1
00:00:00,842 --> 00:00:03,004
Хто такі батьки?

2
00:00:03,999 --> 00:00:05,606
Кого ми називаємо батьками?

3
00:00:07,043 --> 00:00:09,151
Питання не просте.

4
00:00:09,630 --> 00:00:12,004
Сьогодні стало можливим усиновлення,

5
00:00:12,028 --> 00:00:13,604
зведені сім'ї,

6
00:00:13,628 --> 00:00:15,085
сурогатне материнство.

7
00:00:15,846 --> 00:00:18,259
Чимало батьків постають перед
складними питаннями

8
00:00:19,151 --> 00:00:20,680
та приймають нелегкі рішення.

9
00:00:21,888 --> 00:00:25,141
Чи маємо ми розповідати
нашим дітям про донорство сперми?

10
00:00:27,322 --> 00:00:28,697
Якщо так, то коли?

11
00:00:29,176 --> 00:00:30,776
Як підібрати потрібні слова?


12
00:00:31,522 --> 00:00:37,383
Донором сперми називають
"біологічного батька",

13
00:00:37,407 --> 00:00:40,406
але чи дійсно ми маємо використовувати
слова "батько"?

14
00:00:41,843 --> 00:00:44,248
Як філософ і соціолог,

15
00:00:44,272 --> 00:00:48,494
я досліджувала ці питання у
рамках концепції батьківства.

16
00:00:49,088 --> 00:00:52,116
Сьогодні я розповім вам 
те, що дізналася,

17
00:00:52,140 --> 00:00:54,280
спілкуючись з батьками та дітьми.

18
00:00:55,377 --> 00:00:59,731
Я вам продемонструю, що 
вони знають про найголовніше,

19
00:00:59,755 --> 00:01:02,286
незважаючи на те, що їхні сім'ї 
дещо відрізняються.

20
00:01:03,133 --> 00:01:08,134
Я покажу їхній нестандартний підхід
до складних питань.

21
00:01:09,287 --> 00:01:13,037
Також ви почуєте про
вагання, які оволодівають батьками.

22
00:01:15,284 --> 00:01:16,815
Ми провели опитування пар,


23
00:01:16,839 --> 00:01:20,931
які лікували безпліддя в 
Університетській лікарні Ґента,

24
00:01:21,075 --> 00:01:22,814
використовуючи сперму донора.

25
00:01:23,183 --> 00:01:24,750
На цьому графіку лікування

26
00:01:24,774 --> 00:01:28,066
ви бачите дві відмітки, 
які означають дати проведення опитування.

27
00:01:28,994 --> 00:01:31,427
Сюди ми включили гетеросексуальні пари,

28
00:01:32,055 --> 00:01:35,927
в яких з різних причин сперма чоловіків
була неналежної якості,

29
00:01:36,435 --> 00:01:41,553
та лесбійські пари, які потребують
залучення донорської сперми.

30
00:01:42,996 --> 00:01:45,194
Також ми включили сюди дітей.


31
00:01:46,878 --> 00:01:48,361
Я хотіла дізнатися,

32
00:01:48,385 --> 00:01:53,018
як ці діти визначають для себе 
поняття батьківства та сім'ї.

33
00:01:54,150 --> 00:01:56,951
По суті, я ставила їм це питання,

34
00:01:58,259 --> 00:01:59,698
тільки змінивши підхід.

35
00:02:01,437 --> 00:02:04,096
Я намалювала яблуню.


36
00:02:05,056 --> 00:02:08,403
Таким чином, я змогла поставити
абстрактні філософські питання

37
00:02:08,427 --> 00:02:11,700
в такій формі, щоб 
вони не змогли їх оминути.

38
00:02:13,332 --> 00:02:14,984
Як ви бачите,

39
00:02:15,008 --> 00:02:16,550
на яблуні нічого немає.

40
00:02:17,630 --> 00:02:20,243
І вона демонструє мій підхід 
до дослідження.

41
00:02:20,659 --> 00:02:22,942
Розробляючи подібні прийоми,

42
00:02:22,966 --> 00:02:27,739
я надаю так мало змісту та
суті, наскільки це можливо для інтерв'ю,

43
00:02:28,533 --> 00:02:30,551
оскільки хочу почути це від них.

44
00:02:32,362 --> 00:02:33,694
Я запитала:


45
00:02:34,738 --> 00:02:37,828
"Як виглядала би ваша сім'я, якщо
вона була б яблунею?"

46
00:02:38,739 --> 00:02:42,489
Вони могли взяти по паперовому
яблуку для кожного, кого, на їхню думку,

47
00:02:42,513 --> 00:02:44,120
вважають членом 
своєї сім'ї,

48
00:02:44,144 --> 00:02:47,318
написати ім'я та причепити там,
де вони захочуть.

49
00:02:47,342 --> 00:02:48,912
І я ставила запитання.

50
00:02:50,153 --> 00:02:53,278
Більшість починали з когось -
з батьків, або брата чи сестри.

51
00:02:53,806 --> 00:02:55,970
Одна дитина почала з "Боксера",

52
00:02:56,667 --> 00:02:59,175
померлої собаки бабусі і дідуся.

53
00:02:59,830 --> 00:03:03,688
На цьому етапі жодна дитина
не почала зі згадування донора.

54
00:03:04,465 --> 00:03:09,123
Тому я запитувала про їхню історію
народження.

55
00:03:09,161 --> 00:03:11,183
Я сказала: "Перед тим, як 
ти народився,

56
00:03:11,207 --> 00:03:13,570
були тільки твої мама і тато,


57
00:03:13,594 --> 00:03:14,872
або мама і мама.

58
00:03:15,421 --> 00:03:18,478
Ти можеш мені розповісти, як
ти з'явився в сім'ї?"

59
00:03:19,282 --> 00:03:20,721
І вони пояснили.

60
00:03:21,602 --> 00:03:22,808
Один сказав:

61
00:03:23,691 --> 00:03:26,164
"Мої батьки не мали гарного насіння,

62
00:03:26,865 --> 00:03:30,887
але є добрі чоловіки, у яких є
запасні насінинки.

63
00:03:31,386 --> 00:03:33,136
Вони приносять їх у лікарню

64
00:03:33,160 --> 00:03:35,374
та кладуть у велику банку.

65
00:03:36,249 --> 00:03:37,486
Моя мама пішла туди

66
00:03:37,510 --> 00:03:40,081
і взяла два зернятка з банки,

67
00:03:40,786 --> 00:03:42,924
одну для мене і одну для 
моєї сестри.

68
00:03:43,725 --> 00:03:45,774
Вона поклала зернятка собі в живіт ...

69
00:03:46,161 --> 00:03:47,353
якимось чином..

70
00:03:48,236 --> 00:03:50,543
і в неї виріс дуже великий живіт,

71
00:03:50,567 --> 00:03:51,819
і там був я".

72
00:03:53,289 --> 00:03:54,439
Хм...

73
00:03:56,123 --> 00:04:00,191
І тільки тоді, коли вони починали
згадувати про донора,

74
00:04:00,215 --> 00:04:03,440
я починала ставити питання,
використовуючи їхні слова.

75
00:04:03,926 --> 00:04:05,325
Я сказала:

76
00:04:05,349 --> 00:04:09,815
"Якщо це яблуко було б для
доброго чоловіка з насінням,

77
00:04:09,839 --> 00:04:11,172
що ти зробив би
з цим яблуком?"

78
00:04:12,069 --> 00:04:14,427
Один хлопчик 
розмірковував вголос,

79
00:04:14,451 --> 00:04:15,819
тримаючи яблуко.

80
00:04:15,843 --> 00:04:17,088
І сказав:

81
00:04:17,890 --> 00:04:20,584
"Я не буду чіпляти його тут,
разом з іншими.

82
00:04:21,239 --> 00:04:23,132
Він не член моєї родини.

83
00:04:24,191 --> 00:04:26,385
Але я не покладу його на землю.

84
00:04:26,409 --> 00:04:28,319
Вона надто холодна і тверда.

85
00:04:29,024 --> 00:04:31,325
Я вважаю, воно має бути на стовбурі,

86
00:04:32,207 --> 00:04:34,550
оскільки моя сім'я 
утворилась завдяки йому.

87
00:04:35,264 --> 00:04:37,218
Якщо б він цього не зробив,

88
00:04:37,242 --> 00:04:41,200
було б дуже сумно, тому
що моєї сім'ї тут би не було,

89
00:04:41,224 --> 00:04:42,820
як і мене".

90
00:04:45,845 --> 00:04:49,373
До того батьки вигадували
родинні історії --

91
00:04:49,397 --> 00:04:51,154
історії, які вони розповідали дітям.

92
00:04:52,660 --> 00:04:55,787
Одна пара пояснила запліднення,

93
00:04:55,811 --> 00:04:58,334
взявши своїх дітей на ферму,

94
00:04:59,291 --> 00:05:01,852
щоб вони побачили, як ветеринар
запліднює корів.

95
00:05:03,656 --> 00:05:05,027
Чому б ні?

96
00:05:05,051 --> 00:05:07,491
Ось їхній підхід до пояснення,

97
00:05:07,515 --> 00:05:10,541
їхні власні родинні історії.

98
00:05:10,981 --> 00:05:12,161
DIY ["Зроби це сам"].

99
00:05:12,533 --> 00:05:14,901
Інша пара робила книжки -


100
00:05:14,925 --> 00:05:16,380
кожній дитині по книжці.

101
00:05:16,752 --> 00:05:18,274
Це справжні витвори мистецтва,

102
00:05:18,298 --> 00:05:21,774
які містили всі думки і почуття
під час лікування.

103
00:05:22,192 --> 00:05:25,546
Навіть підкріпили туди талони 
з парковки біля лікарні.

104
00:05:25,553 --> 00:05:27,174
Отже, принцип "Зроби це сам":

105
00:05:27,198 --> 00:05:29,580
пошук способів, слів 
та уявних образів,

106
00:05:29,604 --> 00:05:32,354
щоб розповісти дитині 
сімейну історію.

107
00:05:33,717 --> 00:05:36,532
Ці історії дуже відрізнялись 
одна від одної,

108
00:05:36,940 --> 00:05:40,856
але в них було дещо спільне:

109
00:05:41,913 --> 00:05:45,134
це була історія про 
палке бажання мати дитину

110
00:05:45,885 --> 00:05:47,563
і про пошуки цієї дитини.

111
00:05:48,370 --> 00:05:53,437
Про те, як особливо і сильно 
люблять дитину.

112
00:05:55,142 --> 00:05:59,790
Проведені дослідження доводять, 
що в цих дітей все гаразд.

113
00:05:59,814 --> 00:06:02,408
В них не більше проблем, 
ніж в інших дітей.

114
00:06:02,854 --> 00:06:07,275
Проте такі батьки до того 
хотіли виправдати свої рішення,

115
00:06:07,299 --> 00:06:08,961
розповідаючи історії.

116
00:06:09,505 --> 00:06:12,639
Вони сподівались, що
діти зрозуміють причини,

117
00:06:12,663 --> 00:06:14,498
через які сім'я виникла саме так.

118
00:06:15,865 --> 00:06:19,819
У глибині душі вони боялись, що 
дитина засудить таке рішення

119
00:06:19,843 --> 00:06:22,085
і відвернеться від генетично 
нерідних батьків.

120
00:06:22,511 --> 00:06:25,131
І такий страх можна зрозуміти,

121
00:06:25,155 --> 00:06:28,196
оскільки ми живемо у дуже 
гетеронормативному

122
00:06:28,220 --> 00:06:29,958
і заклопотаному генетикою
суспільстві

123
00:06:30,438 --> 00:06:31,930
-- світ і досі вірить,

124
00:06:31,954 --> 00:06:36,106
що справжня родина це 
- одна мама, один тато

125
00:06:36,130 --> 00:06:38,467
і генетично споріднені 
з ними діти.

126
00:06:39,738 --> 00:06:40,893
Ну, добре.

127
00:06:42,165 --> 00:06:45,266
Я хочу розповісти про одного
хлопчика-підлітка.

128
00:06:45,290 --> 00:06:48,659
Його було зачато спермою донора, 
але ми не включили його в дослідження.

129
00:06:48,659 --> 00:06:51,276
Одного разу він сперечався 
зі своїм батьком

130
00:06:51,300 --> 00:06:52,592
і крикнув:

131
00:06:53,305 --> 00:06:55,402
"Ти мені вказуєш, 
що я маю робити?"

132
00:06:55,426 --> 00:06:57,307
Ти навіть мені не батько!"

133
00:06:59,601 --> 00:07:02,983
Це саме той момент, якого боялись
батьки в нашому дослідженні.

134
00:07:03,984 --> 00:07:07,213
Невдовзі хлопчик визнав
провину і вони помирились.

135
00:07:07,629 --> 00:07:11,400
Але найцікавішим тут було 
ставлення до ситуації його батька.

136
00:07:12,169 --> 00:07:13,342
Він сказав:

137
00:07:13,772 --> 00:07:19,134
"Цей спалах не мав відношення 
до відсутності спільних генів.

138
00:07:19,765 --> 00:07:22,642
Причиною був період 
статевої зрілості --

139
00:07:23,005 --> 00:07:24,446
він завжди складний.

140
00:07:24,470 --> 00:07:26,233
Нормальна поведінка 
для такого віку.

141
00:07:26,792 --> 00:07:28,066
Це мине".

142
00:07:29,462 --> 00:07:31,318
Чого нас навчив цей чоловік,

143
00:07:31,342 --> 00:07:33,930
якщо щось йде не так,

144
00:07:34,564 --> 00:07:36,165
не варто одразу думати,

145
00:07:36,189 --> 00:07:38,596
що через сім'ю, яка дещо
відрізняється від інших.

146
00:07:39,330 --> 00:07:42,416
Такі випадки трапляються 
в усіх сім'ях.

147
00:07:43,936 --> 00:07:45,426
І час від часу

148
00:07:45,818 --> 00:07:47,495
всі батьки розмірковують:

149
00:07:48,412 --> 00:07:50,441
чи добре я виконую свою 
батьківську місію?

150
00:07:51,164 --> 00:07:52,488
І ці батьки також.

151
00:07:53,099 --> 00:07:57,192
Перш за все, вони прагнуть зробити
все якнайкраще для дитини.

152
00:07:57,748 --> 00:07:59,643
Але, звичайно, іноді сумніваються:

153
00:08:00,034 --> 00:08:01,810
чи дійсно я справжній батько або мати?

154
00:08:02,288 --> 00:08:06,257
Невпевненість існувала задовго 
до того, як вони стали батьками.

155
00:08:06,281 --> 00:08:07,713
На початку лікування,

156
00:08:07,737 --> 00:08:09,452
вперше зустрівшись
з консультантом,

157
00:08:10,146 --> 00:08:12,841
вони слухали дуже уважно,

158
00:08:12,865 --> 00:08:14,872
оскільки хотіли все зробити правильно.

159
00:08:15,853 --> 00:08:17,331
Навіть через 10 років

160
00:08:18,053 --> 00:08:20,672
вони пам'ятають
його пораду.

161
00:08:24,981 --> 00:08:27,882
Коли ми згадували про консультанта 


162
00:08:28,854 --> 00:08:30,653
і поради, які він давав,


163
00:08:30,677 --> 00:08:31,840
ми це обговорювали.

164
00:08:31,864 --> 00:08:35,428
І одна лесбійська пара сказала,

165
00:08:36,627 --> 00:08:38,231
"Коли син нас запитає,

166
00:08:38,255 --> 00:08:40,304
"А в мене є батько?"

167
00:08:41,482 --> 00:08:44,294
ми скажемо "Ні, в тебе немає батька".

168
00:08:44,839 --> 00:08:47,907
Але ми більше нічого не скажемо, 
поки він сам не запитає,

169
00:08:48,287 --> 00:08:50,315
бо він може бути не готовим до цього.

170
00:08:50,339 --> 00:08:51,839
Нам так порадив консультант".

171
00:08:53,350 --> 00:08:54,520
Отже...

172
00:08:55,091 --> 00:08:56,993
Я не знаю, це 
абсолютно відрізняється

173
00:08:57,017 --> 00:08:59,710
від наших відповідей 
на дитячі питання.

174
00:09:00,473 --> 00:09:03,634
Наприклад, "Молоко виготовляють 
на фабриці?"

175
00:09:03,784 --> 00:09:06,945
Ми відповімо, "Ні, його дають корови",

176
00:09:06,969 --> 00:09:08,725
і ми розповімо про фермера


177
00:09:08,749 --> 00:09:11,262
та про те, як молоко 
потрапляє до магазину.

178
00:09:11,806 --> 00:09:13,353
Ми не скажемо дитині:

179
00:09:14,102 --> 00:09:17,710
"Ні, молоко не виготовляється 
на фабриці".

180
00:09:20,042 --> 00:09:22,472
Отже, тут відбувалося щось дивне,

181
00:09:22,496 --> 00:09:24,854
і, звичайно, діти це помічали.

182
00:09:25,571 --> 00:09:26,856
Один хлопчик сказав:

183
00:09:27,445 --> 00:09:29,837
"Я ставив своїм батькам багато запитань,

184
00:09:29,861 --> 00:09:31,670
але вони поводились дуже дивно.

185
00:09:32,788 --> 00:09:36,732
І ви знаєте, у мене в школі є подруга,
яка з'явилась на світ так само, як я.

186
00:09:37,241 --> 00:09:40,241
Коли в мене виникають питання,
я звертаюся до неї".

187
00:09:41,760 --> 00:09:42,968
Розумний хлопчик.

188
00:09:43,630 --> 00:09:44,927
Проблему вирішено.

189
00:09:45,765 --> 00:09:48,349
Цього батьки й не помітили,

190
00:09:48,875 --> 00:09:51,457
і це точно не відповідало ні 
їхньому баченню,

191
00:09:51,481 --> 00:09:53,415
ні підходу консультанта,

192
00:09:53,439 --> 00:09:58,636
коли вони обговорювали важливість 
відкритого спілкування у родині.

193
00:10:00,462 --> 00:10:02,716
Ось дивина, що стосується порад.

194
00:10:02,740 --> 00:10:06,036
Рекомендуючи людині ліки, ми перед цим 
збираємо певні відомості.

195
00:10:06,536 --> 00:10:07,792
Ми проводимо випробування

196
00:10:07,816 --> 00:10:09,117
і тривалі дослідження.

197
00:10:09,141 --> 00:10:13,068
Ми хочемо дізнатися про дію цих ліків, 
що цілком обгрунтовано,

198
00:10:13,092 --> 00:10:15,588
та про їх вплив на людські життя.

199
00:10:16,035 --> 00:10:17,356
А поради?

200
00:10:18,748 --> 00:10:20,594
Щодо поради

201
00:10:20,618 --> 00:10:25,441
або фахівця, який її дає, недостатньо,
щоб вона красиво звучала в теорії

202
00:10:25,465 --> 00:10:27,236
чи просто була надана 
з найкращих міркувань.

203
00:10:27,447 --> 00:10:30,828
Порада має бути обгрунтованою,

204
00:10:30,852 --> 00:10:34,753
потрібні факти, що вона дійсно 
покращить життя пацієнта.

205
00:10:36,174 --> 00:10:40,737
Мій внутрішній філософ хоче
запропонувати вам такий парадокс:

206
00:10:42,308 --> 00:10:46,392
раджу вам перестати дотримуватись порад.

207
00:10:47,897 --> 00:10:49,289
Ну, так.

208
00:10:50,221 --> 00:10:53,138
(Оплески)

209
00:10:54,591 --> 00:10:57,154
Я не хочу закінчувати тут тим,
що було помилкою,

210
00:10:57,178 --> 00:11:02,264
применшуючи значення теплих стосунків
у сім'ях, про які ми говорили.

211
00:11:02,931 --> 00:11:05,561
Пам'ятаєте про книжки
і поїздку на ферму?


212
00:11:05,585 --> 00:11:09,199
Коли батьки роблять те, 
що їм допомагає,

213
00:11:09,572 --> 00:11:11,145
вони роблять чудові речі.

214
00:11:12,391 --> 00:11:16,034
Я хотіла би, щоб ви, як члени родин,
дещо запам'ятали:

215
00:11:16,058 --> 00:11:18,549
не має значення, яка саме 
у вас родина -

216
00:11:18,930 --> 00:11:24,277
теплі взаємини важливі 
в усіх сім'ях.

217
00:11:25,409 --> 00:11:29,120
І для налагодження таких відносин не
потрібно бути професіоналом.

218
00:11:29,644 --> 00:11:31,946
Більшість з нас цим справляється
досить добре,

219
00:11:32,986 --> 00:11:34,695
хоч це буває непросто

220
00:11:35,038 --> 00:11:37,908
і час від часу ми можемо 
потребувати поради.

221
00:11:39,209 --> 00:11:40,480
В такому випадку

222
00:11:40,504 --> 00:11:42,527
пам'ятатйте про наступні 
три речі.

223
00:11:43,760 --> 00:11:47,687
Використовуйте поради, які прийнятні 
саме для вашої родини.

224
00:11:48,008 --> 00:11:53,896
Пам'ятайте, - тут експерт саме ви,
оскільки ви живете у вашій сім'ї.

225
00:11:54,681 --> 00:11:55,965
І, нарешті,

226
00:11:56,478 --> 00:12:00,468
вірте в себе та у свою винахідливість,

227
00:12:01,027 --> 00:12:04,372
тому що ви можете зробити це особисто.

228
00:12:05,259 --> 00:12:06,413
Дякую.

229
00:12:06,437 --> 00:12:12,915
(Оплески)