WEBVTT

00:00:11.761 --> 00:00:15.891
JOAN JONAS: Nas peças de espelhos a ideia
principal é a visão dos espelhos no espaço

00:00:15.891 --> 00:00:18.000
e como eles estão refletindo
e como parecem.

00:00:18.720 --> 00:00:21.150
Isso é um espaço porque não tem
ninguém aqui?

00:00:21.150 --> 00:00:22.530
MULHER #1: Sim... (inaudível)

00:00:22.530 --> 00:00:23.540
JOAN JONAS: Ah, ok...

00:00:24.160 --> 00:00:28.599
O movimento é muito simples, não precisa
ser um artista especializado, mas tem

00:00:28.599 --> 00:00:29.939
que estar à vontade.

00:00:29.939 --> 00:00:33.089
Nós devíamos estabelecer um espaço
em que você deveria se mover.

00:00:34.930 --> 00:00:36.829
Eu tiro de muitas fontes.

00:00:36.829 --> 00:00:37.930
Literatura.

00:00:37.930 --> 00:00:38.706
Filmes.

00:00:38.706 --> 00:00:39.434
Mitos.

00:00:40.140 --> 00:00:43.780
Quando eu decidi mudar para a atuação era
nos anos '60 e eu nunca tinha feito

00:00:43.780 --> 00:00:45.815
nenhum trabalho de teatro.

00:00:46.680 --> 00:00:51.700
Então eu fiz workshops com Trisha Brown,
Yvonne Rainer, Steve Paxton.

00:00:51.700 --> 00:00:56.731
Uma ou duas aulas com alguns deles, para
aprender a se mover e estar em público.

00:00:58.079 --> 00:01:01.123
Ao mesmo tempo eu estava fazendo as
minhas próprias performances.

00:01:01.476 --> 00:01:03.469
Vocês dançam aí atrás na fileira de trás?

00:01:03.469 --> 00:01:04.869
Sim, atrás da última fileira.

00:01:04.869 --> 00:01:05.603
Tudo bem.

00:01:05.603 --> 00:01:07.034
Então só ande por aí.

00:01:07.034 --> 00:01:07.774
Ok.

00:01:10.600 --> 00:01:15.479
Isto é um ensaio de uma peça chamada Peça
do Espelho 1 que fiz originalmente em 1969

00:01:16.122 --> 00:01:17.491
Vocês estão nessas fileiras.

00:01:18.270 --> 00:01:19.017
No chão.

00:01:20.383 --> 00:01:25.740
Vocês levantam lentamente e vão para
a primeira posição para a improvisação.

00:01:25.740 --> 00:01:27.019
Esse é o segredo.

00:01:27.640 --> 00:01:31.019
Sempre mantenham os espelhos voltados
para o público, lembrem-se disso.

00:02:03.220 --> 00:02:08.050
Eu me inspirei em Borges para a primeira
peça, lendo Labirintos.

00:02:08.050 --> 00:02:14.810
O impulso original foi pegar as citações
sobre espelhos e memorizar e executar elas

00:02:19.545 --> 00:02:22.033
O espelho foi o veículo perfeito
para começar.

00:02:22.410 --> 00:02:26.116
Eu gosto do jeito que o público fica
inquieto se vendo no espelho.

00:02:49.560 --> 00:02:52.974
Eles não estão refletindo só o público,
estão refletindo o espaço

00:02:52.974 --> 00:02:54.294
e os outros artistas.

00:02:54.760 --> 00:02:56.933
Então eu gosto da dimensionalidade disso.

00:02:57.798 --> 00:03:02.545
Todo o meu trabalho, desde o começo,
envolveu lidar com um espaço.

00:03:19.319 --> 00:03:22.580
A peça toda é planejada tanto quanto
os movimentos.

00:03:22.580 --> 00:03:23.580
Como termina?

00:03:23.580 --> 00:03:25.028
Está planejado antes da hora.

00:03:25.048 --> 00:03:26.048
Evolui.

00:03:26.180 --> 00:03:27.801
Muito do meu trabalho é intuitivo.

00:03:37.205 --> 00:03:42.480
Muito tempo atrás, anos '60, quando eu 
passava pela transição de escultura

00:03:42.480 --> 00:03:47.379
para teatro, eu fui para o sudeste pois
estava pesquisando sobre outras culturas

00:03:47.379 --> 00:03:48.379
e rituais.

00:03:48.379 --> 00:03:50.219
Eu vi Hopi Snake Dance.

00:03:52.814 --> 00:03:53.880
Eles usam máscaras.

00:03:53.880 --> 00:03:56.908
Isso não só transforma o corpo, mas
eles se tornam outra coisa.

00:04:03.672 --> 00:04:08.362
Máscaras me fazem sentir mais à vontade e
me permitiram criar um alter ego.

00:04:11.844 --> 00:04:13.131
Eu fui para o Japão.

00:04:14.018 --> 00:04:18.539
Eu fui muito ao teatro Noh e fui muito
influenciada por isso.

00:04:32.200 --> 00:04:36.345
Mel Orgânico, quando comecei esse projeto,
no começo dos anos '70,

00:04:36.345 --> 00:04:38.188
Eu comecei a desenhar para a câmera.

00:04:39.919 --> 00:04:41.874
Teatro me dá ideias para desenhos.

00:04:58.660 --> 00:05:02.602
Esse é o começo da minha coleção de
máscaras de tela.

00:05:03.800 --> 00:05:09.800
Eu gosto da visão dupla de ver
o rosto através da máscara.

00:05:09.800 --> 00:05:14.650
Quando eu estava construindo o personagem
de Mel Orgânico, eu fui à uma loja erótica

00:05:14.650 --> 00:05:16.389
e comprei uma máscara assim.

00:05:16.668 --> 00:05:18.803
Ela transforma o movimento do seu corpo.

00:05:19.690 --> 00:05:25.340
Significa que eu posso me movimentar de um
jeito diferente e me sentir diferente

00:05:25.340 --> 00:05:27.041
sobre meu corpo e sobre mim mesma.

00:05:28.759 --> 00:05:31.830
Eu fiz essa máscara em um verão e essa
máscara em outro verão.

00:05:31.830 --> 00:05:33.720
Essas eu uso em Reanimação.

00:05:39.220 --> 00:05:44.310
Eu estava trabalhando com paisagem e a
ideia do que acontece com os animais

00:05:44.310 --> 00:05:46.990
na paisagem e também o espírito
da paisagem.

00:05:46.990 --> 00:05:50.549
Então eu coloco a máscara e me torno
aquele espírito de certa forma.

00:05:51.791 --> 00:05:55.136
E então a música do Jason me inspira a me
movimentar de certa maneira.

00:05:55.503 --> 00:05:58.760
E isso é parte do nosso trabalho juntos.

00:05:59.801 --> 00:06:04.190
JASON MORAN: Eu não estava preparado para
o quão rigoroso é o processo.

00:06:04.190 --> 00:06:09.822
E Joan realmente trabalha no material
através do texto, imagens e seus

00:06:09.822 --> 00:06:14.672
movimentos, através das roupas, através
dos sons que ela irá fazer.

00:06:15.692 --> 00:06:20.886
Tem muita coisa acontecendo na mente dela
para fazer essas peças.

00:06:22.327 --> 00:06:26.434
E sabe, eu só apareço para tocar piano.

00:06:30.720 --> 00:06:33.130
Durante o verão que passamos, eu não
sei quantos...

00:06:33.130 --> 00:06:34.320
JOAN JONAS: Seis semanas.

00:06:34.320 --> 00:06:35.576
JASON MORAN: Seis semanas.

00:06:35.576 --> 00:06:36.853
JOAN JONAS: Todos os dias.

00:06:36.853 --> 00:06:39.701
JASON MORAN: Todos os dias, das nove às
cinco, sentado ao...

00:06:39.701 --> 00:06:40.781
Eu sentava ao piano...

00:06:40.781 --> 00:06:44.179
JOAN JONAS: Ele sentava ao piano, nós
tocávamos sete horas por dia.

00:06:44.179 --> 00:06:48.750
Eu amei, para mim, ter música ao vivo é
muito inspirador, me dá energia.

00:06:48.750 --> 00:06:51.930
E o Jason era mais novo, então.

00:06:51.930 --> 00:06:56.179
Então ele conseguia, mas ele me falou que
nunca tocou tanto piano na vida.

00:06:56.179 --> 00:06:56.879
Certo?

00:06:56.879 --> 00:06:57.579
JASON: Sim.

00:06:57.579 --> 00:06:58.293
De uma vez.

00:06:58.293 --> 00:06:59.483
JOAN JONAS: De uma vez.

00:06:59.483 --> 00:07:03.619
JASON MORAN: Porque tocar em uma garagem
de uma fábrica antiga em Dia Beacon.

00:07:04.430 --> 00:07:06.139
O som vai para todos os lugares.

00:07:06.139 --> 00:07:09.205
E eu não tinha tocado em lugares assim.

00:07:11.756 --> 00:07:15.690
Eu estava tentando fazer sons que pudessem
ressoar naquele lugar de forma que

00:07:15.690 --> 00:07:16.990
fizesse sentido.

00:07:16.990 --> 00:07:21.660
Então quando eu recaía em alguma coisa,
Joan dizia, bem, eu gosto disso.

00:07:22.436 --> 00:07:26.079
Para a última peça, Reanimação, eu tive
um fragmento de uma ideia,

00:07:27.875 --> 00:07:30.310
mas não iria fazer sentido até
nos encontrarmos.

00:07:30.310 --> 00:07:33.050
Eu apenas tirei um livro da
prateleira, sabe.

00:07:33.050 --> 00:07:36.380
Deveria ter sido Schubert ou algo
parecido e toquei de trás pra frente.

00:07:36.380 --> 00:07:38.336
E eu fiquei tipo, isso é muito perfeito.

00:07:38.967 --> 00:07:42.970
Então agora eu tenho um novo catálogo de
música que é todo, sabe, da Joan

00:07:42.970 --> 00:07:43.970
Música da Jonas.

00:07:43.970 --> 00:07:46.109
Músicas que escrevi para a Joan.

00:07:52.053 --> 00:07:55.839
JOAN JONAS: Eu trabalho alternando entre
performance e montagem e

00:07:55.839 --> 00:07:57.272
trabalho de vídeo autônomo.

00:07:57.272 --> 00:07:59.578
E cada um alimenta o outro.

00:08:02.905 --> 00:08:07.630
Eu recebo ideias da performance que eu
coloco no vídeo e ideias quando estou

00:08:07.630 --> 00:08:10.419
fazendo o vídeo que eu coloco
de volta nas performances.

00:08:10.419 --> 00:08:14.125
E tudo isso é parte da montagem.

00:09:12.000 --> 00:09:16.330
"É geralmente dito das pessoas com segunda
visão que suas almas saem do corpo

00:09:17.130 --> 00:09:19.072
Isso não acontece com a geleira.

00:09:19.760 --> 00:09:24.519
Mas a próxima vez que alguém olhar para
ela, o corpo saiu da geleira e não sobra

00:09:24.519 --> 00:09:26.261
nada, exceto a alma vestida no ar.

00:09:27.311 --> 00:09:30.856
Não seria a balsa na verdade a geleira?"

00:09:31.144 --> 00:09:36.490
Eu penso em diferentes maneiras em que
posso trazer imagens para a performance.

00:09:38.500 --> 00:09:42.346
Eu coloco um pouco de tinta na página e
coloco cubos de gelo na tinta para fazer

00:09:42.346 --> 00:09:45.270
essas configurações diferentes.

00:09:45.270 --> 00:09:48.068
Então cada vez sai diferente, eu nunca
sei exatamente como.

00:10:12.547 --> 00:10:16.319
Reanimação é baseada em um texto de
um autor islandês, Halldor Laxness.

00:10:20.003 --> 00:10:21.352
É sobre uma geleira.

00:10:21.352 --> 00:10:24.509
Então o assunto é neve e gelo
e natureza.

00:10:50.529 --> 00:10:52.252
Eu deveria ir na borda.

00:10:52.959 --> 00:10:54.456
Me permita, tem uma foto aqui.

00:11:08.246 --> 00:11:11.089
Eu fiz isso uma vez antes e eu
não quero decidir de novo.

00:11:11.089 --> 00:11:13.581
Apenas faça do mesmo jeito que eu fiz.

00:12:17.022 --> 00:12:20.363
Montagem significa um arranjo de
objetos e projeções.

00:12:49.801 --> 00:12:54.599
Eu desenhei cabeças de animais quando fui
à Noruega filmar a paisagem de Reanimação.

00:12:55.068 --> 00:12:58.451
Cabeças de animais na neve, baseadas em
meus desenhos de cachorro.

00:12:59.831 --> 00:13:02.130
Eu consigo fazer espontaneamente.

00:13:21.253 --> 00:13:25.970
Havia um aquário onde eu fui filmar
a paisagem norueguesa.

00:13:25.970 --> 00:13:28.330
E tinha peixes de águas locais.

00:13:28.330 --> 00:13:32.259
Eu queria lidar com o mundo aquoso porque
as geleiras estão derretendo.

00:13:33.596 --> 00:13:37.021
No ano anterior, eu tinha encontrado esse
livro sobre peixes japoneses.

00:13:37.021 --> 00:13:39.880
Eu tive essa ideia, eu tinha que fazer cem
desenhos de tinta.

00:14:17.367 --> 00:14:20.721
Ultimamente eu venho fazendo esses
desenhos usando o método Rorschach .

00:14:21.205 --> 00:14:24.969
Você coloca tinta em um lado da página e
dobra o papel.

00:14:25.239 --> 00:14:30.340
Eu deliberadamente faço uma configuração
que vai parecer um inseto.

00:14:35.730 --> 00:14:38.337
Estou ciente do que pode ser
interpretado das coisas.

00:14:39.087 --> 00:14:43.260
Eu não gosto de falar sobre simbolismo,
coloca muito significado.

00:14:43.260 --> 00:14:46.470
Eu gosto que seja o que é de uma
forma bem concreta.

00:15:32.080 --> 00:15:35.031
HOMEM #1: Todos nós conhecemos a história
da Helena de Troia.

00:15:35.031 --> 00:15:39.013
JOAN JONAS: Linhas na Areia é de um poema
sobre Helena indo para o Egito e não Troia

00:15:40.267 --> 00:15:44.504
Então ao invés de ir ao Egito, eu fui a
Las Vegas, como uma forma de representação

00:15:44.504 --> 00:15:48.074
da sensibilidade e
comercialismo americano.

00:15:50.654 --> 00:15:55.422
Encontramos essas recreações abandonadas
de estátuas egípcias.

00:15:56.744 --> 00:16:00.570
Eu tinha fotos da viagem da minha avó ao
Egito no começo do século 20

00:16:01.000 --> 00:16:03.269
e que representavam o Egito real.

00:16:06.749 --> 00:16:11.425
Dois Egitos, o real e Las Vegas, porque eu
queria me referir ao colonialismo

00:16:11.425 --> 00:16:14.070
em relação ao nosso envolvimento
com o Egito.

00:16:16.680 --> 00:16:18.560
Eu tinha uma fantasia e algumas coisas.

00:16:18.560 --> 00:16:20.640
E então aqui estamos em Luxor.

00:16:20.640 --> 00:16:22.798
JOAN JONAS: ...o motivo que nos trouxe
aqui.

00:16:22.798 --> 00:16:24.452
Seria a queda de Troia a razão?

00:16:24.452 --> 00:16:27.220
Pode-se acenar com mil navios contra um
beijo na noite?

00:16:28.370 --> 00:16:30.252
MULHER #1: Foi uma guerra comercial.

00:16:30.926 --> 00:16:34.236
JOAN JONAS: Outro vídeo era eu
desenhando no quadro negro.

00:16:36.752 --> 00:16:38.511
Novamente, desenhei com uma vara.

00:16:38.511 --> 00:16:41.615
Foi uma forma de estender meu corpo
na superfície do quadro negro.

00:16:43.245 --> 00:16:47.219
Eu sou muito interessada na ideia do
apagamento, desenhar e apagar.

00:16:47.759 --> 00:16:52.910
E eu desenhei e apaguei várias vezes o
Sphinx e a pirâmide, obcecada com

00:16:52.910 --> 00:16:54.030
uma imagem.

00:16:55.950 --> 00:16:57.770
Eu também desenhei isso na
performance.

00:17:02.720 --> 00:17:07.704
E o casal na cama baseado no
Épico do século VIII, O Táin.

00:17:07.704 --> 00:17:10.768
É um rei e uma rainha discutindo sobre
quem tem mais posses.

00:17:10.768 --> 00:17:14.758
MULHER #1: Continua sendo, meu marido, que
minha fortuna é maior que a sua.

00:17:15.476 --> 00:17:17.297
JOAN JONAS: Eu gosto de humor também.

00:17:17.297 --> 00:17:20.558
É meio engraçado, mas sério ao
mesmo tempo.

00:17:21.568 --> 00:17:25.037
Linhas na Areia tem a ver com como eles
faziam limites no Oriente Médio.

00:17:25.257 --> 00:17:29.319
Quando você desenha uma linha na areia,
você desafia alguém a andar em cima, mas

00:17:29.319 --> 00:17:31.290
também faz o limite entre países.

00:17:34.540 --> 00:17:37.510
A forma, o aroma.

00:17:38.961 --> 00:17:40.531
O sentimento das coisas.

00:17:43.065 --> 00:17:44.405
A realidade do presente.

00:17:44.732 --> 00:17:45.902
Muitas peças

00:17:46.366 --> 00:17:47.790
-Sua influência no passado.

00:17:47.886 --> 00:17:49.517
são baseadas em textos.

00:17:49.517 --> 00:17:51.146
-Sua influência no futuro.

00:17:51.146 --> 00:17:52.827
de séculos atrás.

00:17:52.827 --> 00:17:53.817
-Passado.

00:17:53.817 --> 00:17:55.517
Mas eu quero trazê-los ao presente.

00:17:55.517 --> 00:17:56.396
-Presente.

00:17:56.396 --> 00:17:57.565
Eles são poéticos.

00:17:57.565 --> 00:17:58.702
-Futuro.

00:17:58.702 --> 00:17:59.797
Mas políticos.