1
00:00:01,509 --> 00:00:03,825
חבר שלי שהוא חוקר במדעי המדינה

2
00:00:03,825 --> 00:00:05,428
סיפר לי לפני מספר חודשים

3
00:00:05,428 --> 00:00:07,496
בדיוק איך יראה החודש הזה.

4
00:00:07,496 --> 00:00:10,410
הוא אמר לי, אתה יודע, יש את המצוק הפיסקלי המתקרב

5
00:00:10,410 --> 00:00:14,016
הוא צפוי להגיע בתחילת 2013

6
00:00:14,016 --> 00:00:16,776
שני הצדדים חייבים לפתור אותו

7
00:00:16,776 --> 00:00:19,601
אבל אף אחד מהצדדים לא רוצה להיות הראשון שפתר אותו.

8
00:00:19,601 --> 00:00:23,818
לאף אחד מהצדדים אין תמריץ כלשהו 
לפתור אותו שניה לפני הזמן.

9
00:00:23,818 --> 00:00:26,438
כך שבדצמבר, הוא אמר לי, אתה הולך לראות הרבה

10
00:00:26,438 --> 00:00:29,658
משאים ומתנים זועפים, דיונים מתפוצצים

11
00:00:29,658 --> 00:00:32,407
דיווחים על שיחות טלפון אשר לא מתנהלות כשורה

12
00:00:32,407 --> 00:00:34,569
אנשים המדווחים שכלום לא מתקדם

13
00:00:34,569 --> 00:00:37,115
ואז מתישהו בסביבות חג המולד או ראש השנה,

14
00:00:37,115 --> 00:00:39,723
נשמע את המשפט "בסדר, הכל נפתר"

15
00:00:39,723 --> 00:00:44,311
הוא אמר לי את זה לפני שלושה חודשים, 
והוא היה בטוח ב-98% שיפתרו את העניין

16
00:00:44,311 --> 00:00:46,745
והיום קיבלתי ממנו מייל שאומר,

17
00:00:46,745 --> 00:00:50,724
בגדול אנחנו בכיוון, רק שכעת אני בטוח רק ב-80%

18
00:00:50,724 --> 00:00:52,400
שהם יפתרו את הנושא.

19
00:00:52,400 --> 00:00:54,944
הדבר גרם לחשוב. אני אוהב ללמוד

20
00:00:54,944 --> 00:00:56,937
את הדקות הללו בהיסטוריה האמריקאית

21
00:00:56,937 --> 00:01:00,837
כשהייתה השתוללות כעס

22
00:01:00,837 --> 00:01:03,978
על כך שהכלכלה על סף התמוטטות מוחלטת

23
00:01:03,978 --> 00:01:08,218
המערכה הראשונה והמפורסמת ביותר הייתה זאת של אלכסנדר המילטון

24
00:01:08,218 --> 00:01:11,779
ותומס ג'פרסון על איך הדולר יראה

25
00:01:11,779 --> 00:01:14,100
ואיך הוא יגובה, כאשר אלכסנדר המילטון

26
00:01:14,100 --> 00:01:17,344
טען, "יש צורך בבנק מרכזי, הבנק הראשון של ארצות הברית,

27
00:01:17,344 --> 00:01:19,143
אחרת לדולר לא יהיה כל ערך

28
00:01:19,143 --> 00:01:20,768
הכלכלה הזאת לא תעבוד".

29
00:01:20,768 --> 00:01:23,177
ותומס ג'פרסון טען, "הציבור לא יתמוך בדבר כזה"

30
00:01:23,177 --> 00:01:26,965
זה עתה הם לחמו נגד מלוכה. 
הם לא יסכימו לקבל סמכות מרכזית".

31
00:01:26,965 --> 00:01:32,487
המערכה הזאת הגדירה את 150 השנים הראשונות 
של הכלכלה של ארה"ב

32
00:01:32,487 --> 00:01:36,137
ובכל רגע, מתנגדים פוליטיים שונים אומרים

33
00:01:36,137 --> 00:01:38,325
אוי אלוהים, הכלכלה הזאת עומדת להתמוטט

34
00:01:38,325 --> 00:01:40,474
ושאר האנשים פשוט ממשיכים לבזבז את כספנו

35
00:01:40,474 --> 00:01:43,698
על כל מה שבא לנו לקנות.

36
00:01:43,698 --> 00:01:46,431
כדי לספק לכם פתיח טוב היכן אנחנו נמצאים

37
00:01:46,431 --> 00:01:48,210
רענון טוב היכן אנחנו כרגע

38
00:01:48,210 --> 00:01:50,774
כך שהצוק הפיסקלי, נאמר לי

39
00:01:50,774 --> 00:01:53,240
שזה ביטוי מפלגתי מדי,

40
00:01:53,240 --> 00:01:56,662
למרות שאינני זוכר איזו מפלגה תומכת ואיזו תוקפת בנושא

41
00:01:56,662 --> 00:01:59,023
אנשים מציעים לקרוא לזה המדרון הפיסקלי

42
00:01:59,023 --> 00:02:01,069
או שיש לקרוא לו משבר הצנע

43
00:02:01,069 --> 00:02:03,455
ואז אנשים יאמרו, לא זה אפילו יותר מפלגתי.

44
00:02:03,455 --> 00:02:06,232
כך שפשוט אקרא לזה מועד אחרון 
שכפינו על עצמנו, מהרס עצמי

45
00:02:06,232 --> 00:02:10,929
באופן שרירותי לפתרון בעיה בלתי נמנעת

46
00:02:10,929 --> 00:02:14,556
וכך נראית הבעיה הבלתי נמנעת.

47
00:02:14,556 --> 00:02:18,914
כך שזאת הצגה של החוב של ארה"ב כאחוז

48
00:02:18,914 --> 00:02:21,276
מכל הכלכלה שלנו, מהתמ"ג כולו

49
00:02:21,276 --> 00:02:24,644
הקו המקווקו הכחול בהיר מייצג

50
00:02:24,644 --> 00:02:26,773
את הניחוש הטוב ביותר של החשב של הקונגרס

51
00:02:26,773 --> 00:02:30,848
של מה יקרה אם הקונגרס לא יעשה מאומה

52
00:02:30,848 --> 00:02:34,364
וכפי שאתם רואים, בסביבות 2027

53
00:02:34,364 --> 00:02:36,652
נגיע לרמות חוב כמו אלו של יוון

54
00:02:36,652 --> 00:02:39,540
בערך 130% מהתמ"ג

55
00:02:39,540 --> 00:02:42,900
מה שאומר שבמהלך 20 השנים הקרובות

56
00:02:42,900 --> 00:02:45,270
באם הקונגרס לא יעשה דבר

57
00:02:45,270 --> 00:02:48,944
נגיע לנקודה שבה משקיעי העולם,

58
00:02:48,944 --> 00:02:50,545
רוכשי אגרות החוב של העולם, יאמרו

59
00:02:50,545 --> 00:02:53,335
איננו מאמינים יותר לארה"ב.
לא נלווה להם יותר כסף

60
00:02:53,335 --> 00:02:55,374
למעט בשיעורי ריבית מאוד גבוהים".

61
00:02:55,374 --> 00:02:58,240
וברגע זה הכלכלה שלנו תקרוס.

62
00:02:58,240 --> 00:03:00,089
אבל תזכרו, יוון כבר נמצאת שם היום.

63
00:03:00,089 --> 00:03:03,991
אנחנו נהיה שם בעוד 20 שנה.
יש לנו עוד המון זמן

64
00:03:03,991 --> 00:03:06,212
כדי להתחמק מהמשבר הזה,

65
00:03:06,212 --> 00:03:09,907
והצוק הפיסקלי היה רק נסיון אחד

66
00:03:09,907 --> 00:03:13,444
לנסות לכפות על שני הצדדים לפתור את המשבר הזה.

67
00:03:13,444 --> 00:03:16,852
הנה עוד דרך להסתכל על בדיוק אותה הבעיה.

68
00:03:16,852 --> 00:03:19,796
הקו הכחול הכהה מייצג את הוצאות הממשלה.

69
00:03:19,796 --> 00:03:23,253
הקו הכחול הבהיר מייצג את הכנסות הממשלה.

70
00:03:23,253 --> 00:03:26,013
וכמו שאתם יכולים לראות, בהיסטוריה הלא-רחוקה,

71
00:03:26,013 --> 00:03:29,645
למעט תקופת זמן קצרה, תמיד הוצאנו

72
00:03:29,645 --> 00:03:32,845
יותר ממה שהכנסנו. ומכאן נובע החוב הלאומי.

73
00:03:32,845 --> 00:03:36,724
אבל כפי שאתם עוד יכולים לראות, 
אם אנחנו בודקים את הציפיות לעתיד

74
00:03:36,724 --> 00:03:39,740
הרווח ביניהם מתרחב מעט ועולה מעט

75
00:03:39,740 --> 00:03:41,789
והגרף הזה מציג רק עד 2021

76
00:03:41,789 --> 00:03:45,452
זה נהיה ממש מכוער לקראת 2030.

77
00:03:45,452 --> 00:03:49,577
והגרף הזה מסכם בערך את הבעיה.

78
00:03:49,577 --> 00:03:52,666
הדמוקרטים טוענים, ובכן, זה לא עניין גדול.

79
00:03:52,666 --> 00:03:56,784
אנחנו יכולים פשוט להעלות את המיסים במעט 
ולסגור את הרווח.

80
00:03:56,784 --> 00:03:59,040
במיוחד אם אנחנו מעלים מיסים על העשירים.

81
00:03:59,040 --> 00:04:01,663
הרפובליקנים אומרים, הי, לא, לא, יש לנו רעיון טוב יותר.

82
00:04:01,663 --> 00:04:03,102
למה שלא נוריד את שני הקווים?

83
00:04:03,102 --> 00:04:07,057
למה שלא נוריד את הוצאות הממשלה ונוריד את המיסים,

84
00:04:07,057 --> 00:04:10,506
ואז יהיה מצבנו עדיף

85
00:04:10,506 --> 00:04:12,985
בתחזית הגרעון לטווח הארוך?

86
00:04:12,985 --> 00:04:17,564
ומאחורי הויכוח העז הזה על

87
00:04:17,564 --> 00:04:19,344
איך לסגור את הפער,

88
00:04:19,344 --> 00:04:22,729
ישנו הסוג הנורא ביותר של פוליטיקה מפלגתית צינית,

89
00:04:22,729 --> 00:04:28,102
הסוג הנורא ביותר של בייסבול פנימי, לובי, כל הדברים האלה,

90
00:04:28,102 --> 00:04:32,363
אבל ישנה גם סוגיה עוצמתית ומעניינת,

91
00:04:32,363 --> 00:04:34,796
אי-הסכמה מכובדת בין

92
00:04:34,796 --> 00:04:38,323
שתי פילוסופיות כלכליות שונות בתכלית.

93
00:04:38,323 --> 00:04:43,146
ואני רוצה לחשוב, כשאני מדמיין איך הרפובליקאים

94
00:04:43,146 --> 00:04:48,277
רואים את הכלכלה, מה שאני מדמיין זה כמה רעיונות מדהימים

95
00:04:48,277 --> 00:04:51,588
מכונות מהונדסות היטב, מכונות מושלמות.

96
00:04:51,588 --> 00:04:56,066
לצערי, אני מדמיין שהן מכונות שיוצרו בגרמניה או יפן.

97
00:04:56,066 --> 00:04:58,919
המכונות המופלאות הללו שמצחצחות ללא הרף

98
00:04:58,919 --> 00:05:04,015
כל טיפת מאמץ אנושי ולוקחות משאבים,

99
00:05:04,015 --> 00:05:06,364
כסף, עבודה, הון, מכונות,

100
00:05:06,364 --> 00:05:10,614
ומרחיקות אותם מהחלקים הכי פחות פרודוקטיביים 
אל עבר החלקים היותר פרודוקטיביים

101
00:05:10,614 --> 00:05:12,210
ולמרות שזה גורם למצב זמני של חוסר איזון,

102
00:05:12,210 --> 00:05:15,704
מה שזה עושה זה בונה אזורים פרודוקטיביים יותר

103
00:05:15,704 --> 00:05:18,334
ונותן לחלקים הפחות פרודוקטיביים להיעלם ולגווע,

104
00:05:18,334 --> 00:05:21,110
וכתוצאה מכך המערכת כולה היא הרבה יותר יעילה,

105
00:05:21,110 --> 00:05:23,448
ועשירה יותר למען כולם.

106
00:05:23,448 --> 00:05:27,361
והדימוי הזה מבוסס על האמונה שלממשלה יש תפקיד,

107
00:05:27,361 --> 00:05:30,181
תפקיד קטן, לקבוע את החוקים כדי שאנשים לא ישקרו

108
00:05:30,181 --> 00:05:32,430
וירמו ויפגעו באחר,

109
00:05:32,430 --> 00:05:35,734
אולי, אתם יודעים, שיהיה כוח משטרה ומכבי אש

110
00:05:35,734 --> 00:05:38,734
וצבא, אבל שתהיה יכולת מאוד מוגבלת להשפיע

111
00:05:38,734 --> 00:05:41,734
על המנגנונים של המכונה הזו.

112
00:05:41,734 --> 00:05:45,910
וכשאני מדמיין איך כלכלנים דמוקרטיים

113
00:05:45,910 --> 00:05:48,878
מדמיינים את הכלכלה הזאת,

114
00:05:48,878 --> 00:05:51,434
רוב הכלכלנים הדמוקרטים הם קפיטליסטים,

115
00:05:51,434 --> 00:05:54,174
הם מאמינים שכן, זו מערכת טובה ברוב הזמן.

116
00:05:54,174 --> 00:05:58,294
זה טוב לתת לשווקים להזיז משאבים 
לטובת שימושים פרודוקטיביים יותר.

117
00:05:58,294 --> 00:06:02,210
אבל למערכת הזו יש המון בעיות.

118
00:06:02,210 --> 00:06:04,539
העושר נערם במקומות הלא נכונים.

119
00:06:04,539 --> 00:06:08,813
העושר נגזל מהאנשים שלא נכון לראות בהם לא-פרודוקטיביים.

120
00:06:08,813 --> 00:06:11,681
כי זה לא יוביל להיווצרות חברה שוויונית, והוגנת.

121
00:06:11,681 --> 00:06:14,553
למכונה הזו לא איכפת מהסביבה,

122
00:06:14,553 --> 00:06:16,619
מגזענות, מכל הנושאים האלה

123
00:06:16,619 --> 00:06:19,417
שהופכים את החיים לגרועים יותר לכולנו,

124
00:06:19,417 --> 00:06:22,496
ולכן תפקיד הממשלה הוא לקחת משאבים

125
00:06:22,496 --> 00:06:25,777
משימושים יותר פרודוקטיביים, ממקורות עשירים יותר,

126
00:06:25,777 --> 00:06:28,445
ולתת אותם למקורות אחרים.

127
00:06:28,445 --> 00:06:33,500
וכשאתה חושב על הכלכלה דרך שתי העדשות השונות הללו

128
00:06:33,500 --> 00:06:37,558
אתה מבין למה כל כך קשה לפתור את המשבר הזה,

129
00:06:37,558 --> 00:06:41,547
כי ככל שהמשבר מחמיר, הסיכונים גדולים יותר,

130
00:06:41,547 --> 00:06:44,315
ככל שכל צד חושב שהוא יודע את התשובה

131
00:06:44,315 --> 00:06:47,668
והצד השני פשוט הולך להרוס את הכל.

132
00:06:47,668 --> 00:06:50,803
ואני יכול ממש להתייאש. השקעתי הרבה

133
00:06:50,803 --> 00:06:53,866
מהשנים האחרונות מדוכא מהמצב הזה,

134
00:06:53,866 --> 00:06:56,915
עד שהשנה הזו, למדתי משהו

135
00:06:56,915 --> 00:07:00,395
שממש התרגשתי ממנו. 
אני מרגיש שאלו ממש חדשות טובות

136
00:07:00,395 --> 00:07:03,256
וזה כל כך מפתיע, שאני לא אוהב להגיד את זה, 
כי אני חושב

137
00:07:03,256 --> 00:07:04,761
שאנשים לא יאמינו לי.

138
00:07:04,761 --> 00:07:06,079
אבל הנה מה שלמדתי.

139
00:07:06,079 --> 00:07:08,499
העם האמריקאי, ככלל,

140
00:07:08,499 --> 00:07:11,699
כשזה מגיע לסוגיות הללו, לסוגיות כלכליות

141
00:07:11,699 --> 00:07:15,422
הם מתונים, פרמגטיים מרכזיים.

142
00:07:15,422 --> 00:07:17,687
ואני יודע שקשה להאמין לזה,
שהעם האמריקאי

143
00:07:17,687 --> 00:07:19,120
הם מתונים, פרגמטיים מרכזיים.

144
00:07:19,120 --> 00:07:21,701
אבל הרשו לי להסביר מה אני חושב

145
00:07:21,701 --> 00:07:24,998
כשמסתכלים על כמה הממשלה הפדרלית מוציאה,

146
00:07:24,998 --> 00:07:27,572
וזה המאבק בדיוק כאן,

147
00:07:27,572 --> 00:07:30,265
55% , יותר מחצי, מוצאים על ביטוח לאומי,

148
00:07:30,265 --> 00:07:32,633
ביטוח בריאות, עוד כמה תכניות בריאות אחרות,

149
00:07:32,633 --> 00:07:35,652
20% על ביטחון,
19% מחולקים לפי שיקול דעת,

150
00:07:35,652 --> 00:07:37,558
ו- 6% ריבית.

151
00:07:37,558 --> 00:07:42,276
אז כשאנחנו מדברים על צמצום הוצאות הממשלה,

152
00:07:42,276 --> 00:07:44,282
זאת העוגה שעליה אנחנו מדברים,

153
00:07:44,282 --> 00:07:47,869
ואמריקאים באופן מדהים,
וזה לא משנה

154
00:07:47,869 --> 00:07:51,402
באיזו מפלגה הם תומכים,
באופן מדהים אוהבים

155
00:07:51,402 --> 00:07:53,841
את החלק הגדול הזה של 55%.

156
00:07:53,841 --> 00:07:55,833
הם אוהבים את הביטוח הלאומי. 
הם אוהבים את ביטוח הבריאות.

157
00:07:55,833 --> 00:07:59,361
הם אפילו אוהבים את הביטוח בריאות הנלווה,
למרות שזה הולך לעני ולדל,

158
00:07:59,361 --> 00:08:01,785
שהייתם מצפים שתהיה להם פחות תמיכה.

159
00:08:01,785 --> 00:08:05,736
והם לא רוצים שזה ישתנה בצורה דרמטית,

160
00:08:05,736 --> 00:08:09,927
למרות שלעם האמריקאי נוח בצורה מדהימה,

161
00:08:09,927 --> 00:08:12,839
לדמוקרטים במידה שווה לרפובליקאים,

162
00:08:12,839 --> 00:08:17,604
עם כמה שינויים קטנטנים כדי שהמערכת תהיה יותר יציבה.

163
00:08:17,604 --> 00:08:20,365
את הביטוח הלאומי קל באופן יחסי לתקן.

164
00:08:20,365 --> 00:08:24,149
השמועות על הכישלון שלו הן תמיד מוגזמות מדי.

165
00:08:24,149 --> 00:08:26,443
אז להעלות בהדרגה את גיל הפרישה לפי הביטוח הלאומי,

166
00:08:26,443 --> 00:08:28,816
אולי רק על אנשים שעוד לא נולדו.

167
00:08:28,816 --> 00:08:31,241
אמריקאים נחלקים בערך 50 / 50

168
00:08:31,241 --> 00:08:33,237
בין אם הם דמוקרטים או רפובליקאים.

169
00:08:33,237 --> 00:08:35,589
תפחיתו את הביטוח הבריאות של כל פנסיונר עשיר,

170
00:08:35,589 --> 00:08:38,910
פנסיונרים שמרווחים הרבה כסף. אל תבטלו את זה לחלוטין. 
רק תפחיתו את זה.

171
00:08:38,910 --> 00:08:43,925
ולאנשים בדרך כלל נוח עם זה, דמוקרטים ורפובליקאים.

172
00:08:43,925 --> 00:08:46,232
תעלו את תשלומי הביטוח הלאומי?

173
00:08:46,232 --> 00:08:48,661
כולם שונאים את זה במידה שווה, אבל רפובליקאים

174
00:08:48,661 --> 00:08:51,333
ודמוקרטים שונאים את זה ביחד.

175
00:08:51,333 --> 00:08:54,447
ולכן מה שזה מספר לי, כשבוחנים את

176
00:08:54,447 --> 00:08:58,277
הדיון איך לפתור את הבעיות הפיסקליות,

177
00:08:58,277 --> 00:09:05,662
אנחנו לא אומה שמחולקת בעוצמה על הסוגיות הגדולות.

178
00:09:05,662 --> 00:09:08,943
נוח לנו עם הצורך לבצע שינויים קטנים, 
אבל אנחנו רוצים לשמור על זה.

179
00:09:08,943 --> 00:09:11,738
אנחנו לא מוכנים לדון בביטול מוחלט של זה.

180
00:09:11,738 --> 00:09:16,024
עכשיו, ישנו נושא אחד שהוא מפלגתי-במיוחד,

181
00:09:16,024 --> 00:09:19,506
שבו יש מפלגה אחת שרק אומרת לבזבז, לבזבז, לבזבז

182
00:09:19,506 --> 00:09:21,389
לא אכפת לנו, תבזבזו עוד,

183
00:09:21,389 --> 00:09:23,295
ואלה כמובן הרפובליקאים

184
00:09:23,295 --> 00:09:25,275
כשזה נוגע להוצאות הצבא.

185
00:09:25,275 --> 00:09:27,770
הם עולים בכך במידה רבה על הדמוקרטים.

186
00:09:27,770 --> 00:09:32,565
הרוב המכריע רוצה להגן על ההוצאות על הצבא.

187
00:09:32,565 --> 00:09:34,786
שזה 20% מהתקציב,

188
00:09:34,786 --> 00:09:38,469
וזה מציב סוגיות מסובכות יותר.

189
00:09:38,469 --> 00:09:41,394
ואני רוצה להוסיף גם שהוצאות [הנתונות לשיקול דעת]

190
00:09:41,394 --> 00:09:43,528
שהן בערך 19% מהתקציב,

191
00:09:43,528 --> 00:09:45,898
אלו סוגיות דמוקרטיות ורפובליקאיות,

192
00:09:45,898 --> 00:09:48,266
למשל יש לנו רווחה, תלושי מזון, תכניות אחרות

193
00:09:48,266 --> 00:09:50,300
שהן לרוב יותר פופולריות בקרב דמוקרטים,

194
00:09:50,300 --> 00:09:53,265
אך ישנם גם חוקי החקלאות ונושאים של משרדי הפנים

195
00:09:53,265 --> 00:09:56,210
תמריצים למחצבי נפט ונושאים אחרים,

196
00:09:56,210 --> 00:09:59,825
שהם בדרך כלל יותר פופולריים בקרב רפובליקאים.

197
00:09:59,825 --> 00:10:03,149
אבל כשזה מגיע למיסים, ישנן פחות הסכמות.

198
00:10:03,149 --> 00:10:05,013
זהו תחום יותר מפלגתי.

199
00:10:05,013 --> 00:10:08,407
הדמוקרטיים תומכים חד משמעית

200
00:10:08,407 --> 00:10:12,456
בהעלאת מיסים על הכנסות 
לאנשים שמרוויחים 250,000$ בשנה,

201
00:10:12,456 --> 00:10:17,696
הרפובליקאים בגדול מתנגדים לזה, 
למרות שאם מסווגים את זה לפי הכנסה,

202
00:10:17,696 --> 00:10:22,389
הרפובליקאים שמרוויחים פחות מ-75,000$ בשנה 
אוהבים את הרעיון הזה.

203
00:10:22,389 --> 00:10:26,744
אז בעקרון הרפובליקאים שמרוויחים יותר מ-250,000$ בשנה 
לא רוצים שיטילו עליהם מיסים.

204
00:10:26,744 --> 00:10:30,000
לגבי העלאת מיסים על הכנסות מהשקעות, ניתן גם לראות

205
00:10:30,000 --> 00:10:32,864
שבערך לשני שלישים מהדמוקרטים אך רק לשליש מהרפובליקאים

206
00:10:32,864 --> 00:10:36,663
נוח עם הרעיון הזה.

207
00:10:36,663 --> 00:10:39,688
זה מביא אותנו לנקודה מאוד חשובה, שהיא

208
00:10:39,688 --> 00:10:42,304
אנו נוטים במדינה הזו לדבר על הדמוקרטים

209
00:10:42,304 --> 00:10:44,115
והרפובליקאים ולחשוב שקיימת הקבוצה הקטנה הזו

210
00:10:44,115 --> 00:10:46,480
שנקראת העצמאים, שהם נניח 2% ?

211
00:10:46,480 --> 00:10:48,592
אבל אם נחבר את הדמוקרטים ואת הרפובליקאים

212
00:10:48,592 --> 00:10:50,086
נקבל את כל העם האמריקאי.

213
00:10:50,086 --> 00:10:53,032
אבל זהו איננו המצב בכלל.

214
00:10:53,032 --> 00:10:58,177
וזה לא היה המצב 
במשך רוב ההיסטוריה האמריקאית המודרנית.

215
00:10:58,177 --> 00:11:01,994
בערך שליש מהאמריקאים אומרים שהם דמוקרטים.

216
00:11:01,994 --> 00:11:04,843
בערך רבע אומרים שהם רפובליקאים.

217
00:11:04,843 --> 00:11:09,323
חלק קטנטן קוראים לעצמם ליברטריאניים, או סוציאליסטיים,

218
00:11:09,323 --> 00:11:12,010
או מפלגה שלישית וקטנה אחרת,

219
00:11:12,010 --> 00:11:17,217
והחלק הגדול ביותר, 40%, אומרים שהם עצמאיים.

220
00:11:17,217 --> 00:11:20,138
אז מרבית האמריקאים אינם משויכים מפלגתית,

221
00:11:20,138 --> 00:11:22,306
ומרבית האנשים במחנה העצמאי

222
00:11:22,306 --> 00:11:25,997
נופלים במקום כלשהו בין המפלגות, 
כך שלמרות שיש לנו

223
00:11:25,997 --> 00:11:29,557
חפיפה משמעותית בין העמדות הנוגעות לסוגיות הפיסקליות

224
00:11:29,557 --> 00:11:31,853
של הדמוקרטים והרפובליקאים,

225
00:11:31,853 --> 00:11:35,645
ישנה אפילו יותר חפיפה 
כאשר אנו מוסיפים לתמונה את העצמאים

226
00:11:35,645 --> 00:11:38,885
כעת יש לנו אפשרות לריב על כל מיני נושאים אחרים.

227
00:11:38,885 --> 00:11:40,998
יש לנו אפשרות לשנוא זה את זה 
על שאלות של שליטה בנשק

228
00:11:40,998 --> 00:11:43,278
והפלות, והסביבה

229
00:11:43,278 --> 00:11:46,150
אבל על הנושאים הפיסקליים האלה, 
הנושאים הפיסקליים החשובים האלה,

230
00:11:46,150 --> 00:11:49,982
אנחנו רחוקים מאוד מלהיות חלוקים, כפי שאנשים אומרים.

231
00:11:49,982 --> 00:11:52,014
ולמעשה, ישנה הקבוצה האחרת הזו של אנשים

232
00:11:52,014 --> 00:11:55,352
שאינם חלוקים כפי שאנשים עלולים לחשוב,

233
00:11:55,352 --> 00:11:57,365
והקבוצה הזו הם הכלכלנים.

234
00:11:57,365 --> 00:12:02,668
אני מדבר עם הרבה כלכלנים. בשנות ה-70

235
00:12:02,668 --> 00:12:05,766
וה-80 זה היה מכוער להיות כלכלן.

236
00:12:05,766 --> 00:12:08,941
או שהיית במה שאנשים כינו "מחנה המים-המלוחים",

237
00:12:08,941 --> 00:12:13,555
והכוונה היתה להרווארד, פרינסטון, MIT, סטנפורד, ברקלי,

238
00:12:13,555 --> 00:12:16,523
או שהיית ב"מחנה המים-המתוקים", אוניברסיטת שיקגו,

239
00:12:16,523 --> 00:12:17,975
אוניברסיטת רוצ'סטר.

240
00:12:17,975 --> 00:12:20,971
או שהיית כלכלן השוק החופשי הקפיטליסטי

241
00:12:20,971 --> 00:12:23,104
או שהיית כלכלן ליברלי-קינסיאני,

242
00:12:23,104 --> 00:12:25,279
והאנשים הללו לא נכחו בחתונות האחד של השני,

243
00:12:25,279 --> 00:12:27,171
הם השפילו זה את זה בכנסים.

244
00:12:27,171 --> 00:12:30,180
זה מכוער גם היום, אבל מניסיוני למדתי,

245
00:12:30,180 --> 00:12:33,781
שמאוד קשה למצוא כלכלן מתחת לגיל 40

246
00:12:33,781 --> 00:12:37,805
שעדיין מתבונן על העולם בדרך הזו.

247
00:12:37,805 --> 00:12:40,757
לרוב המכריע של הכלכלנים זה מאוד לא מגניב

248
00:12:40,757 --> 00:12:43,598
לקרוא לעצמך אידאולוג של אחד המחנות האלה.

249
00:12:43,598 --> 00:12:46,119
הביטוי שאתה רוצה לאמץ, אם אתה בוגר אוניברסיטה

250
00:12:46,119 --> 00:12:48,646
או בוגר פוסט-דוקטורט או שאתה פרופסור,

251
00:12:48,646 --> 00:12:51,623
לפרופסור לכלכלה בן 38, הביטוי הוא "אני אמפיריציסט.

252
00:12:51,623 --> 00:12:53,167
אני מחליט לפי הנתונים".

253
00:12:53,167 --> 00:12:55,571
והנתונים הם מאוד ברורים.

254
00:12:55,571 --> 00:12:59,592
אף אחת מהתיאוריות הללו לא הוכחה כמוצלחת לחלוטין.

255
00:12:59,592 --> 00:13:01,240
המאה ה-20, מאה השנים האחרונות,

256
00:13:01,240 --> 00:13:04,191
שזורה בדוגמאות הרסניות

257
00:13:04,191 --> 00:13:07,863
של מקרים שבהם אסכולה אחת או השנייה ניסו להסביר

258
00:13:07,863 --> 00:13:10,183
את העבר או לצפות את העתיד

259
00:13:10,183 --> 00:13:12,069
ועשו עבודה איומה עד מאוד,

260
00:13:12,069 --> 00:13:17,258
עד שמקצוע הכלכלה סיגל לעצמו מידה של צניעות.

261
00:13:17,258 --> 00:13:20,852
הם עדיין קבוצה של אנשים יהירים להחריד,
אני מבטיח לכם,

262
00:13:20,852 --> 00:13:23,729
אך הם כעת יהירים רק בכל הנוגע להיותם חסרי-פניות,

263
00:13:23,729 --> 00:13:30,520
וגם הם רואים מגוון רחב מאוד של תוצאות אפשריות.

264
00:13:30,520 --> 00:13:35,620
והדבר הלא-מפלגתי הזה שקיים,

265
00:13:35,620 --> 00:13:37,359
שהיה קיים בחשאי

266
00:13:37,359 --> 00:13:39,075
באמריקה במשך שנים על גבי שנים.

267
00:13:39,075 --> 00:13:43,039
ביליתי חלק ניכר מהסתיו בשיחות עם שלושה

268
00:13:43,039 --> 00:13:46,935
ארגונים מרכזיים שסוקרים 
את העמדות הפוליטיות של אמריקה:

269
00:13:46,935 --> 00:13:48,489
מחקר פיו (Pew Research),

270
00:13:48,489 --> 00:13:52,137
המכון לחקר העמדות הלאומיות של אוניברסיטת שיקגו,

271
00:13:52,137 --> 00:13:54,985
והחשוב ביותר אף שהוא הכי פחות מוכר

272
00:13:54,985 --> 00:13:57,960
הוא קבוצת המחקר של הבחירות הלאומיות באמריקה

273
00:13:57,960 --> 00:14:02,306
שהוא הסקר הארוך ביותר והמכובד ביותר בעולם 
לעמדות פוליטיות.

274
00:14:02,306 --> 00:14:04,268
הם עושים זאת מאז 1948,

275
00:14:04,268 --> 00:14:07,755
ומה שהם מציגים באופן עקבי לכל האורך

276
00:14:07,755 --> 00:14:12,202
הוא שזה כמעט בלתי אפשרי למצוא אמריקאים

277
00:14:12,202 --> 00:14:15,363
שהם אידאולוגים עקביים,

278
00:14:15,363 --> 00:14:19,099
שתומכים באופן עקבי בעמדה "לא, אסור לנו להטיל מיסים,

279
00:14:19,099 --> 00:14:21,779
ועלינו להגביל את גודל הממשלה",

280
00:14:21,779 --> 00:14:25,479
או "לא, עלינו לעודד את הממשלה לשחק תפקיד גדול יותר

281
00:14:25,479 --> 00:14:29,475
בחלוקה ובתיקון החוליים של הקפיטליזם."

282
00:14:29,475 --> 00:14:31,353
הקבוצות הללו הן מאוד קטנות.

283
00:14:31,353 --> 00:14:34,349
הרוב המכריע של האנשים, בוחרים לפי העניין,

284
00:14:34,349 --> 00:14:36,913
הם בוחרים בפשרה והם משתנים עם הזמן

285
00:14:36,913 --> 00:14:39,446
כשהם שומעים טיעון טוב יותר או טיעון גרוע יותר.

286
00:14:39,446 --> 00:14:42,807
והחלק הזה לא השתנה.

287
00:14:42,807 --> 00:14:46,760
מה שהשתנה הוא 
האופן בו אנשים מגיבים לשאלות מעורפלות.

288
00:14:46,760 --> 00:14:49,358
אם נשאל אנשים שאלות מעורפלות, כמו

289
00:14:49,358 --> 00:14:52,350
"האם אתה חושב שתהיה ממשלה גדולה יותר או קטנה יותר?"

290
00:14:52,350 --> 00:14:56,664
"האם אתה חושב שהממשלה צריכה" 
-- במיוחד אם נשתמש במילים טעונות --

291
00:14:56,664 --> 00:14:59,143
"האם לדעתך על הממשלה לחלק נדבות?"

292
00:14:59,143 --> 00:15:01,072
או, "האם אתה חושב שהממשלה צריכה 
לחלק מחדש את העושר?"

293
00:15:01,072 --> 00:15:03,673
אז נראה שינויים קיצוניים בין תומכי המפלגות.

294
00:15:03,673 --> 00:15:06,367
אבל כשבוחנים את הדברים בדייקנות, כששואלים בדיוק

295
00:15:06,367 --> 00:15:10,407
על המיסוי המדויק ותחומי ההוצאות שעל הפרק,

296
00:15:10,407 --> 00:15:13,015
אנשים נוטים באופן מרשים למרכז,

297
00:15:13,015 --> 00:15:15,880
הם פתוחים באופן מרשים לפשרות.

298
00:15:15,880 --> 00:15:19,665
אז מה שיש לנו, כשאתם חושבים על הצוק הפיסקלי,

299
00:15:19,665 --> 00:15:24,191
אל תחשבו על זה כאילו שהאמריקאים

300
00:15:24,191 --> 00:15:26,367
לא יכולים להבין זה את זה כשזה מגיע לנושאים האלה

301
00:15:26,367 --> 00:15:27,922
ושנגזר עלינו להיות מפוצלים

302
00:15:27,922 --> 00:15:30,244
לשתי אומות נפרדות שנלחמות זו בזו.

303
00:15:30,244 --> 00:15:36,170
תחשבו על זה כעל מספר מזערי של כלכלנים עתיקים

304
00:15:36,170 --> 00:15:40,016
ואידיאולוגים שזוכים לייצוג מוגזם שתפסו שליטה על התהליך.

305
00:15:40,016 --> 00:15:42,592
והם תפסו שליטה על התהליך באמצעים מוכרים,

306
00:15:42,592 --> 00:15:45,544
דרך מערכת ראשית שמעודדת

307
00:15:45,544 --> 00:15:47,776
את קולה של קבוצה קטנה של אנשים,

308
00:15:47,776 --> 00:15:49,881
מכיוון שהקבוצה הקטנה הזו של אנשים,

309
00:15:49,881 --> 00:15:52,953
האנשים שעונים לכל ב"כן" או ב"לא"

310
00:15:52,953 --> 00:15:55,360
בכל השאלות האידאולוגיות הללו,

311
00:15:55,360 --> 00:15:57,967
הם אולי קבוצה קטנה אבל לכל אחד מהם יש בלוג,

312
00:15:57,967 --> 00:16:01,721
כל אחד מהם הופיע בפוקס (Fox) או MSNBC בשבוע האחרון.

313
00:16:01,721 --> 00:16:04,874
כל אחד מהם הופך לקול חזק יותר ויותר,

314
00:16:04,874 --> 00:16:07,006
אך הם לא מייצגים אותנו.

315
00:16:07,006 --> 00:16:10,107
הם לא מייצגים את העמדות שלנו.

316
00:16:10,107 --> 00:16:11,913
וזה מחזיר אותי לדולר,

317
00:16:11,913 --> 00:16:15,138
וגורם לי להזכיר לעצמי

318
00:16:15,138 --> 00:16:17,148
שאנו מכירים את החוויה הזו.

319
00:16:17,148 --> 00:16:18,793
אנו יודעים איך זה מרגיש

320
00:16:18,793 --> 00:16:24,148
כאשר ישנם אנשים בטלוויזיה, בקונגרס,

321
00:16:24,148 --> 00:16:26,875
שצועקים שסוף העולם יתקרב

322
00:16:26,875 --> 00:16:30,101
אם לא נאמץ לחלוטין את הדעה שלהם,

323
00:16:30,101 --> 00:16:32,095
כי זה קרה לגבי הדולר

324
00:16:32,095 --> 00:16:34,098
מאז שהדולר קיים.

325
00:16:34,098 --> 00:16:37,992
היה לנו המאבק בין ג'פרסון והמילטון.

326
00:16:37,992 --> 00:16:42,662
ב-1913 היה לנו המאבק המכוער על הרזרבות הפדרליות,

327
00:16:42,662 --> 00:16:46,536
כשהן נוצרו, עם טיעונים נבזיים וזועמים

328
00:16:46,536 --> 00:16:48,408
על השאלה כיצד יש להקים את זה,

329
00:16:48,408 --> 00:16:50,185
והסכמה כללית שהאופן שבו זה נוצר

330
00:16:50,185 --> 00:16:53,092
היתה הפשרה הנוראה ביותר,

331
00:16:53,092 --> 00:16:56,452
פשרה שבוודאות תהרוס את הדבר היקר הזה,

332
00:16:56,452 --> 00:16:58,809
הדולר, אבל אז כולם הסכימו שבסדר,

333
00:16:58,809 --> 00:17:01,320
כל עוד אנו משתמשים בתקן הזהב, 
זה אמור להיות בסדר.

334
00:17:01,320 --> 00:17:03,370
המשטר הפדרלי לא יצליח להרוס את זה עד כדי כך.

335
00:17:03,370 --> 00:17:07,507
אבל אז בוטל תקן הזהב ליחידים

336
00:17:07,507 --> 00:17:09,921
בזמן המיתון הגדול ובוטל תקן הזהב

337
00:17:09,921 --> 00:17:14,019
כמקור לתיאום שערי מטבע בינלאומי

338
00:17:14,019 --> 00:17:16,251
בזמן כהונתו של ריצ'רד ניקסון.

339
00:17:16,251 --> 00:17:20,224
בכל אחת מהפעמים הללו היינו על סף קריסה מוחלטת.

340
00:17:20,224 --> 00:17:22,378
וכלום לא קרה.

341
00:17:22,378 --> 00:17:24,316
לאורך כל אלה, הדולר נותר

342
00:17:24,316 --> 00:17:26,624
אחד המטבעות הותיקים,

343
00:17:26,624 --> 00:17:28,759
היציבים, הסבירים,

344
00:17:28,759 --> 00:17:30,926
וכולנו משתמשים בו מדי יום,

345
00:17:30,926 --> 00:17:33,951
ואין זה משנה מה אומרים אלו שצורחים,

346
00:17:33,951 --> 00:17:36,995
לא משנה כמה מפוחדים אנחנו אמורים להיות.

347
00:17:36,995 --> 00:17:40,940
ובתוך התמונה הפיסקלית ארוכת-הטווח שאנו נמצאים בה כעת,

348
00:17:40,940 --> 00:17:44,869
אני חושב שהדבר המטריף ביותר לגבי זה,

349
00:17:44,869 --> 00:17:48,808
לו רק הקונגרס היה מסוגל פשוט

350
00:17:48,808 --> 00:17:51,181
להראות לנו, לא שהם מסכימים זה עם זה,

351
00:17:51,181 --> 00:17:54,461
לא שהם מסוגלים להגיע לפשרה הטובה ביותר שניתן,

352
00:17:54,461 --> 00:17:57,543
אלא שהם מסוגלים פשוט להתחיל את התהליך

353
00:17:57,543 --> 00:18:02,024
אל עבר הפשרה, לכולנו היה מיד טוב יותר.

354
00:18:02,024 --> 00:18:06,158
הפחד הוא שהעולם מתבונן בנו.

355
00:18:06,158 --> 00:18:09,615
הפחד הוא שככל שאנו דוחים יותר את הפתרון,

356
00:18:09,615 --> 00:18:11,403
כך העולם יתבונן בארה"ב

357
00:18:11,403 --> 00:18:15,023
לא כסלע היציבות של כלכלת העולם,

358
00:18:15,023 --> 00:18:18,598
אלא כמקום שאינו מסוגל לפתור את המאבקים שלו עצמו,

359
00:18:18,598 --> 00:18:22,424
וככל שנדחה את זה יותר, כך נהפוך את העולם ליותר לחוץ,

360
00:18:22,424 --> 00:18:24,207
כך שערי הריבית יעלו,

361
00:18:24,207 --> 00:18:26,911
כך נידרש להתמודד מוקדם יותר

362
00:18:26,911 --> 00:18:29,018
עם יום האסון.

363
00:18:29,018 --> 00:18:32,582
ולכן מעשה הפשרה בפני עצמו,

364
00:18:32,582 --> 00:18:34,483
ושתהא זו פשרה בת-קיימא ואמיתית,

365
00:18:34,483 --> 00:18:36,297
תקנה לנו אפילו יותר זמן,

366
00:18:36,297 --> 00:18:39,259
תאפשר לשני הצדדים אפילו יותר זמן לפרוס את הכאב

367
00:18:39,259 --> 00:18:41,894
ולהגיע לפשרה משמעותית יותר בהמשך הדרך.

368
00:18:41,894 --> 00:18:45,006
אני בא מעולם התקשורת.
אני מרגיש שתפקידי כדי לאפשר את זה

369
00:18:45,006 --> 00:18:49,299
הוא על ידי כך שנעזור לטפח 
את הדברים שיובילו לפשרה

370
00:18:49,299 --> 00:18:53,411
ולא נדבר על כך במונחים מעורפלים ומפחידים

371
00:18:53,411 --> 00:18:54,972
שתורמים לקיטוב שלנו,

372
00:18:54,972 --> 00:18:57,581
אלא פשוט לדבר על זה כפי שזה,

373
00:18:57,581 --> 00:18:59,524
לא משבר קיומי,

374
00:18:59,524 --> 00:19:04,497
לא מאבק בין שתי תפיסות עולם דתיות ששונות בבסיסן,

375
00:19:04,497 --> 00:19:07,099
אלא בעיית מתמטיקה, 
בעיית מתמטיקה שניתנת לפתרון,

376
00:19:07,099 --> 00:19:09,175
כזו שבה לא כולנו נקבל את מה שנרצה

377
00:19:09,175 --> 00:19:13,130
וכזו שבה יהיה צורך לפזר מסביב מעט כאב.

378
00:19:13,130 --> 00:19:16,645
אבל ככל שנתייחס לזה יותר כסוגיה פרקטית,

379
00:19:16,645 --> 00:19:18,156
כך נוכל לפתור את זה מהר יותר,

380
00:19:18,156 --> 00:19:21,623
וכך יהיה לנו יותר זמן לפתור את זה, באופן פרדוקסלי.

381
00:19:21,623 --> 00:19:26,607
תודה. 
(מחיאות כפיים)