WEBVTT

00:00:11.761 --> 00:00:15.891
조안 조나스 : 거울 작품에서 주요한 아이디어는 공간에서 거울의 비주얼과 관련이 있으며

00:00:15.891 --> 00:00:18.000
그들이 어떻게 사물을 반영하고 그들을 어떻게 보이게 하는지와 관련이 있습니다.

00:00:18.720 --> 00:00:21.150
이 때 거울에 비친 공간은 거기에 아무 것도 없기 때문에 존재하는 걸까요?

00:00:21.150 --> 00:00:22.440
여성#1 : 네 (들리지 않음)

00:00:22.440 --> 00:00:23.450
조안 조나스 : 아, 네

00:00:24.160 --> 00:00:28.599
움직임은 아주 단순합니다. 여러분은 숙련된 연기자가 될 필요는 없어요.

00:00:28.599 --> 00:00:29.939
마음을 편하게 가지고 임해 주세요.

00:00:29.939 --> 00:00:33.089
우리는 여러분이 움직일 수 있는 공간을 만들어야 합니다.

00:00:34.930 --> 00:00:36.829
저는 여러 가지 자원들로부터 영감을 얻어 그림을 그립니다.

00:00:36.829 --> 00:00:37.930
문학.

00:00:37.930 --> 00:00:38.596
영화.

00:00:38.596 --> 00:00:39.164
신화 같은 데서요.

00:00:40.140 --> 00:00:43.780
제가 공연으로 저의 커리어를 전향하기로 결심했을 때는 60년대였고

00:00:43.780 --> 00:00:45.815
저는 그 때까지만 해도 공연이나 극장에서 작업을 해본 적이 없었습니다.

00:00:46.680 --> 00:00:51.700
그래서 저는 트리샤 브라운, 이본 레이너, 스티브 팍스턴과 함께 일했습니다.

00:00:51.700 --> 00:00:56.731
아마도 그들과 하나 또는 두 가지 강좌를 진행했고 사람들 앞에서 어떻게 움직여야 하는지를 배웠습니다.

00:00:58.239 --> 00:01:00.573
동시에 저는 저 자신의 퍼포먼스도 만들어 냈습니다.

00:01:01.726 --> 00:01:03.289
저쪽 뒷줄로 가서 춤추겠어요?

00:01:03.289 --> 00:01:04.689
네, 뒷쪽 줄로 가서요.

00:01:04.689 --> 00:01:05.423
좋아요.

00:01:05.423 --> 00:01:06.854
한 번 걸어 보세요.

00:01:06.854 --> 00:01:07.354
좋아요.

00:01:10.600 --> 00:01:15.479
이건 제가 1969년에 처음 공연했던 미러 피스 1이라는 작품의 리허설입니다.

00:01:16.122 --> 00:01:17.361
여러분은 이 줄에 있어요.

00:01:18.270 --> 00:01:18.964
무대 위에서요.

00:01:20.383 --> 00:01:25.740
여러분은 천천히 일어나서 첫 번째 동작을 취해야 합니다. 이 때 즉흥적으로 움직이셔야 해요.

00:01:25.740 --> 00:01:27.019
그게 핵심입니다.

00:01:27.640 --> 00:01:30.739
언제나 거울을 관객 쪽으로 향하게 하세요.

00:02:03.220 --> 00:02:08.050
저의 이 첫 번째 작품은 보르게스에게서 영감을 받았습니다. 저는 그의 미로라는 작품을 읽었어요.

00:02:08.050 --> 00:02:14.810
처음에 저는 그의 작품을 읽고 자극을 받아서 거울과 관련된 모든 구절을 다 찾아 기억하려고 했고 그것들을 연극으로 표현하려고 했습니다.

00:02:19.545 --> 00:02:22.033
거울이라는 소재는 공연을 처음 시작할 때 훌륭한 도구가 되어 주었습니다.

00:02:22.410 --> 00:02:26.116
저는 관객들이 거울을 통해 그들의 모습을 보며 불편함을 느끼는 방식을 좋아했습니다.

00:02:49.560 --> 00:02:52.974
거울은 관객을 반영할 수 있고 공간과 다른 공연자들을

00:02:52.974 --> 00:02:54.294
비춰줍니다.

00:02:54.760 --> 00:02:56.933
그래서 저는 거울의 차원성(dimensionality)를 좋아합니다.

00:02:57.798 --> 00:03:02.545
저의 모든 작품은 제가 처음 공연을 시작했을 때부터 이미 공간에 대해 다루고 있었습니다.

00:03:19.319 --> 00:03:22.580
전체 작품은 철저히 계획되었고 움직임도 그러했습니다

00:03:22.580 --> 00:03:23.580
공연이 어떻게 끝날까요?

00:03:23.580 --> 00:03:24.648
그것은 사전에 계획되었습니다.

00:03:24.648 --> 00:03:25.648
공연은 매번 발전했습니다.

00:03:26.180 --> 00:03:27.661
저의 다수의 작품들은 직관적인 성격을 띱니다.

00:03:37.375 --> 00:03:41.970
아주 오래 전에, 1960년대에 저는 조각을 그만두고 공연으로 저의 직업을 전향하게 되었습니다.

00:03:41.970 --> 00:03:47.379
저는 그 때 미국 남서부로 갔고 다른 문화와 의식에 관한

00:03:47.379 --> 00:03:48.379
연구를 했습니다.

00:03:48.379 --> 00:03:50.219
저는 호피 스네이크 댄스(Hopi Snake Dance)라는 작품을 보았습니다.

00:03:52.814 --> 00:03:53.880
그들은 마스크를 씁니다.

00:03:53.880 --> 00:03:56.908
이 작품에서 공연자들은 가면을 바꿔 쓰고 무언가 다른 존재가 됩니다.

00:04:03.672 --> 00:04:08.362
마스크는 저에게 편안함을 느끼게 해주었고 저의 다른 자아가 만들어질 수 있는 기회를 저에게 주었습니다.

00:04:11.844 --> 00:04:13.131
저는 일본으로 갔습니다.

00:04:14.018 --> 00:04:18.539
저는 여러 번 노 극장(Noh theater)으로 갔고 그곳의 공연에 많은 영향을 받았습니다.

00:04:32.200 --> 00:04:36.345
제가 오가닉 허니(Organic Honey)라는 프로젝트를 진행했을 때는 70년대 초였는데

00:04:36.345 --> 00:04:38.188
저는 카메라를 앞에 두고 그림을 그리기 시작했습니다.

00:04:39.919 --> 00:04:41.874
공연을 하다 보면 그림에 관한 생각이 떠오릅니다.

00:04:58.660 --> 00:05:02.602
이 스크린 마스크들은 제가 처음 마스크를 모으기 시작하던 때 수집한 것들입니다.

00:05:03.800 --> 00:05:09.800
저는 마스크를 통해서 얼굴이 두 개로 보여지는 걸 시야를 좋아합니다.

00:05:09.800 --> 00:05:14.650
제가 오가닉 허니라는 작품의 등장인물을 구상하고 있었을 때 저는

00:05:14.650 --> 00:05:16.389
성인용품점에 가서 이 마스크를 샀습니다.

00:05:16.668 --> 00:05:18.803
이런 마스크를 쓰면 저의 몸의 움직임이 변화합니다.

00:05:19.690 --> 00:05:25.340
그 말은 제가 다른 방식으로 움직일 수 있고 저의 몸과

00:05:25.340 --> 00:05:26.741
제 자신의 움직임을 아주 다르게 느낀다는 것을 의미합니다.

00:05:28.759 --> 00:05:31.610
저는 이 마스크를 어느 여름에 만들었고 이 마스크는 다른 해 여름에 만들었습니다.

00:05:31.610 --> 00:05:33.720
그래서 저는 이 마스크들을 리애니메이션(Reanimation)이라는 작품에서 사용했습니다.

00:05:39.220 --> 00:05:44.310
저는 풍경화 사진을 작품의 배경으로 썼으며 동물들과 무슨 일이 있었는지,

00:05:44.310 --> 00:05:46.990
그리고 풍경에서 느낄 수 있는 영혼과 무슨 일이 있는지 작품에 담았습니다.

00:05:46.990 --> 00:05:50.549
그리고 저는 마스크를 쓰고 어떤 영혼 같은 존재가 될 수 있습니다.

00:05:51.791 --> 00:05:54.926
그리고 나서 제이슨의 음악이 저에게 영감을 주어서 저는 특정한 방식으로 움직입니다.

00:05:55.503 --> 00:05:58.760
그것이 우리가 함께 일하는 방식의 일부입니다.

00:05:59.801 --> 00:06:04.190
제이슨 모란 : 당시 저는 어떻게 그 과정이 그렇게 힘들 수 있는지 미처 몰랐고 제대로 준비를 하지 못했습니다.

00:06:04.190 --> 00:06:09.822
그리고 조안은 텍스트와 이미지, 움직임, 의상, 그녀가 만들어내는 소리들을

00:06:09.822 --> 00:06:14.672
통해서 이 소재를 사용해 작품을 만들었습니다.

00:06:15.692 --> 00:06:20.886
이 작품을 만들면서 그녀는 이와 관련된 여러 가지 생각을 했던 것 같습니다.

00:06:22.327 --> 00:06:26.434
그리고 아시겠지만 저는 공연을 하면서 피아노를 쳐야 했습니다.

00:06:31.550 --> 00:06:33.360
제가 보낸 여름 동안에 저는 얼마나 많은 날을 보냈는지...

00:06:33.360 --> 00:06:34.360
조안 조나스 : 6주요.

00:06:34.360 --> 00:06:35.116
제이슨 모란 : 6주요.

00:06:35.116 --> 00:06:35.783
조안 조나스 : 매일이요

00:06:35.783 --> 00:06:39.151
제이슨 모란 : 매일 9시부터 5시까지요. 둘러 앉아서

00:06:39.151 --> 00:06:40.151
피아노 앞에 앉아서...

00:06:40.151 --> 00:06:42.949
조안 조나스 : 그는 피아노 앞에 앉았고 우리는 하루에 7시간씩 연주를 했습니다.

00:06:42.949 --> 00:06:48.750
저는 그 작업을 좋아했습니다. 저한테 라이브 음악은 큰 영감을 불러 일으키고 에너지를 주는 무언가였어요.

00:06:48.750 --> 00:06:51.930
그리고 제이슨은 저보다 어렸죠.

00:06:51.930 --> 00:06:56.179
그래서 제이슨이 이 일을 할 수 있었던 것 같아요. 그러나 그는 저에게 살면서 한 번도 이렇게 피아노를 많이 쳐본 적이 없다고 했어요.

00:06:56.179 --> 00:06:56.679
맞죠?

00:06:56.679 --> 00:06:57.179
제이슨 모란: 네.

00:06:57.179 --> 00:06:57.893
한 자리에 앉아서요.

00:06:57.893 --> 00:06:58.693
조안 조나서 : 한 자리에서.

00:06:58.693 --> 00:07:04.119
제이슨 모란 : 오래된 공장의 주차장에서 연주를 했고

00:07:04.430 --> 00:07:06.139
그 소리가 모든 곳에 전달되었어요.

00:07:06.139 --> 00:07:09.205
그리고 저는 그런 장소에서 연주를 해 본 적이 없었어요.

00:07:11.756 --> 00:07:15.690
저는 그 공간에서 공명할 수 있는 소리를 만들어 내려고 노력했습니다.

00:07:15.690 --> 00:07:16.990
사람들이 그 소리를 이해할 수 있을 법한 방식으로 연주하면서요.

00:07:16.990 --> 00:07:21.660
저에게 어떤 생각이 문득 들었는데, 조안은 그게 좋다고 말했어요.

00:07:22.436 --> 00:07:26.079
마지막 작품 리애니메이션(Reanimation)에서 저는 한 조각의 아이디어를 떠올리게 되었어요.

00:07:27.875 --> 00:07:30.310
그렇지만 그 아이디어는 우리가 실제로 함께할 때까지 이해가 되지 않았어요.

00:07:30.310 --> 00:07:33.570
저는 선반에서 책을 꺼냈어요.

00:07:33.570 --> 00:07:36.080
아마 슈베르트의 악보집이었거나 그랬나봐요. 그리고 그 악보를 거꾸로 연주했어요.

00:07:36.080 --> 00:07:38.036
저는 그게 완벽하다고 생각했었죠.

00:07:38.967 --> 00:07:42.970
저는 새로운 악보 모음집을 가지고 있습니다.

00:07:42.970 --> 00:07:43.970
당시 작품에 쓰였던 음악은 조안 조나의 음악이에요.

00:07:43.970 --> 00:07:46.109
아시겠지만, 조안을 위해 쓴 노래들이니 조안의 음악이나 다름없어요.

00:07:52.053 --> 00:07:55.839
조안 조나스 : 저는 공연과 설치예술, 그리 자발적인 아이디어 작품들

00:07:55.839 --> 00:07:57.272
사이를 오가면서 많은 작업을 합니다.

00:07:57.272 --> 00:07:59.578
그리고 각각의 작업이 서로에게 영향을 줍니다.

00:08:02.905 --> 00:08:07.630
저는 비디오에 담은 공연에서 아이디어를 얻고, 비디오를 만들면서

00:08:07.630 --> 00:08:10.419
얻은 아이디어를 다시 공연에 반영하는 식이에요.

00:08:10.419 --> 00:08:14.125
그러고나면 이 모든 것들이 하나의 설치 미술 작품이 됩니다.

00:09:12.000 --> 00:09:16.330
종종 사람들이 제 작품을 보면서 영혼이 몸을 빠져나간 것 같다고 말하는 걸 듣습니다.

00:09:17.130 --> 00:09:19.072
그런 일이 처음 빙하가 보여질 때는 일어나지 않습니다.

00:09:19.760 --> 00:09:24.519
그러나 다음 순간에 몸이 빙하를 떠나고 영혼이

00:09:24.519 --> 00:09:25.936
남아있게 됩니다.

00:09:27.311 --> 00:09:30.856
제가 그곳을 방문했을 때 실제로 배를 타고 빙하를 보지 않았나고요?

00:09:31.144 --> 00:09:36.810
저는 그림을 그리거나 이미지를 만들 때 쓸 수 있는 여러 가지 방법에 대해 생각합니다. 그리고 실제 공연을 하는데 그 방법을 활용합니다.

00:09:38.606 --> 00:09:43.260
저는 종이 위에 잉크를 조금 븟고 얼음 조각을 얹어서

00:09:43.260 --> 00:09:45.318
이런 다른 형태들을 만들어 냅니다.

00:09:45.318 --> 00:09:48.500
작품은 매번 다른 모양으로 나타나고 저는 이번에는 어떤 작품이 나올지 정확히 알지 못하는 채로 작품을 시작합니다.

00:10:12.779 --> 00:10:16.962
리애니메이션(Reanimation)은 아이슬란드의 작가인 Halldor Laxness의 텍스트에 기반해서 만들어졌어요.

00:10:19.912 --> 00:10:21.019
그 작품은 빙하와 관련이 있어요.

00:10:21.019 --> 00:10:24.472
그래서 그 주제는 눈과 얼음, 그리고 자연에 관한 겁니다.

00:10:50.533 --> 00:10:52.030
저는 계속해서 경계선으로 나아가려고 합니다.

00:10:53.006 --> 00:10:54.619
여기에 그림 하나가 있어요.

00:11:08.270 --> 00:11:10.762
저는 이전에 한 번 이 일을 했고 다시 하고 싶지는 않아요.

00:11:10.762 --> 00:11:12.956
그저 제가 했던 일과 같은 일을 하는거란 생각이 들었어요.

00:12:16.923 --> 00:12:21.721
설치라는 말의 의미는 객체를 계획에 따라 배치한다는 뜻이에요.

00:12:49.779 --> 00:12:54.892
저는 노르웨이에 갔을 때 동물의 머리를 그렸습니다. 리애니메이션에 사용할 풍경 사진을 만들기 위해서요.

00:12:54.892 --> 00:12:58.901
눈이 오는 가운데 동물의 머리가 보이는데, 그 머리는 제가 키우던 개를 그린 겁니다.

00:12:59.810 --> 00:13:02.187
저는 아주 자발적으로 그 일을 할 수 있습니다.

00:13:21.430 --> 00:13:26.080
제가 노르웨이의 풍경 사진을 찍으러 갔는데 그곳에 아쿠아리움이 있었어요.

00:13:26.080 --> 00:13:28.589
그 안에는 지역 바다에서 잡은 물고기들을 키우고 있었죠.

00:13:28.589 --> 00:13:32.474
저는 그 물 속의 세계를 그리고 싶었는데, 왜냐하면 빙하가 녹고 있기 때문이었어요.

00:13:33.561 --> 00:13:36.000
그 전 해에 저는 일본의 물고기에 관한 책을 얻게 되었습니다.

00:13:37.070 --> 00:13:40.424
저는 이 그림의 아이디어를 그때 떠올렸습니다. 저는 백가지나 되는 잉크 드로잉을 만들었습니다.

00:14:17.407 --> 00:14:21.171
최근에 저는 로샤 기법(Rorschach method)을 사용해서 그림을 그렸습니다.

00:14:21.570 --> 00:14:24.401
페이지의 한쪽 면에 잉크를 붓고 종이를 반으로 접는 기법이에요.

00:14:25.466 --> 00:14:30.563
저는 곤충이나 비슷한 것들의 형태를 즉시 만들어낼 수 있습니다.

00:14:35.797 --> 00:14:37.600
저는 이 기법으로 무슨 형태가 나타날지 즉시 알아차릴 수 있습니다.

00:14:39.130 --> 00:14:43.860
저는 상징주의에 대해서 말하는 것을 좋아하지 않습니다. 상징주의를 사용하면 그림에 너무 많은 의미가 담기거든요.

00:14:43.860 --> 00:14:47.131
저는 아주 엄격한 의미에서 사물의 본질만을 다루는 기법을 좋아합니다.

00:15:32.118 --> 00:15:34.470
남성 #1: 우리는 트로이의 헬렌 이야기를 모두 알고 있습니다.

00:15:35.069 --> 00:15:39.636
조안 조나스 : 모래 위에 그려진 선은 헬렌이 트로이가 아닌 이집트로 가는 시를 듣고 생각해 낸 겁니다.

00:15:40.390 --> 00:15:44.370
저는 실제로 이집트로 가는 대신에 라스베거스로 갔고, 그곳에서 미국인의

00:15:44.370 --> 00:15:47.158
감각과 상업주의에 깊은 인상을 받았습니다.

00:15:50.862 --> 00:15:55.358
우리는 이집트 조각상의 버려진 이미지를 재창조하고자 했습니다.

00:15:56.800 --> 00:16:00.899
저는 20세기 초에 저의 할머니가 이집트로 여행을 가신 일과 관련된 사진을 가지고 있었습니다.

00:16:00.899 --> 00:16:02.505
그리고 그 사진은 실제 이집트가 어떤지 잘 보여주었습니다.

00:16:06.785 --> 00:16:11.280
두 가지 이집트, 실제 이집트와 라스베거스가 무엇인지 알 수 있었죠.

00:16:11.280 --> 00:16:14.220
저는 식민주의라는 개념과 이집트 문화를 서로 연결짓고 싶었습니다.

00:16:16.660 --> 00:16:18.740
저는 이집트 의상을 입었고

00:16:18.740 --> 00:16:20.668
우리는 룩소르에 방문했었죠.

00:16:20.668 --> 00:16:22.462
조안 조나스 : 우리가 이곳에 오게 된 이유는

00:16:22.462 --> 00:16:24.000
트로이의 몰락이 그 이유였나요?

00:16:24.698 --> 00:16:27.920
우리가 한 밤중에 한 한 번의 입맞춤으로 수천 대의 배를 폭풍에 휩쓸리게 할 수 있나요?

00:16:28.630 --> 00:16:30.000
남성 #1 : 무역 전쟁이 일어났습니다.

00:16:31.242 --> 00:16:33.801
조안 조나스 : 다른 비디오는 제가 칠판에 그림을 그린 걸 담았습니다.

00:16:36.795 --> 00:16:38.459
다시, 저는 막대기를 들고 그림을 그렸습니다.

00:16:38.459 --> 00:16:41.733
그 작품을 만들 때 저의 몸을 뻗어서 흑판의 표면 위에 그리는 방식을 사용했습니다.

00:16:43.219 --> 00:16:47.860
저는 그리고 다시 지우는 삭제라는 개념에 대단히 관심이 많습니다.

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저는 여러 번에 걸쳐서 스핑크스와 피라미드를 그리고 지우고를 반복했으며

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한 가지 이미지에 사로잡혔습니다.

00:16:55.970 --> 00:16:58.223
저는 또한 공연을 하면서 무대 위에서 직접 그림을 그렸습니다.

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그리고 침대에 누운 커플을 비디오에 담았는데, 이 작품은 8세기 아일랜드의 서사시인 The Táin에서 영감을 받은 겁니다.

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그 시에서 왕과 왕비가 누가 더 많은 소유를 가졌는지를 두고 서로 싸우는 장면이 있습니다.

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여성 #1: 내 재산은 당신의 재산보다 많고, 그 재산은 그대로 남아 있어요.

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조안 조나스 : 저는 유머러스한 요소를 좋아합니다.

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이 작품은 유머러스하지만 동시에 대단히 심각해요.

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라인 인더 샌드(Lines In The Sand)라는 작품은 중동에서 어떻게 그들이 경계선을 만들어냈는지를 보여줍니다.

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모래 위에 선을 그릴 때 그 선을 누군가 밟고 넘어갈 수 있습니다.

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그렇지만 우리는 국가 사이의 영토를 만들 수도 있습니다.

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형상, 향기,

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사물의 감각.

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현재의 실재성.

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다수의 작품은

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-과거의 이야기를 담으면서

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텍스트에 기반하고 있습니다.

00:17:49.179 --> 00:17:50.860
-그들은 미래를 생각합니다.

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여러 세기 이전에요

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-과거.

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그렇지만 저는 그들을 현실로 가져다 주고 싶습니다.

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-현재.

00:17:56.305 --> 00:17:57.442
그들은 시적입니다.

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-미래.

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그렇지만 정치적이죠.