0:00:01.411,0:00:03.331
Сем Альтман: Це друга частина [br]теми "Культура та команда".[br]

0:00:03.713,0:00:05.553
У нас в гостях [br]Бен Сільберман - засновник

0:00:05.553,0:00:07.633
Pinterest, а також Джон і [br]Патрік Коллісони — засновники

0:00:07.633,0:00:13.693
Stripe. Ці люди, мабуть, [br]найкраще в світі розбираються

0:00:13.693,0:00:16.071
в питаннях корпоративної [br]культури і створення команди.[br]

0:00:16.472,0:00:18.602
Сьогодні ми поговоримо [br]про три сфери. Для початку,

0:00:18.602,0:00:22.602
підводячи підсумки попередньої [br]лекції, ми в загальному

0:00:22.602,0:00:25.142
обговоримо корпоративну [br]культуру. Потім ми детально

0:00:25.142,0:00:27.422
розберемо приклади з [br]досвіду вищезгаданих компаній,

0:00:27.422,0:00:29.812
а також процес створення [br]команди, починаючи з

0:00:29.812,0:00:33.812
перших працівників. Потім ми [br]обговоримо зміну і розвиток

0:00:33.812,0:00:36.322
команд після того як їх компанії[br]стали 100 +, я не знаю точної

0:00:36.322,0:00:37.942
кількості працівників в цих[br]компаніях на сьогоднішній

0:00:37.942,0:00:39.842
день, але я знаю, що це [br]дуже великі організації, а

0:00:39.842,0:00:42.422
також дізнаємось як вони [br]працювали над корпоративною культурою.

0:00:43.003,0:00:47.003
І для початку я б хотів [br]задати доволі просте питання:

0:00:47.666,0:00:50.546
Які ключові компоненти[br]корпоративної культури

0:00:50.546,0:00:52.346
виявились найважливішими [br]при створенні компаній?

0:00:54.720,0:00:58.720
Бен Сільберман: Добре. Ви питаєте, [br]що виявилось найбільш

0:01:02.682,0:01:05.102
важливим? В своїй компанії ми [br]звертаємо увагу на декілька

0:01:05.102,0:01:07.182
моментів. По-перше, що[br]якими є люди, яких ми

0:01:07.182,0:01:09.882
наймаємо, і які їхні цінності?[br]По-друге, чим ми займаємося

0:01:09.882,0:01:13.882
кожен день і для чого ми[br]це робимо? По-третє, про що

0:01:13.882,0:01:17.222
ми спілкуємося і яким чином[br]ми заохочуватимемо працівників

0:01:17.222,0:01:19.502
за їхню роботу? За цим [br]відповідно слідує питання

0:01:19.502,0:01:22.552
яким чином карати працівників, [br]але в цілому, я вважаю, що

0:01:22.552,0:01:24.672
якщо здійснюючи діяльність [br]концентруватися на системі

0:01:24.672,0:01:26.792
заохочень, то це дає кращу[br]мотивацію, ніж концентрація

0:01:26.792,0:01:28.892
на системі покарань. Ці чотири [br]моменти є ключовими

0:01:28.892,0:01:31.352
для нашої компанії.[br]

0:01:37.014,0:01:40.184
Джон Коллісон: Ми звертаємо [br]велику увагу, більшу ніж в

0:01:40.184,0:01:42.714
інших компаніях, на постійну [br]інформаційну відкритість.

0:01:42.714,0:01:45.114
Я вважаю, що вона завжди [br]мала велике значення для

0:01:45.114,0:01:47.614
Stripe, але в той же час в [br]ній присутнє певне

0:01:47.614,0:01:52.864
непорозуміння. Люди, в [br]основному, говорять лиш

0:01:52.864,0:01:55.124
про найм на роботу [br]по-справжньому талановитих

0:01:55.124,0:01:57.414
людей і про те, щоб надати[br]їм великі повноваження.

0:01:57.414,0:02:00.094
У нашому випадку, інформаційна[br]відкритість допомагає цьому,

0:02:00.094,0:02:05.074
ми вважаємо, що якщо всі [br]добре обізнані про діяльність

0:02:05.074,0:02:10.414
Stripe і щиро розділяють [br]ідеї компанії, при цьому

0:02:10.414,0:02:14.724
у всіх є хороший доступ до[br]інформації і хороше уявлення

0:02:14.724,0:02:20.204
про поточний стан Stripe -[br]все це допомагає ефективно

0:02:20.204,0:02:23.674
виконувати колективну роботу. [br]

0:02:24.090,0:02:27.580
Також, це дозволяє пробачити[br]компаніям багато помилок,

0:02:27.580,0:02:29.450
якщо щось піде не так в [br]процесі розвитку стартапу,

0:02:29.450,0:02:31.410
як часто буває. Коли ж наша [br]фірма стала доволі великою

0:02:31.410,0:02:33.810
(спочатку в нас було лише [br]2 людини – тепер у нас понад

0:02:33.810,0:02:36.540
170 працівників), ми потратили [br]багато сил на створення

0:02:36.540,0:02:40.260
системи, яка б забезпечувала [br]інформаційну відкритість. [br]

0:02:40.260,0:02:42.240
Тому що, коли в компанії[br]працює 170 людей, потрібно

0:02:42.240,0:02:43.950
повідомляти їм настільки [br]багато інформації, що її вже

0:02:43.950,0:02:46.160
неможливо передати усім [br]працівникам яким-небудь

0:02:46.160,0:02:48.960
традиційним способом. Тому ми [br]використовуємо електронну пошту

0:02:48.960,0:02:51.530
і подібні інструменти, пізніше [br]ми поговоримо про це детальніше.

0:02:51.530,0:02:52.990
В цілому, інформаційна [br]відкритість є для нас одним

0:02:52.990,0:02:53.510
із ключових факторів, [br]який допомагає нам

0:02:53.510,0:02:55.480
ефективніше працювати.[br]

0:02:55.480,0:02:58.700
Патрік Коллісон: Корпоративна [br]культура, в певній мірі, є

0:02:58.700,0:03:01.440
рішенням проблем з виконанням [br]великого об’єму завдань.

0:03:01.440,0:03:05.630
Наприклад, коли ви починаєте [br]працювати над певним проектом,

0:03:05.630,0:03:07.710
спочатку ви все робите самостійно. [br]Але при цьому, ви не в змозі

0:03:07.710,0:03:09.570
зробити все, що потрібно для [br]отримання кінцевого товару

0:03:09.570,0:03:11.420
самотужки і, таким чином, в[br]компанії з’являється

0:03:11.420,0:03:12.960
більше працівників. [br]

0:03:15.000,0:03:16.690
В ідеальній ситуації, ви повинні [br]брати участь у прийнятті

0:03:16.690,0:03:18.040
кожного рішення компанії, [br]але безумовно ви на це не

0:03:18.040,0:03:27.000
здатні. Можливо, ви впораєтеся [br]з цим завданням, коли в компанії

0:03:27.000,0:03:31.000
працює 2 людини, однак ви [br]не зможете це зробити, коли

0:03:31.000,0:03:35.000
ви працюєте з п’ятьма або [br]десятьма людьми. Їх дуже

0:03:35.000,0:03:36.450
швидко стає 50 чоловік і це [br]завдання стає абсолютно

0:03:36.450,0:03:37.590
неможливо виконати. [br]

0:03:38.142,0:03:42.142
Таким чином, корпоративна [br]культура – це певний порядок

0:03:42.702,0:03:46.512
стосунків, який необхідно [br]підтримувати, щоб в результаті

0:03:46.857,0:03:52.707
ви брали участь в прийнятті [br]все меншої кількості рішень.

0:03:54.424,0:04:00.124
У зв’язку із цим, важливість [br]культури стає очевидною.

0:04:00.636,0:04:09.146
Частина рішень, які приймаєте, [br]зменшується в геометричній

0:04:09.146,0:04:11.106
прогресії, при умові, що [br]збільшення кількості

0:04:11.106,0:04:12.776
співробітників вашої компанії [br]здійснюється так само стрімко

0:04:12.776,0:04:18.756
як і на інших великих фірмах. [br]Безперечно, це надзвичайно важливо. [br]

0:04:20.830,0:04:23.140
Корпоративна культура корисна[br]в багатьох ситуаціях. Наприклад,

0:04:23.140,0:04:27.448
набираючи працівників в [br]компанію, необхідно розуміти,

0:04:27.638,0:04:30.688
що наймаючи десять людей [br]ви по суті, наймаєте 100, адже

0:04:30.688,0:04:42.588
кожен із ним може привести [br]ще по 10. Потрібно зараз

0:04:44.118,0:04:55.418
думати про те, якими будуть [br]ці 90 людей. Все буде залежати

0:04:55.418,0:04:59.378
від конкретної компанії, але [br]в цілому потрібно мислити абстрактно.[br]

0:05:00.242,0:05:02.912
Сем Альтман: У своєму виступі [br]ви зачепили питання

0:05:02.912,0:05:04.732
прийняття на роботу перших [br]10 працівників. Якщо це зробити

0:05:04.732,0:05:06.962
неправильно, то в принципі, [br]компанія ніколи не зможе

0:05:06.962,0:05:08.672
розвиватися. Однак, ніхто із[br]вас не розказав як саме це

0:05:08.672,0:05:14.062
потрібно робити. Тому наступне [br]питання: На що ви звертали

0:05:14.062,0:05:18.062
увагу, коли шукали перших [br]10 людей, щоб сформувати

0:05:18.266,0:05:22.266
правильну корпоративну [br]культуру? Як саме ви їх знайшли?[br]

0:05:27.616,0:05:30.596
Бен Сільберман: Я думаю, що [br]все залежить від конкретної

0:05:30.596,0:05:33.676
компанії, для нас це був [br]прямолінійний процес.

0:05:33.676,0:05:35.606
Я шукав людей, з якими б [br]хотів працювати і яких

0:05:35.606,0:05:37.246
вважав талановитими. [br]Я прочитав багато книг по

0:05:39.585,0:05:41.935
корпоративній культурі, оскільки, [br]коли я чогось не знаю, то в

0:05:41.935,0:05:43.595
першу чергу читаю про це.[br]У всіх авторів були свої

0:05:43.595,0:05:47.595
певні концепції, але я вважаю, [br]що найбільшою помилкою є

0:05:47.595,0:05:49.955
те, що корпоративна культура [br]сприймається людьми як

0:05:49.955,0:05:50.805
щось на зразок будівництва, [br]в той час як вона більше

0:05:50.805,0:05:52.595
нагадує садівництво. Ви [br]саджаєте зерна, а потім

0:05:52.595,0:05:54.485
викорінюєте будяки, якщо їх [br]стає забагато. Коли ми наймали

0:05:54.485,0:05:59.465
перших працівників, ми [br]шукали людей схожих на нас. [br]

0:06:00.255,0:06:03.895
Я, зазвичай, звертав увагу на [br]чотири риси характеру, які я

0:06:03.895,0:06:06.555
по-справжньому ціную в людях. [br]Я шукав працьовитих людей,

0:06:06.555,0:06:10.555
чесних і неегоїстичних. [br]Я шукав творчих та допитливих

0:06:10.555,0:06:14.555
людей, які б цікавилися [br]багатьма речами.

0:06:14.679,0:06:18.679
Деякі наші перші працівники –[br]одні із найбільш незвичайних

0:06:18.679,0:06:22.679
людей. Вони були інженерами, [br]але мали дивні хобі. Наприклад,

0:06:22.679,0:06:25.949
один хлопець придумав свою[br]власну настільну гру зі

0:06:25.949,0:06:27.599
своїми чітко продуманими [br]правилами. Іншому подобалися

0:06:27.599,0:06:31.599
фокуси, він не тільки створив [br]додаток, але також записав

0:06:31.786,0:06:35.786
відео про те, як він це робив, [br]як анонс. І я думаю, що саме

0:06:35.786,0:06:39.786
ця неординарність стала [br]вкрай корисною.[br]

0:06:40.281,0:06:44.281
Люди, яких цікавлять багато [br]напрямків і які при цьому є

0:06:44.281,0:06:46.271
по-справжньому видатними [br]у якомусь із них, зазвичай

0:06:46.271,0:06:48.921
створюють по-справжньому [br]якісні речі, також відмінно

0:06:48.921,0:06:50.071
працюють в команді.[br]В кінці кінців, ми дуже

0:06:50.071,0:06:54.561
в той же час не гордяться [br]цим, які готові ризикнути і

0:06:54.561,0:07:01.191
створити щось важливіше, [br]ніж вони самі.[br]

0:07:02.397,0:07:07.797
Наш офіс, до прикладу, в той [br]час був у жахливому стані,

0:07:08.766,0:07:12.766
і ніхто не отримував зарплату. [br]Не було якихось особливих

0:07:12.824,0:07:15.984
причин для того, щоб залишатися [br]у нас, крім бажання створити

0:07:15.984,0:07:18.504
щось. Якраз навпаки, була [br]маса причин щоб піти. І вибір

0:07:18.504,0:07:19.704
цих людей – це те, що я дійсно [br]ціную, оглядаючись назад.

0:07:19.704,0:07:21.324
Тому, що я знав, що ці люди[br]приходили до нас через

0:07:21.324,0:07:22.044
чесні переконання, відмовляючись[br]від іншої роботи деінде,

0:07:22.044,0:07:28.074
нормальної зарплати, чистих [br]офісів і якісного обладнання

0:07:28.074,0:07:32.074
лиш для того, щоб мати[br]можливість працювати у нас

0:07:32.074,0:07:34.634
на фірмі. Багато із цих якостей[br]розвинулися і зміцніли у

0:07:34.634,0:07:36.684
наших теперішніх [br]співробітниках. [br]

0:07:38.946,0:07:42.946
Джон Коллісон: Знайти перших [br]10 працівників по-справжньому

0:07:43.823,0:07:45.563
важко, тому що ви робите це [br]на етапі, коли ваша компанія

0:07:45.563,0:07:47.983
ще нікому невідома. Ніхто не [br]хоче з вами працювати, бо ви –

0:07:47.983,0:07:49.953
всього лиш пара дивних людей, [br]які працюють над

0:07:49.953,0:07:50.923
якоюсь дивною ідеєю.[br]

0:07:51.100,0:07:52.700
Патрик Коллісон: І навіть друзі [br]тих, кого ви наймаєте,

0:07:52.700,0:07:54.500
радять їм не йти працювати [br]у вашу компанію. Наприклад,

0:07:54.500,0:07:57.420
у випадку з нашим другим [br]працівником, коли він вже

0:07:57.420,0:07:59.140
прийняв пропозицію про [br]роботу чи коли тільки збирався,

0:07:59.140,0:08:02.400
його найкращий друг, за ніч [br]до цього буквально накинувся

0:08:02.400,0:08:05.380
на нього, і намагався пояснити[br]йому, чому той не повинен

0:08:05.380,0:08:07.580
працювати у нас і що це [br]зруйнує його життя. Врешті-решт,

0:08:11.712,0:08:15.712
він почав у нас працювати, [br]і насправді один із його друзів

0:08:15.712,0:08:19.222
теж зараз працює в Stripe. [br]Ось з чим доводиться мати справу.[br]

0:08:21.000,0:08:24.490
Джон Коллісон: І складність також [br]полягає в тому, що ні одна

0:08:24.490,0:08:27.350
інша група співробітників не[br]буде мати такого сильного

0:08:27.350,0:08:31.350
впливу в компанії, як ці перші [br]десять людей. Однак, я думаю,

0:08:31.350,0:08:34.460
що більшість людей уявляє [br]собі пошук працівників

0:08:34.638,0:08:37.428
наступним чином: ви [br]заходите на LinkedIn і

0:08:37.428,0:08:39.548
просто, як в меню ресторану, [br]вибираєте «страви» одну

0:08:39.548,0:08:42.488
за іншою, і, таким [br]чином, набираєте команду. [br]

0:08:42.488,0:08:47.208
У всякому разі, у нашому випадку, [br]щоб так зробити довелося дуже

0:08:47.208,0:08:51.088
в нашу компанію. У нас не було[br]великої мережі, і ми тоді ще

0:08:57.297,0:08:59.617
всі вчилися в коледжі, тому [br]було практично неможливо

0:08:59.617,0:09:02.147
знайти людей, з якими ми [br]могли б працювати. Тому, багато

0:09:02.147,0:09:04.277
хто із перших працівників Stripe[br]були людьми, про яких

0:09:04.277,0:09:07.057
ми дізналися від друзів.[br]

0:09:07.057,0:09:11.617
Також, цікавим є те, що [br]всі вони тільки починали

0:09:14.134,0:09:17.184
свою кар’єру, або ще не [br]отримали визнання як спеціалісти.

0:09:17.184,0:09:21.184
Якщо ж людина уже відома [br]як хороший спеціаліст, то

0:09:21.184,0:09:24.434
швидше за все, у нього вже є[br]робота, і вона його влаштовує.

0:09:24.606,0:09:28.606
Тому, ми намагалися знайти[br]таких людей, як наприклад

0:09:28.606,0:09:32.006
наш дизайнер, якому було 18, [br]він вчився у школі і

0:09:32.006,0:09:36.006
перебував у Швейцарії. [br]Наш технічний директор, в

0:09:36.874,0:09:40.874
свою чергу, вчився в коледжі.[br]Багато хто із цих людей

0:09:40.874,0:09:44.874
тільки починали свою [br]кар’єру і ми могли їх найняти,

0:09:44.874,0:09:48.874
відштовхуючись від двох [br]факторів: того, що вони були

0:09:49.314,0:09:53.314
дійсно талановитими, або [br]здавалися такими. І ми

0:09:53.346,0:09:57.346
несвідомо йшли [br]по другому шляху.[br]

0:09:57.346,0:10:04.576
Патрік Коллісон: Коли ви шукаєте [br]людей, потрібно мислити як

0:10:04.576,0:10:08.576
професійний інвестор і [br]шукати кадрові ресурси, які

0:10:08.576,0:10:12.576
ще не так користуються [br]попитом на ринку. Не варто

0:10:12.576,0:10:16.106
наймати на роботу, до прикладу, [br]друзів Google чи Facebook і

0:10:16.106,0:10:17.296
подібних компаній, так як [br]вони вже заявили

0:10:17.296,0:10:18.886
про себе у цій сфері. [br]

0:10:18.886,0:10:20.376
Якщо вони самі хочуть долучитися [br]до вас, це добре, однак таких

0:10:20.376,0:10:27.286
людей зазвичай важче переконати. [br]Вчора вдень Джон і я намагалися

0:10:27.286,0:10:32.566
згадати, які спільні риси могли [br]б охарактеризувати наших

0:10:32.566,0:10:34.966
перших десять працівників і [br]які з них були найбільш значущими.

0:10:34.966,0:10:39.716
І я хочу узагальнити все, що [br]було сказано, дати стислу пораду,

0:10:40.391,0:10:48.261
яка я думаю стане корисною. [br]

0:10:51.149,0:10:55.149
Наші перші десять працівників, [br]крім всього іншого, мали

0:10:55.353,0:11:00.593
такі важливі якості як щирість[br]і прямота. Я вважаю, що це

0:11:00.593,0:11:04.593
дуже корисні якості, і з людьми [br]які їх мають - комфортно працювати.

0:11:06.781,0:11:10.781
Таким співробітникам люди [br]довіряють, вони також тверезо

0:11:10.781,0:11:13.931
мислять при вирішенні проблем. [br]Такі люди, в основному, люблять

0:11:13.931,0:11:15.761
доводити справу до кінця. [br]Адже багато хто цікавиться

0:11:15.761,0:11:18.861
всім підряд і лиш одиниці [br]дійсно прагнуть закінчити почате. [br]

0:11:18.861,0:11:22.861
Багато хто радить шукати [br]працівників по резюме на

0:11:23.416,0:11:30.396
певних сайтах, але мені це [br]видається неправильним, так

0:11:32.770,0:11:36.770
як там звертається більше[br]уваги на різносторонність

0:11:36.770,0:11:40.770
діяльності. Я ж вважаю, що [br]важливіше працювати з

0:11:40.770,0:11:43.180
людиною, яка потратила, [br]наприклад, два роки на

0:11:43.180,0:11:50.110
вивчення якоїсь конкретної [br]галузі. І нарешті, третя риса,

0:11:50.110,0:11:51.930
яку б ми хотіли бачити у [br]наших працівників – це дуже

0:11:51.930,0:11:53.920
серйозне ставлення до своєї [br]роботи. Тобто, коли людина

0:11:53.920,0:11:55.740
дратується, коли навіть [br]будь-яка дрібниця

0:11:55.740,0:11:57.270
зроблена неправильно. [br]

0:11:57.345,0:12:01.345
В минулому, ми робили багато [br]дивних речей в цьому плані,

0:12:02.012,0:12:07.352
яких можливо, робити було [br]не варто. Те, наскільки серйозно

0:12:09.017,0:12:13.017
ми і наші працівники ставилися [br]до найдрібніших деталей,

0:12:14.211,0:12:18.183
доходило до безумства. Тоді, [br]кожного разу, коли виникала

0:12:18.183,0:12:20.183
помилка при будь якому [br]запиті АРІ, до кожного з нас

0:12:20.183,0:12:22.983
приходило повідомлення на[br]електронну пошту і телефон.[br]

0:12:22.983,0:12:26.393
Нам здавалося просто жахливим,[br]якщо виникала помилка, яку

0:12:26.393,0:12:29.273
користувач не міг вирішити [br]самостійно. Крім цього, ми

0:12:29.273,0:12:33.273
перевіряли усю електронну [br]пошту на наявність найдрібніших

0:12:33.273,0:12:37.273
граматичних та орфографічних [br]помилок і виправляли один одного.

0:12:37.273,0:12:40.883
Тому ми боялися відправити [br]навіть один лист з помилками.

0:12:40.883,0:12:42.953
Так чи інакше, ось ті три [br]найважливіші риси, які ми

0:12:42.953,0:12:46.953
визначили: щирість, серйозне [br]ставлення до роботи і прагнення

0:12:56.663,0:13:00.663
завжди завершувати почате.[br]

0:13:00.841,0:13:04.841
Бен Сільберман: Як на мене, [br]шукати працівників можна де

0:13:04.841,0:13:08.841
завгодно. До прикладу, перші [br]люди, яких ми наймали, були

0:13:08.841,0:13:12.841
абсолютно з різних місць. [br]Я тоді розміщував оголошення

0:13:12.841,0:13:14.371
на Craigslist і переглядав [br]сторінки на сайтi Techtalks.

0:13:15.601,0:13:19.201
Ми також влаштовували [br]невеличкі «барбекю» в офісі,

0:13:19.201,0:13:23.201
приносили свою їжу та напої, [br]і просто влаштовували

0:13:23.315,0:13:25.005
спілкування з працівниками. [br]І майже кожного разу, коли я

0:13:25.005,0:13:27.895
йшов купувати каву в Philz [br]один із наших працівників

0:13:27.895,0:13:29.855
(працівників Stripe) шукав там[br]людей для компанії, тому

0:13:29.855,0:13:31.275
що ваш офіс стратегічно [br]правильно знаходився поряд

0:13:31.275,0:13:33.165
з найкращим магазином кави. [br]

0:13:33.723,0:13:37.023
Хоча я вважаю, що по-справжньому [br]корисні люди частіше за все

0:13:37.023,0:13:40.823
уже зайняті якоюсь іншою діяльністю, [br]і їх потрібно шукати, а не чекати

0:13:40.823,0:13:44.823
поки вони знайдуть вас.[br]І потрібно втричі більше зусиль,

0:13:44.823,0:13:48.823
якщо ніхто не чув про продукт [br]над яким ви працюєте,

0:13:48.823,0:13:52.823
яким ніхто не користується.[br]Джон Коллісон: Так, і також

0:13:52.823,0:13:55.793
дуже важливою є якісна[br]«Презентація в ліфті», не тільки

0:13:55.793,0:13:59.793
для інвесторів, але і просто [br]тому, що кожен, з ким ви

0:13:59.793,0:14:03.793
зіткнулися сьогодні, через[br]шість чи дванадцять місяців

0:14:03.793,0:14:07.793
може претендувати на[br]місце у вашій компанії.[br]

0:14:07.793,0:14:11.793
Тому починати рекламу вашого[br]продукту і зацікавлювати

0:14:11.793,0:14:15.793
людей вашою компанією [br]потрібно як можна раніше.

0:14:15.992,0:14:19.992
Набір працівників забирає[br]дуже багато часу, тому постійна

0:14:19.992,0:14:23.992
популяризація вашої діяльності [br]в майбутньому виявиться

0:14:23.992,0:14:26.742
дуже корисною.[br]Патрик Коллісон: Можливо, це

0:14:26.742,0:14:30.742
буде трохи не до теми, але [br]деякі наші друзі створили

0:14:32.624,0:14:36.214
компанії ще під час навчання.[br]І ми почали роздумувати,

0:14:36.214,0:14:40.804
що не так у цих компаній. [br]І мені здається, їхньою найбільш

0:14:41.654,0:14:45.654
поширеною помилкою була [br]вузька спеціалізація або

0:14:48.314,0:14:52.314
невідповідна для них діяльність. [br]Якщо відкривати компанії під

0:14:52.314,0:14:54.574
час навчання, то з’являється[br]серйозна розбіжність в

0:14:54.574,0:14:58.574
часових інтервалах. Навчальний[br]процес поділяється на семестри,

0:14:58.574,0:15:00.464
в той час як існування[br]компанії у форматі стартапу

0:15:00.464,0:15:01.894
займає від п’яти до десяти [br]років. І я думаю, що це

0:15:01.894,0:15:04.344
приносить багато проблем, [br]так як в принципі дуже

0:15:04.344,0:15:06.864
непросто набрати команду [br]для ведення якоїсь

0:15:06.864,0:15:08.404
діяльності вузького спрямування.[br]

0:15:08.404,0:15:10.014
До прикладу, якщо ви скажете [br]комусь, що збираєтеся

0:15:10.014,0:15:12.384
побудувати ракету для [br]польоту на Марс, це

0:15:12.384,0:15:14.694
завдання видасться практично [br]нездійсненним, і в той же

0:15:14.694,0:15:16.714
час неймовірно крутим. [br]Людей дуже легко переконати

0:15:16.714,0:15:20.304
взятися за його виконання. [br]Можливо, краще не наводити

0:15:20.304,0:15:24.124
якихось конкретних прикладів, [br]інакше може здатися, що

0:15:24.124,0:15:27.284
ми уже створюємо якийсь [br]свій стартап. Але, якщо ви

0:15:27.284,0:15:28.434
беретеся за якусь специфічну [br]діяльність, яка в цілому

0:15:28.434,0:15:29.244
базується на «навчальних» [br]завданнях, то знайти людей,

0:15:29.244,0:15:32.534
готових працювати з[br]вами, буде набагато важче.[br]

0:15:33.215,0:15:37.215
Сем Альтман: доволі специфічне [br]питання часто запитують:

0:15:37.215,0:15:41.215
яким чином ви, визначаєте, [br]хто є ефективним працівником?

0:15:42.188,0:15:44.998
Наприклад, ви збираєтеся [br]на цих «барбекю-вечірках»

0:15:44.998,0:15:46.198
як друзі, можливо, ви вже [br]попрацювали певний час разом.

0:15:46.198,0:15:50.198
Що ви конкретно робили, [br]щоб визначити, що та чи

0:15:50.198,0:15:54.198
інша людина буде хорошим [br]працівником? Чи виявилося,

0:15:54.198,0:15:56.788
що ви помилилися? Коли ви [br]зрозуміли, що здатні бачити

0:15:56.788,0:15:59.228
прихований талант в людині? [br]Чи орієнтувалися ви на те,

0:15:59.228,0:16:00.098
що ці люди, приміром, [br]працювали в Google або

0:16:00.098,0:16:00.768
Facebook, а отже вони [br]повинні бути

0:16:00.768,0:16:02.088
хорошими спеціалістами.[br]

0:16:03.707,0:16:07.707
Бен Сільберман: Ви не можете [br]знати на всі 100% які вони,

0:16:07.707,0:16:09.417
допоки не попрацюєте з [br]цими людьми. З другого боку,

0:16:09.417,0:16:13.417
якщо людина, яку ви найняли – [br]не дуже хороший працівник,

0:16:13.785,0:16:16.105
то ваш обов’язок перед ним і [br]перед компанією – пояснити, що

0:16:16.105,0:16:20.105
необхідно покращити в роботі. [br]Якщо ж він не справляється,

0:16:20.105,0:16:22.025
то ви звільняєте його. Але [br]загалом, питання про талант

0:16:22.025,0:16:22.865
працівника вирішується [br]двома основними способами.[br]

0:16:22.865,0:16:26.865
Перший спосіб: ви можете [br]інтуїтивно визначити наявність

0:16:26.865,0:16:29.085
тих рис, які дозволяють людині [br]ефективно виконувати роботу.

0:16:29.455,0:16:31.645
І в деяких випадках ви можете [br]перевірити свою інтуїцію,

0:16:31.645,0:16:33.585
а в деяких - ні. І в тих ситуаціях, [br]коли ви не можете цього

0:16:33.585,0:16:34.535
зробити, все набагато [br]складніше, і нам необхідно

0:16:34.535,0:16:37.285
зробити декілька речей. [br]Перед тим як обговорювати

0:16:37.285,0:16:38.455
це питання з кимось, [br]необхідно вияснити, хто є

0:16:38.455,0:16:41.945
висококваліфікованим спеціалістом[br]у цій сфері відповідно

0:16:41.945,0:16:43.365
до світового стандарту. [br]

0:16:43.365,0:16:45.745
Ви розумієте, наскільки це [br]важливо, трохи пізніше,

0:16:45.745,0:16:47.355
коли доводиться наймати [br]голову фінансового відділу,

0:16:47.355,0:16:48.855
а ви при цьому нічого не[br]знаєте про фінанси, крім

0:16:48.855,0:16:51.545
інформації, яка знаходиться [br]в книжці, яку ви взяли з

0:16:51.545,0:16:54.325
бібліотеки, наприклад [br]книги «Вступ в економіку

0:16:54.325,0:16:56.915
і маркетинг». Тому, я взяв за [br]правило консультуватися у

0:16:56.915,0:16:59.595
людей, які вже є хорошими [br]спеціалістами згідно світових

0:16:59.595,0:17:01.115
стандартів, і дізнаватися в [br]них, які якості потрібні для

0:17:01.115,0:17:03.865
їхньої сфери діяльності. Які б [br]питання вони ставили?

0:17:03.865,0:17:07.865
І як знайти потрібних людей?[br]Якщо потрібен спеціаліст

0:17:07.865,0:17:11.865
такого рівня як вони, то чи [br]працює він десь зараз

0:17:11.865,0:17:14.315
і який його номер телефону?[br]

0:17:14.315,0:17:17.095
Так чи інакше, після того, [br]як ви починаєте проводити

0:17:17.095,0:17:18.695
співбесіди, з часом ви [br]вчитесь це робити все

0:17:18.695,0:17:38.345
більш ефективно. В Pinterest [br]ми використовуємо анкету з

0:17:38.345,0:17:40.465
питаннями, яка регулярно [br]доповнюється і змінюється.

0:17:40.465,0:17:42.885
Ми постійно питаємо себе, [br]чи є ці питання ефективними

0:17:42.885,0:17:43.845
індикаторами навичок тої чи [br]іншої людини. Ще одна річ,

0:17:43.845,0:17:47.005
яку дозволяють з’ясувати [br]ці питання - чи підходить

0:17:47.005,0:17:48.555
людина для даної [br]роботи чи ні. [br]

0:17:49.110,0:17:53.110
Цей момент ви показали [br]доволі чітко і ясно, згадавши

0:17:53.110,0:17:55.140
рішення складних і простих [br]задач. Справді талановиті

0:17:55.140,0:17:57.960
люди прагнуть працювати [br]над складними задачами і

0:17:57.960,0:18:01.960
вирішувати складні проблеми. [br]Тому Google чинили дуже

0:18:01.960,0:18:05.090
правильно, коли висилали людям[br]складні питання для

0:18:05.090,0:18:07.160
випробування претендентів, і [br]після цього люди, що люблять

0:18:07.160,0:18:11.160
вирішувати складні завдання, [br]намагалися їх опрацювати.[br]

0:18:11.160,0:18:13.090
Важливо, щоб компанії що [br]стають більшими, не боялися

0:18:13.090,0:18:19.160
йти на ризик. Я чув, що коли [br]ви приходите працевлаштовуватись

0:18:19.160,0:18:23.160
до PayPal, після співбесіди вам [br]кажуть що насправді фірма

0:18:23.160,0:18:25.680
Mastercard хоче їх знищити [br]і вам доведеться займатись

0:18:25.680,0:18:27.140
незаконною діяльністю, але [br]якщо ви справитесь,

0:18:27.140,0:18:31.140
це добре окупиться. [br]Або, наприклад, коли Apple

0:18:31.140,0:18:33.330
набирала людей для роботи [br]над новим iPhone, компанія

0:18:33.330,0:18:34.960
навіть не повідомляла [br]претендентам, чим вони

0:18:34.960,0:18:36.350
займатимуться. Їм казали, [br]що вони не бачитимуть

0:18:36.350,0:18:39.180
свої сім’ї протягом трьох[br]років, але коли все буде

0:18:39.180,0:18:41.420
зроблено, їх діти пам’ятатимуть[br]що ці люди створили.[br]

0:18:41.559,0:18:45.559
І це правильно, якщо ви детально [br]пояснюєте претендентам, чому

0:18:45.670,0:18:48.600
те чи інше завдання є чудовою[br]ідеєю, але при цьому не надто

0:18:48.600,0:18:52.600
вдаєтесь в подробиці щодо [br]того, які труднощі на

0:18:52.600,0:18:54.290
них чекають. І після цього[br]відповідні люди самі

0:18:54.290,0:18:58.650
обирають – братись за справу чи ні. [br]Патрик Коллісон: Досвід, тим

0:18:58.650,0:19:01.020
не менш, свідчить про те, [br]що ці люди мали можливість

0:19:01.020,0:19:05.020
бачити своїх дітей.[br]Джон Коллісон: Мені

0:19:05.020,0:19:09.020
здається, що при визначенні [br]вмінь людини необхідно

0:19:09.020,0:19:13.020
бути максимально впевненим [br]у своєму виборі. Наприклад,

0:19:15.606,0:19:19.606
розглянемо ситуацію, коли[br]ви не є найкращим у світі

0:19:19.606,0:19:22.916
інженером та при цьому [br]проводите співбесіду з

0:19:22.916,0:19:25.106
кандидатами на [br]посади інженерів.[br]

0:19:25.106,0:19:27.856
Виникає бажання контролювати[br]все, що роблять співробітники,

0:19:27.856,0:19:29.276
змусити їх надавати звіти [br]про свою роботу і так далі.

0:19:29.276,0:19:30.976
У нас в Stripe був випадок, [br]коли ми покликали людину

0:19:30.976,0:19:34.976
в офіс і витратили вихідні, [br]набираючи код програми

0:19:34.976,0:19:38.976
разом з ним і заглядаючи[br]йому через плече. Тільки так

0:19:39.880,0:19:43.880
ми могли визначити його [br]рівень і переконатись, що він

0:19:43.977,0:19:47.977
може добре працювати. І [br]мені здається, такий підхід

0:19:47.977,0:19:49.917
можна застосувати в стосунку [br]до співробітників будь-якого

0:19:49.917,0:19:50.587
напряму, в якому [br]ви не розбираєтесь.[br]

0:19:50.587,0:19:54.587
Я не експерт з розвитку бізнесу, [br]але коли ми шукаємо

0:19:54.587,0:19:56.957
співробітників на схожі посади, [br]ми обговорюємо з ними

0:19:56.957,0:19:59.247
конкретний проект, питаємо яким[br]чином вони б покращили

0:19:59.247,0:20:03.247
реальні проекти Stripe, і [br]які нові проекти вони б

0:20:03.247,0:20:07.247
запропонували для компанії [br]і котрими з них вони стали

0:20:07.247,0:20:08.337
б займатись. І навіть якщо я[br]не спеціаліст в цьому, я

0:20:08.337,0:20:09.517
достатньо впевнений в тому, [br]що зможу правильно

0:20:09.517,0:20:11.197
оцінити їх відповіді. Але [br]люди зазвичай не впевнені

0:20:11.197,0:20:12.947
в своєму судженні і дуже [br]переживають що можуть

0:20:12.947,0:20:14.277
найняти некомпетентну особу. [br]

0:20:14.747,0:20:18.747
Патрик Коллісон: Конкретна [br]порада при наборі перших

0:20:18.747,0:20:22.747
десяти людей: пропрацювати з [br]ними якомога більше, перед

0:20:22.747,0:20:25.227
тим як наймати їх. Коли ваша[br]компанія стає достатньо

0:20:25.227,0:20:29.227
великою, це вже непрактично, [br]так як призводить до

0:20:29.227,0:20:31.417
великої втрати часу з боку [br]претендентів, при цьому

0:20:31.417,0:20:33.407
багато коштує вам і говорить [br]про відсутність належного

0:20:33.407,0:20:34.937
досвіду з вашого боку. [br]Але в стосунку до перших

0:20:34.937,0:20:38.937
десяти чоловік [br]це дуже корисно. [br]

0:20:38.937,0:20:41.047
В більшості випадків, з [br]кожним з перших десяти

0:20:41.047,0:20:43.447
співробітників ми для [br]певності спочатку працювали

0:20:43.447,0:20:47.447
протягом тижня. Дуже [br]складно напротязі тижня

0:20:47.447,0:20:49.427
якісно виконувати роботу [br]що вам не підходить, і

0:20:49.427,0:20:53.427
зазвичай все незабаром [br]стає зрозуміло. Я також хотів

0:20:53.427,0:20:55.627
би доповнити відповідь [br]на питання про те, як

0:20:55.627,0:20:59.627
визначити, чи буде людина [br]працювати ефективно.[br]

0:20:59.627,0:21:00.887
Люди говорять про принцип [br]«працівник вартий десятьох»

0:21:00.887,0:21:01.867
(10x employee) або про те, [br]який набір навичок потрібен.

0:21:01.867,0:21:03.207
Я уявлення не маю про[br]ідею «працівника вартого

0:21:03.207,0:21:06.177
десятьох». Але існує більш[br]інтуїтивний підхід до

0:21:06.177,0:21:08.107
визначення ефективності [br]потенційних співробітників:

0:21:08.107,0:21:11.197
з’ясувати, чи є та чи інша[br]людина кращою серед

0:21:11.197,0:21:15.197
своїх друзів, що [br]займаються певною діяльністю.[br]

0:21:15.197,0:21:19.197
Можливо, це трохи цинічно, [br]коли людина віддає перевагу

0:21:19.197,0:21:21.367
комусь зі своїх друзів, але [br]для мене це гарний спосіб

0:21:21.367,0:21:25.367
визначити доброго робітника: [br]я дізнаюсь, чи є інженер

0:21:25.367,0:21:29.367
найкращим з інженерів, [br]яких він знає.

0:21:29.367,0:21:31.647
Що стосується пошуку [br]перших десяти співробітників,

0:21:31.647,0:21:33.267
корпоративної культури і [br]створення команди, мені

0:21:33.267,0:21:37.267
здається, неможливо зрозуміти, [br]наскільки все це важливо,

0:21:37.267,0:21:41.267
якщо не пройти всі етапи [br]цієї діяльності. Часто в

0:21:41.267,0:21:43.247
звичайному житті та в ЗМІ[br]люди орієнтуються на

0:21:43.247,0:21:45.537
засновників компанії. І, [br]наприклад, ми зараз сидимо

0:21:45.537,0:21:49.537
тут і закріплюємо популярну [br]думку про те, що компанія

0:21:49.537,0:21:50.557
Stripe — це тільки Джон і [br]Патрик, а Pinterest —

0:21:50.557,0:21:51.497
це один Бен, тощо.[br]

0:21:51.497,0:21:55.497
В той самий час, 99% того, [br]що роблять наші компанії,

0:21:55.497,0:21:58.557
створюється офісними працівниками. [br]Даний факт здається

0:21:59.165,0:22:03.165
очевидним, коли ми його [br]обговорюємо, але в основному

0:22:03.165,0:22:05.325
про це ніхто не говорить. [br]Компанія – це щось абстрактне,

0:22:05.325,0:22:07.015
і її зручніше асоціювати з [br]конкретними людьми.

0:22:07.015,0:22:11.015
Але, наприклад, в Apple [br]Стів Джобс в підсумку

0:22:11.024,0:22:17.534
грав дуже і дуже незначну роль.[br]Джон Коллісон: Тобто,

0:22:18.129,0:22:19.929
«не підводьте свої компанії» —[br]ти це намагаєшся сказати?

0:22:19.929,0:22:21.629
Патрик Коллісон: [br]Щось типу того.[br]

0:22:21.629,0:22:25.629
Бен Сільберман: Я вважаю, що[br]оцінка тієї чи іншої людини

0:22:25.629,0:22:29.629
дуже важлива. І це невигадливий [br]процес: ви просто звертаєтеся

0:22:29.629,0:22:33.629
до досвідчених людей, щоб [br]дізнатися їх особисту думку.

0:22:33.942,0:22:37.942
Ми підходили до цього дуже[br]серйозно, але в той же час

0:22:37.942,0:22:41.062
лише намагалися з'ясувати, [br]наскільки корисною буде

0:22:41.062,0:22:43.112
співпраця з [br]конкретною людиною.[br]

0:22:43.112,0:22:44.582
Ми не ставили під сумнів[br]істинність інформації в

0:22:44.582,0:22:46.752
резюме претендентів і [br]припускали, що вони

0:22:46.752,0:22:50.752
говорять правду. Стандартним[br]питанням на співбесіді було

0:22:50.752,0:22:55.692
щось на зразок: «Ми обидва [br]знаємо Джонатана і дружимо

0:22:55.692,0:23:02.392
з ним, і якщо я запитаю його, [br]що ти робиш найкраще,

0:23:02.989,0:23:06.989
чим ти найбільше пишаєшся[br]або як розвиваєшся,

0:23:06.989,0:23:10.989
то що він відповість?».[br]Це дає можливість дізнатися,

0:23:10.989,0:23:12.939
наскільки людина обізнана[br]з власними можливостями

0:23:13.643,0:23:17.643
і при цьому сприяє тому, що[br]вона буде давати більш чесні

0:23:17.643,0:23:21.643
відповіді. Після цього я зазвичай [br]питаю щось, що змушує

0:23:21.643,0:23:23.003
обдумати вищезазначені [br]питання (зазвичай досить

0:23:23.003,0:23:24.065
прості) більш серйозно, і [br]далі за необхідністю

0:23:24.065,0:23:25.335
поступово коригую [br]напрямок розмови.[br]

0:23:25.335,0:23:26.595
Щоб оцінити рівень [br]компетентності цієї людини,

0:23:26.595,0:23:27.645
необхідно зрозуміти, [br]відноситися вона до

0:23:27.645,0:23:28.335
1-го відсотку найкращих [br]ваших співробітників,

0:23:28.335,0:23:29.445
5-ти відсотків менш [br]ефективних працівників чи

0:23:29.445,0:23:30.375
до 10-ти відсотків якихось[br]інших. Це надає претендентові

0:23:31.468,0:23:33.848
унікальність і з'являється [br]можливість порівнювати його

0:23:33.848,0:23:34.578
з іншими співробітниками. [br]Це буде ефективніше, ніж

0:23:34.578,0:23:35.878
просто запитати: «Які [br]найкращі якості є у Джона?»

0:23:35.878,0:23:39.878
і вам дадуть відповідь: [br]«Він добрий у тому-то й

0:23:39.878,0:23:42.548
те-то. Вам це підходить? », і [br]ви відповідаєте: «Так, звичайно ».

0:23:42.548,0:23:45.028
Таким чином, до співбесіди [br]необхідно ставитися дуже серйозно.[br]

0:23:45.028,0:23:49.028
Джон Коллісон: Звичайно, не [br]так просто відразу дати

0:23:49.028,0:23:53.028
оцінку якійсь людині. Проте[br]з часом це виявляється

0:23:53.028,0:23:55.758
дуже корисним. Окрім того, [br]даючи рекомендації і називаючи

0:23:55.758,0:23:56.908
чиїсь конкретні імена, люди[br]намагаються бути якомога

0:23:56.908,0:23:58.328
тактичнішими, тому вам [br]необхідно переконати

0:23:58.328,0:24:00.608
співрозмовника, що вам [br]начебто не вистачає працівників,

0:24:00.608,0:24:04.608
і, наприклад, спитати, як [br]би він оцінив певну особу в

0:24:04.608,0:24:07.018
порівнянні з людьми, з якими [br]працює співрозмовник. Треба

0:24:07.018,0:24:11.018
старатись провести 15-хвилинну [br]розмову по телефону і не

0:24:11.018,0:24:12.028
допускати, щоб ваш співрозмовник [br]просто сказав що та чи

0:24:12.028,0:24:13.638
інша людина – добрий [br]працівник, і все. [br]

0:24:13.871,0:24:15.641
Сем Альтман: Також таке[br]спілкування є чудовою

0:24:15.641,0:24:17.761
можливістю знайти безліч [br]нових співробітників. А після

0:24:17.761,0:24:19.241
працювати в вашій компанії, [br]яким чином ви б допомогли

0:24:19.241,0:24:25.931
їм швидше почати працювати[br]якісно і зайняти відповідне

0:24:25.931,0:24:32.111
місце в корпоративній культурі? [br]Знайти нових працівників як

0:24:34.309,0:24:38.309
правило непросто, але все [br]ж таки це не так проблематично,

0:24:38.309,0:24:40.669
як зробити так, щоб робота [br]приносила їм радість та була

0:24:40.669,0:24:44.669
ефективною. Що б ви [br]зробили, щоб забезпечити це все?[br]

0:24:45.047,0:24:49.047
Бен Сільберман: Що ж, методи [br]які ми застосовуємо, змінились

0:24:49.047,0:24:50.117
з того часу як ми стали [br]більшою компанією (Pinterest).

0:24:50.117,0:24:52.017
Коли ми тільки починали [br]діяльність, ми «тряслись»

0:24:52.017,0:24:56.017
над кожним кандидатом. [br]І вся процедура введення

0:24:56.017,0:24:57.107
нових працівників в роботу [br]заключалась в тому, що

0:24:57.107,0:24:59.207
ми казали їм: «Ось твій[br]комп’ютер, ми вже організували

0:24:59.207,0:25:00.947
твоє робоче місце, і не турбуйся, [br]цю проблему ми будемо

0:25:00.947,0:25:04.947
стартапів: ми всі працювали [br]в трьохкімнатній квартирі і

0:25:08.884,0:25:12.884
такі речі як щоденне [br]спілкування виникали

0:25:13.182,0:25:17.182
самі собою. Не треба було [br]щось спеціально для цього робити.[br]

0:25:18.404,0:25:20.404
Єдине, що хочеться додати, [br]це те, що ми завжди

0:25:20.404,0:25:22.344
нагадували співробітникам, [br]чого ми хочемо досягти в

0:25:22.344,0:25:24.294
підсумку. Тому що дуже [br]просто залишити людину

0:25:24.294,0:25:26.344
наодинці з роз`язуванням [br]задачі і їй здаватиметься,

0:25:26.344,0:25:28.804
що весь світ звузився до [br]цієї крихітної проблеми.

0:25:28.804,0:25:32.804
Ми завжди казали, що колись [br]ми зробимо для Google те ж,

0:25:33.369,0:25:35.449
що вони зробили для [br]пошуку інформації в цілому.

0:25:35.449,0:25:39.449
І ми працюємо над [br]здійсненням цього. [br]

0:25:39.449,0:25:40.939
Зараз, коли наша компанія [br]постійно розширюється,

0:25:40.939,0:25:42.289
вирішення цієї проблеми [br]набуває більш формального

0:25:42.289,0:25:44.249
характеру. Ми проводимо[br]багато часу, намагаючись

0:25:44.603,0:25:48.603
відновити в пам’яті, яким був [br]той чи інший співробітник з

0:25:48.603,0:25:55.493
першого дня його появи в [br]компанії і співбесіди до 30-го

0:25:55.493,0:25:57.392
дня роботи в компанії.[br]Чи вони знають когось з

0:25:57.392,0:25:59.372
компанії? Чи вони знають [br]як звати їх менеджера? Чи

0:25:59.372,0:26:02.422
знаходять спільну мову з [br]людьми зі своєї команди?

0:26:02.422,0:26:05.232
Чи вони знають основну [br]структуру компанії,

0:26:05.232,0:26:09.092
які її основні цілі?[br]

0:26:09.092,0:26:12.592
В нас є програма для [br]вирішення цих проблем.

0:26:12.592,0:26:15.312
Вона розрахована на тиждень[br]і в її рамках співробітники

0:26:15.312,0:26:16.562
виконують певні завдання, [br]щоб краще пристосуватись

0:26:16.562,0:26:17.832
до обстановки у компанії. [br]Це те, що ми завжди

0:26:17.832,0:26:19.122
старались розвивати. [br]Головна інформація, яку

0:26:19.122,0:26:20.692
ми прагнемо отримати за [br]допомогою даної програми

0:26:20.692,0:26:22.032
це: що вони думали про [br]компанію одразу після

0:26:22.032,0:26:26.032
початку роботи, і потім, [br]через 30 днів після цього.

0:26:26.032,0:26:27.622
Потім ми питаємо їх колег[br]та менеджерів чи ця людина

0:26:27.622,0:26:28.992
все знає про компанію. [br]Чи вдалось нам допомогти

0:26:28.992,0:26:30.842
йому стати ефективним [br]працівником? Якщо з’ясовується,

0:26:30.842,0:26:33.742
що це зробити не вдалось, [br]то дуже важливо

0:26:33.742,0:26:36.172
а) перестати наймати нових[br]працівників, так як поява

0:26:36.172,0:26:38.652
нових людей не підвищує [br]ефективність компанії;

0:26:38.652,0:26:47.322
б) реорганізувати роботу [br]з новими працівниками.[br]

0:27:01.883,0:27:04.723
Джон Коллісон: Я вважаю, [br]що є два підходи, які будуть

0:27:04.723,0:27:06.763
корисними на будь-якому [br]етапі, і відрізнятиметься

0:27:06.763,0:27:08.573
лише спосіб їх застосування. [br]Підхід полягає в тому, щоб

0:27:08.573,0:27:10.423
якомога швидше завантажити[br]працівників конкретною роботою.

0:27:10.898,0:27:14.898
Так ви з’ясуєте, які вони [br]мають проблеми, і зможете

0:27:14.898,0:27:16.178
оцінити прогрес працівника [br]по тому, як багато реальної

0:27:16.178,0:27:18.503
роботи він зможе зробити. [br]

0:27:18.503,0:27:20.233
Тому, коли ми наймаємо[br]інженерів, ми з першого дня

0:27:20.233,0:27:21.303
намагаємось зайняти їх[br]розробкою чогось. Коли ми

0:27:21.303,0:27:25.303
наймаємо людей на посади [br]пов’язані з бізнесом, ми з

0:27:25.303,0:27:29.303
першого дня беремо їх з [br]собою на реальні ділові

0:27:29.303,0:27:33.303
зустрічі, проведення яких[br]і є їх роботою. Іноді простіше

0:27:33.303,0:27:37.303
діяти акуратно і поступово [br]вводити людину в

0:27:37.303,0:27:38.213
робочий процес.[br]Ми, зазвичай, віддаємо

0:27:38.213,0:27:40.133
перевагу тому, щоб відразу [br]давати людям серйозну роботу.[br]

0:27:40.133,0:27:41.823
Другий підхід полягає в [br]тому, що ми з самого початку

0:27:41.823,0:27:43.523
робимо зауваження і даємо [br]коментарі щодо їх роботи, і,

0:27:43.523,0:27:47.523
звичайно ж, поради відносно[br]того, як пристосуватися до

0:27:47.523,0:27:51.523
корпоративної культури [br]компанії. І, в свою чергу,

0:27:51.523,0:27:55.523
якщо у вашій організації [br]добре продумана культура,

0:27:55.523,0:27:59.523
яку і прагнуть організувати [br]представники бізнесів

0:27:59.523,0:28:03.523
в цій аудиторії, то новому [br]співробітнику знадобиться

0:28:03.523,0:28:07.523
якийсь час на адаптацію до [br]неї, і не факт, що це буде легко.[br]

0:28:08.617,0:28:12.617
У нас в Stripe корпоративна [br]культура багато в чому

0:28:12.617,0:28:16.617
організована навколо роботи[br]з текстовою інформацією, тому

0:28:16.617,0:28:17.707
всі працівники сидять поруч [br]в навушниках і переписуються

0:28:17.707,0:28:18.515
одне з одним через систему [br]миттєвого обміну повідомленнями.

0:28:18.515,0:28:20.405
І для багатьох людей, які [br]приходять до нас і починають

0:28:20.405,0:28:21.505
працювати, така обстановка [br]є дуже незвичною.

0:28:21.505,0:28:22.595
Патрик Коллісон: Для [br]нормальних людей.[br]

0:28:22.595,0:28:24.045
Джон Коллісон: Саме так. [br]Тому відносно всього,

0:28:24.045,0:28:25.295
починаючи від способів [br]максимально ефективної

0:28:25.295,0:28:26.445
праці і закінчуючи незначними[br]деталями корпоративної

0:28:26.445,0:28:27.575
культури – чим детальніше [br]ви все поясните співробітникам,

0:28:27.575,0:28:29.175
тим краще вони працюватимуть. [br]В той самий час це не зовсім

0:28:29.175,0:28:31.415
звична справа – пояснювати [br]людям: добре вони виконують

0:28:31.415,0:28:32.675
свою роботу чи погано. [br]В звичайному житті ви цим

0:28:32.675,0:28:34.875
не займаєтесь – я думаю, ви[br]достатньо стримані. Але при

0:28:34.875,0:28:35.935
роботі з підлеглими ви [br]зобов’язані це робити, щоб

0:28:35.935,0:28:37.105
вони виконували[br]свою роботу правильно.[br]

0:28:40.022,0:28:44.022
Сем Альтман: Я думаю, після[br]вищесказаного варто перейти

0:28:44.022,0:28:46.922
до обговорення ситуації, коли [br]ваші компанії вже стали

0:28:46.922,0:28:48.492
великими. Які найбільш значні [br]зміни ви вносили в політику

0:28:48.492,0:28:51.282
набору кадрів та управління [br]командами співробітників

0:28:51.282,0:28:55.282
після того, як у вашій компанії [br]стало працювати не двоє, не

0:28:55.282,0:28:59.282
десятеро, а тисяча працівників?[br]Бен Сільберман: Змін було багато.

0:28:59.911,0:29:03.911
Що стосується управління [br]командами співробітників –

0:29:03.911,0:29:07.911
ми стараємось зробити їх [br]максимально самостійними і

0:29:07.911,0:29:11.911
дати максимальну свободу [br]дій в рамках правил компанії.[br]

0:29:12.596,0:29:14.936
Таким чином, з часом ми [br]хотіли організувати все так,

0:29:14.936,0:29:16.666
щоб наша фірма була [br]схожа на певний стартап,

0:29:16.666,0:29:18.246
що складається з багатьох [br]стартапів, замість якоїсь

0:29:18.246,0:29:20.606
єдиної організації зі спільною[br]політикою для всіх її сегментів.

0:29:20.606,0:29:24.606
Але це простіше сказати, [br]ніж зробити. Я не думаю, що

0:29:24.606,0:29:28.606
в нас до кінця вийшло це [br]зробити, але, тим не менш,

0:29:28.606,0:29:31.186
зараз кожна команда [br]працівників управляється

0:29:31.186,0:29:33.916
незалежно і має можливість [br]самостійно організовувати

0:29:33.916,0:29:35.856
роботу з необхідними ресурсами[br]для виконання поставлених задач.[br]

0:29:35.856,0:29:37.056
Вони знають, що є найбільш [br]важливим в тій чи іншій

0:29:37.056,0:29:38.276
ситуації, і як це визначити. [br]Так стає легше вирішити

0:29:38.276,0:29:39.616
ситуації, і як це визначити. [br]Так стає легше вирішити

0:29:39.616,0:29:42.556
проблему менеджменту компанії. [br]З іншого боку, якщо ви

0:29:42.556,0:29:43.896
не можете розділити [br]компанію на незалежні

0:29:43.896,0:29:45.216
сегменти, вирішення цієї [br]проблеми здається абсолютно

0:29:45.216,0:29:46.436
неможливим. Зустрічаючись з [br]нею ви просто думаєте:

0:29:46.436,0:29:47.766
«Боже, складність управління [br]компанією збільшується в

0:29:47.766,0:29:49.336
геометричній прогресії – [br]в нас нічого не вийде!»

0:29:49.336,0:29:51.206
Формування подібних[br]незалежних сегментів є

0:29:51.206,0:29:53.676
необхідним. В будь-якому разі, [br]це те, що ми стараємось здійснити.[br]

0:29:53.676,0:29:55.526
Але, наприклад, у нас в [br]Pinterest це ускладнюється

0:29:55.526,0:29:59.526
тим, що ми прагнемо формувати [br]ці сегменти навколо найбільш

0:29:59.584,0:30:03.584
талановитих дизайнерів, [br]найбільш досвідчених інженерів,

0:30:03.871,0:30:07.871
авторів статей та людей, що [br]представляють компанію суспільству.

0:30:08.904,0:30:11.394
Ми хочемо, щоб вони були [br]незалежними та самостійними.

0:30:11.394,0:30:13.234
Всі ці умови ускладнюють [br]досягнення нашої мети, але

0:30:13.234,0:30:15.514
вони є ключовими в нашому[br]підході до створення продукції.

0:30:15.514,0:30:18.664
Ми збираємо разом людей, [br]що цікавляться різноманітними

0:30:18.664,0:30:20.784
вищевказаними видами [br]діяльності, закріплюємо їх за

0:30:20.784,0:30:22.814
певним проектом, а потім [br]стараємось виключити все,

0:30:22.814,0:30:24.674
що може їм завадити працювати[br]максимально ефективно.[br]

0:30:24.674,0:30:26.544
Якщо з’являються нові перешкоди, [br]то ми намагаємося визначити,

0:30:26.544,0:30:28.534
як ще ми можемо прискорити [br]роботу наших співробітників.

0:30:28.534,0:30:32.534
Гадаю, процес набору нових [br]співробітників також трохи

0:30:32.534,0:30:36.534
змінився. Коли у вашій компанії[br]починає працювати все більше

0:30:36.534,0:30:38.914
людей, найзначнішою зміною[br]стає те, що рекомендації з

0:30:38.914,0:30:41.284
підбору кандидатів чим [br]далі тим більше починають

0:30:41.284,0:30:43.614
йти з боку колективу працівників, [br]яких ви вже найняли.

0:30:43.614,0:30:45.744
Одним з наших найвдаліших і [br]корисних рішень є те, що в

0:30:45.744,0:30:49.744
якості нашого 14-го або 15-го [br]співробітника ми найняли

0:30:49.744,0:30:51.264
професійного спеціаліста по [br]прийому персоналу. Вона працювала

0:30:51.264,0:30:53.464
як і з стартапами, так і з [br]великими компаніями, такими

0:30:53.464,0:30:56.034
як Apple. Вона могла завчасно [br]передбачити, яким буде той

0:30:56.034,0:31:00.034
чи інший співробітник, а також[br]могла визначати ознаки

0:31:00.034,0:31:04.034
чи інший співробітник, а також[br]могла визначати ознаки

0:31:04.034,0:31:05.584
наявності чи відсутності [br]таланту. І вона навчила нас

0:31:05.584,0:31:07.524
не тільки тому, як визначати [br]чи має людина хист, але

0:31:07.524,0:31:09.084
також чи добре він чи [br]вона «інтегрується» в

0:31:09.084,0:31:13.084
корпоративну культуру [br]компанії. І зараз, згадуючи

0:31:13.084,0:31:14.504
як все вийшло, власне я [br]особливо ціную той факт,

0:31:14.504,0:31:15.864
що вона стала[br]працювати у нас. [br]

0:31:15.864,0:31:19.864
Патрик Коллісон: Величезна[br]кількість проблем пов’язана

0:31:19.864,0:31:25.494
з розвитком системи [br]менеджменту компанії.

0:31:25.791,0:31:28.761
Тобто: або ваш бізнес дуже [br]швидко стає збитковим,

0:31:28.761,0:31:30.721
або всі ваші проблеми [br]зводяться до питань

0:31:30.721,0:31:34.721
покращення менеджменту. [br]Те, що зазвичай стає для

0:31:34.721,0:31:36.651
людей несподіванкою, також[br]стало несподіванкою для

0:31:36.651,0:31:40.651
мене – це те, наскільки швидко[br]змінюється проміжок часу,

0:31:40.694,0:31:44.694
на який ви плануєте [br]свою діяльність.[br]

0:31:44.694,0:31:47.184
Після того, як компанія [br]проіснувала місяць, ви,

0:31:47.222,0:31:49.132
мабуть, плануєте свій бізнес[br]на місяць вперед , чи не так?

0:31:49.244,0:31:52.284
В цей час ви складаєте план [br]розвитку на основі того,

0:31:52.284,0:31:54.134
з ким ви працюєте, [br]можливо між вами є певні

0:31:54.134,0:31:56.174
непорозуміння, при яких [br]співробітники ще не вирішили

0:31:56.174,0:32:00.174
остаточно, чи будуть вони [br]з вами працювати або ні.

0:32:01.345,0:32:05.345
І строк, на який ви плануєте[br]свій бізнес, повністю

0:32:05.345,0:32:09.345
залежить від того, [br]як довго існує компанія.[br]

0:32:09.345,0:32:10.865
Також ви маєте обдумувати [br]процес пошуку нових

0:32:10.865,0:32:11.995
співробітників – на початку [br]вашої діяльності варто наймати

0:32:11.995,0:32:13.225
людей, які будуть працювати [br]ефективно з перших же днів.

0:32:13.225,0:32:14.715
Ви не можете дозволити [br]собі приймати на роботу

0:32:14.715,0:32:15.975
співробітників, у яких, як вам [br]здається, є великий потенціал,

0:32:15.975,0:32:17.345
але реалізувати вони зможуть [br]його через рік або два.

0:32:17.345,0:32:18.595
Проте через рік або два [br]після створення фірми

0:32:18.595,0:32:20.095
подібні рішення [br]вже мають сенс. [br]

0:32:20.095,0:32:23.135
Більш того, якщо ви досі цього[br]не робите, то можливо, що

0:32:23.135,0:32:27.655
ви плануєте свій бізнес на [br]занадто короткий строк.

0:32:27.655,0:32:29.235
Ось що важливо.[br]З одного боку, подібні

0:32:29.235,0:32:30.945
проблеми легко вирішуються. [br]Наприклад, як налагодити

0:32:30.945,0:32:33.585
надійні відносини між людьми? [br]Адже ми займаємося цим

0:32:33.585,0:32:37.735
кожен день. Але як це робити[br]систематично і у межах

0:32:37.735,0:32:43.155
великої компанії?[br]Рішенням завжди буде

0:32:44.220,0:32:48.220
використання приблизно [br]таких самих методів, що й

0:32:48.220,0:32:52.220
для маленької компанії – [br]потрібно лиш визначити,

0:32:57.220,0:33:01.220
що необхідно покращити, [br]щоб усе працювало максимально

0:33:01.220,0:33:05.220
ефективно в умовах [br]великої фірми. Компанія,

0:33:36.253,0:33:39.253
що швидко розширюється,[br]кількість співробітників

0:33:39.253,0:33:41.003
котрої збільшується на [br]одного чи двох кожен рік –

0:33:41.003,0:33:42.993
дуже нетипове явище.[br]

0:33:42.993,0:33:45.433
Яким буде найкращий [br]спосіб керування подібним

0:33:45.433,0:33:48.233
темпом росту чисельності [br]співробітників? Я гадаю, буде

0:33:48.233,0:33:52.233
правильно використовувати [br]системний підхід до рішення

0:33:52.233,0:33:56.233
даного питання і знаходження [br]способів керування. Необхідно

0:33:56.233,0:33:58.503
зрозуміти, що єдине, що [br]ви можете зробити – це

0:33:58.503,0:34:00.673
відкоригувати методи, які [br]використовувалися на

0:34:00.673,0:34:02.193
початкових етапах росту фірми. [br]У Stripe ми три рази на

0:34:02.193,0:34:06.193
день усі разом сідаємо і [br]їмо за довгими столами.

0:34:06.193,0:34:10.193
Зрозуміло, наскільки активне [br]спілкування відбувається

0:34:10.193,0:34:14.193
під час подібних зустрічей. [br]Способів організації подібної

0:34:14.193,0:34:18.193
комунікації може бути [br]величезна кількість. Я

0:34:18.193,0:34:19.833
вважаю, що робота компанії [br]у багатьох випадках

0:34:19.833,0:34:21.013
залежить від цього. [br]

0:34:21.013,0:34:25.013
Бен Сільберман: Мене дуже [br]зацікавив один момент. Ви,

0:34:25.013,0:34:29.013
хлопці, серйозно відноситесь [br]до інформаційної відкритості,

0:34:29.013,0:34:33.013
і я хотів спитати чи підвищували[br]ви її рівень після певного часу?

0:34:33.054,0:34:37.054
Ми, наприклад, постійно [br]думаємо, як це зробити.

0:34:37.054,0:34:39.294
Мені просто [br]цікава ваша думка.[br]

0:34:39.294,0:34:40.314
Патрик Коллісон: Я не можу згадати, [br]хто саме дав це визначення,

0:34:40.314,0:34:44.314
але стартапом називають [br]організацію, яка ще не

0:34:44.314,0:34:48.314
зіткнулася з проблемою [br]взаємовідносин принципала

0:34:48.314,0:34:50.832
і агента. І у випадку з великими [br]компаніями, те, що прийнятне

0:34:50.832,0:34:52.462
для вас, зазвичай неприйнятно [br]для всієї компанії.

0:34:55.209,0:34:58.539
Як наслідок, у великій фірмі [br]ви не можете робити велику

0:34:58.539,0:35:00.539
кількість речей, корисних [br]для вас, абсолютно відкрито,

0:35:00.539,0:35:10.609
так як більшість співробітників [br]у вас просто розчарується.

0:35:10.609,0:35:14.452
Але, у випадку стартапа, усі[br]рухаються в одному напрямі

0:35:14.452,0:35:18.452
і тому ви можете зробити [br]всю інформацію загальнодоступною.[br]

0:35:25.748,0:35:27.348
Як я вже казав раніше, в Stripe[br]копія кожного вихідного

0:35:27.348,0:35:31.348
листа приходила усім [br]співробітникам, окрім тих,

0:35:31.348,0:35:35.348
хто відмовлявся від розсилки. [br]Ми вважали, що так буде

0:35:35.348,0:35:37.388
більш ефективно, і ми не [br]будемо потребувати якихось

0:35:37.388,0:35:39.338
додаткових зустрічей, якщо [br]всі будуть знати, що відбувається.

0:35:39.338,0:35:43.338
З часом ми створили складну [br]систему списків адресатів.

0:35:44.014,0:35:48.014
Зараз ми використовуємо [br]програму, яка генерує фільтри

0:35:48.712,0:35:50.802
електронної пошти Gmail. [br]Але через декілька днів

0:35:50.802,0:35:54.802
після того, як нас у компанії [br]стало 50 чоловік, ми

0:35:54.802,0:35:56.852
спитали співробітників, [br]як вони справляються з

0:35:56.852,0:35:58.322
роботою. І вони відповіли, [br]що все дуже жахливо, так

0:35:58.322,0:36:02.322
як вони не змогли відшукати[br]усі листи, що мали прийти.

0:36:02.322,0:36:06.322
Таким чином, вони [br]пропускали певну інформацію.[br]

0:36:06.322,0:36:08.072
Джон Коллісон: У якийсь момент [br]Gmail відмовив.

0:36:08.072,0:36:12.072
Патрик Коллісон: Точно. [br]В якийсь момент Gmail

0:36:12.072,0:36:16.072
відмовив через те, що ми [br]розсилали дуже багато

0:36:16.072,0:36:20.072
листів. Таким чином, [br]підвищувати рівень

0:36:20.072,0:36:24.072
інформаційної відкритості [br]досить складно, оскільки

0:36:24.110,0:36:28.110
ви, наприклад, можете [br]поділитися з кимось не

0:36:28.296,0:36:32.296
з компанії чудовим замислом, [br]і при цьому людина, яка

0:36:32.296,0:36:36.296
сидить навпроти, подумає, [br]що це найдурніша ідея,

0:36:36.296,0:36:40.296
яку він колись чув.

0:36:40.296,0:36:42.106
Уся інформація, якою ви[br]ділитесь, детально

0:36:42.106,0:36:44.006
переглядається всією [br]компанією. Все це створює

0:36:44.006,0:36:45.866
проблеми, проте, з іншого [br]боку, те, що співробітники

0:36:45.866,0:36:47.386
достатньо ознайомлені з [br]тим, що відбувається у

0:36:47.386,0:36:49.016
фірмі – позитивний момент. [br]Я не можу привести більш

0:36:49.016,0:36:50.736
переконливих доказів, аніж[br]той, що до сьогоднішнього

0:36:50.736,0:36:51.976
дня все працювало. [br]І мені дійсно цікаво,

0:36:51.976,0:36:53.536
як це буде працювати, [br]коли у нашій компанії

0:36:53.536,0:36:55.366
буде п’ять тисяч чоловік, [br]якщо ми коли-небудь

0:36:55.366,0:37:00.426
розширимося до цього рівня.[br]Джон Коллісон: Я гадаю,

0:37:00.456,0:37:02.456
що підвищити рівень[br]інформаційної відкритості

0:37:02.456,0:37:06.456
нам допомогли дві речі: ми [br]змінили використовувані

0:37:06.456,0:37:10.456
інструменти і видозмінили [br]корпоративну культуру

0:37:10.456,0:37:12.216
відносно цього. Відносно [br]інструментів: у минулому

0:37:12.216,0:37:14.376
році співробітники могли [br]дізнатися про все, читаючи

0:37:14.376,0:37:15.976
пошту, що приходить усім [br]нам. Зараз же ми кожен

0:37:15.976,0:37:18.586
тиждень проводимо [br]відповідні заходи по

0:37:18.586,0:37:21.466
сповіщенню співробітників [br]про те, що відбувається у

0:37:21.466,0:37:25.466
компанії – об’єм[br]інформації досить великий.[br]

0:37:26.350,0:37:30.350
Потім щодо культури:[br]зараз всередині компанії

0:37:30.350,0:37:34.350
співробітникам доступна[br]величезна кількість інформації,

0:37:34.350,0:37:36.320
тому необхідно створювати[br]правила її використання.

0:37:36.320,0:37:38.480
Наприклад, очевидно, що [br]частина інформації може

0:37:38.480,0:37:40.410
бути конфіденціальною і [br]призначеною лише для

0:37:40.410,0:37:42.760
співробітників Stripe. Також[br]існують менш очевидні

0:37:42.760,0:37:44.550
ситуації, наприклад, коли [br]ви обмінюєтеся листами

0:37:44.550,0:37:48.550
чи спілкуєтеся в Slack або IRC, [br]котрі зараз проглядають

0:37:48.550,0:37:52.550
170 співробітників – легко [br]почати хвилюватися через

0:37:52.550,0:37:54.480
настільки значну аудиторію.[br]

0:37:54.480,0:37:56.740
І також доволі легко, [br]поділившись з кимось

0:37:56.740,0:37:58.110
ідеєю, котру ви вважали [br]досить адекватною, і

0:37:58.110,0:38:00.350
отримавши у відповідь [br]шквал критики, втратити

0:38:00.350,0:38:02.690
бажання ділитися своїми [br]думками у майбутньому.

0:38:02.690,0:38:04.430
І необхідно вводити [br]правила відносно того,

0:38:04.430,0:38:06.650
коли варто вступати у [br]дискусію і як вести себе

0:38:06.650,0:38:09.170
під час подібного спілкування, [br]так як тепер співробітникам

0:38:09.170,0:38:10.890
доводиться мати справу з [br]набагато більшою аудиторією.

0:38:11.151,0:38:14.071
Патрик Коллісон: Я знаю, [br]що не варто ставити дівчину

0:38:14.071,0:38:17.061
у скрутне становище, але [br]Емілі проходила практику

0:38:17.061,0:38:19.161
у Stripe влітку. Мені цікаво - [br]як стажер, що ти думаєш

0:38:19.161,0:38:21.041
про нашу компанію?[br]Ем: Загалом все дуже

0:38:21.041,0:38:23.261
непогано. Перший тиждень [br]я провела більшу частину

0:38:23.261,0:38:27.261
часу, читаючи через Hackpаd [br]інформацію про компанію і

0:38:27.261,0:38:29.531
намагаючись зрозуміти, чим [br]ви займаєтесь. Часто дещо

0:38:29.531,0:38:30.851
відволікало мене від інформації [br]про мою основну роботу,

0:38:30.851,0:38:32.071
оскільки було багато [br]напрямків діяльності компанії,

0:38:32.071,0:38:34.131
котрі також були [br]для мене цікавими.[br]

0:38:34.131,0:38:35.541
Патрик Коллісон: До речі, [br]Hackpad – це щось на

0:38:35.541,0:38:37.301
кшталт Google Docs, але [br]з стрічкою новин, де ви

0:38:37.301,0:38:38.571
можете побачити всі документи. [br]Ем: І ви намагаєтесь

0:38:38.571,0:38:40.411
зробити загальнодоступною [br]інформацію про те, над

0:38:40.411,0:38:42.511
чим ви працюєте. Але в [br]цілому це дозволяє вам

0:38:42.511,0:38:43.951
розширювати компанію [br]доволі швидко. Більш того,

0:38:43.951,0:38:47.951
у фірмі проводилися виступи [br]лідерів команд, під час

0:38:47.951,0:38:51.951
яких вони протягом півгодини [br]розповідали про те, чим

0:38:51.951,0:38:53.371
вони займаються у даний [br]час і яким чином ми

0:38:53.371,0:38:55.361
можемо їм допомогти, [br]якщо це нас зацікавить.

0:38:55.361,0:38:56.881
Патрик Коллісон: Як ти [br]гадаєш, чи корисна компанії

0:38:56.881,0:38:58.051
інформаційна відкритість?[br]

0:38:58.051,0:39:00.521
Ем: Так. Я пам’ятаю, як не [br]могла згадати, на які

0:39:00.521,0:39:04.521
розсилки мені варто і [br]не варто підписуватися.

0:39:04.521,0:39:06.041
У перший тиждень на мою [br]поштову скриньку приходило

0:39:06.041,0:39:08.251
біля двох тисяч листів. [br]Але потім я дізналася, що

0:39:08.251,0:39:09.821
було лише три чи чотири [br]команди, інформація про

0:39:09.821,0:39:13.821
які мені була дійсно потрібна.[br]Сем Альтман: Питання до

0:39:15.666,0:39:19.666
Патрика та Джона. Чи було у [br]вас так, що люди, яких ви

0:39:19.666,0:39:23.666
першими прийняли на роботу, [br]змогли потім зайняти керівні посади?

0:39:49.254,0:39:50.564
Джон Коллісон: [br]У нас в Stripe – так.

0:39:50.564,0:39:54.564
Більшість з тих перших [br]десяти чоловік зараз

0:39:54.564,0:39:58.564
обіймають керівні посади. [br]Я гадаю, що багатьом компаніям

0:39:58.564,0:40:00.734
варто добре розуміти – [br]люди не народжуються з

0:40:00.734,0:40:04.734
лідерськими якостями або[br]навичками менеджменту.[br]

0:40:12.269,0:40:15.489
Варто вміти розвивати ці[br]якості у співробітниках і

0:40:15.489,0:40:19.489
допомагати їм прогресувати, [br]якщо вони працюють у

0:40:19.489,0:40:21.889
компанії декілька років.[br]Це вартує великого терпіння,

0:40:21.889,0:40:25.889
особливо якщо співробітники [br]метушаться і знаходяться у

0:40:25.889,0:40:27.219
постійному збудженні. Проте, [br]для компанії може стати

0:40:27.219,0:40:28.749
критичним, якщо її керівництво [br]не в змозі розвинути подібні

0:40:28.749,0:40:30.529
навички у своїх співробітниках.[br]Бен Сільберман: Я гадаю,

0:40:30.529,0:40:32.859
що у нашому випадку на [br]це питання можна відповісти

0:40:32.859,0:40:36.859
як «так», так і «ні». [br]Одною з переваг роботи

0:40:36.859,0:40:39.139
у стартапі є те, що вам [br]можуть доручити виконання

0:40:39.139,0:40:41.409
задання, яке в іншому випадку[br]ніхто у здоровому глузді

0:40:41.409,0:40:43.299
вам би не довірив.[br]

0:40:43.299,0:40:45.309
Це можуть бути задачі [br]забезпечення чи робота

0:40:45.309,0:40:49.309
над якимось проектом. [br]І при цьому, якщо ви

0:40:49.609,0:40:53.609
просите кого-небудь піти[br]на такий ризик, і співробітник

0:40:53.609,0:40:55.539
не справляється з завданням,[br]то це не має загрожувати

0:40:55.539,0:40:57.349
безумовним звільненням. [br]Інакше людина не наважиться

0:40:57.349,0:40:58.769
взяти на себе таку [br]відповідальність. І у нас є

0:40:58.769,0:41:02.769
співробітники, які починали [br]в якості простих програмістів

0:41:02.769,0:41:06.769
чи інженерів, а зараз [br]керують великими командами.

0:41:06.769,0:41:08.709
Спочатку вони сказали, що [br]бажали б зайнятися

0:41:08.709,0:41:10.769
окремим проектом, взяти [br]на себе керування групою,

0:41:10.769,0:41:13.529
а потім і обов’язки менеджера.[br]Є також люди, які дуже раді,

0:41:13.529,0:41:15.549
що використали таку [br]можливість, тому що знають,

0:41:15.549,0:41:17.039
що більше ніколи не побажають [br]взятися за подібну роботу.[br]

0:41:17.039,0:41:18.889
І таким людям ми просто [br]казали, що їм не обов’язково

0:41:18.889,0:41:20.709
займатися управлінням, [br]достатньо робити все

0:41:20.709,0:41:23.400
можливе для компанії, [br]просто виконуючи свою

0:41:23.400,0:41:25.460
роботу в якості дизайнера [br]чи інженера. Але дуже складно

0:41:25.460,0:41:28.290
передбачити, як все вийде, [br]поки ви не дасте людині

0:41:28.290,0:41:29.950
можливість спробувати.[br]Тому я намагаюся дати

0:41:29.950,0:41:33.950
таку можливість якнайбільшій[br]кількості співробітників. І тільки

0:41:33.950,0:41:37.950
у деяких випадках, коли для [br]виконання роботи необхідний

0:41:37.950,0:41:41.950
великий досвід з розвитку[br]бізнеса, ви шукаєте людину,

0:41:41.950,0:41:45.950
яка точно виконає цю задачу.[br]

0:41:46.934,0:41:50.934
Також я відповім на питання, [br]чим відрізняються наші

0:41:50.934,0:41:54.934
початкові цілі, від того, [br]чим ми займаємося зараз.

0:42:02.855,0:42:04.675
Коли ми тільки починали [br]набирати співробітників, ми

0:42:04.675,0:42:08.675
хотіли створити насправді [br]корисний сервіс, котрий

0:42:08.675,0:42:10.525
сподобався би користувачам. [br]Мені подобається колекціонувати

0:42:10.525,0:42:14.525
різні речі, і, я гадаю, багатьом [br]людям це також цікаво. Але

0:42:14.525,0:42:16.475
чого ми не очікували, і про[br]що дізналися на початкових

0:42:16.475,0:42:20.475
етапах нашої діяльності, це те, [br]що передивлятися колекції

0:42:20.475,0:42:21.805
інших людей – це чудовий [br]спосіб знайти те, що давно

0:42:21.805,0:42:25.805
підсвідомо шукали. Це допомагає [br]вирішити проблему, для якої

0:42:25.805,0:42:29.805
у багатьох інших [br]сервісів не має рішення.[br]

0:42:29.805,0:42:31.575
Протягом останнього року [br]ми витратили багато сил

0:42:31.575,0:42:33.805
на створення системи [br]рекомендацій по товарах,

0:42:33.805,0:42:37.805
системах пошуку і відображення[br]списків товару, а також

0:42:37.805,0:42:41.805
оптимізацію роботи з [br]унікальними ідеями – «пінами»,

0:42:41.805,0:42:45.805
які користувачі самі [br]знаходять і сортують.

0:42:46.121,0:42:48.471
Тобто постійно присутній[br]розрив між тим, де ми

0:42:48.471,0:42:50.481
знаходимось і тим, що ми [br]маємо досягти. Зараз, коли

0:42:50.481,0:42:52.151
ми вже давно існуємо, [br]мені здається що розрив

0:42:52.151,0:42:54.261
став ще більше. Але я гадаю, [br]що це характерно для

0:42:58.951,0:43:02.951
людей, які засновують компанії.[br]

0:44:08.814,0:44:11.264
Сем Альтман: Таке питання: [br]більшість стартапів несхожі

0:44:11.264,0:44:13.524
на Apple за часів створення [br]першого iPhone, і ви не

0:44:13.524,0:44:15.464
можете гарантувати, що [br]онуки ваших працівників

0:44:15.464,0:44:17.014
будуть пам’ятати їх досягнення, [br]оскільки більша частина

0:44:17.014,0:44:18.344
нових фірм виявляється [br]неуспішними. Як переконати

0:44:18.344,0:44:22.344
людей працювати у [br]вашій новій фірмі?

0:44:22.820,0:44:26.820
Патрик Коллісон: Мені [br]здається, що в більшості

0:44:27.180,0:44:31.180
випадків людей приваблює [br]робота в таких фірмах

0:44:31.495,0:44:33.315
саме через те, що успіх [br]не гарантований. Інакше

0:44:33.315,0:44:35.345
це не було б так цікаво. [br]У такій ситуації існує лише

0:44:35.345,0:44:39.345
шанс успіху і нічого, окрім [br]цієї потенційної можливості.

0:44:44.331,0:44:48.331
Щодо того, що співробітники[br]не бачать свої сім’ї та дітей –

0:44:48.973,0:44:51.363
робота у стартапах дійсно [br]передбачає більш значні

0:44:51.372,0:44:55.372
витрати часу на роботу,[br]але гадаю, у даному

0:44:55.720,0:44:59.720
конкретному прикладі, [br]все злегка перебільшено. [br]

0:45:03.595,0:45:07.595
Взагалі, працівники самих [br]стартапів, де на ранніх етапах

0:45:07.595,0:45:10.595
передбачається більше [br]роботи, мають схильність

0:45:10.595,0:45:14.595
драматизувати. Подібним [br]чином думають люди на

0:45:14.595,0:45:16.975
рибалці. У кожному стартапі [br]співробітники думають, що

0:45:17.044,0:45:21.044
працювати їм доводиться[br]значно більше і довше аніж

0:45:21.044,0:45:23.234
робітникам компаній на [br]початку свого існування,

0:45:23.234,0:45:26.014
які створювались до цього. [br]Їм здається, що вони не

0:45:26.014,0:45:30.014
спали вже два роки. Я гадаю, [br]що насправді вони не

0:45:30.014,0:45:34.014
спали вже два роки. Я гадаю, [br]що насправді вони не

0:45:34.014,0:45:38.014
витрачають стільки сил. [br]У середньому доводиться

0:45:38.014,0:45:42.014
працювати лише на дві [br]години більше, аніж у

0:45:42.014,0:45:44.634
звичайній компанії. Така ціна, [br]але це дозволить отримувати

0:45:44.634,0:45:48.634
задоволення від праці [br]у наступні п’ять років.[br]

0:45:48.641,0:45:50.791
Бен Сільберман: Навіть [br]компанія Apple не була

0:45:50.791,0:45:52.191
по-справжньому фірмою [br]Apple, до того, як все було

0:45:52.191,0:45:56.191
зроблено. Жодна розсудлива [br]людина, яку ви наймаєте,

0:45:56.191,0:46:00.191
не буде думати, що ви здатні [br]передбачати майбутнє, і

0:46:00.191,0:46:04.191
що прийшовши до вас на [br]роботу, гарантовано досягне

0:46:04.191,0:46:06.071
успіху. У дійсності, якщо [br]ви обіцяєте їм все це, і

0:46:06.071,0:46:07.921
вони приходять на роботу [br]до вас, то можливо, що це

0:46:07.921,0:46:11.921
люди, яких не варто наймати, [br]так як вони будуть не дуже

0:46:11.921,0:46:15.921
надійні у майбутньому. Але я[br]гадаю, буде достатньо

0:46:15.921,0:46:18.651
чесно розповісти, у чому[br]переваги вашої роботи і

0:46:18.651,0:46:20.211
до чого ваша компанія [br]прямує. Потрібно пояснити,

0:46:20.211,0:46:21.561
які труднощі на вас [br]чекають і описати найкращий

0:46:21.561,0:46:24.351
план ваших дій, а також [br]пояснити, що їх роль у

0:46:24.351,0:46:28.351
діяльності компанії [br]досить важлива.[br]

0:46:28.351,0:46:30.061
Мені сподобалось, як ви [br]сказали, що якби ви

0:46:30.061,0:46:32.601
збиралися полетіти на Марс, [br]то це зацікавило б найкращих

0:46:32.601,0:46:35.051
людей, і таким чином, ви [br]вже стаєте ближче до

0:46:35.051,0:46:37.661
досягнення своєї цілі і [br]нові співробітники це в

0:46:37.661,0:46:39.351
приховування труднощів, [br]що з’являться в процесі

0:46:39.351,0:46:43.351
досягнення подібних цілей. [br]І якщо люди приходять у

0:46:43.351,0:46:47.351
компанію заради стабільності, [br]як у Google, і при цьому

0:46:47.351,0:46:51.351
бажають працювати в [br]умовах більшої інформаційної

0:46:51.351,0:46:55.351
відкритості, характерної для[br]невеликих стартапів, то

0:46:55.351,0:46:57.451
це дуже поганий знак.[br]

0:46:57.451,0:47:00.191
Наприклад, коли я проводжу[br]співбесіди, люди часто

0:47:00.191,0:47:02.171
кажуть, що просто в захваті [br]від діяльності вашої компанії.

0:47:02.171,0:47:06.171
У таких випадках я зазвичай [br]питаю де ще вони проходили

0:47:06.171,0:47:08.601
співбесіду. І якщо вони [br]називають, наприклад сім

0:47:08.601,0:47:09.891
компаній, не пов’язаних одна[br]з одною нічим крім того,

0:47:09.891,0:47:11.491
що знаходяться приблизно [br]на одній стадії розвитку, кажуть,

0:47:11.491,0:47:13.211
що їм подобається вивчати і [br]знаходити речі, і саме тому

0:47:13.211,0:47:14.421
вони проходили співбесіду [br]в Stripe, DropBox, Airbnb і

0:47:14.421,0:47:16.421
десь ще – все це може бути [br]символом того, що вони

0:47:16.421,0:47:17.911
не говорять відверто. [br]А чесність з їх боку має

0:47:17.911,0:47:20.431
для вас велике значення.[br]І коли стає складно, такі

0:47:20.431,0:47:24.431
люди не намагаються за [br]будь-яку ціну виконати

0:47:24.431,0:47:28.431
завдання, тому що вони [br]приходять до компанії аби

0:47:28.431,0:47:30.181
працювати у комфортних[br]умовах, а не для того,

0:47:30.181,0:47:31.821
щоб створити щось корисне.[br]

0:47:31.821,0:47:35.821
Патрик Коллісон: Я гадаю, [br]ще один фактор, який дуже

0:47:35.821,0:47:39.821
добре мотивує – це отримання [br]певної вигоди для себе,

0:47:39.821,0:47:43.821
а саме – можливість [br]саморозвитку людини.

0:47:43.821,0:47:45.481
У стартапі вимоги до [br]співробітників зазвичай

0:47:45.481,0:47:49.481
більш високі, так як робочий [br]колектив не дуже чисельний.

0:47:50.395,0:47:54.395
І неважливо, чи є ви найкращим [br]або найгіршим працівником

0:47:56.048,0:48:00.048
у світі, вам, скоріше за все, [br]не вдасться вплинути на успіх,

0:48:00.048,0:48:04.048
наприклад, компанії Google. [br]Тому, якщо ви дійсно бажаєте

0:48:04.048,0:48:06.898
перевірити свої навички[br]і дізнатися, як багато корисного

0:48:06.898,0:48:10.898
ви можете зробити, який-небудь[br]стартап буде найкращим

0:48:10.898,0:48:14.898
місцем для здійснення цього.[br]

0:48:36.345,0:48:38.355
Сем Альтман: Яким чином [br]ваша аудиторія впливає

0:48:38.355,0:48:42.355
на підхід до набору [br]нових співробітників?

0:48:42.495,0:48:44.015
Бен Сільберман: Традиційно [br]рекомендується наймати

0:48:44.015,0:48:45.635
тільки тих людей, які [br]користуються вашим

0:48:45.635,0:48:47.745
сервісом постійно. І, [br]можливо, це чудово

0:48:47.745,0:48:49.045
працює, якщо ви створюєте [br]API (прикладний програмний

0:48:49.045,0:48:53.045
інтерфейс). Ми ж шукаємо [br]людей, котрим властива

0:48:53.772,0:48:57.772
здатність передбачувати[br]і які добре вміють знаходити

0:48:57.772,0:49:01.772
інформацію в Інтернеті. [br]Вони також мають знати,

0:49:01.772,0:49:03.522
як працює наш сервіс, і [br]вміти ним користуватися.

0:49:03.522,0:49:05.112
Але не обов’язково аби [br]вони давно користувалися

0:49:05.112,0:49:07.492
нашим сервісом. І нас це [br]влаштовує – ми намагаємося

0:49:07.492,0:49:11.492
дізнатися, що заважає їм [br]його використовувати.[br]

0:49:11.492,0:49:13.492
Нехай вони йдуть до нас, [br]і ми позбавимося цього

0:49:13.492,0:49:17.492
бар’єру, а також зможемо [br]краще зрозуміти побажання

0:49:17.492,0:49:21.492
користувачів. Якщо прочитати[br]літературу зі створення

0:49:21.492,0:49:23.582
стартапу, то можна знайти [br]велику кількість порад,

0:49:23.582,0:49:25.162
котрі виглядають дуже[br]доречними, але будуть

0:49:25.162,0:49:26.832
корисні тільки якщо повністю [br]підходять конкретно вашій

0:49:26.832,0:49:28.562
компанії. Саме тому нам [br]довелося розширити коло

0:49:28.562,0:49:32.562
пошуків і залучати до [br]роботи людей, яким цікаві

0:49:32.562,0:49:36.562
наші цілі, яким важливо, які [br]продукти ми створюємо і те,

0:49:36.562,0:49:38.452
яким чином ми це робимо, [br]навіть якщо вони не були

0:49:38.452,0:49:39.432
одними з наших [br]перших користувачів.[br]

0:49:40.657,0:49:44.657
Джон Коллісон: Я хотів би [br]додати декілька слів щодо

0:49:44.657,0:49:48.397
того, наскільки складно[br]знайти перших співробітників:

0:49:48.397,0:49:52.397
у шукачів є велика кількість [br]інших варіантів, а ваша

0:49:52.397,0:49:54.867
компанія схожа на «гидке каченя», [br]яке ще не встигло перетворитися

0:49:54.867,0:49:57.427
на лебедя. Приймати на роботу [br]людей, які у захваті від

0:49:57.427,0:49:59.737
вашої діяльності – це правильний [br]спосіб знаходження співробітників.

0:49:59.737,0:50:03.737
Це дає вам перевагу над[br]іншими компаніями. У випадку

0:50:03.737,0:50:11.887
із Stripe, ми прийняли [br]чотирьох користувачів Stripe

0:50:11.887,0:50:15.887
на початку нашої діяльності, і [br]це були люди, котрих ми не

0:50:15.887,0:50:19.737
знаходили іншим способом. [br]Я впевнений, щось подібне

0:50:19.737,0:50:23.737
було й у випадку з Pіnterest, [br]люди приходили у вашу

0:50:23.737,0:50:26.877
компанію, розуміючи, які [br]переваги вони вам нададуть.

0:50:26.877,0:50:28.947
Сем Альтман: Величезне [br]спасибі вам усім за те,

0:50:28.861,0:50:30.041
що прийшли сьогодні.[br]

0:50:30.041,0:50:32.141
Переклад: Вікторія Синоверська, [br]Ганна Петрова, Денис Гузь

0:50:32.141,0:50:34.931
Редактори: Оксана Кузьменко та Дар'я Ботвинко