WEBVTT 00:00:03.000 --> 00:00:06.000 Аліса Волкман: Отже, наша історія починається 00:00:06.000 --> 00:00:08.000 з хвилюючих моментів народження 00:00:08.000 --> 00:00:10.000 нашого первістка, Деклана. 00:00:10.000 --> 00:00:12.000 Очевидно, це по-справжньому проникливий момент, 00:00:12.000 --> 00:00:14.000 що багато в чому змінив наші життя. 00:00:14.000 --> 00:00:16.000 Змінив наші життя, зокрема - в багато неочікуваних способів, 00:00:16.000 --> 00:00:19.000 і ці неочікувані зміни, про які ми потім розмірковували, 00:00:19.000 --> 00:00:21.000 що зрештою спричинили виникнення в нас двох бізнес-ідеї, 00:00:21.000 --> 00:00:23.000 і рік по тому ми запустили Babble, 00:00:23.000 --> 00:00:25.000 інтернет-сайт для батьків. NOTE Paragraph 00:00:25.000 --> 00:00:27.000 Руфус Гріском: Зараз я думаю, що наша історія 00:00:27.000 --> 00:00:30.000 почалася кількома роками раніше (А.В.: Це правда.) NOTE Paragraph 00:00:30.000 --> 00:00:33.000 Р.Г. Можливо, ти пам'ятаєш, ми по вуха закохалися один в одного. NOTE Paragraph 00:00:33.000 --> 00:00:35.000 А.В.: Авжеж. NOTE Paragraph 00:00:35.000 --> 00:00:37.000 Р.Г.: В той час ми працювали над сайтом зовсім іншого типу, 00:00:37.000 --> 00:00:39.000 який називався Nerve.com, 00:00:39.000 --> 00:00:42.000 девіз якого був "непристойне чтиво для освічених". 00:00:42.000 --> 00:00:45.000 Теоретично, і, сподіваюся, практично 00:00:45.000 --> 00:00:47.000 це був просунутий онлайн-журнал 00:00:47.000 --> 00:00:50.000 про секс і культуру. NOTE Paragraph 00:00:50.000 --> 00:00:53.000 А.В.: Який поклав початок сайту знайомств. 00:00:53.000 --> 00:00:55.000 Уявляєте, які жарти ми вислуховували? Секс спричиняє діток. 00:00:55.000 --> 00:00:58.000 Дотримуйтесь інструкцій Nerve, і ви закінчите на Babble, 00:00:58.000 --> 00:01:00.000 що з нами і сталося. 00:01:00.000 --> 00:01:03.000 Можливо, сайт про старіння буде третім. Побачимо. NOTE Paragraph 00:01:04.000 --> 00:01:07.000 Р.Г.: Однак для нас тривалість між Nerve і Babble 00:01:07.000 --> 00:01:09.000 була не просто життєвим етапом, 00:01:09.000 --> 00:01:11.000 що, звичайно ж, теж важливо, 00:01:11.000 --> 00:01:13.000 але радше це було 00:01:13.000 --> 00:01:15.000 наше бажання дуже відверто обговорювати 00:01:15.000 --> 00:01:18.000 речі, про які зазвичай людям важко говорити чесно. 00:01:18.000 --> 00:01:20.000 Нам здається, що 00:01:20.000 --> 00:01:23.000 коли люди починають прикидатися, брехати про різні речі, 00:01:23.000 --> 00:01:25.000 у цей момент починається найцікавіше, 00:01:25.000 --> 00:01:27.000 саме в цю тему нам хотілося-б зануритись. 00:01:27.000 --> 00:01:29.000 І ми були здивовані дізнатись, як молоді батьки, 00:01:29.000 --> 00:01:32.000 що з батьківством пов'язано навіть більше табу, 00:01:32.000 --> 00:01:34.000 ніж із сексом. NOTE Paragraph 00:01:34.000 --> 00:01:36.000 А.В.: Це правда. Отже, як ми казали, 00:01:36.000 --> 00:01:38.000 ранні роки були справді чудовими, 00:01:38.000 --> 00:01:40.000 але вони були також і непростими. 00:01:40.000 --> 00:01:42.000 І ми вважаємо, що частково ці труднощі 00:01:42.000 --> 00:01:45.000 виникли через брехлива реклама про батьківство. 00:01:45.000 --> 00:01:47.000 (Сміх) 00:01:47.000 --> 00:01:50.000 Ми виписали купу журналів, старанно "робили домашнє завдання", 00:01:50.000 --> 00:01:53.000 проте нас скрізь оточували зображення, подібні до цього. 00:01:53.000 --> 00:01:55.000 І ми стали на свій батьківський шлях, 00:01:55.000 --> 00:01:57.000 очікуючи, що наше життя виглядатиме ось так. 00:01:57.000 --> 00:02:00.000 Що сонечко завжди сяятиме, наші дітки ніколи не плакатимуть. 00:02:00.000 --> 00:02:03.000 Що я завджи буду досконало зачесаною і добре відпочилою, 00:02:04.000 --> 00:02:06.000 А насправді все виявилося зовсім інакше. NOTE Paragraph 00:02:06.000 --> 00:02:09.000 Р.Г.: Коли ми відкладали наш глянцевий батьківський журнал, 00:02:09.000 --> 00:02:11.000 що ми роздивлялися, з тими красивими малюнками, 00:02:11.000 --> 00:02:13.000 і дивилися на картину нашої дійсної вітальні, 00:02:13.000 --> 00:02:15.000 вона виглядала трохи більш схоже на це. 00:02:15.000 --> 00:02:17.000 Троє наших синів. 00:02:17.000 --> 00:02:19.000 Звичайно, вони не постійно ридають і волають. 00:02:19.000 --> 00:02:21.000 Однак з трьома хлопчаками, є порядна ймовірність 00:02:21.000 --> 00:02:23.000 що, принаймні, один з них не буде поводитись 00:02:23.000 --> 00:02:25.000 саме так, як він мав би. NOTE Paragraph 00:02:25.000 --> 00:02:28.000 А.В.: Так, ви самі можете бачити, чому ми відчували дисонанс. 00:02:28.000 --> 00:02:31.000 Ми відчували, що наші очікування 00:02:31.000 --> 00:02:34.000 не мають нічого спільного з нашим реальним досвідом. 00:02:34.000 --> 00:02:37.000 Отже, ми вирішили, що хочемо розповісти батькам все, як є. 00:02:37.000 --> 00:02:40.000 Ми дійсно хочемо дати їм зрозуміти 00:02:40.000 --> 00:02:43.000 якими є реалії батьківства і материнства насправді. NOTE Paragraph 00:02:43.000 --> 00:02:45.000 Р.Г.: І ось, сьогодні ми б хотіли 00:02:45.000 --> 00:02:48.000 поділитись з вами чотирма батьківськими табу. 00:02:48.000 --> 00:02:50.000 Та звісно, є набагато більше за ці чотири речі, 00:02:50.000 --> 00:02:52.000 які ви не можете говорити про батьківство. 00:02:52.000 --> 00:02:54.000 Проте сьогодні ми хочемо поділитися з вами 00:02:54.000 --> 00:02:57.000 чотирма, які мають особливе значення для нас особисто. 00:02:57.000 --> 00:03:00.000 Отже, для початку, табу номер один: 00:03:00.000 --> 00:03:03.000 не можна говорити, що ви не закохалися у свою дитину 00:03:03.000 --> 00:03:05.000 з найпершої хвилини. 00:03:05.000 --> 00:03:08.000 Я чітко пам'ятаю, як сидів у пологовому будинку. 00:03:08.000 --> 00:03:11.000 Ми були в процесі народження нашого первістка. NOTE Paragraph 00:03:11.000 --> 00:03:13.000 А.В.: Ми чи я? NOTE Paragraph 00:03:13.000 --> 00:03:15.000 Р.Г.: Вибач. 00:03:15.000 --> 00:03:17.000 Помилився займенником. 00:03:17.000 --> 00:03:19.000 Аліса великодушно перебувала 00:03:19.000 --> 00:03:21.000 в процесі народження нашого первістка – (А.В.: Дякую.) – 00:03:21.000 --> 00:03:23.000 а я просто стояв напоготові і ловив його. 00:03:23.000 --> 00:03:25.000 Я чекав на нього з розпростертими обіймами. 00:03:25.000 --> 00:03:27.000 Медсестра виникла переді мною 00:03:27.000 --> 00:03:29.000 з цією прекрасною, чудовою дитиною. 00:03:29.000 --> 00:03:31.000 І я пам'ятаю, коли вона наближалася до мене, 00:03:31.000 --> 00:03:34.000 в моїх вухах звучали голоси моїх друзів: 00:03:34.000 --> 00:03:36.000 "Коли тобі дадуть дитину на руки, 00:03:36.000 --> 00:03:39.000 ти відчуєш, як відчуття любові охопить тебе, 00:03:39.000 --> 00:03:41.000 величніше і потужніше, 00:03:41.000 --> 00:03:44.000 за будь-що інше, що ти колись переживав у цілому твоєму житті". 00:03:44.000 --> 00:03:46.000 Отже, я з завмиранням серця чекав цього моменту, 00:03:46.000 --> 00:03:48.000 Дитина була на підході, 00:03:48.000 --> 00:03:50.000 і я був готовий, що такий собі КАМАЗ любові 00:03:50.000 --> 00:03:53.000 звалить мене з ніг. 00:03:53.000 --> 00:03:56.000 Та натомість, коли мені на руки поклали дитину, 00:03:56.000 --> 00:03:58.000 це був надзвичайний момент. 00:03:58.000 --> 00:04:01.000 Цю світлину зроблено буквально за пару секунд після того, 00:04:01.000 --> 00:04:04.000 як мені дали дитину на руки, і я підніс її до матері. 00:04:04.000 --> 00:04:06.000 Як ви бачите, наші очі блищали від щастя. 00:04:06.000 --> 00:04:09.000 Мене переповнювало почуття любові і ніжності до моєї дружини, 00:04:09.000 --> 00:04:11.000 а також найглибшої вдячності 00:04:11.000 --> 00:04:13.000 за здорову з вигляду дитину. 00:04:13.000 --> 00:04:15.000 І це все, також, звісно здавалося нереальним. 00:04:15.000 --> 00:04:17.000 Тобто я перевірив бирку на ніжці, щоб переконатися, 00:04:17.000 --> 00:04:19.000 Я не міг повірити: "Ти впевнена, що це наша дитина?" 00:04:19.000 --> 00:04:22.000 Все це було досить вражаючим. 00:04:22.000 --> 00:04:25.000 Те, що я відчував тоді до дитини, можна назвати глибокою прихильністю, 00:04:25.000 --> 00:04:28.000 але й близько не те, що я відчуваю до нього зараз, 5 років потому. NOTE Paragraph 00:04:28.000 --> 00:04:30.000 І ось, ми тут зробили дещо 00:04:30.000 --> 00:04:32.000 абсолютно єретичне: 00:04:32.000 --> 00:04:35.000 ми представили нашу любов до дитини 00:04:35.000 --> 00:04:38.000 і її зміни в часі у вигляді графіка. 00:04:38.000 --> 00:04:40.000 (Сміх) 00:04:40.000 --> 00:04:43.000 Це, як ви розумієте, повна єресь. 00:04:43.000 --> 00:04:45.000 Не можна будувати графік кохання. 00:04:45.000 --> 00:04:47.000 Причина цього полягає в тому, 00:04:47.000 --> 00:04:49.000 що суспільство розглядає любов як чорно-білу річ, 00:04:49.000 --> 00:04:51.000 тобто ви можете бути або закохані, або ні. 00:04:51.000 --> 00:04:53.000 Ви або любите, або ні. 00:04:53.000 --> 00:04:56.000 Та я думаю реальність така, що любов – це процес. 00:04:56.000 --> 00:04:58.000 І я думаю, що проблема такого 00:04:58.000 --> 00:05:00.000 "двійкового" погляду на любов 00:05:00.000 --> 00:05:02.000 саме в тому, що це змушує нас 00:05:02.000 --> 00:05:04.000 надмірно турбуватися про те, 00:05:04.000 --> 00:05:07.000 що любов підробна, неповноцінна, чи що там у вас. 00:05:07.000 --> 00:05:10.000 Я вважаю, що говорю зараз, очевидно, з досвіду батька. 00:05:10.000 --> 00:05:12.000 Але, думаю, чимало чоловіків проходять крізь це відчуття, 00:05:12.000 --> 00:05:15.000 в перші місяці, може - перший рік, 00:05:15.000 --> 00:05:18.000 що їх емоційна реакція, в якомусь сенсі, неадекватна. NOTE Paragraph 00:05:18.000 --> 00:05:20.000 А.В.: Я рада, що Руфус торкнувся цієї теми, 00:05:20.000 --> 00:05:23.000 тому що, як ви помітили, у нього був провал у перші роки, 00:05:23.000 --> 00:05:26.000 коли, гадаю, більшість роботи була на мені. 00:05:26.000 --> 00:05:28.000 Але ми любимо жартувати, 00:05:28.000 --> 00:05:30.000 що в перші місяці життя всіх наших дітей 00:05:30.000 --> 00:05:32.000 він для них – дядько Руфус. 00:05:32.000 --> 00:05:34.000 (Сміх) NOTE Paragraph 00:05:34.000 --> 00:05:36.000 Р.Г.: Я дуже лагідний дядько, дуже лагідний дядько. NOTE Paragraph 00:05:36.000 --> 00:05:39.000 А.В.: Так, і я часто жартую з Руфусом, коли він приходить додому, 00:05:39.000 --> 00:05:42.000 що не певна, чи він зможе вирізнити свого сина в шерензі 00:05:42.000 --> 00:05:44.000 інших дітей. 00:05:44.000 --> 00:05:46.000 Отже, я взяла й справді приготувала Руфусу такий тест. NOTE Paragraph 00:05:46.000 --> 00:05:48.000 Р.Г.: Ой... NOTE Paragraph 00:05:48.000 --> 00:05:51.000 А.В.: Я не хочу надто соборими його. Але я дам йому три секунди... NOTE Paragraph 00:05:51.000 --> 00:05:54.000 Р.Г.: Це не чесно. Це питання з підначкою. Його там немає, чи не так? NOTE Paragraph 00:05:54.000 --> 00:05:57.000 А.В.: Наш двомісячний син десь там. 00:05:57.000 --> 00:05:59.000 І я хочу подивитися, чи зможе Руфус швидко ідентифікувати його. NOTE Paragraph 00:05:59.000 --> 00:06:01.000 Р.Г.: Крайній ліворуч (А.В.: Ні!) NOTE Paragraph 00:06:01.000 --> 00:06:08.000 (Сміх) NOTE Paragraph 00:06:08.000 --> 00:06:10.000 Р.Г.: Це жорстоко. NOTE Paragraph 00:06:10.000 --> 00:06:12.000 А.В.: Більше говорити ні про що. NOTE Paragraph 00:06:12.000 --> 00:06:14.000 (Сміх) NOTE Paragraph 00:06:14.000 --> 00:06:16.000 Переходжу до табу номер два. 00:06:16.000 --> 00:06:19.000 Не можна говорити про те, як самотньо можна почуватися, народивши дитину. 00:06:19.000 --> 00:06:21.000 Я отримувала задоволення від своєї вагітності, я обожнювала цей час. 00:06:21.000 --> 00:06:24.000 Я відчувала неймовірний зв'язок з оточуючими. 00:06:24.000 --> 00:06:27.000 Здавалося, всі навколо з такою участю ставилися до мого положення, 00:06:27.000 --> 00:06:30.000 вираховуючи дні до можливої дати пологів. 00:06:31.000 --> 00:06:34.000 Я відчувала себе такою собі "кораблем майбутнього" людства. 00:06:34.000 --> 00:06:37.000 Це тривало і в пологовому будинку; дійсно п`янко. 00:06:37.000 --> 00:06:40.000 Я купалася в подарунках, квітах і відвідувчах. 00:06:40.000 --> 00:06:43.000 Це був дійсно чудовий досвід. 00:06:43.000 --> 00:06:45.000 Однак, повернувшись додому, 00:06:45.000 --> 00:06:47.000 я раптово відчула себе дуже відірваною, 00:06:47.000 --> 00:06:50.000 замкненою і відгородженою від усього світу. 00:06:50.000 --> 00:06:52.000 І я була справді вражена тими відчуттями. 00:06:52.000 --> 00:06:54.000 Я очікувала, що буде нелегко, 00:06:54.000 --> 00:06:56.000 що будуть безсонні ночі, постійні годування, 00:06:56.000 --> 00:06:58.000 проте я не очікувала такого почуття 00:06:58.000 --> 00:07:01.000 ізоляції та самотності, що я пережила. 00:07:01.000 --> 00:07:03.000 І я була дійсно здивована, що ніхто не розповів мені 00:07:03.000 --> 00:07:05.000 про те, що я буду таке відчувати. 00:07:05.000 --> 00:07:07.000 Я зателефонувала сестрі, 00:07:07.000 --> 00:07:10.000 з якою ми дуже близькі (і в якої троє дітей) 00:07:10.000 --> 00:07:12.000 і запитала її: "Чому ти не сказала мені, 00:07:12.000 --> 00:07:14.000 що я буду себе так почувати, 00:07:14.000 --> 00:07:17.000 що я буду відчувати це – таку неймовірну самотність?" 00:07:18.000 --> 00:07:20.000 І вона відповіла мені – я цього ніколи не забуду – 00:07:20.000 --> 00:07:22.000 "Просто це не те, що хочеться сказати молодій матусі, 00:07:22.000 --> 00:07:25.000 що очікує первістка". NOTE Paragraph 00:07:25.000 --> 00:07:27.000 Р.Г.: А ми, звичайно, вважаємо, 00:07:27.000 --> 00:07:30.000 що саме про це й треба говорити 00:07:30.000 --> 00:07:33.000 жінкам, що готуються вперше стати матір'ю. 00:07:33.000 --> 00:07:36.000 І звичайно, це одна з тих тем, 00:07:36.000 --> 00:07:38.000 які, ми вважаємо, 00:07:38.000 --> 00:07:40.000 вимагають жорстокої відвертості 00:07:40.000 --> 00:07:42.000 для всіх нас, 00:07:42.000 --> 00:07:44.000 щоб бути прекрасними батьками. 00:07:44.000 --> 00:07:46.000 І також важко не думати, 00:07:46.000 --> 00:07:48.000 що частково причиною цього почуття ізольованості 00:07:48.000 --> 00:07:50.000 є наш сучасний світ. 00:07:50.000 --> 00:07:52.000 Отже, Аліса не самотня у своїх почуттях. 00:07:52.000 --> 00:07:54.000 58% опитаних матерів зізналися, 00:07:54.000 --> 00:07:56.000 що відчували самотність. 00:07:56.000 --> 00:07:58.000 З них 67% почуваються найбільш самотньо, 00:07:58.000 --> 00:08:01.000 маючи дітей у віці від 0 до 5 років – або навіть від 0 до 2. 00:08:01.000 --> 00:08:03.000 У процесі підготовки до цього виступу 00:08:03.000 --> 00:08:05.000 ми поцікавилися, як люди різних культур по всьому світу 00:08:05.000 --> 00:08:08.000 переживають цей період життя, 00:08:08.000 --> 00:08:10.000 оскільки в західному світі 00:08:10.000 --> 00:08:13.000 менше 50% з нас живуть поруч з нашими родичами, 00:08:13.000 --> 00:08:16.000 що, я вважаю, є однією того, чому це такий тяжкий період. 00:08:16.000 --> 00:08:18.000 Отже, візьмемо один з багатьох прикладів. 00:08:18.000 --> 00:08:20.000 У Південній Індії 00:08:20.000 --> 00:08:22.000 існує звичай, знаний як джголабгарі, 00:08:22.000 --> 00:08:25.000 полягає в тому, що жінка на 7-му чи 8-му місяці вагітності 00:08:25.000 --> 00:08:27.000 переїжджає до своєї матері 00:08:27.000 --> 00:08:29.000 і проходить ряд ритуалів і церемоній, 00:08:29.000 --> 00:08:32.000 народжує дитину і повертається додому в свою сім'ю 00:08:32.000 --> 00:08:34.000 через кілька місяців після народження дитини. 00:08:34.000 --> 00:08:36.000 І це всього лише один з багатьох способів, 00:08:36.000 --> 00:08:39.000 якими народи інших культур компенсують цей період самотності. NOTE Paragraph 00:08:39.000 --> 00:08:41.000 А.В.: Отже, табу номер три: 00:08:41.000 --> 00:08:44.000 не можна говорити про викидні – але сьогодні я розповім вам про свій. 00:08:44.000 --> 00:08:46.000 Отже, після народження Деклана 00:08:46.000 --> 00:08:48.000 ми немов би переглянули свої очікування. 00:08:48.000 --> 00:08:51.000 І подумали, що ми, направду, могли б пережити це ще раз, 00:08:51.000 --> 00:08:54.000 ми думали, що тепер знаємо, з чим нам доведеться зіткнутися. 00:08:54.000 --> 00:08:57.000 І ми були дуже вдячні за те, що я здатна завагітніти, 00:08:57.000 --> 00:08:59.000 і незабаром ми дізналися, що очікуємо хлопчика. 00:08:59.000 --> 00:09:01.000 А потім, коли я була на п'ятому місяці, 00:09:01.000 --> 00:09:03.000 ми дізналися, що втратили нашу дитину. 00:09:03.000 --> 00:09:06.000 Це його остання маленька світлина. 00:09:07.000 --> 00:09:09.000 І очевидно, це був дуже важкий час, 00:09:09.000 --> 00:09:12.000 справді болісний. 00:09:12.000 --> 00:09:15.000 Проходячи через цей скорботний період, 00:09:15.000 --> 00:09:18.000 я з подивом виявила, що не хочу нікого бачити. 00:09:18.000 --> 00:09:21.000 Я просто хотіла забратися в нору. 00:09:21.000 --> 00:09:23.000 І я насправді не уявляла, як я зможу 00:09:23.000 --> 00:09:26.000 повернутися в моє звичне оточення. 00:09:26.000 --> 00:09:29.000 Я розумію зараз, що мої тодішні почуття 00:09:29.000 --> 00:09:31.000 мали дуже глибоке коріння. 00:09:31.000 --> 00:09:34.000 Мені було страшенно соромно, 00:09:34.000 --> 00:09:36.000 чесно кажучи - ніяково, 00:09:36.000 --> 00:09:38.000 бо, в якомусь сенсі, я не впоралася 00:09:38.000 --> 00:09:41.000 із завданням, для якого я генетично спроектована. 00:09:41.000 --> 00:09:43.000 І звичайно, це постало питанням, 00:09:43.000 --> 00:09:45.000 якщо я не зможу мати іншої дитини, 00:09:45.000 --> 00:09:47.000 що це буде означати для мого шлюбу 00:09:47.000 --> 00:09:49.000 і просто для мене як жінки. 00:09:49.000 --> 00:09:51.000 Отже, це був дуже важкий час. 00:09:51.000 --> 00:09:53.000 І я почала працювати над цим, 00:09:53.000 --> 00:09:56.000 я почала виходити з тієї нори і спілкуватися з іншими людьми, 00:09:56.000 --> 00:09:58.000 я була справді вражена 00:09:58.000 --> 00:10:00.000 усіма тими історіями, що почали мене затоплювати. 00:10:00.000 --> 00:10:02.000 Люди, з якими я щодня спілкувалася, 00:10:02.000 --> 00:10:04.000 разом працювала, дружила, 00:10:04.000 --> 00:10:06.000 родичі, яких я знала дуже давно, 00:10:06.000 --> 00:10:08.000 ніколи не розповідали мені своїх власних історій. 00:10:08.000 --> 00:10:11.000 Я пам'ятаю, як почувалася, коли всі ці історії видобули з шаф. 00:10:11.000 --> 00:10:13.000 Я ніби випадково натрапила 00:10:13.000 --> 00:10:16.000 на таємне товариство жінок, частиною якого тепер стала сама, 00:10:16.000 --> 00:10:19.000 що заспокоювало, але й справді стурбовувало. 00:10:20.000 --> 00:10:22.000 Я вважаю, що 00:10:22.000 --> 00:10:24.000 викидень – це невидима втрата. 00:10:24.000 --> 00:10:26.000 І зазвичай немає особливої суспільної підтримки в цьому. 00:10:26.000 --> 00:10:28.000 Немає особливої церемонії, 00:10:28.000 --> 00:10:30.000 ритуалів або відправ. 00:10:30.000 --> 00:10:33.000 Але я думаю - стосовно смерті - маємо похорон, святкуємо життя, 00:10:33.000 --> 00:10:35.000 і громада дуже підтримує вас. 00:10:35.000 --> 00:10:37.000 І саме цього позбавлені жінки, що пережили викидень. NOTE Paragraph 00:10:37.000 --> 00:10:39.000 Р.Г.: І дуже дарма, оскільки, звичайно 00:10:39.000 --> 00:10:41.000 це досить поширений і дуже травмуючий досвід. 00:10:41.000 --> 00:10:44.000 від 15 до 20% всіх вагітностей закінчуються викиднями. 00:10:44.000 --> 00:10:46.000 І я вважаю це вражаючим. 00:10:46.000 --> 00:10:48.000 За даними дослідження, 74% жінок сказали, 00:10:48.000 --> 00:10:51.000 що відчувають свою часткову провину у викидні, і це жахливо. 00:10:51.000 --> 00:10:53.000 Ще більше вражає, що 22% зізналися, 00:10:53.000 --> 00:10:55.000 що приховали б факт викидня від чоловіка. NOTE Paragraph 00:10:55.000 --> 00:10:57.000 Отже, табу номер чотири: 00:10:57.000 --> 00:11:00.000 не можна говорити, що ваш "середній рівень щастя" 00:11:00.000 --> 00:11:03.000 з моменту появи дитини знизився. 00:11:03.000 --> 00:11:06.000 "Партійна лінія" полягає в тому, що кожен аспект мого життя 00:11:06.000 --> 00:11:08.000 просто радикально поліпшився 00:11:08.000 --> 00:11:10.000 відколи я взяв участь 00:11:10.000 --> 00:11:13.000 в диві народження та сім`ї. 00:11:14.000 --> 00:11:17.000 Я ніколи не забуду, я й досі ясно пам'ятаю, 00:11:17.000 --> 00:11:20.000 - нашому первістку Деклану було 9 місяців, 00:11:20.000 --> 00:11:22.000 і я сидів там у кріслі 00:11:22.000 --> 00:11:25.000 і читав чудову книгу Деніела Ґілберта "Перечіпляючись через щастя". 00:11:25.000 --> 00:11:27.000 Я вже прочитав приблизно дві третини книги, 00:11:27.000 --> 00:11:30.000 і там з правого боку був такий графік – 00:11:30.000 --> 00:11:32.000 на сторінці праворуч – 00:11:32.000 --> 00:11:34.000 назву якого ми перефразували як 00:11:34.000 --> 00:11:36.000 "Найжахливіший графік для батьків-новачків, 00:11:36.000 --> 00:11:38.000 який тільки можна уявити". 00:11:38.000 --> 00:11:41.000 Цей графік скдалено з чотирьох абсолютно незалежних досліджень. 00:11:41.000 --> 00:11:44.000 Загалом мова йде про різке падіння 00:11:44.000 --> 00:11:46.000 задоволеності сімейним життям, 00:11:46.000 --> 00:11:49.000 тісно пов'язаного, як ми знаємо, з відчуттям щастя в загальному сенсі, 00:11:49.000 --> 00:11:51.000 яке вже не зростає знов, 00:11:51.000 --> 00:11:54.000 допоки ваш первісток не піде до коледжу. 00:11:54.000 --> 00:11:57.000 І ось я сиджу так, дивлячись на наступні два десятки років свого життя, 00:11:57.000 --> 00:11:59.000 і те "урвище щастя", 00:11:59.000 --> 00:12:02.000 в яке ми правимо наш горезвісний кабріолет. 00:12:02.000 --> 00:12:05.000 Ми були пригнічені. NOTE Paragraph 00:12:05.000 --> 00:12:07.000 А.В.: Отже, знову - можете собі уявити, перші місяці були важкими, 00:12:07.000 --> 00:12:09.000 але ми впоралися, 00:12:09.000 --> 00:12:11.000 та все ж ми були шоковані побачити це дослідження. 00:12:11.000 --> 00:12:14.000 Тож нам справді захотілося глибше вивчити це питання, 00:12:14.000 --> 00:12:16.000 сподіваючись знайти промінь надії. NOTE Paragraph 00:12:16.000 --> 00:12:18.000 Р.Г.: І ось коли це чудово, провадити веб-сайт для батьків , 00:12:18.000 --> 00:12:21.000 бо у нас є ця неймовірна журналістка 00:12:21.000 --> 00:12:24.000 що йде та інтерві`ює всіх цих вчених 00:12:24.000 --> 00:12:26.000 що керували цими дослідженнями. 00:12:26.000 --> 00:12:28.000 Ми сказали, щось тут не так, 00:12:28.000 --> 00:12:30.000 щось ви випустили в цих дослідженнях. 00:12:30.000 --> 00:12:33.000 Все не може бути аж так погано. 00:12:34.000 --> 00:12:37.000 Отже, Ліз Мітчел чудово впоралася з цим. 00:12:37.000 --> 00:12:40.000 Вона взяла інтерв'ю у чотирьох вчених, 00:12:40.000 --> 00:12:42.000 а також у самого Деніела Ґілберта. 00:12:42.000 --> 00:12:44.000 І нам дійсно вдалося знайти промінь надії. 00:12:44.000 --> 00:12:46.000 Ось наша здогадка, 00:12:46.000 --> 00:12:49.000 як може виглядати графік середніх значень відчуття щастя 00:12:49.000 --> 00:12:51.000 протягом людського життя. 00:12:51.000 --> 00:12:53.000 "Середній рівень щастя", звичайно ж, не є відповідним, 00:12:53.000 --> 00:12:55.000 оскільки не апелює 00:12:55.000 --> 00:12:57.000 до миттєвих переживаннь. 00:12:57.000 --> 00:13:00.000 Ось як, на нашу думку, виглядає цей графік, 00:13:00.000 --> 00:13:02.000 якщо на ньому, шар за шаром, 00:13:02.000 --> 00:13:05.000 відобразити щосекундні відчуття. 00:13:05.000 --> 00:13:07.000 Ми всі пам'ятаємо, як це було в дитинстві: 00:13:07.000 --> 00:13:10.000 найнезначніша дрібниця – і ми бачимо це по обличчях наших дітей. 00:13:10.000 --> 00:13:12.000 Будь-яка дрібниця 00:13:12.000 --> 00:13:14.000 може піднести їх на висоти щастя, 00:13:14.000 --> 00:13:16.000 будь то навіть прості лестощі, 00:13:16.000 --> 00:13:18.000 а потім наступна дрібниця 00:13:18.000 --> 00:13:20.000 може занурити їх у глибини відчаю. 00:13:20.000 --> 00:13:23.000 За цим просто надзвичайно спостерігати, та ми й самі пам'ятаємо це по собі. 00:13:23.000 --> 00:13:25.000 Але потім, коли дорослішаєш, – 00:13:25.000 --> 00:13:27.000 так, ніби вік – це різновид літієвого преппрату. NOTE Paragraph 00:13:27.000 --> 00:13:30.000 чим старіше стаєш, тим стабільніше твій стан. 00:13:30.000 --> 00:13:33.000 Почасти саме у віці між 20 і 30 роками, я думаю, 00:13:33.000 --> 00:13:35.000 ви вчитеся ухилятися від відчуття щастя. 00:13:35.000 --> 00:13:37.000 Ви починаєте розуміти: 00:13:37.000 --> 00:13:40.000 "Гей, я можу піти на цей концерт 00:13:40.000 --> 00:13:42.000 і пережити неймовірні відчуття, 00:13:42.000 --> 00:13:45.000 від яких все моє тіло покриється гусячою шкірою, 00:13:45.000 --> 00:13:47.000 але швидше за все я відчую напад клаустрофобії, 00:13:47.000 --> 00:13:50.000 і не зможу навіть хильнути пива. 00:13:50.000 --> 00:13:52.000 Тому я не піду. 00:13:52.000 --> 00:13:55.000 У мене і вдома гарна стререосістема. Отже, я не іду". 00:13:55.000 --> 00:13:58.000 Так ваш середній рівень щастя підвищується, 00:13:58.000 --> 00:14:00.000 але ви втрачаєте ці надзвичайні переживання. NOTE Paragraph 00:14:00.000 --> 00:14:03.000 А.В.: Ага, а потім народжується ваш первісток, 00:14:03.000 --> 00:14:05.000 і ви тепер по-новому відкриваєте 00:14:05.000 --> 00:14:07.000 ці злети і падіння: 00:14:07.000 --> 00:14:10.000 злети – його перші кроки, перша посмішка, 00:14:10.000 --> 00:14:12.000 момент, коли він перший раз читає вам по складах, 00:14:12.000 --> 00:14:15.000 і падіння, як от наш будинок щомиті з шостої до сьомої щовечора. 00:14:17.000 --> 00:14:19.000 Однак ви розумієте, що свідомо погоджуєтесь 00:14:19.000 --> 00:14:22.000 на цю дійсно чудову втрату контролю, 00:14:22.000 --> 00:14:24.000 що, ми вважаємо, надає величезного сенсу нашому життю 00:14:24.000 --> 00:14:26.000 і це дійсно благодатно. NOTE Paragraph 00:14:26.000 --> 00:14:28.000 Р.Г.: І тому, фактично, 00:14:28.000 --> 00:14:30.000 ми розмінюємо свій рівень щастя. 00:14:30.000 --> 00:14:32.000 Ми виторговуємо подобу безпеки та захищеності 00:14:32.000 --> 00:14:34.000 певного рівня задоволення 00:14:34.000 --> 00:14:37.000 за ці незрівнянні моменти. 00:14:37.000 --> 00:14:39.000 Тож де це залишає нас двох 00:14:39.000 --> 00:14:41.000 з сім`єю з наших трьох малих хлопчаків 00:14:41.000 --> 00:14:43.000 на тлі всього цього? 00:14:43.000 --> 00:14:45.000 У нашому випадку діє ще один фактор. 00:14:45.000 --> 00:14:47.000 Ми порушили ще одне табу 00:14:47.000 --> 00:14:49.000 у своєму житті. 00:14:49.000 --> 00:14:52.000 Це табу буде для вас бонусом. NOTE Paragraph 00:14:52.000 --> 00:14:55.000 А.В.: Ось воно: нам не слід було б працювати разом, 00:14:55.000 --> 00:14:57.000 та ще й маючи трьох дітей, 00:14:57.000 --> 00:14:59.000 але ми працюємо. NOTE Paragraph 00:14:59.000 --> 00:15:02.000 Р.Г.: Спочатку ми мали перестороги стосовно цього. 00:15:02.000 --> 00:15:05.000 Всі знають, подружжю не можна ні за яких обставин працювати разом. 00:15:05.000 --> 00:15:08.000 Коли ми почали шукати інвесторів для проекту Babble, 00:15:08.000 --> 00:15:10.000 венчурні капіталісти говорили нам: 00:15:10.000 --> 00:15:12.000 "Ми категорично не інвестуємо 00:15:12.000 --> 00:15:14.000 в компанії, засновані чоловіком і дружиною, 00:15:14.000 --> 00:15:16.000 оскільки це додатковий фактор ризику. 00:15:16.000 --> 00:15:18.000 Це погана ідея. Не робіть цього". 00:15:18.000 --> 00:15:20.000 Але, очевидно, ми таки це зробили. 00:15:20.000 --> 00:15:23.000 Ми заробили грошенят, і ми захоплені тим, що зробили, 00:15:23.000 --> 00:15:25.000 бо на цьому етапі життя 00:15:25.000 --> 00:15:28.000 неймовірно не вистачає саме часу. 00:15:28.000 --> 00:15:31.000 Якщо ви і справді закохані в те, що робите щодня – а ми такі і є – 00:15:31.000 --> 00:15:33.000 і ви також закохані один в одного, 00:15:33.000 --> 00:15:36.000 то це єдиний відомий нам спосіб, як це зробити. 00:15:36.000 --> 00:15:38.000 Отже, остаточне питання буде таке: 00:15:38.000 --> 00:15:41.000 чи можемо ми гуртом вигнути цей графік щастя догори? 00:15:41.000 --> 00:15:44.000 Дуже добре, що ми маємо ці надзвичайні моменти радості, 00:15:44.000 --> 00:15:47.000 але вони часто зовсім короткі. 00:15:47.000 --> 00:15:50.000 А як же тоді бути з середнім показником щастя? 00:15:50.000 --> 00:15:52.000 Чи можемо ми підняти його хоч трохи? NOTE Paragraph 00:15:52.000 --> 00:15:55.000 А.В.: Ми немов відчуваємо, що нестача щастя, про яку йдеться, – 00:15:55.000 --> 00:15:57.000 це насправді результат того, що ви розпочинаєте батьківство, 00:15:57.000 --> 00:15:59.000 або взагалі будь-яке довгострокове партнерство, 00:15:59.000 --> 00:16:01.000 з невірних очікувань. 00:16:01.000 --> 00:16:04.000 Якщо у вас правильні очікування і вірне керування ними, 00:16:04.000 --> 00:16:07.000 то це партнерство буде дуже відрадним досвідом. NOTE Paragraph 00:16:07.000 --> 00:16:09.000 Р.Г.: Так і виходить. 00:16:09.000 --> 00:16:11.000 Ми думаємо, що багато батьків, 00:16:11.000 --> 00:16:13.000 коли вони тільки починають, – як, до речі, було і з нами, – 00:16:13.000 --> 00:16:16.000 вони пакують валізи для поїздки до Европи, і вони дуже захоплені поїздкою. 00:16:16.000 --> 00:16:18.000 Тоді вони виходять з літака, 00:16:18.000 --> 00:16:20.000 і виявляється, що це буде гірський туризм у Непалі. 00:16:20.000 --> 00:16:23.000 Гірський туризм у Непалі – це надзвичайний досвід, 00:16:23.000 --> 00:16:25.000 надто якщо ви спакувалися відповідно 00:16:25.000 --> 00:16:27.000 і ви знаєте, на що ідете, і психологічно підготувалися до цього. 00:16:27.000 --> 00:16:29.000 Отже, головний сенс нашої розмови – 00:16:29.000 --> 00:16:32.000 це не просто надія на чесність заради чесності, 00:16:32.000 --> 00:16:35.000 це надія, що якщо ми будемо більш чесними та відвертими, 00:16:35.000 --> 00:16:37.000 ми всі загалом зможемо 00:16:37.000 --> 00:16:40.000 вигнути цю лінію щастя трошки вгору. NOTE Paragraph 00:16:40.000 --> 00:16:42.000 Р.Г. + А.В.: Дякуємо. NOTE Paragraph 00:16:42.000 --> 00:16:47.000 (Оплески)