1
00:00:11,761 --> 00:00:15,891
JOAN JONAS: Nas peças de espelhos a ideia
principal é a visão dos espelhos no espaço

2
00:00:15,891 --> 00:00:18,000
e como eles estão refletindo
e como parecem.

3
00:00:18,720 --> 00:00:21,150
Isso é um espaço porque não tem
ninguém aqui?

4
00:00:21,150 --> 00:00:22,530
MULHER #1: Sim... (inaudível)

5
00:00:22,530 --> 00:00:23,540
JOAN JONAS: Ah, ok...

6
00:00:24,160 --> 00:00:28,599
O movimento é muito simples, não precisa
ser um artista especializado, mas tem

7
00:00:28,599 --> 00:00:29,939
que estar à vontade.

8
00:00:29,939 --> 00:00:33,089
Nós devíamos estabelecer um espaço
em que você deveria se mover.

9
00:00:34,930 --> 00:00:36,829
Eu tiro de muitas fontes.

10
00:00:36,829 --> 00:00:37,930
Literatura.

11
00:00:37,930 --> 00:00:38,706
Filmes.

12
00:00:38,706 --> 00:00:39,434
Mitos.

13
00:00:40,140 --> 00:00:43,780
Quando eu decidi mudar para a atuação era
nos anos '60 e eu nunca tinha feito

14
00:00:43,780 --> 00:00:45,815
nenhum trabalho de teatro.

15
00:00:46,680 --> 00:00:51,700
Então eu fiz workshops com Trisha Brown,
Yvonne Rainer, Steve Paxton.

16
00:00:51,700 --> 00:00:56,731
Uma ou duas aulas com alguns deles, para
aprender a se mover e estar em público.

17
00:00:58,079 --> 00:01:01,123
Ao mesmo tempo eu estava fazendo as
minhas próprias performances.

18
00:01:01,476 --> 00:01:03,469
Vocês dançam aí atrás na fileira de trás?

19
00:01:03,469 --> 00:01:04,869
Sim, atrás da última fileira.

20
00:01:04,869 --> 00:01:05,603
Tudo bem.

21
00:01:05,603 --> 00:01:07,034
Então só ande por aí.

22
00:01:07,034 --> 00:01:07,774
Ok.

23
00:01:10,600 --> 00:01:15,479
Isto é um ensaio de uma peça chamada Peça
do Espelho 1 que fiz originalmente em 1969

24
00:01:16,122 --> 00:01:17,491
Vocês estão nessas fileiras.

25
00:01:18,270 --> 00:01:19,017
No chão.

26
00:01:20,383 --> 00:01:25,740
Vocês levantam lentamente e vão para
a primeira posição para a improvisação.

27
00:01:25,740 --> 00:01:27,019
Esse é o segredo.

28
00:01:27,640 --> 00:01:31,019
Sempre mantenham os espelhos voltados
para o público, lembrem-se disso.

29
00:02:03,220 --> 00:02:08,050
Eu me inspirei em Borges para a primeira
peça, lendo Labirintos.

30
00:02:08,050 --> 00:02:14,810
O impulso original foi pegar as citações
sobre espelhos e memorizar e executar elas

31
00:02:19,545 --> 00:02:22,033
O espelho foi o veículo perfeito
para começar.

32
00:02:22,410 --> 00:02:26,116
Eu gosto do jeito que o público fica
inquieto se vendo no espelho.

33
00:02:49,560 --> 00:02:52,974
Eles não estão refletindo só o público,
estão refletindo o espaço

34
00:02:52,974 --> 00:02:54,294
e os outros artistas.

35
00:02:54,760 --> 00:02:56,933
Então eu gosto da dimensionalidade disso.

36
00:02:57,798 --> 00:03:02,545
Todo o meu trabalho, desde o começo,
envolveu lidar com um espaço.

37
00:03:19,319 --> 00:03:22,580
A peça toda é planejada tanto quanto
os movimentos.

38
00:03:22,580 --> 00:03:23,580
Como termina?

39
00:03:23,580 --> 00:03:25,028
Está planejado antes da hora.

40
00:03:25,048 --> 00:03:26,048
Evolui.

41
00:03:26,180 --> 00:03:27,801
Muito do meu trabalho é intuitivo.

42
00:03:37,205 --> 00:03:42,480
Muito tempo atrás, anos '60, quando eu 
passava pela transição de escultura

43
00:03:42,480 --> 00:03:47,379
para teatro, eu fui para o sudeste pois
estava pesquisando sobre outras culturas

44
00:03:47,379 --> 00:03:48,379
e rituais.

45
00:03:48,379 --> 00:03:50,219
Eu vi Hopi Snake Dance.

46
00:03:52,814 --> 00:03:53,880
Eles usam máscaras.

47
00:03:53,880 --> 00:03:56,908
Isso não só transforma o corpo, mas
eles se tornam outra coisa.

48
00:04:03,672 --> 00:04:08,362
Máscaras me fazem sentir mais à vontade e
me permitiram criar um alter ego.

49
00:04:11,844 --> 00:04:13,131
Eu fui para o Japão.

50
00:04:14,018 --> 00:04:18,539
Eu fui muito ao teatro Noh e fui muito
influenciada por isso.

51
00:04:32,200 --> 00:04:36,345
Mel Orgânico, quando comecei esse projeto,
no começo dos anos '70,

52
00:04:36,345 --> 00:04:38,188
Eu comecei a desenhar para a câmera.

53
00:04:39,919 --> 00:04:41,874
Teatro me dá ideias para desenhos.

54
00:04:58,660 --> 00:05:02,602
Esse é o começo da minha coleção de
máscaras de tela.

55
00:05:03,800 --> 00:05:09,800
Eu gosto da visão dupla de ver
o rosto através da máscara.

56
00:05:09,800 --> 00:05:14,650
Quando eu estava construindo o personagem
de Mel Orgânico, eu fui à uma loja erótica

57
00:05:14,650 --> 00:05:16,389
e comprei uma máscara assim.

58
00:05:16,668 --> 00:05:18,803
Ela transforma o movimento do seu corpo.

59
00:05:19,690 --> 00:05:25,340
Significa que eu posso me movimentar de um
jeito diferente e me sentir diferente

60
00:05:25,340 --> 00:05:27,041
sobre meu corpo e sobre mim mesma.

61
00:05:28,759 --> 00:05:31,830
Eu fiz essa máscara em um verão e essa
máscara em outro verão.

62
00:05:31,830 --> 00:05:33,720
Essas eu uso em Reanimação.

63
00:05:39,220 --> 00:05:44,310
Eu estava trabalhando com paisagem e a
ideia do que acontece com os animais

64
00:05:44,310 --> 00:05:46,990
na paisagem e também o espírito
da paisagem.

65
00:05:46,990 --> 00:05:50,549
Então eu coloco a máscara e me torno
aquele espírito de certa forma.

66
00:05:51,791 --> 00:05:55,136
E então a música do Jason me inspira a me
movimentar de certa maneira.

67
00:05:55,503 --> 00:05:58,760
E isso é parte do nosso trabalho juntos.

68
00:05:59,801 --> 00:06:04,190
JASON MORAN: Eu não estava preparado para
o quão rigoroso é o processo.

69
00:06:04,190 --> 00:06:09,822
E Joan realmente trabalha no material
através do texto, imagens e seus

70
00:06:09,822 --> 00:06:14,672
movimentos, através das roupas, através
dos sons que ela irá fazer.

71
00:06:15,692 --> 00:06:20,886
Tem muita coisa acontecendo na mente dela
para fazer essas peças.

72
00:06:22,327 --> 00:06:26,434
E sabe, eu só apareço para tocar piano.

73
00:06:30,720 --> 00:06:33,130
Durante o verão que passamos, eu não
sei quantos...

74
00:06:33,130 --> 00:06:34,320
JOAN JONAS: Seis semanas.

75
00:06:34,320 --> 00:06:35,576
JASON MORAN: Seis semanas.

76
00:06:35,576 --> 00:06:36,853
JOAN JONAS: Todos os dias.

77
00:06:36,853 --> 00:06:39,701
JASON MORAN: Todos os dias, das nove às
cinco, sentado ao...

78
00:06:39,701 --> 00:06:40,781
Eu sentava ao piano...

79
00:06:40,781 --> 00:06:44,179
JOAN JONAS: Ele sentava ao piano, nós
tocávamos sete horas por dia.

80
00:06:44,179 --> 00:06:48,750
Eu amei, para mim, ter música ao vivo é
muito inspirador, me dá energia.

81
00:06:48,750 --> 00:06:51,930
E o Jason era mais novo, então.

82
00:06:51,930 --> 00:06:56,179
Então ele conseguia, mas ele me falou que
nunca tocou tanto piano na vida.

83
00:06:56,179 --> 00:06:56,879
Certo?

84
00:06:56,879 --> 00:06:57,579
JASON: Sim.

85
00:06:57,579 --> 00:06:58,293
De uma vez.

86
00:06:58,293 --> 00:06:59,483
JOAN JONAS: De uma vez.

87
00:06:59,483 --> 00:07:03,619
JASON MORAN: Porque tocar em uma garagem
de uma fábrica antiga em Dia Beacon.

88
00:07:04,430 --> 00:07:06,139
O som vai para todos os lugares.

89
00:07:06,139 --> 00:07:09,205
E eu não tinha tocado em lugares assim.

90
00:07:11,756 --> 00:07:15,690
Eu estava tentando fazer sons que pudessem
ressoar naquele lugar de forma que

91
00:07:15,690 --> 00:07:16,990
fizesse sentido.

92
00:07:16,990 --> 00:07:21,660
Então quando eu recaía em alguma coisa,
Joan dizia, bem, eu gosto disso.

93
00:07:22,436 --> 00:07:26,079
Para a última peça, Reanimação, eu tive
um fragmento de uma ideia,

94
00:07:27,875 --> 00:07:30,310
mas não iria fazer sentido até
nos encontrarmos.

95
00:07:30,310 --> 00:07:33,050
Eu apenas tirei um livro da
prateleira, sabe.

96
00:07:33,050 --> 00:07:36,380
Deveria ter sido Schubert ou algo
parecido e toquei de trás pra frente.

97
00:07:36,380 --> 00:07:38,336
E eu fiquei tipo, isso é muito perfeito.

98
00:07:38,967 --> 00:07:42,970
Então agora eu tenho um novo catálogo de
música que é todo, sabe, da Joan

99
00:07:42,970 --> 00:07:43,970
Música da Jonas.

100
00:07:43,970 --> 00:07:46,109
Músicas que escrevi para a Joan.

101
00:07:52,053 --> 00:07:55,839
JOAN JONAS: Eu trabalho alternando entre
performance e montagem e

102
00:07:55,839 --> 00:07:57,272
trabalho de vídeo autônomo.

103
00:07:57,272 --> 00:07:59,578
E cada um alimenta o outro.

104
00:08:02,905 --> 00:08:07,630
Eu recebo ideias da performance que eu
coloco no vídeo e ideias quando estou

105
00:08:07,630 --> 00:08:10,419
fazendo o vídeo que eu coloco
de volta nas performances.

106
00:08:10,419 --> 00:08:14,125
E tudo isso é parte da montagem.

107
00:09:12,000 --> 00:09:16,330
"É geralmente dito das pessoas com segunda
visão que suas almas saem do corpo

108
00:09:17,130 --> 00:09:19,072
Isso não acontece com a geleira.

109
00:09:19,760 --> 00:09:24,519
Mas a próxima vez que alguém olhar para
ela, o corpo saiu da geleira e não sobra

110
00:09:24,519 --> 00:09:26,261
nada, exceto a alma vestida no ar.

111
00:09:27,311 --> 00:09:30,856
Não seria a balsa na verdade a geleira?"

112
00:09:31,144 --> 00:09:36,490
Eu penso em diferentes maneiras em que
posso trazer imagens para a performance.

113
00:09:38,500 --> 00:09:42,346
Eu coloco um pouco de tinta na página e
coloco cubos de gelo na tinta para fazer

114
00:09:42,346 --> 00:09:45,270
essas configurações diferentes.

115
00:09:45,270 --> 00:09:48,068
Então cada vez sai diferente, eu nunca
sei exatamente como.

116
00:10:12,547 --> 00:10:16,319
Reanimação é baseada em um texto de
um autor islandês, Halldor Laxness.

117
00:10:20,003 --> 00:10:21,352
É sobre uma geleira.

118
00:10:21,352 --> 00:10:24,509
Então o assunto é neve e gelo
e natureza.

119
00:10:50,529 --> 00:10:52,252
Eu deveria ir na borda.

120
00:10:52,959 --> 00:10:54,456
Me permita, tem uma foto aqui.

121
00:11:08,246 --> 00:11:11,089
Eu fiz isso uma vez antes e eu
não quero decidir de novo.

122
00:11:11,089 --> 00:11:13,581
Apenas faça do mesmo jeito que eu fiz.

123
00:12:17,022 --> 00:12:20,363
Montagem significa um arranjo de
objetos e projeções.

124
00:12:49,801 --> 00:12:54,599
Eu desenhei cabeças de animais quando fui
à Noruega filmar a paisagem de Reanimação.

125
00:12:55,068 --> 00:12:58,451
Cabeças de animais na neve, baseadas em
meus desenhos de cachorro.

126
00:12:59,831 --> 00:13:02,130
Eu consigo fazer espontaneamente.

127
00:13:21,253 --> 00:13:25,970
Havia um aquário onde eu fui filmar
a paisagem norueguesa.

128
00:13:25,970 --> 00:13:28,330
E tinha peixes de águas locais.

129
00:13:28,330 --> 00:13:32,259
Eu queria lidar com o mundo aquoso porque
as geleiras estão derretendo.

130
00:13:33,596 --> 00:13:37,021
No ano anterior, eu tinha encontrado esse
livro sobre peixes japoneses.

131
00:13:37,021 --> 00:13:39,880
Eu tive essa ideia, eu tinha que fazer cem
desenhos de tinta.

132
00:14:17,367 --> 00:14:20,721
Ultimamente eu venho fazendo esses
desenhos usando o método Rorschach .

133
00:14:21,205 --> 00:14:24,969
Você coloca tinta em um lado da página e
dobra o papel.

134
00:14:25,239 --> 00:14:30,340
Eu deliberadamente faço uma configuração
que vai parecer um inseto.

135
00:14:35,730 --> 00:14:38,337
Estou ciente do que pode ser
interpretado das coisas.

136
00:14:39,087 --> 00:14:43,260
Eu não gosto de falar sobre simbolismo,
coloca muito significado.

137
00:14:43,260 --> 00:14:46,470
Eu gosto que seja o que é de uma
forma bem concreta.

138
00:15:32,080 --> 00:15:35,031
HOMEM #1: Todos nós conhecemos a história
da Helena de Troia.

139
00:15:35,031 --> 00:15:39,013
JOAN JONAS: Linhas na Areia é de um poema
sobre Helena indo para o Egito e não Troia

140
00:15:40,267 --> 00:15:44,504
Então ao invés de ir ao Egito, eu fui a
Las Vegas, como uma forma de representação

141
00:15:44,504 --> 00:15:48,074
da sensibilidade e
comercialismo americano.

142
00:15:50,654 --> 00:15:55,422
Encontramos essas recreações abandonadas
de estátuas egípcias.

143
00:15:56,744 --> 00:16:00,570
Eu tinha fotos da viagem da minha avó ao
Egito no começo do século 20

144
00:16:01,000 --> 00:16:03,269
e que representavam o Egito real.

145
00:16:06,749 --> 00:16:11,425
Dois Egitos, o real e Las Vegas, porque eu
queria me referir ao colonialismo

146
00:16:11,425 --> 00:16:14,070
em relação ao nosso envolvimento
com o Egito.

147
00:16:16,680 --> 00:16:18,560
Eu tinha uma fantasia e algumas coisas.

148
00:16:18,560 --> 00:16:20,640
E então aqui estamos em Luxor.

149
00:16:20,640 --> 00:16:22,798
JOAN JONAS: ...o motivo que nos trouxe
aqui.

150
00:16:22,798 --> 00:16:24,452
Seria a queda de Troia a razão?

151
00:16:24,452 --> 00:16:27,220
Pode-se acenar com mil navios contra um
beijo na noite?

152
00:16:28,370 --> 00:16:30,252
MULHER #1: Foi uma guerra comercial.

153
00:16:30,926 --> 00:16:34,236
JOAN JONAS: Outro vídeo era eu
desenhando no quadro negro.

154
00:16:36,752 --> 00:16:38,511
Novamente, desenhei com uma vara.

155
00:16:38,511 --> 00:16:41,615
Foi uma forma de estender meu corpo
na superfície do quadro negro.

156
00:16:43,245 --> 00:16:47,219
Eu sou muito interessada na ideia do
apagamento, desenhar e apagar.

157
00:16:47,759 --> 00:16:52,910
E eu desenhei e apaguei várias vezes o
Sphinx e a pirâmide, obcecada com

158
00:16:52,910 --> 00:16:54,030
uma imagem.

159
00:16:55,950 --> 00:16:57,770
Eu também desenhei isso na
performance.

160
00:17:02,720 --> 00:17:07,704
E o casal na cama baseado no
Épico do século VIII, O Táin.

161
00:17:07,704 --> 00:17:10,768
É um rei e uma rainha discutindo sobre
quem tem mais posses.

162
00:17:10,768 --> 00:17:14,758
MULHER #1: Continua sendo, meu marido, que
minha fortuna é maior que a sua.

163
00:17:15,476 --> 00:17:17,297
JOAN JONAS: Eu gosto de humor também.

164
00:17:17,297 --> 00:17:20,558
É meio engraçado, mas sério ao
mesmo tempo.

165
00:17:21,568 --> 00:17:25,037
Linhas na Areia tem a ver com como eles
faziam limites no Oriente Médio.

166
00:17:25,257 --> 00:17:29,319
Quando você desenha uma linha na areia,
você desafia alguém a andar em cima, mas

167
00:17:29,319 --> 00:17:31,290
também faz o limite entre países.

168
00:17:34,540 --> 00:17:37,510
A forma, o aroma.

169
00:17:38,961 --> 00:17:40,531
O sentimento das coisas.

170
00:17:43,065 --> 00:17:44,405
A realidade do presente.

171
00:17:44,732 --> 00:17:45,902
Muitas peças

172
00:17:46,366 --> 00:17:47,790
-Sua influência no passado.

173
00:17:47,886 --> 00:17:49,517
são baseadas em textos.

174
00:17:49,517 --> 00:17:51,146
-Sua influência no futuro.

175
00:17:51,146 --> 00:17:52,827
de séculos atrás.

176
00:17:52,827 --> 00:17:53,817
-Passado.

177
00:17:53,817 --> 00:17:55,517
Mas eu quero trazê-los ao presente.

178
00:17:55,517 --> 00:17:56,396
-Presente.

179
00:17:56,396 --> 00:17:57,565
Eles são poéticos.

180
00:17:57,565 --> 00:17:58,702
-Futuro.

181
00:17:58,702 --> 00:17:59,797
Mas políticos.