0:00:05.049,0:00:15.820
<i>34c3 Vorspannmusik</i>

0:00:15.820,0:00:21.050
Herald-Engel: so Willkommen nochmal zum[br]Kongress. Guten Morgen am 34c3. Der letzte

0:00:21.050,0:00:25.619
Tag, ganz früh am Morgen und es sind ganz[br]viele Leute. Das ist toll. Ich freue mich

0:00:25.619,0:00:30.320
sehr, dass Anita Hopes hier ist von[br]Mietshäuser Syndikat. Sie hat 2010 ein

0:00:30.320,0:00:36.620
Syndikatsprojekt gegründet und ist seitdem[br]im Mietshäusersyndikat aktiv und kommt aus

0:00:36.620,0:00:43.519
Marburg. Ich freue mich sehr,[br]dass du da bist. Danke.

0:00:48.979,0:00:52.269
Anita: ist so in der Zeittaktung dieser[br]Veranstaltung das ist hier Quasi eine vor

0:00:52.269,0:00:56.120
dem Frühstück Veranstaltung. Umso mehr[br]freue ich mich, dass ihr so zahlreich

0:00:56.120,0:01:01.040
erschienen seid. Ich begrüße euch ganz[br]ganz herzlich zu einer ganz ungewöhnlichen

0:01:01.040,0:01:06.990
Form des Hackens. Es geht Quasi um[br]analoges Hacken. Das heißt das

0:01:06.990,0:01:11.550
Mietshäusersyndikat verwendet die[br]Strukturen, die normalerweise den Besitz

0:01:11.550,0:01:17.120
organisieren, also eine GmbH, einen[br]Verein, und verkettet die in einer

0:01:17.120,0:01:24.160
ungewöhnlichen Form um ein neues Ergebnis[br]zu erzielen. Nämlich eine Verwaltungsform,

0:01:24.160,0:01:29.220
im weitesten Sinne, eine selbstbestimmte[br]Verwaltungsform für Eigentum und das hat

0:01:29.220,0:01:33.360
eben die Parallele zum Hacken, dass die[br]Tools die es schon gibt, anders und

0:01:33.360,0:01:38.610
kreativ verwendet werden um ein neues[br]Ergebnis zu erzielen. Das klingt jetzt

0:01:38.610,0:01:45.180
erstmal gut, aber der Weg dahin ist ein[br]bisschen mühselig auch weil so GmbHs und

0:01:45.180,0:01:49.470
Verwaltung im Allgemeinen eine trockene[br]Materie sind und das schauen wir uns jetzt

0:01:49.470,0:01:57.420
mal an. Wir fangen einfach an indem wir[br]uns erst mal fragen wozu macht man das? Es

0:01:57.420,0:02:01.790
ist ja allgemein bekannt, dass der[br]Wohnungsmarkt kapitalistisch organisiert

0:02:01.790,0:02:08.449
ist und diese Organisationsform verursacht[br]einfach dauernd steigende Mieten. Außerdem

0:02:08.449,0:02:11.650
sehr abgehobene Immobilienpreise. Das kann[br]man auch hier in Leipzig gerade in den

0:02:11.650,0:02:17.540
letzten Jahrzehnten drastisch beobachten[br]und natürlich Kündigung als ziemlich

0:02:17.540,0:02:22.090
fatales Ende für ein Mietverhältnis was[br]dann meistens denjenigen, denen gekündigt

0:02:22.090,0:02:27.000
wird, eher ungelegen kommt. Wenn dir das[br]jetzt nicht passt und du aber gar kein

0:02:27.000,0:02:33.450
Privateigentum kaufen kannst oder willst,[br]dann gibt es noch einen anderen Weg und

0:02:33.450,0:02:42.840
der geht dann so: vernetze dich und im[br]Sinne dieses Kongresses, tu wat. Was wir

0:02:42.840,0:02:48.730
machen ist wir kaufen ein Gebäude und wir[br]entprivatisieren es. Wir verwalten das

0:02:48.730,0:02:54.420
selbstbestimmt und vernetzen uns dabei[br]solidarisch und das ganze ohne es dafür

0:02:54.420,0:02:59.930
privat besitzen zu müssen. Ganz oft, wenn[br]ich Beratung für neue Wohnprojekte mache,

0:02:59.930,0:03:03.810
hakt es an der Stelle immer immer wieder,[br]weil die Vorstellung, dass man das kauft

0:03:03.810,0:03:08.550
und es dann nachher selbst besitzt und[br]damit ganz eng dadurch verkettet ist, ist

0:03:08.550,0:03:14.010
so ein mentales Hindernis und das ist aber[br]jetzt bei dieser Form überwunden und das

0:03:14.010,0:03:19.319
hat mehrere Vorteile. Zum Beispiel sind[br]oft Menschen die Wohnprojekt anfangen gar

0:03:19.319,0:03:21.700
nicht in der Lebenssituation dass sie[br]jetzt sagen okay und hier bleibe ich jetzt

0:03:21.700,0:03:26.260
für die nächsten Jahrzehnte oder 40 jahre[br]oder 50 jahre auf einen Zeitraum auf den

0:03:26.260,0:03:33.180
sich eine Abzahlung einer Immobilie zum[br]Beispiel rechnet und deswegen ist es umso

0:03:33.180,0:03:38.920
besser dass man eben dann nicht 50 Jahre[br]an das Gebäude gebunden ist weil man eben

0:03:38.920,0:03:44.660
oft sich gar nicht entscheiden will 50[br]Jahre an dem Fleck zu bleiben. Das heißt

0:03:44.660,0:03:50.650
also um das ganz klar vor wegzuschicken[br]man wohnt weiter zur Miete und kann

0:03:50.650,0:03:54.860
dadurch aber auch frei ein und ausziehen[br]wie bei einem Mietverhältnis. Man kauft

0:03:54.860,0:03:59.740
auch keine Anteile an dem Objekt oder an[br]der GmbH und das ist einfach einer der

0:03:59.740,0:04:07.069
Schlüssel dazu warum das ganze in meiner[br]Wahrnehmung so gut funktioniert. Die so

0:04:07.069,0:04:11.910
gehackten Häuser sind danach auch[br]unverkäuflich geworden. Das ist ein

0:04:11.910,0:04:16.050
wichtiger Aspekt. Wenn man sich vorstellt[br]wie so was passiert also eine Gruppe kauft

0:04:16.050,0:04:20.130
ein Haus meistens ist es in dem Zustand[br]der dann auch noch renoviert werden muss

0:04:20.130,0:04:24.389
oder saniert werden muss oder einfach über[br]viele Jahre immer durch viel

0:04:24.389,0:04:28.189
Eigenengagement aufgewertet wird. Wenn[br]eine spätere Generation in einem

0:04:28.189,0:04:33.360
Wohnprojekt dann aus was für Gründen auch[br]immer nicht so vernetzt wäre wie das jetzt

0:04:33.360,0:04:37.229
hier oder auch vielleicht durch andere[br]Lösungen möglich nicht vernetzt ist und

0:04:37.229,0:04:41.930
deswegen eine spätere Generation zu der[br]Entscheidung kommt das Objekt wieder

0:04:41.930,0:04:46.410
abzuverkaufen dann entsteht bei vielen[br]Menschen der Eindruck, dass ist ungerecht

0:04:46.410,0:04:51.409
den Gründergenerationen gegenüber und es[br]ist auch für viele Menschen die einem

0:04:51.409,0:04:57.460
Hausprojekt Geld leihen wichtig zu wissen[br]das Ding hat Kontinuität. Also da wird

0:04:57.460,0:05:01.860
nicht irgendwann später, irgendjemand[br]anders sich daran bereichern und deswegen

0:05:01.860,0:05:07.419
ist dieser Clou das man im weitesten Sinne[br]dafür sorgen kann, dass das objekt nicht

0:05:07.419,0:05:13.990
später weiterverkauft wird und damit eben[br]auch dem Immobilienmarkt entzogen ist

0:05:13.990,0:05:21.880
einfach ein Teil des Clous bei dieser[br]Methode des Hackings. Also wer alle schon

0:05:21.880,0:05:26.060
mal Ahnung von Selbstverwaltung hat und[br]irgendwas probiert hat gemeinsam mit

0:05:26.060,0:05:32.260
Leuten auf die Beine zu stellen weiß das[br]ist ein Haufen Arbeit und ein Objekt zu

0:05:32.260,0:05:37.699
finden, zu kaufen, die Kaufverhandlungen[br]zu führen, eine GmbH zu gründen, mehrere

0:05:37.699,0:05:42.160
Termine bei Notaren - das ist also für die[br]meisten Menschen einfach erstmal kein

0:05:42.160,0:05:47.979
Spaß und man fragt sich dann also wozu?[br]Weil das sehr viel ehrenamtliches

0:05:47.979,0:05:54.309
Engagement und Zeit bedeutet und meine[br]Antwort darauf ist deshalb schöner Wohnen

0:05:54.309,0:06:05.419
mit weniger Kapitalismus. Wir haben uns[br]entschieden für das Mietshäuserersyndikat

0:06:05.419,0:06:10.800
das ist eine Organisation die gibt es seit[br]1992 das ist aber auch so, dass die

0:06:10.800,0:06:14.339
Vorläufer davon in den frühen 80ern[br]stecken und somit auch eine Parallele zum

0:06:14.339,0:06:18.759
CCC hier gegeben ist weil das ein sehr[br]ähnlicher Zeitraum ist in dem beide

0:06:18.759,0:06:24.380
Initiativen oder Vernetzungen so[br]angefangen haben zu wachsen.

0:06:26.290,0:06:30.380
Aktuell sind 125 Hausprojekte in der [br]Bundesrepublik so vernetzt

0:06:30.380,0:06:35.260
und das Format über das ich [br]spreche ist also eine Verknüpfung

0:06:35.260,0:06:42.540
von Vereinen und mehreren GmbHs. [br]Jetzt schauen wir uns eine Karte an,

0:06:42.540,0:06:49.409
auf der wir sehen[br]dass das die Verbreitung wenn das hier so

0:06:49.409,0:06:56.729
klappt wie ich mir das vorgestellt habe[br]ich mache das jetzt so und zwar ist es ein

0:06:56.729,0:07:07.431
randomisiertes Auftreten der Position von[br]Wohnprojekten und der Punkt ist die kommen

0:07:07.431,0:07:13.580
jetzt relativ schnell da die einzelnen[br]blauen Projekte alle einzeln. Aber in

0:07:13.580,0:07:16.639
Wirklichkeit geht das natürlich sehr[br]langsam und das ist auch ein Haken wenn

0:07:16.639,0:07:20.949
wir über den Immobilienmarkt nachdenken,[br]oft wird ja der Vergleich von Heuschrecken

0:07:20.949,0:07:23.939
gewählt für jetzt Spekulation mit[br]Immobilienobjekten auch mit ganzen

0:07:23.939,0:07:28.850
Häuserzügen oder Stadtteilen die[br]gentrifiziert werden. Und das Syndikat und

0:07:28.850,0:07:34.499
selbstorganisierte Vorgänge im allgemeinen[br]haben einfach kein so einen

0:07:34.499,0:07:38.349
Heuschreckencharakter. Ich würde es eher[br]mit einer Schildkröte vergleichen. Das

0:07:38.349,0:07:46.300
bedeutet es ist einfach langsam. Es kommt[br]auch zum Ziel aber anders und das ist

0:07:46.300,0:07:50.330
einfach auch sehr unpraktisch weil so[br]Kaufentscheidungen manchmal einen dabei

0:07:50.330,0:07:55.039
überholen also ich würde das gerne so[br]beschreiben dass das ganze System sehr

0:07:55.039,0:08:00.580
sehr gut funktioniert, in den Fällen wo es[br]funktioniert. Aber weil es ein

0:08:00.580,0:08:04.740
selbstorganisierter Vorgang ist, sind[br]Kaufentscheidungen einfach manchmal zu

0:08:04.740,0:08:14.669
langsam. Das möchte ich ganz klar als[br]Haken benennen und wir haben am Ende auch

0:08:14.669,0:08:23.599
Zeit für solche Fragen und können dann[br]sehen ob hier mehr Fragen kommen als in

0:08:23.599,0:08:26.599
den anderen Vorträgen die ich bisher[br]angeschaut habe. Ich würde mich freuen.

0:08:26.599,0:08:32.620
Von vorne betrachtet geht es also los dass[br]eine Gruppe von Leuten, entweder weil sie

0:08:32.620,0:08:39.110
ein Haus sucht und gemeinsam wohnen möchte[br]oder, das ist der häufigere Fall, Menschen

0:08:39.110,0:08:43.390
wohnen in einem Gebäude und dann kommt[br]dann die Mitteilung das Gebäude wird

0:08:43.390,0:08:48.240
verkauft. Ab dann und dann gibt es einen[br]neuen Vermieter oder so oder ach so ja sie

0:08:48.240,0:08:54.050
können auch gerne ein eigenes Kaufangebot[br]auf den Tisch legen und damit sind ja die

0:08:54.050,0:08:57.580
meisten Leute erst mal überfordert weil[br]man so denkt sowas und vielleicht sind

0:08:57.580,0:09:01.480
auch viele Wohnparteien in dem Haus und[br]man muss sich erst mal abstimmen. Das ist

0:09:01.480,0:09:05.880
ein Teil von diesem langsamen Prozess den[br]ich eben erwähnt habe. Aber wenn die

0:09:05.880,0:09:10.100
Menschen in dem Haus sich einig sind und[br]es losgehen kann, geht der Weg so man kann

0:09:10.100,0:09:16.170
einen Hausverein gründen und eine[br]Hausbesitz-GmbH gründen. Man muss genug

0:09:16.170,0:09:22.339
Geld organisieren. Die gute Botschaft ist:[br]man braucht kein eigenes Geld. Viele

0:09:22.339,0:09:25.910
Menschen denken bei einem Gebäudekauf[br]immer uff ja und wie viel Eigenkapital

0:09:25.910,0:09:31.870
brauche ich denn. Wenn man Geld gut[br]organisieren kann das heißt man kann gut

0:09:31.870,0:09:35.420
darüber sprechen man kann wirklich[br]sinnvoll darstellen wie das verwendet

0:09:35.420,0:09:40.170
werden wird, habe ich festgestellt, dass[br]es enorme Möglichkeiten gibt von

0:09:40.170,0:09:45.670
Privatpersonen Geld für Projekte zu[br]bekommen. Zu Zinssätzen zum Beispiel

0:09:45.670,0:09:49.930
zwischen null und zwei Prozent verzinst[br]und in einem ganz bestimmten Format auf

0:09:49.930,0:09:57.980
das komme ich nachher nochmal und das kann[br]dazu führen dass die einfach der Anteil

0:09:57.980,0:10:03.089
des Geldes den man da noch von Banken dazu[br]leihen muss, sehr klein ist oder

0:10:03.089,0:10:09.520
vielleicht sogar bis null geht. Wenn alles[br]klappt kauft dann die Hausbesitz GmbH das

0:10:09.520,0:10:16.389
Haus so weit haben wir jetzt noch kein[br]Syndikat in diesem ganzen Vorgang und

0:10:16.389,0:10:20.720
viele Hausprojekte gehen auch einen[br]solchen oder einen ähnlichen Weg und

0:10:20.720,0:10:24.449
vernetzen sich dann anders oder gründen[br]eher eine Genossenschaft oder gründen

0:10:24.449,0:10:29.250
einen anderen Verein. Es ist also so, dass[br]es an dieser Stelle eigentlich ein ganz

0:10:29.250,0:10:35.190
ganz vielfältige auch kreative[br]Möglichkeiten gibt es noch anders zu

0:10:35.190,0:10:40.740
machen. Das möchte ich euch gerne mit auf[br]den Weg geben weil das jeweils vor Ort

0:10:40.740,0:10:44.050
auch schon ganz verschiedene Initiativen[br]gibt die sind nur nicht so leicht zu

0:10:44.050,0:10:47.590
sehen wie das Syndikat weil dadurch, dass[br]sie nicht vernetzt oder gebündelt sind

0:10:47.590,0:10:52.629
erst mal hat man nicht so direkte[br]Ansprech-Institution aber man kann sie

0:10:52.629,0:10:55.940
überall finden und die sind auch immer[br]jeweils sehr spannend und haben auch sehr

0:10:55.940,0:11:01.009
gute Lösungen. Wenn man es jetzt aber so[br]macht wie das Syndikat dann haben wir in

0:11:01.009,0:11:04.959
der Mitte die Hausbesitz-GmbH da ist auch[br]so ein bisschen das Haus angedeutet damit

0:11:04.959,0:11:11.829
wir sehen können dass es sozusagen das[br]Haus um das es geht und als erstes wenn

0:11:11.829,0:11:17.220
wir Links gucken gibt es den Hausverein im[br]Hausverein ist auch sind die Menschen

0:11:17.220,0:11:21.079
organisiert die in dem Haus wohnen und die[br]betreiben auch den ganzen Alltag des

0:11:21.079,0:11:24.920
Projekts die beschließen auch wie hoch die[br]Miete ist, die beschließen auch über die

0:11:24.920,0:11:28.490
Jahrzehnte entweder Mietsteigerungen,[br]Mietsenkungen oder besonders schön einfach

0:11:28.490,0:11:35.370
dass sie gleich bleiben kann und das[br]Syndikat auf der rechten Seite abgebildet

0:11:35.370,0:11:44.089
ist wirklich im Alltag später nur noch[br]wichtig um zu verhindern dass das Projekt

0:11:44.089,0:11:50.269
alleine auf die idee kommen könnte das[br]Haus wieder abzuverkaufen und die GmbH hat

0:11:50.269,0:11:55.220
genau zwei Anteile einer gehört dem[br]Hausverein einer gehört der GmbH. Es

0:11:55.220,0:11:58.439
werden auch keine weiteren Anteile[br]gebildet oder verkauft und da kann sich

0:11:58.439,0:12:02.300
auch sonst niemand einkaufen weil alle die[br]das so machen wollen dass es auch genau so

0:12:02.300,0:12:09.220
bleibt. Das wiederholen wir nochmal weil[br]der Witz ist, dass das Syndikat auch von

0:12:09.220,0:12:17.339
der Gmbh also um diese mittlere Struktur[br]zu kaufen nur 12.400 Euro bezahlt. Viele

0:12:17.339,0:12:21.060
Menschen denken bei dem Syndikat das sei[br]wie so eine große Organisation, die viele

0:12:21.060,0:12:26.260
Häuser einkauft und das ist nicht der[br]Fall. Es gibt sehr viele Hausprojekte und

0:12:26.260,0:12:30.890
die machen alles sehr sehr selbstständig.[br]Es gibt eine Vernetzung für Know-How und es

0:12:30.890,0:12:36.291
gibt viel Beratung und Rückkopplung. Aber[br]wenn es um Geld geht dann gibt das

0:12:36.291,0:12:42.279
Syndikat eben diesen etwas kleineren[br]Anteil als die Hälfte von 25.000 Euro die

0:12:42.279,0:12:52.319
man braucht um eine GmbH zu gründen. Hier[br]habe ich nochmal die Syndikat GmbH als

0:12:52.319,0:12:58.079
Vernetzungs-GmbH beschrieben und das[br]Stimmrecht innerhalb dieser Hausbesitz-

0:12:58.079,0:13:02.820
GmbH ist also zu gleichen Teilen und das[br]heißt also mit einem extra nochmal

0:13:02.820,0:13:07.209
zusätzlich eingebauten Vetorecht das heißt[br]wenn eine Seite auf die Idee käme zu

0:13:07.209,0:13:14.680
verkaufen sagt meistens die andere nein.[br]Das habe ich schon gehabt. Das wiederhol ich

0:13:14.680,0:13:17.959
gerne: es werden keine weiteren Anteile[br]gebildet und verkauft. Hier haben wir

0:13:17.959,0:13:24.560
jetzt den Überblick um anzudeuten, dass es[br]125 sind und weil das die Grafik wirklich

0:13:24.560,0:13:28.279
dann sprengen würde haben wir hier jetzt[br]auf der linken Seite einmal vier

0:13:28.279,0:13:32.769
verschiedene Projekte in verschiedenen[br]Städten abgebildet und links sind die

0:13:32.769,0:13:37.410
Hausvereine. Da sieht man auch, dass da[br]geht es um die Menschen. In der nächsten

0:13:37.410,0:13:43.149
Spalte ist die GmbH-Struktur für die[br]Verwaltung und Besitz den Besitz eines

0:13:43.149,0:13:49.839
jeden Gebäudes und dann sehen wir in dem[br]orangen Kasten die Mietshäusersyndikat

0:13:49.839,0:13:55.650
GmbH, die beteiligt ist an jeder dieser[br]einzelnen Haus-GmbHs und diese

0:13:55.650,0:14:01.569
Vernetzungs-GmbH, die Mietshäusersyndikat[br]GmbH, hat nur einen einzigen

0:14:01.569,0:14:07.029
Gesellschafter und das ist der Verein, das[br]Mietshäusersyndikat. Dieses wiederum setzt

0:14:07.029,0:14:10.850
sich zusammen aus Einzelpersonen. Man kann[br]auch wenn man die Sache gut findet als

0:14:10.850,0:14:15.390
Einzelperson Mitglied werden auch ohne in[br]so einem Projekt zu wohnen, aus den

0:14:15.390,0:14:21.160
einzelnen Hausvereinen und aus Gruppen.[br]Zum Beispiel neuen Projektgruppen die noch

0:14:21.160,0:14:31.220
nicht durch die formale Zugehörigkeit[br]durch die anderen Wege Mitglied sind. Der

0:14:31.220,0:14:35.810
Zweck der Vernetzung ist also[br]Wissenstransfer und solidarische

0:14:35.810,0:14:40.240
Vernetzung. Die Solidarität besteht[br]einerseits natürlich wirklich in der

0:14:40.240,0:14:43.539
Beratung das heißt es gibt [br]so eine E-Mail Liste[br]

0:14:43.539,0:14:45.039
unter anderem und wenn man jetzt zum

0:14:45.039,0:14:49.310
Beispiel irgendeine Frage hat weil man[br]noch nie vorher eine GmbH betrieben also

0:14:49.310,0:14:53.580
die ganzen Buchhaltung so dafür[br]abgewickelt hat und schreibt eine Frage in

0:14:53.580,0:14:57.139
diese E-Mail Liste dann ist es anders als[br]bei vielen anderen E-Mail Listen wo dann

0:14:57.139,0:15:01.220
nichts zurückkommt lange sodass wirklich[br]mehrere Projekte sich melden und sagen

0:15:01.220,0:15:05.379
also bei uns ist das so und bei uns machen[br]wir das so und fragt doch mal so und so

0:15:05.379,0:15:12.149
und das ist wirklich viel Wert wenn man[br]sich in diese Form der Arbeit begibt.

0:15:12.149,0:15:17.899
Durch die Vernetzung ist wie gesagt der[br]Abverkauf die wieder-privatisierung

0:15:17.899,0:15:22.980
sozusagen abgesichert und auch die[br]hineingesteckte Arbeit das muss man sich

0:15:22.980,0:15:26.470
auch vorstellen bleibt sozusagen dem[br]Projekt und den zukünftigen Generationen

0:15:26.470,0:15:34.040
des Projekts dann erhalten. das war jetzt[br]alles sehr Formal. Parallel zu diesen

0:15:34.040,0:15:38.079
ganzen Institutionen, GmbHs, Vereinen und[br]so weiter passiert ganz ganz viel bei den

0:15:38.079,0:15:43.629
Menschen die sich entschließen das ganze[br]durchzuziehen. Man lernt einfach ganz viel

0:15:43.629,0:15:49.680
und pleniert auch also das ist wirklich[br]auch Zeit die vorhanden sein muss damit

0:15:49.680,0:15:56.139
das alles funktioniert. Es gibt gemeinsames[br]Erlernen von Entscheidungsfindungswegen man

0:15:56.139,0:16:00.740
lernt auch dieses ganze Geld, was einem[br]nicht gehört, vernünftig auszugeben und

0:16:00.740,0:16:06.639
sich gemeinsam immer im Konsens darüber zu[br]einigen wie das ausgegeben wird und das

0:16:06.639,0:16:10.789
korrekte Betreiben der Institution die man[br]jetzt gegründet hat die muss man auch

0:16:10.789,0:16:16.620
lernen. Auf der Ebene mit dem Syndikat[br]gemeinsam, gibt es Beratungsgespräche das

0:16:16.620,0:16:21.290
heißt am Anfang eines Projekts kommen[br]Menschen die schon lange Projektarbeit

0:16:21.290,0:16:26.120
machen, die in der Region aktiv sind vom[br]Syndikat oder vielmehr ist es eigentlich

0:16:26.120,0:16:29.910
umgekehrt oft kommen die neuen[br]Hausprojekte auf die Regionalberatungen zu

0:16:29.910,0:16:35.309
und sagen hallo da sind wir und das ist[br]unser Haus. Meint ihr das macht Sinn? Dann

0:16:35.309,0:16:41.069
sitzt man eben in einem völlig überfüllten[br]WG-Wohnzimmer oder einem Küchentisch und

0:16:41.069,0:16:50.759
berät ob das passen kann und außerdem[br]lernt man die Syndikatsstruktur kennen und

0:16:50.759,0:16:55.019
man versteht die Hausfinanzierung. Es gibt[br]eine wunderbare Tabelle mit der man

0:16:55.019,0:17:01.059
einfach berechnen kann was nachher der[br]Quadratmeterpreis sein wird. Das heißt man

0:17:01.059,0:17:07.709
hat ein Angebot meistens für den Preis der[br]Immobilie und den trägt man ein und dann

0:17:07.709,0:17:11.810
ist die Tabelle schon so vorstrukturiert,[br]dass ungefähr alles was man sich

0:17:11.810,0:17:17.040
vorstellen kann, auch Rücklagen für[br]zukünftige Renovierungen, einfließen und

0:17:17.040,0:17:20.400
am Ende der Quadratmeterpreis rauskommt.[br]Das macht auch Spaß mit dieser Tabelle zu

0:17:20.400,0:17:24.829
spielen, weil man kann dann sagen: okay[br]wir verhandeln und der Preis geht runter

0:17:24.829,0:17:29.990
um 100.000 Euro und dann wow jemand hat[br]herausgefunden die Dachsanierung kostet

0:17:29.990,0:17:34.870
150.000 Euro dann gehen sie wieder rein in[br]die Tabelle und dann heißt ja wir kriegen

0:17:34.870,0:17:39.970
noch einen neuen Kredit geliehen für 1,5[br]Prozent das trägt man auch ein und dann

0:17:39.970,0:17:43.450
kommt immer der Quadratmeterpreis am Ende[br]raus. So dass man schon vor dem Kauf vom

0:17:43.450,0:17:48.200
Haus wirklich sich überlegen kann[br]generieren wir eigentlich ein System was

0:17:48.200,0:17:53.120
funktionieren kann und das ist gut dass[br]die Leute das immer so vor Ort machen weil

0:17:53.120,0:17:57.580
die meistens das Stadtviertel, die[br]Mietpreise insgesamt in der Gegend, die

0:17:57.580,0:18:03.580
Vermietbarkeit sozusagen in der Stadt sehr[br]gut kennen und es ist sehr sehr wichtig

0:18:03.580,0:18:07.820
dass man das alles richtig einschätzt[br]damit man über lange Jahrzehnte ein

0:18:07.820,0:18:10.910
funktionierendes Modell hat weil man die[br]ganzen direkt Kredite die man einwirbt,

0:18:10.910,0:18:16.020
also die Kredite von Privatpersonen die[br]ohne die Verwendung einer Bank einem

0:18:16.020,0:18:21.060
solchen Projekt geliehen werden, die will[br]man zuverlässig zurückzahlen und dafür

0:18:21.060,0:18:27.390
braucht man all diese Einschätzung,[br]Ortskenntnis, weil das einfach die

0:18:27.390,0:18:33.910
Stabilität mit sich bringt dann. Und wie[br]gesagt man verwendet beides.

0:18:33.910,0:18:39.380
einfach normale Bankkredite verwenden je[br]nach dem Zeitpunkt an dem wir uns befinden

0:18:39.380,0:18:44.040
kann das höhere oder niedrigere Zinsen[br]bedeuten und die als Nachrangdarlehen

0:18:44.040,0:18:49.460
bezeichneten Ausleihungen von[br]Privatpersonen an ein Projekt haben eben,

0:18:49.460,0:18:52.570
das ist eine Absprache innerhalb des[br]gesamten Projekts, zwischen null und zwei

0:18:52.570,0:19:02.240
Prozent als Zinssatz. Auf der ganz großen[br]Ebene des Syndikats gibt es die MV, die

0:19:02.240,0:19:06.120
Mitgliederversammlung, und da gibt es[br]verschiedene Inhaltsschwerpunkte und

0:19:06.120,0:19:11.840
Workshops aber vor allen Dingen auch die[br]Vorstellung von neuen Hausprojekten. Das

0:19:11.840,0:19:15.340
heißt die Stelle wo wir vorhin im Gespräch[br]waren wo die Regionalberatung mit dem

0:19:15.340,0:19:19.550
neuen Hausprojekt spricht ist so die[br]Vorstufe und wenn dann diese Tabelle

0:19:19.550,0:19:25.180
erstellt ist und das Projekt weiterhin[br]dabei ist gibt es die Vorstellung auf der

0:19:25.180,0:19:30.070
MV. Und das ist eine sehr wichtige[br]Situation, weil da auch noch mal Menschen

0:19:30.070,0:19:33.670
aus ganz ganz vielen Städten zusammen[br]kommen, teilweise mit bis zu 30 Jahren

0:19:33.670,0:19:39.550
Erfahrung, und stellen dann Fragen und die[br]lassen das ganze dann noch mal weiter

0:19:39.550,0:19:46.020
ausreifen und eventuell muss sich das[br]Projekt noch einmal vorstellen oder das

0:19:46.020,0:19:49.390
ist ein ganz tolles Gefühl weil es[br]ungefähr dann so ungefähr so viele Leute

0:19:49.390,0:19:52.950
wie ihr jetzt seit und dann wenn das[br]Projekt sich vorgestellt hat gibt es einen

0:19:52.950,0:19:57.050
Konsens-Abfrage-Verfahren wie man auch mit[br]einer sehr großen Gruppe Basisdemokratisch

0:19:57.050,0:20:01.520
arbeiten kann und dann wenn die dann[br]aufgenommen werden ist das einfach immer

0:20:01.520,0:20:07.870
ein ganz toller Schritt weil einfach klar[br]ist - okay das taugt. Und diese

0:20:07.870,0:20:11.760
Konsensfindung ist auch was was sich über[br]die Jahrzehnte in dieser größeren Struktur

0:20:11.760,0:20:18.110
entwickelt hat also es gibt einfach so[br]Entwicklung von Fähigkeiten die ich vorher

0:20:18.110,0:20:23.450
nicht für möglich gehalten habe. Außerdem[br]entwickelt sich die Syndikatsstruktur von

0:20:23.450,0:20:28.081
dem gesamten Syndikatsverein weiter. Es[br]kommen immer neue Aufgaben, zur Zeit gibt

0:20:28.081,0:20:32.240
es zum Beispiel auch Anfragen wie man das[br]international organisieren könnte, ob also

0:20:32.240,0:20:39.380
wenn man ein Gebäude im Ausland kauft, das[br]auch so eine Vernetzungsmöglichkeit gibt.

0:20:39.380,0:20:44.090
Ich fasse das jetzt noch mal zusammen. Man[br]braucht kein Eigenkapital, aber die

0:20:44.090,0:20:49.970
Fähigkeit Geld zu organisieren. Man wohnt[br]zur Miete und hat aber dabei viele

0:20:49.970,0:20:55.340
Zusatzaufgaben und sehr viel Verantwortung[br]durch die Selbstverwaltung. Und das

0:20:55.340,0:20:59.520
Mietshäusersyndikat ist eine Methode um[br]selbstverwalteten Wohnraum im Gegensatz zu

0:20:59.520,0:21:07.780
Profitinteressen abzusichern. Das tuwat[br]hier kann zum Beispiel auch bedeuten:

0:21:07.780,0:21:12.800
entprivatisiere deinen Hackspace oder[br]deinen Wohnraum oder tu dein Geld in Form

0:21:12.800,0:21:18.281
eines Nachrangdarlehens einem[br]Syndikatsprojekt leihen. Wer noch Fragen

0:21:18.281,0:21:22.610
dazu hat und gerne nachher noch weiter[br]sprechen möchte und das in diesem Saal

0:21:22.610,0:21:26.610
aber so natürlich nicht passt kann mich[br]gerne gleich noch an der Rakete draußen

0:21:26.610,0:21:33.640
treffen. Und als Ausblick möchte ich gerne[br]mit auf den Weg geben das Syndikat im

0:21:33.640,0:21:38.920
Internet findet man einfach in der Adresse[br]syndikat.org. Aber es gibt wie gesagt auch

0:21:38.920,0:21:43.970
ganz andere Formate als das[br]Mietshäusersyndikat und ein Anlaufpunkt

0:21:43.970,0:21:48.790
kann sein zum Beispiel hier in Leipzig ein[br]Verein da gibt es einen großen Überblick

0:21:48.790,0:21:55.140
über die phänomenale Vielfalt von anderen[br]Organisationsformen und hier in Leipzig

0:21:55.140,0:21:59.230
gibt es zum Beispiel elf Syndikatsprojekte[br]und ein Vielfaches von anders

0:21:59.230,0:22:15.530
organisierten Projekten. Gibt es Fragen?[br]Herald: Danke Anita. Ihr kennt das Spiel:

0:22:15.530,0:22:19.870
stellt euch an die Mikrofone wenn ihr eine[br]Frage habt. Wir haben auch einen Signal

0:22:19.870,0:22:22.920
Angel. Hat der Signal Angel Fragen?[br]Signal-Angel: ja hat er.

0:22:22.920,0:22:25.620
Herald: Dann fangen wir doch direkt mit[br]dem Signal Angel an während ihr euch an

0:22:25.620,0:22:29.870
den Mikrofonen aufstellt.[br]Signal-Angel: Es gibt eine Frage bezüglich

0:22:29.870,0:22:37.180
der diese Hausprojekte gibt es da[br]Erfahrung wie mit den

0:22:37.180,0:22:41.580
Alltagsschwierigkeiten umgegangen wird[br]wenn da zum Beispiel jemand zahlungsunfähig

0:22:41.580,0:22:46.370
wird oder die Wohnung verwahrlosen[br]irgendwie so normale Dinge sage ich mal

0:22:46.370,0:22:50.880
zwischenmenschliche?[br]Anita: Ja also die Frage war nach

0:22:50.880,0:22:59.310
Alltagsproblemen oder konkret Sachen wie[br]eine Zahlungsunfähigkeit. Das ist so: die

0:22:59.310,0:23:03.790
einzelnen Projekte haben oft auch schon[br]sowieso viel Erfahrungen mit gemeinsamen

0:23:03.790,0:23:07.960
Wohnen vorher aber wenn das nicht[br]ausreicht ist es so, dass man entweder

0:23:07.960,0:23:13.060
über die Regionalberatung oder auch über[br]die MV oder über eben andere Möglichkeiten

0:23:13.060,0:23:18.240
untereinander Kontakt zu halten sozusagen[br]das Schwarmwissen genutzt wird und die

0:23:18.240,0:23:21.500
Menschen sich austauschen können es gibt[br]auch auf den MVs gezielt Workshops zum

0:23:21.500,0:23:25.960
Beispiel für Konfliktlösungen oder für[br]bessere Kommunikationsstrukturen im

0:23:25.960,0:23:30.880
Projekt so etwas ganz konkretes wie eine[br]Zahlungsunfähigkeit lösen die einzelnen

0:23:30.880,0:23:35.400
Projekte immer für sich allein. Das heißt[br]es also erst mal wenn es wirklich

0:23:35.400,0:23:39.990
dramatisch wird kann man auch suchen ob es[br]noch solidarische Lösungen gibt aber

0:23:39.990,0:23:44.130
insgesamt ist es so, dass die die[br]Hausprojekte sehr sehr autonom sind und

0:23:44.130,0:23:46.830
bisher solche Probleme auch immer sehr gut[br]gelöst wurden.

0:23:46.830,0:23:57.300
Herald: Wir fangen mit Mikrofon 3 an[br]Mikrofon 3: Also vielen Dank erstmal für

0:23:57.300,0:24:01.840
die Vorstellung dieses Wohnmobil[br]Wohnmodells Entschuldigung ich bin selber

0:24:01.840,0:24:06.740
in der Branche tätig. Ich bin[br]Immobilienfachwirtin und von daher

0:24:06.740,0:24:10.720
interessiert mich jetzt erst mal warum[br]dieses Syndikat so gewählt wurde mit dem

0:24:10.720,0:24:16.710
Verein als Überbau für die einzelnen Haus-[br]GmbHs? Ich könnte mir das auch vielleicht

0:24:16.710,0:24:20.340
sogar unkomplizierter und besser[br]vorstellen mit einem Verein der nur

0:24:20.340,0:24:25.240
beratend tätig ist und die einzelnen[br]Hausprojekte sich dann untereinander als

0:24:25.240,0:24:30.020
GbR organisieren. Das erscheint mir[br]irgendwie einfacher und natürlicher für

0:24:30.020,0:24:37.490
diese Art zu wohnen[br]Anita: je nachdem also die Frage war nach

0:24:37.490,0:24:44.730
der nach der Struktur und welche Tools man[br]jetzt verwendet um das zu erzielen. Das

0:24:44.730,0:24:48.480
ist einfach so dass viele Menschen bei[br]einer GmbH sehr davor zurückschrecken dass

0:24:48.480,0:24:53.040
du mit einem kompletten Privateigentum[br]haftest, Für das was du tust, Gesellschaft

0:24:53.040,0:24:57.860
bürgerlichen Rechts, da haftest du privat[br]mit deinem ganzen Privateigentum so wenig

0:24:57.860,0:25:04.621
es auch sein kann für die ganzen Kosten[br]die anfallen und das ist bei der GmbH

0:25:04.621,0:25:06.621
nicht so.[br]Ich denke das ist einer der Gründe warum

0:25:06.621,0:25:10.010
diese Form nicht gewählt war aber wie[br]gesagt es gibt eine vielzahl von

0:25:10.010,0:25:16.280
Lösungsmöglichkeiten. Das ist jetzt die[br]die hier sehr gut funktioniert aber es

0:25:16.280,0:25:19.660
gibt sehr viele Andere und es können[br]jederzeit Neue gefunden werden.

0:25:19.660,0:25:26.490
Herald: Mikrofon Sechs bitte[br]Mikrofon 6: Guten Morgen, guten Morgen.

0:25:26.490,0:25:31.860
Vielen dank für den tollen Vortrag. Mich[br]würde interessieren in welchen Szenarien

0:25:31.860,0:25:38.120
eine Insolvenz dieser Hausbesitz-GmbH[br]denkbar ist und welche Rolle dann das

0:25:38.120,0:25:43.860
Syndikat als Mitgesellschafterin spielt.[br]Also tritt das Syndikat dann da in die

0:25:43.860,0:25:49.860
Haftung oder in solchen Situationen wie[br]Zahlungsunfähigkeit oder so, oder gibt es

0:25:49.860,0:25:55.750
Möglichkeiten wie die GmbH oder das Haus[br]dann doch wieder in den Markt zurück fällt.

0:25:55.750,0:26:00.130
Anita: Also den letzten Teil habe ich[br]verstanden: Gibt es Möglichkeiten wie die

0:26:00.130,0:26:02.820
einzelnen GmbHs wieder auf den Markt[br]zurückkommen?

0:26:02.820,0:26:10.510
In dem sehr seltenen Fall, dass die sowohl[br]der Hausverein, die Haus-GmbH, also in der

0:26:10.510,0:26:15.090
dem einen Anteil der Haus-GmbH besitzt und[br]die gesamte Vernetzungs-GmbH, das

0:26:15.090,0:26:18.410
Mietshäusersyndikat in dem Fall, dass[br]Beide ja sagen zu einem Abverkauf des

0:26:18.410,0:26:25.290
Gebäudes, kann das passieren. Der ist[br]jetzt in den letzten 30 Jahren einmal

0:26:25.290,0:26:31.290
eingetreten, aber das wird da aus dem Fall[br]wurde sehr viel gelernt und es wird

0:26:31.290,0:26:35.120
versucht, dass in Zukunft zu verhindern.[br]Den ersten Teil deiner Frage konnte ich

0:26:35.120,0:26:37.360
akustisch nicht verstehen.[br]Mikrofon 6: Ja, mir gings...

0:26:37.360,0:26:43.900
Anita: Das war, der eine Fall wo das[br]aufgetreten ist war eine Insolvenz, da ist

0:26:43.900,0:26:47.340
eine enorm lange und unglückliche[br]Verkettung von Sachen zusammengekommen,

0:26:47.340,0:26:51.260
aus denen aus jeder Einzelnen wurde[br]gelernt und ein, sozusagen, Tool

0:26:51.260,0:26:54.790
entwickelt um das in Zukunft zu[br]verhindern, aber dort war die Situation,

0:26:54.790,0:26:58.860
dass zu hohe Baukosten aufgelaufen sind,[br]ohne dass, also das Projekt war schon

0:26:58.860,0:27:02.900
bewohnt oder teilweise bewohnbar, aber[br]nicht komplett. Es fehlten Mieteinnahmen

0:27:02.900,0:27:07.690
und trotzdem wurden ständig neue[br]Bauinvestitionen getätigt ohne im Auge zu

0:27:07.690,0:27:12.860
behalten was das für die kommenden[br]Einnahmen bedeuten muss und die Einnahmen

0:27:12.860,0:27:19.240
kamen nicht und das Projekt ging pleite.[br]Und das ist wirklich so, dass es gut ist

0:27:19.240,0:27:23.060
in dem Sinne, dass zu wissen, weil daraus[br]auch sehr viel gelernt wurde, aber es ist

0:27:23.060,0:27:27.090
möglich.[br]Herald: Machen wir mit Mikrofon 1 weiter.

0:27:27.090,0:27:33.320
Mikrofon 1: Hallo. Meine Frage bezieht[br]sich darauf ob du Zahlen, Daten, Fakten

0:27:33.320,0:27:37.290
zum Thema Mietkosten und Wert-[br]Erhaltungskosten für diese Immobilien hast

0:27:37.290,0:27:40.660
und ob du die zeigen kannst, genauso wie[br]Finanzierungsstruktur.

0:27:40.660,0:27:48.840
Und vielleicht eine zweite Frage, [br]Frage 1.2 wäre dann, was, wie wird mit

0:27:48.840,0:27:54.640
Prolongationsrisiken umgegangen.[br]Anita: Angesichts der Minute die wir noch

0:27:54.640,0:27:58.230
haben, werde ich das nicht tun können.[br]Insgesamt, aber die Finanzierungsstruktur

0:27:58.230,0:28:03.030
ist meistens so, dass zum Beispiel ein[br]Drittel Bankkredite sind und der Rest des

0:28:03.030,0:28:06.040
Kaufpreises - und die ganzen ersten[br]Renovierungskosten werden auch beim

0:28:06.040,0:28:11.340
Kaufpreis mit dazu gedacht und geplant -[br]der Rest dieser Kosten dann aus

0:28:11.340,0:28:17.400
Nachrangdarlehen, also aus Geld was Privat-[br]leute den Projekten leihen gestemmt wird.

0:28:17.400,0:28:20.090
Zwischenruf: Was ist wenn man seine[br]eventuellen Millionen in solchen Projekten

0:28:20.090,0:28:22.530
anlegen möchte?[br]Anita: Dann trifft man mich nachher an der

0:28:22.530,0:28:23.820
Rakete.

0:28:23.820,0:28:25.110
<i>Applaus</i>

0:28:25.110,0:28:36.350
Herald: Und da hinten, wo ich die Zahl[br]nicht sehe - die Vier.

0:28:36.350,0:28:40.820
Mikrofon 4: Sehr gut. Mich würde[br]interessieren wie der Cashflow ist. Ich

0:28:40.820,0:28:45.220
habe nur verstanden, dass der Verein die[br]GmbH gründet, aber was passiert wenn das

0:28:45.220,0:28:51.690
Haus abbezahlt ist und damit alle Kredite[br]erledigt sind. Was passiert mit der Miete?

0:28:51.690,0:28:56.900
Anita: Das gibt mehrere Möglichkeiten.[br]Also erstens ist es so, dass die

0:28:56.900,0:29:01.290
Direktkredite häufig nicht getilgt werden[br]sondern einfach durch neue Direktkredite

0:29:01.290,0:29:06.600
ersetzt werden und der Zeitraum über den[br]wir jetzt reden sind zum Beispiel 50 oder

0:29:06.600,0:29:10.760
60 Jahre und da es das Projekt jetzt seit[br]30 Jahren gibt, ist dieser Fall soweit ich

0:29:10.760,0:29:14.600
weiß bei keinem Projekt bisher in der Form[br]eingetreten. Außerdem generiert ein

0:29:14.600,0:29:18.450
Gebäude im Laufe der Jahrzehnte wieder so[br]viel Neukosten, dass man auch das

0:29:18.450,0:29:22.710
mitdenken muss. Es kann also sein, dass es[br]über sehr lange Zeiträume nicht eintritt.

0:29:22.710,0:29:27.940
Es gibt aber die Möglichkeit, dass es[br]einen Geldtransfer gibt - und den gibt's

0:29:27.940,0:29:31.990
sowieso als Grundsatz schon, der ist auch[br]sehr wichtig, das ist der Solidartransfer,

0:29:31.990,0:29:36.190
das bedeutet dass pro Quadratmeter der in[br]einem solidarischen Projekt vermietet

0:29:36.190,0:29:43.330
wird, je nach Projekt zwischen 10 und 60[br]Cent gibt jedes Hausprojekt ab an das

0:29:43.330,0:29:51.700
Syndikat um damit diese neuen Einkaufungen[br]von halben GmbHs immer zu ermöglichen -

0:29:51.700,0:29:56.630
und das ist zum Beispiel ein Teil der dann[br]wachsen kann. Also wenn man wirklich eine

0:29:56.630,0:30:02.160
dadurch die Abzahlung erreichte gefallene[br]Miete erreicht hat, kann man den Soli

0:30:02.160,0:30:08.450
anheben oder noch andere Lösungen finden.[br]Aber das ist wie gesagt noch nicht

0:30:08.450,0:30:13.370
so weit.[br]Herald: Super, dann sind wir jetzt leider

0:30:13.370,0:30:18.660
in der Zeit vorbei. Wir hatten noch[br]mehrere Fragen, aber an der Rakete vorne

0:30:18.660,0:30:24.560
könnt ihr auch Anita gleich noch treffen[br]und weiter darüber sprechen. Vielen Dank

0:30:24.560,0:30:26.880
nochmal, Anita Hopes vom[br]Mietshäusersyndikat.

0:30:26.880,0:30:38.590
<i>Applaus</i>

0:30:38.590,0:30:44.280
<i>Abspannmusik</i>

0:30:44.280,0:30:55.000
Untertitel erstellt von c3subtitles.de[br]im Jahr 2018. Mach mit und hilf uns!