:13:18,360 --> 00:13:23,120 我們現在談論的會不會就是 人類「自掘墳墓2.0版本」的情節? 263 00:13:24,240 --> 00:13:27,416 我想應該不至於會 走到那樣極端的地步。 264 00:13:27,440 --> 00:13:31,416 但一旦我們準備開始 竄改人類的基因編碼, 265 00:13:31,440 --> 00:13:34,966 進了賭場,就一番兩瞪眼了。 266 00:13:34,966 --> 00:13:37,210 還是很危險的。 267 00:13:37,720 --> 00:13:39,056 我們可以回顧一下歷史, 268 00:13:39,080 --> 00:13:41,696 仔細觀察科技變革所帶來的影響, 269 00:13:41,720 --> 00:13:45,536 並看看它們是如何失去控制 270 00:13:45,560 --> 00:13:47,120 並瀰漫到整個社會的。 271 00:13:47,560 --> 00:13:51,360 我就給各位舉個例子,人工授精。 272 00:13:52,480 --> 00:13:56,096 大約在 40 年前, 273 00:13:56,120 --> 00:13:59,816 史上第一個試管嬰兒 路易斯布朗誕生了, 274 00:13:59,840 --> 00:14:01,996 這是一件很偉大的事, 275 00:14:01,996 --> 00:14:06,656 我在想在那之後, 大約有500萬個試管嬰兒誕生, 276 00:14:06,680 --> 00:14:08,336 帶來了無限的幸福, 277 00:14:08,360 --> 00:14:11,496 讓很多雙親都可以享天倫之樂。 278 00:14:11,520 --> 00:14:13,576 但如果你仔細想想,才40年的時間, 279 00:14:13,600 --> 00:14:17,496 新科技就為我們帶來了 500 萬個寶寶, 280 00:14:17,520 --> 00:14:19,336 真的很了不起, 281 00:14:19,360 --> 00:14:21,576 同樣的狀況也有可能 282 00:14:21,600 --> 00:14:25,176 在基改人類與訂製嬰兒上發生。 283 00:14:25,200 --> 00:14:27,480 接下來幾個月或幾年的變化, 284 00:14:27,480 --> 00:14:29,696 都取決於我們今日所做的決定, 285 00:14:29,720 --> 00:14:32,856 如果第一個訂製嬰兒出生, 286 00:14:32,880 --> 00:14:34,096 只要幾十年的時間, 287 00:14:34,120 --> 00:14:37,776 可能就有上百萬的基改人類誕生。 288 00:14:37,800 --> 00:14:42,256 但這有點差別,因為如果我們、 台下的你或者是我... 289 00:14:42,280 --> 00:14:45,176 如果我們都決定要訂製嬰兒, 290 00:14:45,200 --> 00:14:49,216 他們的後代也會被基因改造,一代接一代... 291 00:14:49,240 --> 00:14:50,536 因為它會一直遺傳下去, 292 00:14:50,560 --> 00:14:53,394 這就大不同了。 293 00:14:53,394 --> 00:14:55,496 所以仔細想想, 294 00:14:55,520 --> 00:14:57,080 我們該怎麼做? 295 00:14:58,120 --> 00:14:59,936 實際上,從明天開始,下一個月 296 00:14:59,960 --> 00:15:02,856 在華盛頓哥倫比亞特區有一場會議, 297 00:15:02,880 --> 00:15:04,816 這場會議是由美國國家科學院舉辦, 298 00:15:04,840 --> 00:15:07,456 會議主旨就是要解決這些問題。 299 00:15:07,480 --> 00:15:11,160 人類的基因改造之路 應該怎麼走才是正確的? 300 00:15:12,000 --> 00:15:14,416 我相信在這個節骨眼, 301 00:15:14,440 --> 00:15:15,896 我們需要再緩一緩。 302 00:15:15,920 --> 00:15:17,916 我們必須先禁止會議的進行。 303 00:15:17,916 --> 00:15:21,016 我們不應該允許基改人類的誕生, 304 00:15:21,040 --> 00:15:24,360 因為太危險、太無法預測了。 305 00:15:25,360 --> 00:15:27,056 但,有很多人—— 306 00:15:27,056 --> 00:15:27,976 (掌聲) 307 00:15:28,000 --> 00:15:29,216 謝謝。 308 00:15:29,240 --> 00:15:32,640 (掌聲) 309 00:15:35,880 --> 00:15:38,176 說真的,身為一位科學家, 310 00:15:38,200 --> 00:15:40,696 我實在有點害怕在大眾面前講出這件事, 311 00:15:40,720 --> 00:15:45,960 因為科學的發展普遍都不會 自我設限或自我規範之類的。 312 00:15:47,240 --> 00:15:50,376 所以,我認為基改人類這件事, 我們還要再等等, 313 00:15:50,400 --> 00:15:53,136 但很多人並不同意我的觀點, 314 00:15:53,160 --> 00:15:54,656 他們完全是相反的。 315 00:15:54,680 --> 00:15:58,016 他們像是,馬力全開,全力衝刺, 316 00:15:58,040 --> 00:16:00,206 讓我們開始製造訂製嬰兒吧! 317 00:16:00,206 --> 00:16:02,616 所以,12 月的會議, 318 00:16:02,640 --> 00:16:06,096 以及接下來幾個月類似的會議, 319 00:16:06,120 --> 00:16:09,256 很有可能我們再也沒有機會可以延緩了。 320 00:16:09,280 --> 00:16:12,336 我認為這個問題的部分原因 321 00:16:12,360 --> 00:16:14,416 是這樣的趨勢, 322 00:16:14,440 --> 00:16:18,536 在人體上做基因改造的變革, 323 00:16:18,560 --> 00:16:20,176 社會大眾根本都不知道有這些事, 324 00:16:20,200 --> 00:16:22,016 沒有人站出來說, 325 00:16:22,040 --> 00:16:26,096 等等,這是很重大的決定,重大的變革, 326 00:16:26,120 --> 00:16:28,376 而這會造成每個人不同程度的影響。 327 00:16:28,400 --> 00:16:31,216 所以我其中的目標是希望 可以改變這件事, 328 00:16:31,240 --> 00:16:34,176 並教育大眾、呼籲大眾 329 00:16:34,200 --> 00:16:37,000 邀請所有人一起來討論這件事。 330 00:16:37,520 --> 00:16:41,296 所以,我希望在這些會議中, 能有大眾參與的空間, 331 00:16:41,320 --> 00:16:45,070 讓大眾的聲音也能被聽見。 332 00:16:45,680 --> 00:16:50,240 讓我們回到 2030 年的故事場景, 333 00:16:51,200 --> 00:16:54,216 由於我們所做的決定, 我再說一遍,今日—— 334 00:16:54,240 --> 00:16:56,176 基本上我們時間不多了—— 335 00:16:56,200 --> 00:16:58,296 無論接下來幾個月、幾年... 336 00:16:58,320 --> 00:17:00,840 因為這項科技已經像 野火般地蔓延開來了。 337 00:17:01,560 --> 00:17:04,496 讓我們假裝回到了那個真實的場景, 338 00:17:04,520 --> 00:17:06,336 我們在公園裡, 339 00:17:06,359 --> 00:17:09,640 我們的孩子正在盪鞦韆。 340 00:17:10,599 --> 00:17:13,215 我們的小孩會是正常的小孩? 341 00:17:13,240 --> 00:17:16,695 或者,我們決定要一個訂製的小孩呢? 342 00:17:16,720 --> 00:17:20,175 又或者,我們選擇了傳統的道路, 343 00:17:20,200 --> 00:17:22,695 我們的孩子一樣在盪鞦韆, 344 00:17:22,720 --> 00:17:25,536 坦白說,他們很會把自己弄髒, 345 00:17:25,560 --> 00:17:28,256 他們的頭髮跟我一樣多, 346 00:17:28,280 --> 00:17:30,496 鼻子還留著鼻涕。 347 00:17:30,520 --> 00:17:32,560 他們不是世上最好的學生。 348 00:17:33,240 --> 00:17:35,456 但他們很可愛,你很愛他們, 349 00:17:35,480 --> 00:17:37,416 但隔壁鞦韆上的孩子, 350 00:17:37,440 --> 00:17:40,456 他們最好的朋友是一位基改過的孩子, 351 00:17:40,480 --> 00:17:42,896 兩個都在盪鞦韆, 352 00:17:42,920 --> 00:17:44,936 你會忍不住比較,對吧? 353 00:17:44,960 --> 00:17:47,456 基改的小朋友盪得比較高, 354 00:17:47,480 --> 00:17:49,656 他們長得比我孩子好看,功課又比他好, 355 00:17:49,680 --> 00:17:52,656 你不用擦鼻涕,因為他們不會流鼻涕。 356 00:17:52,680 --> 00:17:54,936 你當下會有怎樣的感受? 357 00:17:54,960 --> 00:17:57,680 如果再一次,你會做出甚麼樣的決定? 358 00:17:58,840 --> 00:18:00,056 謝謝。 359 00:18:00,080 --> 00:18:05,997 (掌聲)