WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:02.000
이 공간은 어쩌면

00:00:02.000 --> 00:00:04.000
600 명의 인원을 수용하고 있는 것처럼 보이지만

00:00:04.000 --> 00:00:06.000
실제로는 훨씬 더 많은 사람들이 있습니다.

00:00:06.000 --> 00:00:08.000
왜냐하면 우리 각자의 내면에는

00:00:08.000 --> 00:00:11.000
다수의 인격이 있기 때문이죠.

00:00:11.000 --> 00:00:14.000
저는 제 안에 갈등과 대화 속에 공존해온

00:00:14.000 --> 00:00:16.000
두 개의 주요한 인격을 가지고 있습니다.

00:00:16.000 --> 00:00:18.000
제가 어렸을 때부터 말이죠.

00:00:18.000 --> 00:00:20.000
저는 제 두 인격을 하나는 "영적인 자"로

00:00:20.000 --> 00:00:22.000
하나는 "전사" 라고 부릅니다.

00:00:22.000 --> 00:00:24.000
저는 정치적으로 활동적이고

00:00:24.000 --> 00:00:26.000
지적인 무신론자

00:00:26.000 --> 00:00:28.000
집안에서 태어났습니다.

00:00:28.000 --> 00:00:31.000
저희 가족 사이에는 이런 공식이 있었습니다.

00:00:31.000 --> 00:00:33.000
"만일 네가 지적이라면,

00:00:33.000 --> 00:00:36.000
너는 영적이지 않다" 라고 말이죠.

00:00:36.000 --> 00:00:38.000
저는 가족 중에서도 괴짜였습니다.

00:00:38.000 --> 00:00:40.000
우리의 감각으로 인식하는 것 너머에

00:00:40.000 --> 00:00:42.000
존재할지 모르는 세계들에 대해

00:00:42.000 --> 00:00:45.000
심오한 얘기를 하고 싶어하는

00:00:45.000 --> 00:00:48.000
독특한 아이였죠.

00:00:48.000 --> 00:00:50.000
저는

00:00:50.000 --> 00:00:52.000
우리 인간이 보고

00:00:52.000 --> 00:00:55.000
듣고 생각하는 것이

00:00:55.000 --> 00:00:57.000
현실의 완전하고 정확한 모습인지

00:00:57.000 --> 00:00:59.000
알고 싶었습니다.

00:00:59.000 --> 00:01:01.000
그래서 답을 찾기 위해

00:01:01.000 --> 00:01:03.000
성당 미사에 갔습니다.

00:01:03.000 --> 00:01:05.000
이웃들을 따라갔죠.

00:01:05.000 --> 00:01:07.000
사르트르와 소크라테스도 읽었습니다.

00:01:07.000 --> 00:01:09.000
그리고 굉장한 일이 있었는데

00:01:09.000 --> 00:01:11.000
제가 고등학교를 다닐 때였죠.

00:01:11.000 --> 00:01:13.000
동방에서 온 영적인 구루들이 (구루: 불교나 힌두교에서 일컫는 영적 스승)

00:01:13.000 --> 00:01:16.000
미국의 해안가에서 몸을 씻는 의식을 시작했죠.

00:01:16.000 --> 00:01:18.000
저는 스스로에게 이렇게 말했죠.

00:01:18.000 --> 00:01:20.000
"저들 가운데 하나이고 싶다." 라고요.

NOTE Paragraph

00:01:20.000 --> 00:01:22.000
그 이후 줄곧

00:01:22.000 --> 00:01:25.000
저는 신비로운 행로를 걸어오고 있습니다.

00:01:25.000 --> 00:01:27.000
알버트 아인슈타인이 말했던

00:01:27.000 --> 00:01:29.000
"평범한 의식의

00:01:29.000 --> 00:01:31.000
시각적 환상" 너머의

00:01:31.000 --> 00:01:34.000
세계를 보기 위해 노력하며 말이죠.

00:01:34.000 --> 00:01:37.000
아인슈타인의 이 말은 뭘 의미한 것일까요? 제가 보여드리죠.

00:01:37.000 --> 00:01:39.000
지금 바로 이 강당 안의

00:01:39.000 --> 00:01:42.000
투명한 공기를 들이마셔 보세요.

00:01:43.000 --> 00:01:46.000
자, 이 이상하게 생긴

00:01:46.000 --> 00:01:49.000
물 속에 있는

00:01:49.000 --> 00:01:51.000
산호초처럼 보이는 걸 보세요.

00:01:51.000 --> 00:01:54.000
이건 사실 사람의 호흡 기관입니다.

00:01:54.000 --> 00:01:56.000
색색깔의 덩어리들은

00:01:56.000 --> 00:01:58.000
실제로 지금 이 순간 우리 주변에서

00:01:58.000 --> 00:02:00.000
강당을 돌아다니고 있는

00:02:00.000 --> 00:02:03.000
미생물이죠.

00:02:03.000 --> 00:02:06.000
우리가 만약 이 간단한 생물학에 대한 안목이 없다면,

00:02:06.000 --> 00:02:09.000
무엇을 놓치게 되는지 생각해보세요.

00:02:09.000 --> 00:02:12.000
지금 이 순간의 가장 작은 아원자 단계부터

00:02:12.000 --> 00:02:15.000
가장 거대한 우주적인 단계까지 말이죠.

00:02:15.000 --> 00:02:18.000
영적인 사람으로 살아온 수 년간

00:02:18.000 --> 00:02:20.000
저는 사실이라고 생각하는

00:02:20.000 --> 00:02:22.000
거의 모든 것에 대해 의문을 가졌습니다.

00:02:22.000 --> 00:02:25.000
그러면서 저는 떳떳하게 '모든 걸 아는 건 아닌 사람'이 되었습니다.

NOTE Paragraph

00:02:26.000 --> 00:02:28.000
음, 저의 영적인 부분이

00:02:28.000 --> 00:02:30.000
이렇게 계속해서 재잘거리면,

00:02:30.000 --> 00:02:33.000
다른 쪽 부분인 전사는 눈을 돌리죠.

00:02:33.000 --> 00:02:36.000
그녀는 이 세상에서

00:02:36.000 --> 00:02:39.000
바로 지금 일어나는 것에 대해 염려하죠.

00:02:40.000 --> 00:02:42.000
그녀는 걱정하면서

00:02:42.000 --> 00:02:45.000
이렇게 말하죠. "실례합니다만, 저는 엄청 화가 나있고

00:02:45.000 --> 00:02:47.000
몇 가지를 알고 있는데

00:02:47.000 --> 00:02:49.000
우린 지금 그걸 하면서 바빠져야겠네요." 라고요.

00:02:49.000 --> 00:02:51.000
저는 전사로서 제 삶을 보냈습니다.

00:02:51.000 --> 00:02:53.000
여성 문제를 위해 일하고,

00:02:53.000 --> 00:02:56.000
정치 운동 일을 하고,

00:02:56.000 --> 00:02:59.000
환경 운동가로 살았죠.

00:02:59.000 --> 00:03:02.000
그리고 영적인 사람과 전사가

00:03:02.000 --> 00:03:04.000
한 몸에서 같이 살고 있다는 건

00:03:04.000 --> 00:03:06.000
일종의 분란을 만드는 걸 수도 있죠.

00:03:06.000 --> 00:03:09.000
저는 항상

00:03:09.000 --> 00:03:11.000
그러한 것을 벗어버리고

00:03:11.000 --> 00:03:13.000
자기 삶을 인류에 헌신하는

00:03:13.000 --> 00:03:15.000
대단한 사람들에게 이끌렸어요.

00:03:15.000 --> 00:03:17.000
전사의 용기와

00:03:17.000 --> 00:03:20.000
영적인 자의 자비심을 모두 갖고 있는 사람들이죠.

00:03:20.000 --> 00:03:23.000
마틴 루터 킹 주니어와 같은 사람은

00:03:23.000 --> 00:03:25.000
"나는 절대로 내가 되어야만 하는 것이

00:03:25.000 --> 00:03:27.000
될 수 없습니다.

00:03:27.000 --> 00:03:29.000
당신이 당신이 되어야만 하는

00:03:29.000 --> 00:03:31.000
것이 되기 전까지 말입니다." 라고 남겼죠.

00:03:31.000 --> 00:03:34.000
"이것은 현실의 상호 연관된 구조입니다."

00:03:34.000 --> 00:03:36.000
라고 킹 목사는 말했습니다.

00:03:36.000 --> 00:03:39.000
또 다른 영적인 전사인 테레사 수녀는

00:03:39.000 --> 00:03:42.000
"이 세상의 문제는

00:03:42.000 --> 00:03:45.000
우리가 가족의 반경을 너무 작게

00:03:45.000 --> 00:03:47.000
그린다는 겁니다." 라고 말했습니다.

00:03:47.000 --> 00:03:49.000
그리고 넬슨 만델라는

00:03:49.000 --> 00:03:51.000
'우분투'라는 아프리카적 신념을

00:03:51.000 --> 00:03:53.000
따랐는데,

00:03:53.000 --> 00:03:55.000
우분투의 뜻은 '내가 나이기 위해서는

00:03:55.000 --> 00:03:57.000
당신이 있어야 하고,

00:03:57.000 --> 00:04:00.000
당신 역시 당신이기 위해서 내가 있어야 합니다.' 라는 것이죠.

00:04:00.000 --> 00:04:02.000
우리는 이 세 명의 영적인 전사들을

00:04:02.000 --> 00:04:04.000
자랑삼아 이야기하고 싶어하죠.

00:04:04.000 --> 00:04:06.000
마치 그들이

00:04:06.000 --> 00:04:08.000
성인의 유전자를 타고 태어난 것 같이 말입니다.

00:04:08.000 --> 00:04:10.000
하지만 우리 모두는 실제로

00:04:10.000 --> 00:04:13.000
그들과 똑같은 역량을 갖고 있고,

00:04:13.000 --> 00:04:15.000
지금 이 순간 그들의 일을

00:04:15.000 --> 00:04:17.000
해야만 합니다.

NOTE Paragraph

00:04:17.000 --> 00:04:19.000
불화를 일으키는 주장으로

00:04:19.000 --> 00:04:22.000
우리 문화가

00:04:22.000 --> 00:04:25.000
상대방을 사악한 것으로

00:04:25.000 --> 00:04:27.000
만들어 버리는 방식을

00:04:27.000 --> 00:04:30.000
저는 심히 우려합니다.

00:04:30.000 --> 00:04:32.000
이 베스트셀러 책 제목을

00:04:32.000 --> 00:04:34.000
한 번 들어보세요.

00:04:34.000 --> 00:04:36.000
정치적으로 양분된 미국의

00:04:36.000 --> 00:04:38.000
양쪽 진영에서 발간된 책들입니다.

00:04:38.000 --> 00:04:41.000
"진보주의는 정신병이다"

00:04:41.000 --> 00:04:44.000
"러쉬 림바는 덩치 큰 뚱뚱한 바보" (러쉬 림바: 미국 보수 진영을 지지하는 토크쇼 진행자)

00:04:44.000 --> 00:04:47.000
"멍청이와 애국자들"

00:04:47.000 --> 00:04:49.000
"바보들과 논쟁하기"

00:04:49.000 --> 00:04:51.000
이런 제목들은 아마 비꼬는 의미로 나왔겠지만

00:04:51.000 --> 00:04:54.000
실제로 위험한 발상입니다.

00:04:54.000 --> 00:04:56.000
음, 이 책의 제목은 친숙하게 들릴지도 모르지만

00:04:56.000 --> 00:04:59.000
그 저자는 여러분을 놀라게 할 지도 모르겠군요.

00:04:59.000 --> 00:05:01.000
"거짓, 어리석음,

00:05:01.000 --> 00:05:03.000
그리고 비겁함에 맞선

00:05:03.000 --> 00:05:05.000
4년 6개월 간의 투쟁"

00:05:05.000 --> 00:05:07.000
누가 이 책을 썼을까요?

00:05:07.000 --> 00:05:09.000
이 책은 아돌프 히틀러의 첫 번째 책 제목인

00:05:09.000 --> 00:05:12.000
"마인 캄프" 즉, "나의 투쟁" 입니다.

00:05:12.000 --> 00:05:15.000
나치 정당을 출범시킨 책이죠.

00:05:15.000 --> 00:05:17.000
인간 역사상 가장 최악의 시대는

00:05:17.000 --> 00:05:19.000
캄보디아건, 독일이건,

00:05:19.000 --> 00:05:21.000
르완다가 됐건,

00:05:21.000 --> 00:05:24.000
이런 부정적인 이질화로 시작한다는 겁니다.

00:05:24.000 --> 00:05:26.000
그런 다음 그건

00:05:26.000 --> 00:05:29.000
폭력적인 극단주의로 변형됩니다.

NOTE Paragraph

00:05:29.000 --> 00:05:32.000
이것이 제가 새로운 제안을 드리는 이유입니다.

00:05:32.000 --> 00:05:35.000
이건 남의 것을 이질화 하는 성향에

00:05:35.000 --> 00:05:37.000
맞설 수 있게

00:05:37.000 --> 00:05:39.000
저를 포함한 우리 모두를

00:05:39.000 --> 00:05:41.000
도와주는 것입니다.

00:05:41.000 --> 00:05:44.000
그리고 제가 깨달은 것은 우리 모두 바쁜 사람이라는 것입니다.

00:05:44.000 --> 00:05:47.000
하지만 걱정하지 마세요. 여러분은 이걸 점심 시간에 할 수 있으니까요.

00:05:47.000 --> 00:05:49.000
저는 제 제안을 이렇게 부릅니다.

00:05:49.000 --> 00:05:52.000
"상대편과 점심 함께 하기" 라고요.

00:05:52.000 --> 00:05:54.000
만일 여러분이

00:05:54.000 --> 00:05:56.000
공화당원이라면,

00:05:56.000 --> 00:05:59.000
민주당원과 점심을 같이 하시고요.

00:05:59.000 --> 00:06:02.000
또는 만일 여러분이 민주당원이라면,

00:06:02.000 --> 00:06:04.000
반대로 생각하세요.

00:06:04.000 --> 00:06:06.000
공화당원을 점심에 데려가는 것으로 말이죠.

00:06:06.000 --> 00:06:09.000
만약 그 사람들을 점심에 데려간다는 생각이

00:06:09.000 --> 00:06:12.000
여러분의 식욕을 떨어뜨린다면

00:06:12.000 --> 00:06:15.000
주변의 것에서부터 시작해 보세요.

00:06:15.000 --> 00:06:18.000
왜냐하면 바로 우리 주변에는

00:06:18.000 --> 00:06:21.000
항상 상대편이 있기 때문입니다.

00:06:21.000 --> 00:06:23.000
어쩌면 그 사람은

00:06:23.000 --> 00:06:25.000
이슬람 사원이나 기독교 교회,

00:06:25.000 --> 00:06:28.000
또는 유대교회나, 길에서 예배를 드리는 사람일 수 있죠.

00:06:28.000 --> 00:06:30.000
또는 낙태 문제에 있어서

00:06:30.000 --> 00:06:33.000
반대쪽 입장에 있거나,

00:06:33.000 --> 00:06:35.000
또는 지구 온난화를 믿지 않는

00:06:35.000 --> 00:06:38.000
시동생이 될 수도 있습니다.

00:06:38.000 --> 00:06:43.000
여러분을 경악하게 만드는 삶의 방식을 가진 사람이면 누구든

00:06:43.000 --> 00:06:45.000
또는 그 사람의 세계관이

00:06:45.000 --> 00:06:48.000
여러분을 정말 열 받게 만든다면 누구든 괜찮아요.

NOTE Paragraph

00:06:49.000 --> 00:06:51.000
몇 주 전에

00:06:51.000 --> 00:06:55.000
저는 티파티 지지자 여성과 점심을 함께 했죠. (Tea Party: 미국 헌법의 보수적 가치를 지지하는 보수적 정치 운동 집단)

00:06:56.000 --> 00:06:59.000
서류상으로 보면 그 여자분은 저를 정말 열 받게 만드는 시험을 통과한 셈이죠.

00:07:00.000 --> 00:07:02.000
그 분은 우파 진영 운동가고

00:07:02.000 --> 00:07:05.000
저는 좌파 진영 운동가입니다.

00:07:06.000 --> 00:07:08.000
그래서 우리는 대화가 기분 좋게 흘러가도록

00:07:08.000 --> 00:07:10.000
몇 개의 지침을 사용했죠.

00:07:10.000 --> 00:07:12.000
여러분도 이용하실 수 있습니다.

00:07:12.000 --> 00:07:14.000
왜냐하면 저는 여러분이 모두 상대편과

00:07:14.000 --> 00:07:16.000
점심을 함께 할 거라는 걸 아니까요.

00:07:16.000 --> 00:07:19.000
첫번째는 목표를 정하세요.

00:07:19.000 --> 00:07:21.000
여러분이 부정적인 고정관념을 갖고 있는 그룹의

00:07:21.000 --> 00:07:25.000
사람을 알기 위해서 말이죠.

00:07:26.000 --> 00:07:28.000
그런 다음 만나기 전에

00:07:28.000 --> 00:07:30.000
몇 가지 기본 원칙에 동의를 해야 합니다.

00:07:30.000 --> 00:07:33.000
저의 티파티 점심 친구와 저는

00:07:33.000 --> 00:07:35.000
다음과 같은 것을 생각해냈어요.

00:07:35.000 --> 00:07:37.000
설득하지 말기, 변호하지 말기,

00:07:37.000 --> 00:07:39.000
또는 끼어들지 말기.

00:07:39.000 --> 00:07:41.000
호기심 갖기,

00:07:41.000 --> 00:07:43.000
대화 하기, 현실적으로 되기,

00:07:43.000 --> 00:07:45.000
그리고 경청하기.

NOTE Paragraph

00:07:45.000 --> 00:07:47.000
거기서부터 우린 시작했어요.

00:07:47.000 --> 00:07:49.000
그리고 이런 질문들을 던졌죠.

00:07:49.000 --> 00:07:52.000
당신의 인생 경험을 저와 함께 나눠보죠.

00:07:52.000 --> 00:07:54.000
어떤 문제들이

00:07:54.000 --> 00:07:56.000
당신을 정말 걱정시키나요?

00:07:56.000 --> 00:07:58.000
그리고 상대편 사람에게 항상

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
묻고 싶었던 것은 무언가요? 라는 질문들이었죠.

00:08:01.000 --> 00:08:03.000
저의 점심 파트너와 저는

00:08:03.000 --> 00:08:05.000
몇 가지 정말로 중요한 통찰력을 갖고 헤어지게 됐죠.

00:08:05.000 --> 00:08:08.000
저는 한 가지를 여러분과 공유하려 합니다.

00:08:08.000 --> 00:08:10.000
저는 이게 어디에 있는 사람들간의

00:08:10.000 --> 00:08:12.000
어떤 문제에 대해서든

00:08:12.000 --> 00:08:14.000
타당성을 가진다고 생각해요.

00:08:14.000 --> 00:08:17.000
저는 그 분한테 왜 그 쪽 사람들은

00:08:17.000 --> 00:08:19.000
그렇게 황당한 주장을 하고,

00:08:19.000 --> 00:08:22.000
우리 쪽에 대해서 거짓말을 하는지 물었죠.

00:08:22.000 --> 00:08:24.000
"뭐라고요?" 그 분은 알고 싶어했습니다.

00:08:24.000 --> 00:08:26.000
"마치 우리가

00:08:26.000 --> 00:08:28.000
엘리트 주의에 빠진

00:08:28.000 --> 00:08:30.000
도덕적으로 타락한 테러리스트 추종자 같군요."

00:08:30.000 --> 00:08:32.000
라며 그 분은 깜짝 놀랐습니다.

00:08:32.000 --> 00:08:34.000
그 분은 우리 쪽이

00:08:34.000 --> 00:08:37.000
그 쪽을 훨씬 더 자주 비방하고

00:08:37.000 --> 00:08:39.000
우리가 그 쪽 사람들을 총을 차고 다니는 멍청한

00:08:39.000 --> 00:08:42.000
인종차별주의자라고 부른다고 생각했죠.

00:08:42.000 --> 00:08:44.000
그리고 우린, 우리가 실제로 아는

00:08:44.000 --> 00:08:46.000
어떤 사람들도 그런 표현에

00:08:46.000 --> 00:08:48.000
들어맞지 않는다는 것에

00:08:48.000 --> 00:08:50.000
놀라워했죠.

00:08:50.000 --> 00:08:52.000
우린 어느 정도의 신뢰를 쌓았기 때문에

00:08:52.000 --> 00:08:55.000
서로의 진정성을 믿었습니다.

NOTE Paragraph

00:08:56.000 --> 00:08:59.000
그리고 각자의 진영에서 용기 내어 말하기로 동의했죠.

00:08:59.000 --> 00:09:01.000
우리가 서로에게 상처 주고,

00:09:01.000 --> 00:09:03.000
망상증으로 곪아가게 만들고,

00:09:03.000 --> 00:09:05.000
선동의 목적으로

00:09:05.000 --> 00:09:07.000
주변 사람들에 의해 이용되는

00:09:07.000 --> 00:09:10.000
이런 종류의 이질화된 얘기를

00:09:10.000 --> 00:09:12.000
마주칠 때 마다 말입니다.

00:09:12.000 --> 00:09:14.000
점심 식사가 끝날 즈음

00:09:14.000 --> 00:09:16.000
우리는 서로의 마음이 열려 있는 것을 확인했습니다.

00:09:16.000 --> 00:09:19.000
우리 둘 모두 서로를 변화시키려고 하지 않았습니다.

00:09:19.000 --> 00:09:22.000
하지만 우리는 점심 식사 후

00:09:22.000 --> 00:09:25.000
우리가 가진 서로 다른 점들이 사라져버릴 것처럼

00:09:25.000 --> 00:09:27.000
행동하지도 않았죠.

00:09:30.000 --> 00:09:32.000
우리는 대신,

00:09:32.000 --> 00:09:34.000
첫 걸음을 함께 내딛었습니다.

00:09:34.000 --> 00:09:36.000
성급했던 대응을 뒤로 하고,

00:09:36.000 --> 00:09:38.000
'우분투' 로 향한 것입니다.

00:09:38.000 --> 00:09:40.000
고질적으로 보이는

00:09:40.000 --> 00:09:42.000
우리 문제들에 대한

00:09:42.000 --> 00:09:46.000
해결책을 발견할 수 있는

00:09:46.000 --> 00:09:48.000
유일한 장소인 우분투로 말이죠.

NOTE Paragraph

00:09:48.000 --> 00:09:51.000
누구를 점심에 초대해야 할까요?

00:09:51.000 --> 00:09:53.000
다음에 상대편을 이질화시키는

00:09:53.000 --> 00:09:55.000
여러분을 발견하신다면

00:09:55.000 --> 00:09:57.000
그게 답변이 되겠군요.

00:09:57.000 --> 00:10:00.000
그리고 여러분의 점심 식사 자리에선 어떤 일이 생길까요?

00:10:00.000 --> 00:10:02.000
천국이 펼쳐지면서

00:10:02.000 --> 00:10:05.000
"We Are the World" 노래가 식당에 흘러 나올까요?

00:10:05.000 --> 00:10:07.000
그러지는 않을 겁니다.

00:10:07.000 --> 00:10:09.000
왜냐하면 우분투 일은 시간이 걸리는

00:10:09.000 --> 00:10:11.000
어려운 일이기 때문이죠.

00:10:11.000 --> 00:10:13.000
그것은 두 사람이

00:10:13.000 --> 00:10:15.000
전부 아는 척 하는 가식을

00:10:15.000 --> 00:10:17.000
버리는 것입니다.

00:10:17.000 --> 00:10:19.000
그것은 두 사람이,

00:10:19.000 --> 00:10:21.000
두 전사가

00:10:21.000 --> 00:10:23.000
무기를 떨궈 버리고

00:10:23.000 --> 00:10:26.000
서로를 향해 다가가는 것입니다.

00:10:26.000 --> 00:10:29.000
페르시아의 위대한 시인이었던 루미는 이렇게 말했습니다.

00:10:30.000 --> 00:10:33.000
"그른 것과 옳은 것의

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개념 저 너머에

00:10:36.000 --> 00:10:38.000
들판이 하나 있습니다.

00:10:38.000 --> 00:10:40.000
그곳에서 당신을 만나겠습니다."

NOTE Paragraph

00:10:40.000 --> 00:10:47.000
(박수)