1
00:00:03,000 --> 00:00:06,000
اِلِسا وُلکمن: داستان ما از اینجا شروع میشه --

2
00:00:06,000 --> 00:00:08,000
لحظات مهيج تولدِ

3
00:00:08,000 --> 00:00:10,000
اولین پسرمان، دِکلِن.

4
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
مسلما لحظه فوقالعادهاي بود،

5
00:00:12,000 --> 00:00:14,000
و زندگی ما را به طرق مختلفی تغییر داد.

6
00:00:14,000 --> 00:00:16,000
و همچنین زندگي ما را به طرق غیر منتظرهای تغيير داد،

7
00:00:16,000 --> 00:00:19,000
و ما بعدها درباره آن طرق غیر منتظره اندیشیدیم،

8
00:00:19,000 --> 00:00:21,000
و نهايتا یک ایده ی تجاری به ما دو نفر داد،

9
00:00:21,000 --> 00:00:23,000
و یک سال بعدش، ما سایت بَبُل (Babble) را راه انداختيم،

10
00:00:23,000 --> 00:00:25,000
كه وبسایتی برای والدین است.

11
00:00:25,000 --> 00:00:27,000
روفِس گریسکام: به نظرم، داستان ما

12
00:00:27,000 --> 00:00:30,000
چند سال قبل از آن شروع شد. (اِلِسا وُلکمن: درسته.)

13
00:00:30,000 --> 00:00:33,000
شاید بیاد داشته باشی که ما ديوانهوار عاشق همدیگر شدیم.

14
00:00:33,000 --> 00:00:35,000
اِلِسا: درسته.

15
00:00:35,000 --> 00:00:37,000
روفِس: در آن زمان وبسایت دیگری را اداره میکردیم.

16
00:00:37,000 --> 00:00:39,000
به نام Nerve.com،

17
00:00:39,000 --> 00:00:42,000
که برچسب آن "هزليات دانشمند" بود.

18
00:00:42,000 --> 00:00:45,000
اين از لحاظ نظري بود و اميدوارم در عمل هم چنين بوده باشد،

19
00:00:45,000 --> 00:00:47,000
آن یک مجله آنلاین خوب

20
00:00:47,000 --> 00:00:50,000
درباره روابط جنسی و فرهنگ بود.

21
00:00:50,000 --> 00:00:53,000
اِلِسا: و آن یک وبسایت عشق و ازدواج ايجاد كرد.

22
00:00:53,000 --> 00:00:55,000
ولی میتوانید حدس بزنید که چه نوع شوخیهایی به ما میرسيد: روابط جنسی بچه ميآره.

23
00:00:55,000 --> 00:00:58,000
یا اینکه "اگر راهنمایي سایت Nerve را دنبال کنید به نتایج سایت Babble خواهید رسید"،

24
00:00:58,000 --> 00:01:00,000
که ما رسیدیم.

25
00:01:00,000 --> 00:01:03,000
و ما شاید یک سایت مربوط به دوران پیری بهعنوان سومین سایتمان راه بيندازيم. ببینیم چی میشه.

26
00:01:04,000 --> 00:01:07,000
روفِس: ولی برای ما، پیوستگي بین این دو وبسایت

27
00:01:07,000 --> 00:01:09,000
صرفا درباره مراحل زندگی نبود،

28
00:01:09,000 --> 00:01:11,000
كه مسلما به هم مربوط است،

29
00:01:11,000 --> 00:01:13,000
بلكه در اصل بیشتر در مورد

30
00:01:13,000 --> 00:01:15,000
میل ما به گفتگویی بسیار صادقانه

31
00:01:15,000 --> 00:01:18,000
درباره مطالبی است که گفتگوی صادقانه در مورد آنها برای مردم مشکل است.

32
00:01:18,000 --> 00:01:20,000
بنظر ما،

33
00:01:20,000 --> 00:01:23,000
وقتی که مردم چيزها را پنهان كرده و درباره آنها دروغ سر هم ميكنند،

34
00:01:23,000 --> 00:01:25,000
آن موقع است که همه چیز بسیار جالب میشود،

35
00:01:25,000 --> 00:01:27,000
و این موضوعی است که ما میخواهیم دربارهاش صحبت کنیم.

36
00:01:27,000 --> 00:01:29,000
و ما بعنوان والدین جوان، تعجب میکنیم

37
00:01:29,000 --> 00:01:32,000
که درباره فرزندپروری تقریبا تابوهای بیشتری وجود دارد

38
00:01:32,000 --> 00:01:34,000
تا درباره روابط جنسی.

39
00:01:34,000 --> 00:01:36,000
اِلیسا: درست است. همانطوری که گفتیم،

40
00:01:36,000 --> 00:01:38,000
سالهای اولیه بسیار عالی بودند،

41
00:01:38,000 --> 00:01:40,000
ولی بسیار سخت نیز بودند.

42
00:01:40,000 --> 00:01:42,000
و ما حس میکنیم که بعضی از آن سختیها

43
00:01:42,000 --> 00:01:45,000
به دلایل آگهی های غلط درباره فرزند پروری است که بوجود آمدند.

44
00:01:45,000 --> 00:01:47,000
(خنده)

45
00:01:47,000 --> 00:01:50,000
ما آبونه مجلات بسیاری شدیم، تكاليفمان را انجام دادیم،

46
00:01:50,000 --> 00:01:53,000
ولی به هر جا که نگاه ميکردیم، چنين تصاویری دور و برمان بود.

47
00:01:53,000 --> 00:01:55,000
و فرزند پروری را

48
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
با این نوع توقعات آغاز کردیم.

49
00:01:57,000 --> 00:02:00,000
خورشید همیشه خواهد تابيد و بچه هایمان هیچ وقت گریه نخواهند کرد.

50
00:02:00,000 --> 00:02:03,000
من همیشه سر حال بوده و استراحت خوبي خواهم داشت.

51
00:02:04,000 --> 00:02:06,000
ولی اصلا اینطور نبود.

52
00:02:06,000 --> 00:02:09,000
روفِس: وقتی که ما تصاویر براق و زیبای این مجلات فرزندپروری

53
00:02:09,000 --> 00:02:11,000
که به آنها نگاه میکردیم را كنار گذاشته،

54
00:02:11,000 --> 00:02:13,000
و به صحنه اصلي نشیمن خانهمان نگاه کردیم،

55
00:02:13,000 --> 00:02:15,000
بیشتر شبیه به این بود.

56
00:02:15,000 --> 00:02:17,000
اینها سه پسر ما هستند.

57
00:02:17,000 --> 00:02:19,000
خب، البته، همیشه در حال گریه كردن و جیغ زدن نیستند.

58
00:02:19,000 --> 00:02:21,000
ولی با داشتن سه پسر، احتمال ميرود

59
00:02:21,000 --> 00:02:23,000
که حد اقل، یکی از آنها خود را با رفتاري

60
00:02:23,000 --> 00:02:25,000
که میباست داشته باشد منطبق نكند.

61
00:02:25,000 --> 00:02:28,000
اِلیسا: پس میتوانید مشاهده کنید که از كجا این نااميد شدن از آن توقعات بوجود آمد.

62
00:02:28,000 --> 00:02:31,000
ما واقعا به این نتیجه رسیدیم که انتظارات ما

63
00:02:31,000 --> 00:02:34,000
نميتوانست كاري براي آنچه كه عملا تجربهاش ميكرديم بكند.

64
00:02:34,000 --> 00:02:37,000
و به همين خاطر، تصمیم گرفتیم که آن را رک و پوست کنده با والدين در ميان بگذاريم.

65
00:02:37,000 --> 00:02:40,000
ما میخواستیم که آنها

66
00:02:40,000 --> 00:02:43,000
صادقانه با حقایق فرزند پروری آگاه شوند.

67
00:02:43,000 --> 00:02:45,000
روفِس: بنابراين ما امروز تصمیم داریم

68
00:02:45,000 --> 00:02:48,000
که چهار تابوی فرزند پروری را با شما در میان بگذاریم.

69
00:02:48,000 --> 00:02:50,000
البته، غیر از این چهارتا، تابوهای بسیار دیگری

70
00:02:50,000 --> 00:02:52,000
در مورد فرزند پروری وجود دارند.

71
00:02:52,000 --> 00:02:54,000
ولی میخواهیم که امروز

72
00:02:54,000 --> 00:02:57,000
چهار تا از آنها که شخصا با ما مرتبط است را با شما در میان بگذاریم.

73
00:02:57,000 --> 00:03:00,000
اولین تابو، شماره یک:

74
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
شما نمیتوانید بگویید که از لحظه اول

75
00:03:03,000 --> 00:03:05,000
عاشق فرزندتان نشدید.

76
00:03:05,000 --> 00:03:08,000
من واضحا بیاد دارم، نشسته بودم در بیمارستان.

77
00:03:08,000 --> 00:03:11,000
ما در روند زايمان اولین فرزندمان بودیم.

78
00:03:11,000 --> 00:03:13,000
اِلیسا: ما یا من؟

79
00:03:13,000 --> 00:03:15,000
روفِس: ببخشید.

80
00:03:15,000 --> 00:03:17,000
ضمیر اشتباهی را بکار بردم.

81
00:03:17,000 --> 00:03:19,000
اِلِسا بسیار سخاوتمندانه

82
00:03:19,000 --> 00:03:21,000
اولین فرزندمان را زایید -- (اِلِسا: خیلی ممنون.)

83
00:03:21,000 --> 00:03:23,000
-- و من با دستکش گرفتن نوزاد

84
00:03:23,000 --> 00:03:25,000
و با آغوشی باز آنجا بودم.

85
00:03:25,000 --> 00:03:27,000
پرستار داشت با این نوزاد بسیار زیبا

86
00:03:27,000 --> 00:03:29,000
بسوی من میامد.

87
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
و بیاد دارم که همینکه داشت بسوی من میامد،

88
00:03:31,000 --> 00:03:34,000
صدای دوستانم توي ذهنم بود که میگفتند:

89
00:03:34,000 --> 00:03:36,000
"لحظه ای که نوزاد را بدستت میدهند،

90
00:03:36,000 --> 00:03:39,000
یک احساسي از عشق تو را احاطه ميكند

91
00:03:39,000 --> 00:03:41,000
که عظمت آن بسيار قدرتمندتر از

92
00:03:41,000 --> 00:03:44,000
از هر چیزی که تا حال در زندگیت تجربه کردهای خواهد بود."

93
00:03:44,000 --> 00:03:46,000
پس خودم را آماده کردم برای همچنین تجربه ای.

94
00:03:46,000 --> 00:03:48,000
نوزاد داشت میامد،

95
00:03:48,000 --> 00:03:50,000
و من آماده این کامیون عشق بودم

96
00:03:50,000 --> 00:03:53,000
تا مرا از حال ببرد.

97
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
در عوض، وقتی که نوزاد را بدستم دادند،

98
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
یک لحظه فوقالعاده بود.

99
00:03:58,000 --> 00:04:01,000
این عکس، چند ثانیه بعد از اینکه

100
00:04:01,000 --> 00:04:04,000
نوزاد را بدستم دادند و آوردمش، گرفته شده است.

101
00:04:04,000 --> 00:04:06,000
و شما ميتوانيد ببينيد چشمهايمان ميدرخشید.

102
00:04:06,000 --> 00:04:09,000
وجودم سرشار از عشق و احساس نسبت به همسرم بود،

103
00:04:09,000 --> 00:04:11,000
با قدرداني عمیق

104
00:04:11,000 --> 00:04:13,000
که ما فرزند تندرست و سالمی داشتیم.

105
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
و کلا رويايي بود.

106
00:04:15,000 --> 00:04:17,000
من حتی برچسب اسمش را بررسی کردم تا مطمئن باشم.

107
00:04:17,000 --> 00:04:19,000
دیر باور بودم: "مطمئنی این فرزند ماست؟"

108
00:04:19,000 --> 00:04:22,000
و تمام این تجربه واقعا جالب توجه بود.

109
00:04:22,000 --> 00:04:25,000
حسی را که من در آن لحظه بسوی فرزندم داشتم، یک عاطفه عمیقی بود،

110
00:04:25,000 --> 00:04:28,000
ولی هیچ شباهتی با حسی که در حال حاضر دارم، که پنج سال از آن میگذرد، ندارد.

111
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
خب، ما کار بسیار

112
00:04:30,000 --> 00:04:32,000
بدعت آمیزی را انجام دادیم.

113
00:04:32,000 --> 00:04:35,000
ما عشق خود در مورد فرزندمان را

114
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
در طول زمان روي جدول اندازه گرفتیم.

115
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
(خنده)

116
00:04:40,000 --> 00:04:43,000
ميدانيد که این كار يك بدعت است.

117
00:04:43,000 --> 00:04:45,000
ماها اجازه نداریم که عشق را در جدول اندازه بگیریم.

118
00:04:45,000 --> 00:04:47,000
دلیلی که ماها اجازه نداریم عشق را جدول بگیریم

119
00:04:47,000 --> 00:04:49,000
اینست که ما فکر میکنیم که عشق یک چیز دووجهي است.

120
00:04:49,000 --> 00:04:51,000
یا ما عاشق هستیم، یا اینکه نیستیم.

121
00:04:51,000 --> 00:04:53,000
یا عشق میورزیم و یا نمیورزیم.

122
00:04:53,000 --> 00:04:56,000
و من فکر میکنم واقعيت اين است که عشق یک روند است.

123
00:04:56,000 --> 00:04:58,000
بنظرم اشکال این نظریه

124
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
که عشق را یک چیز دووجهي بدانیم،

125
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
اینست که آن باعث میشود

126
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
كه بيهوده نگران باشيم

127
00:05:04,000 --> 00:05:07,000
که عشق واقعي نيست و ناكافي است.

128
00:05:07,000 --> 00:05:10,000
مشخصا منطورم تجربیات پدران است.

129
00:05:10,000 --> 00:05:12,000
بنظرم، اکثریت مردها

130
00:05:12,000 --> 00:05:15,000
در دوران ماه های اولیه یا حتی اولین سال،

131
00:05:15,000 --> 00:05:18,000
حس میکنند که واکنشهای احساساتی آنها به نحوی نابسنده است.

132
00:05:18,000 --> 00:05:20,000
اِلِسا: خوشحالم که روفِس این را اقرار کرد

133
00:05:20,000 --> 00:05:23,000
چون ميشه فهميد كه روفِس در سالهاي اول

134
00:05:23,000 --> 00:05:26,000
که بیشتر کارها را من انجام میدادم، كجا درگير بوده است.

135
00:05:26,000 --> 00:05:28,000
ما دوست داریم که شوخی کنیم،

136
00:05:28,000 --> 00:05:30,000
در ماه های اولیه زندگي فرزندانمان،

137
00:05:30,000 --> 00:05:32,000
این عمو روفِس است.

138
00:05:32,000 --> 00:05:34,000
(خنده حضار)

139
00:05:34,000 --> 00:05:36,000
روفِس: من یک عموی بسیار مهربانی هستم. بسیار مهربان.

140
00:05:36,000 --> 00:05:39,000
اِلِسا: بله، بارها با روفِس وقتی که از سر کار میاد خونه شوخی میکنم

141
00:05:39,000 --> 00:05:42,000
میگم مطمئن نیستم که بتواند فرزند ما را توي صف

142
00:05:42,000 --> 00:05:44,000
بين بچههای دیگر پیدا کنه.

143
00:05:44,000 --> 00:05:46,000
پس میخوام او را جلوی شما امتحان کنم.

144
00:05:46,000 --> 00:05:48,000
روفِس: ای داد و بیداد.

145
00:05:48,000 --> 00:05:51,000
اِلِسا: نمیخواهم آبروی او را بیش از حد ببرم. ولی به او فقط سه ثانیه میدهم.

146
00:05:51,000 --> 00:05:54,000
روفِس: این که منصفانه نیست. این سؤال يك كلك است. پسر ما اونجا نيست، هست؟

147
00:05:54,000 --> 00:05:57,000
اِلِسا: پسر هشت هفتگي ما در یک جای این عکس است.

148
00:05:57,000 --> 00:05:59,000
و میخواهم ببینم که آیا روفِس میتواند او را بسرعت تشخیص دهد.

149
00:05:59,000 --> 00:06:01,000
روفِس: سمت چپی. اِلِسا: نه!

150
00:06:01,000 --> 00:06:08,000
(خنده حضار)

151
00:06:08,000 --> 00:06:10,000
روفِس: ای بیرحم.

152
00:06:10,000 --> 00:06:12,000
اِلیسا: احتیاجی به گفتن چیز دیگری نیست.

153
00:06:12,000 --> 00:06:14,000
(خنده حضار)

154
00:06:14,000 --> 00:06:16,000
بریم سراق تابوی دوم.

155
00:06:16,000 --> 00:06:19,000
نمیشه گفت كه بچه آوردن چقدر به آدم احساس تنهايي ميدهد.

156
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
من خیلی از حاملگیم لذت بردم. واقعا دوستش داشتم.

157
00:06:21,000 --> 00:06:24,000
یک حس واقعا پیوستگي با اجتماع دور و برم داشتم.

158
00:06:24,000 --> 00:06:27,000
حس میکردم که همه در این حاملگیم سهم دارند،

159
00:06:27,000 --> 00:06:30,000
حتی به تمام جزئیات تا خود دقایق زایمان توجه داشتند.

160
00:06:31,000 --> 00:06:34,000
حس میکردم که آوندی هستم برای آینده ی بشریت.

161
00:06:34,000 --> 00:06:37,000
و این محبت تا خود بیمارستان ادامه داشت؛ واقعا نشاط آور بود.

162
00:06:37,000 --> 00:06:40,000
عیادت کنندگان مرا با گلها و هدیه ها یشان سرشار از عشق و محبت کردند.

163
00:06:40,000 --> 00:06:43,000
واقعا یک تجربه عالي بود.

164
00:06:43,000 --> 00:06:45,000
ولی وقتی که به خانه برگشتم،

165
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
یکدفعه احساس كردم از همه جدا هستم

166
00:06:47,000 --> 00:06:50,000
و يكهو احساس باختن و حبس شدن به من دست داد.

167
00:06:50,000 --> 00:06:52,000
از اینکه این احساسات را داشتم خيلي تعجب كردم.

168
00:06:52,000 --> 00:06:54,000
انتظارش را داشتم که تجربهی سختی باشد،

169
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
شبهای بیخوابی و دائم در حال غذا دادن بودن،

170
00:06:56,000 --> 00:06:58,000
ولی انتظار احساسات

171
00:06:58,000 --> 00:07:01,000
انزوا و تنهایياي که داشتم تجربه میکردم را نداشتم.

172
00:07:01,000 --> 00:07:03,000
و از اینکه هیچکس به من درباره ی اینكه

173
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
قرار است چنين احساساتي را تجربه كنم چیزی نگفته بود تعجب کرده بودم.

174
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
به خواهرم، که خیلی به او نزدیک هستم،

175
00:07:07,000 --> 00:07:10,000
و او خود سه فرزند دارد، زنگ زدم

176
00:07:10,000 --> 00:07:12,000
و از او پرسیدم: "چرا بمن نگفتی که

177
00:07:12,000 --> 00:07:14,000
من چنین احساساتی را خواهم داشت،

178
00:07:14,000 --> 00:07:17,000
كه قرار است چنين احساساتي، احساس انزوای غير قابل باور را داشته باشم؟"

179
00:07:18,000 --> 00:07:20,000
هیچوقت یادم نميره که او چي جواب داد:

180
00:07:20,000 --> 00:07:22,000
"اینها چیزهایی نیستند که باید به یک زنی

181
00:07:22,000 --> 00:07:25,000
که دارد برای اولین بار مادر میشود گفت."

182
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
روفِس: و بديهي است كه ما معتقديم

183
00:07:27,000 --> 00:07:30,000
که اینها دقیقا چیزهایی هستند که

184
00:07:30,000 --> 00:07:33,000
مادرهایی که برای اولین بار دارند بچه دار میشوند، باید بشنوند.

185
00:07:33,000 --> 00:07:36,000
یکی از موضوعات مهم برای ما اینست که

186
00:07:36,000 --> 00:07:38,000
ما فكر ميكنيم

187
00:07:38,000 --> 00:07:40,000
خلوص و صداقت کامل

188
00:07:40,000 --> 00:07:42,000
برای همه ما براي اينكه والدين فوقالعادهاي باشيم

189
00:07:42,000 --> 00:07:44,000
بسیار حياتي است.

190
00:07:44,000 --> 00:07:46,000
و سخت است آدم این فکر را نکنه

191
00:07:46,000 --> 00:07:48,000
که یکی از دلایل اصلي که باعث این حس انزوا میشود

192
00:07:48,000 --> 00:07:50,000
دنیای مدرن ما میباشد.

193
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
پس تجربه ی اِلیسا یک تجربه ی منفردی نیست.

194
00:07:52,000 --> 00:07:54,000
۵۸ درصد از مادرانی که ﻣﻮرد نظرسنجي ﻗﺮار ﮔﺮﻓﺘند

195
00:07:54,000 --> 00:07:56,000
احساسات تنهایی را گزارش كردهاند.

196
00:07:56,000 --> 00:07:58,000
از آنها، ۶۷ درصدشان بيشترين احساس تنهایی را

197
00:07:58,000 --> 00:08:01,000
در دوران بین تولد تا پنج سالگی فرزندانشان حس کردند -- احتمالا در واقع بین تولد تا دو سالگی.

198
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
در طی تدارک دیدن برای این سخنرانی،

199
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
ما فرهنگهای مختلف سراسر دنیا را بررسي کردیم

200
00:08:05,000 --> 00:08:08,000
تا ببینیم که آنها چطوری با این دوران برخورد میکنند،

201
00:08:08,000 --> 00:08:10,000
زیرا اینجا، در دنیای غرب،

202
00:08:10,000 --> 00:08:13,000
کمتر از ۵۰ درصد از ما نزدیک اعضای خانواده خود زندگی میکنیم،

203
00:08:13,000 --> 00:08:16,000
به این دلیل من عقیده دارم که این دوران بسیار سخت است.

204
00:08:16,000 --> 00:08:18,000
برای مثال:

205
00:08:18,000 --> 00:08:20,000
در جنوب هندوستان

206
00:08:20,000 --> 00:08:22,000
یک رسمی وجود دارد بنام (جُلابیهاری)،

207
00:08:22,000 --> 00:08:25,000
که یک زن حامله، بین دوران هفت یا هشت ماهگیش،

208
00:08:25,000 --> 00:08:27,000
میاد و با مادرش زندگی میکند

209
00:08:27,000 --> 00:08:29,000
و یک سری تشريفات مذهبي و مراسم را انجام میدهد،

210
00:08:29,000 --> 00:08:32,000
بچه ی خود را میزاید و چند ماه بعد،

211
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
به خانه ی خانواده ی خود برمیگردد.

212
00:08:34,000 --> 00:08:36,000
و این یکی از روشهای بسیاری است

213
00:08:36,000 --> 00:08:39,000
که فرهنگهای دیگر برای خنثی كردن این نوع دوران تنهایی بکار میبرند.

214
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
اِلیسا: خب، سومین تابو:

215
00:08:41,000 --> 00:08:44,000
نمیشود دربارهی سقط جنين خود صحبت کرد -- ولی امروز، من دربارهی مورد خودم صحبت خواهم کرد.

216
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
بعد از اینکه دِکلِن بدنیا آمد،

217
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
ما تجربیات خود را دوباره سنجیدیم.

218
00:08:48,000 --> 00:08:51,000
فکر کردیم که دوباره میتوانیم این کار را تکرار کنیم

219
00:08:51,000 --> 00:08:54,000
و فکر کردیم که خوب میدونیم چی در انتظار ما است.

220
00:08:54,000 --> 00:08:57,000
شکرگزار بودیم که من توانستم حامله شوم.

221
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
بسیار زود فهمیدیم که یک پسر خواهیم داشت.

222
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
سپس، وقتی که پنج ماهه بودم،

223
00:09:01,000 --> 00:09:03,000
بچه یمان را از دست دادیم.

224
00:09:03,000 --> 00:09:06,000
این آخرین تصویری است که از او داریم.

225
00:09:07,000 --> 00:09:09,000
و مسلما، دوران خیلی سختی بود --

226
00:09:09,000 --> 00:09:12,000
بسیار دردناک.

227
00:09:12,000 --> 00:09:15,000
در حین اینکه داشتم دوران سوگواری را طی میکردم،

228
00:09:15,000 --> 00:09:18,000
از اینکه نمیخواستم کسی را ببینم متحیر شدم.

229
00:09:18,000 --> 00:09:21,000
واقعا میخواستم بخزم توی یک گودال.

230
00:09:21,000 --> 00:09:23,000
و اصلا نمیدونستم چجوری راه خودم را

231
00:09:23,000 --> 00:09:26,000
دوباره بسوی اجتماع دوروبرم پیدا کنم.

232
00:09:26,000 --> 00:09:29,000
و حالا فهمیدم، که آن احساساتی را

233
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
که در ته دلم حس میکردم،

234
00:09:31,000 --> 00:09:34,000
در اصل حس شرم بود.

235
00:09:34,000 --> 00:09:36,000
صراحتا، شرمسار شده بودم --

236
00:09:36,000 --> 00:09:38,000
که به نوعي، من از کاری که

237
00:09:38,000 --> 00:09:41,000
ژنتیکی از من میبایست برآيد قاصر شده بودم.

238
00:09:41,000 --> 00:09:43,000
البته باعث شد که از خود بپرسم که

239
00:09:43,000 --> 00:09:45,000
اگر من دیگر قادر به داشتن بچه ی دیگری نباشم،

240
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
چه تاثیری در زندگي زناشویي من،

241
00:09:47,000 --> 00:09:49,000
و در خودم، بعنوان یک زن، خواهد داشت.

242
00:09:49,000 --> 00:09:51,000
دوران بسیار مشکی بود.

243
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
همینکه شروع کردم بیشتر با این موضوع کار کردن،

244
00:09:53,000 --> 00:09:56,000
بیشتر از آن گودال بیرون آمدم و شروع کردم با دیگران صحبت کردن.

245
00:09:56,000 --> 00:09:58,000
واقعا از شنیدن تمام داستانهای بقیه

246
00:09:58,000 --> 00:10:00,000
متحیر شدم.

247
00:10:00,000 --> 00:10:02,000
اشخاصی که با آنها روزبروز برخورد داشتم،

248
00:10:02,000 --> 00:10:04,000
در سر کار، دوستانم،

249
00:10:04,000 --> 00:10:06,000
اعضای خانواده ام که مدتها آنها را میشناختم،

250
00:10:06,000 --> 00:10:08,000
هیچوقت داستانهای خود را با من در میان نگذاشته بودند.

251
00:10:08,000 --> 00:10:11,000
یادم میاد که تمام این داستانها از تیرگی پدیدار شدند.

252
00:10:11,000 --> 00:10:13,000
و حس کردم که یکدفعه

253
00:10:13,000 --> 00:10:16,000
وارد یک انجمن مخفي زنانه ی که حال عضوی از آن بودم، شدم.

254
00:10:16,000 --> 00:10:19,000
این دوباره قوت قلب بمن داد و همچنین مرا دلواپس کرد.

255
00:10:20,000 --> 00:10:22,000
و فکر میکنم که،

256
00:10:22,000 --> 00:10:24,000
سقط جنين، یک ضرر نامرئي است.

257
00:10:24,000 --> 00:10:26,000
حمایت اجتماعي بسیاری برای آن وجود ندارد.

258
00:10:26,000 --> 00:10:28,000
هیچ مراسم، تشريفات مذهبی

259
00:10:28,000 --> 00:10:30,000
و یا آداب واقعي برایش وجود ندارد.

260
00:10:30,000 --> 00:10:33,000
و فكر ميكنم با يك مرگ، شما يك مراسم تشييع ميگيريد، از زندگي آن شخص تجليل ميكنيد،

261
00:10:33,000 --> 00:10:35,000
و حمایت اجتماعي زيادي هست.

262
00:10:35,000 --> 00:10:37,000
اینها چیزهایی هستند که زناني كه سقط جنين دارند از آن برخوردار نيستند.

263
00:10:37,000 --> 00:10:39,000
روفِس: موجب تاسف است، چون قطعا،

264
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
این تجربهی بسیار عمومی و ضربهزننده است.

265
00:10:41,000 --> 00:10:44,000
۱۵ تا ۲۰ درصد بارداریها به سقط جنین ختم ميشود.

266
00:10:44,000 --> 00:10:46,000
و اين حيرتآور است.

267
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
در یک نظرسنجی، ۷۴ درصد زنان گفتند

268
00:10:48,000 --> 00:10:51,000
که حس میکنند سقط جنینشان تقصیر آنها بوده، که خیلی وحشتناك است.

269
00:10:51,000 --> 00:10:53,000
تعجبآورتر اينكه ۲۲ درصد زنان گفتند

270
00:10:53,000 --> 00:10:55,000
که سقط جنین خود را از همسرشان پنهان خواهند کرد.

271
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
خوب، تابوی چهارم:

272
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
شما نمیتوانید اعتراف کنید که ميزان خوشحالي شما،

273
00:11:00,000 --> 00:11:03,000
از زمان تولد بچه كمتر شده است.

274
00:11:03,000 --> 00:11:06,000
در كل تمامي ابعاد زندگیم

275
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
از موقعی که 

276
00:11:08,000 --> 00:11:10,000
من در معجزه تولد بچه و خانواده مشاركت كردهام

277
00:11:10,000 --> 00:11:13,000
بکلی بهتر شده است.

278
00:11:14,000 --> 00:11:17,000
هیچوقت یادم نمیره، بطور روشن تا امروز یادم هست،

279
00:11:17,000 --> 00:11:20,000
اولین پسرمان، دِکلِن، نُه ماهه بود،

280
00:11:20,000 --> 00:11:22,000
و من روی مبل نشسته بودم،

281
00:11:22,000 --> 00:11:25,000
و داشتم کتاب عالي دَنییِل گیلبِرت را بنام "برخورد اتفاقی با خوشحالی" میخواندم.

282
00:11:25,000 --> 00:11:27,000
دو سوم کتاب را خوانده بودم،

283
00:11:27,000 --> 00:11:30,000
یک جدولی روی یکی از صفحات بود --

284
00:11:30,000 --> 00:11:32,000
روی صفحهی دست راستي کتاب --

285
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
که ما اینجا نشان میدهیم بنام:

286
00:11:34,000 --> 00:11:36,000
"وحشتناکترین جدول قابل تصور

287
00:11:36,000 --> 00:11:38,000
برای كساني كه تازه پدر و مادر شدهاند."

288
00:11:38,000 --> 00:11:41,000
این جدول، متشكل از چهار تحقیق کاملا مستقل میباشد.

289
00:11:41,000 --> 00:11:44,000
ابتدائا، اين افت سريع

290
00:11:44,000 --> 00:11:46,000
رضایت زناشويي هست،

291
00:11:46,000 --> 00:11:49,000
که با يك خوشحالي وسيعتري، كه ما همه میدانیم، همراه است،

292
00:11:49,000 --> 00:11:51,000
که ديگر اوج نميگيرد

293
00:11:51,000 --> 00:11:54,000
تا زمانی که اولین فرزندتان وارد دانشگاه شود.

294
00:11:54,000 --> 00:11:57,000
بنابراين من اينجا مينشينم و به دو دههي آیندهی زندگیم فكر ميكنم،

295
00:11:57,000 --> 00:11:59,000
این قله عظیم خوشحالي

296
00:11:59,000 --> 00:12:02,000
که ما داريم اين زندگي تغييرپذير خود را بسویش میرانیم.

297
00:12:02,000 --> 00:12:05,000
دلسرد شده بودیم.

298
00:12:05,000 --> 00:12:07,000
اِلیسا: میتونید تصور کنید، چند ماه اول خیلی سخت بودند،

299
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
ولی ما آن دوران را طی کردیم،

300
00:12:09,000 --> 00:12:11,000
و با دیدن نتایج این تحقیقات شوکه شدیم.

301
00:12:11,000 --> 00:12:14,000
و ما میخواستیم که عمیقتر آن را بررسي كنيم

302
00:12:14,000 --> 00:12:16,000
با اين امید كه تسلي خاطر پيدا كنيم.

303
00:12:16,000 --> 00:12:18,000
روفِس: و اینجاست که راه انداختن یک وبسایت برای والدین چيز فوقالعادهاي است،

304
00:12:18,000 --> 00:12:21,000
چون با اين خبرنگار غيرقابل باور آشنا شدیم که توانست

305
00:12:21,000 --> 00:12:24,000
برود و با تمام این دانشمندانی که

306
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
این چهار تحقیق را انجام دادهاند، مصاحبه کند.

307
00:12:26,000 --> 00:12:28,000
ما گفتیم که اینجا یک اشتباهی وجود دارد.

308
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
چیزی در این تحقیقات گم شده است.

309
00:12:30,000 --> 00:12:33,000
امکان نداره که موضوع اینقدر بد باشد.

310
00:12:34,000 --> 00:12:37,000
به همين خاطر، لیز میتچُل با اين يك کار بسیار عالي انجام داد.

311
00:12:37,000 --> 00:12:40,000
او با آن چهار دانشمند مصاحبه کرد،

312
00:12:40,000 --> 00:12:42,000
او حتی با دَنییِل گیلبِرت نیز مصاحبه کرد.

313
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
و براستی، ما آن امید را پیدا کردیم.

314
00:12:44,000 --> 00:12:46,000
و این حدس ما است

315
00:12:46,000 --> 00:12:49,000
كه خط مبناي این خوشحالی متوسط

316
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
در سراسر زندگی شبيه چيست.

317
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
البته، خوشحالي متوسط، كافي نيست

318
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
زیرا، اشاره ای

319
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
به تجربیات لحظه به لحظه ی زندگی نمیکند.

320
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
و ما فکر میکنیم که این شکلی است

321
00:13:00,000 --> 00:13:02,000
وقتی که

322
00:13:02,000 --> 00:13:05,000
تجربیات لحظه به لحظه را اضافه میکنیم.

323
00:13:05,000 --> 00:13:07,000
ما همگی یادمان هست وقتی که بچه بودیم،

324
00:13:07,000 --> 00:13:10,000
کوچکترین چیز -- و ما در چهره ی فرزندانمان هم مشاهده میکنیم --

325
00:13:10,000 --> 00:13:12,000
کوچکترین چیز

326
00:13:12,000 --> 00:13:14,000
میتواند آنها را به اعلا درجه

327
00:13:14,000 --> 00:13:16,000
تحسين برساند،

328
00:13:16,000 --> 00:13:18,000
و بعد کوچکترین چیز دیگر

329
00:13:18,000 --> 00:13:20,000
میتواند آنها را به قعر نوميدی پرت كند.

330
00:13:20,000 --> 00:13:23,000
مشاهده ی آن بسیارشگفت آوراست و خودمان یادمان هست.

331
00:13:23,000 --> 00:13:25,000
البته، همینکه سن ما بالا میرود،

332
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
بنظر میاد که سن مانند یک لیتيوم است.

333
00:13:27,000 --> 00:13:30,000
همینکه سنت بالا میرورد، بیشتر استوار و ثابت میشوی.

334
00:13:30,000 --> 00:13:33,000
من فکر میکنم که در دوران بیستسالگي و سی سالگی است،

335
00:13:33,000 --> 00:13:35,000
كه یاد میگیری چطوری خوشحالي خود را حفظ كنی.

336
00:13:35,000 --> 00:13:37,000
شروع میکنی به پی بردن اینکه

337
00:13:37,000 --> 00:13:40,000
"خب، من میتونم برم به کنسرت موسیقي زنده

338
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
و یک تجربهی كاملا تغييردهندهاي داشته باشم

339
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
که باعث سیخ شدن تمام موهای بدنم بشه،

340
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
اما احتمالش هست كه ترس از مکانهای بسته بمن دست بده

341
00:13:47,000 --> 00:13:50,000
و باعث شه كه من نتونم آبجو بخرم.

342
00:13:50,000 --> 00:13:52,000
پس ديگه نميرم.

343
00:13:52,000 --> 00:13:55,000
من یک استریوی خوبی در خونه دارم. پس نمیرم."

344
00:13:55,000 --> 00:13:58,000
خوشحالي متوسط شما بسوی دوباره بالا میرود،

345
00:13:58,000 --> 00:14:00,000
ولی آن لحظات عالي را از دست خواهید داد.

346
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
اِلیسا: و بعد اولین فرزندت بدنیا میاد

347
00:14:03,000 --> 00:14:05,000
و خودت را کاملا تسلیم

348
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
این فراز و نشیب میکنی --

349
00:14:07,000 --> 00:14:10,000
فرازها شامل اولین قدمها، اولین لبخند،

350
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
اولین باری که فرزندت شروع به خواندن میکند، میباشند.

351
00:14:12,000 --> 00:14:15,000
نشیبها مثل خانهی ما است از ساعت شش تا هفت، هر شب.

352
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
ولی متوجه میشوی که خود را

353
00:14:19,000 --> 00:14:22,000
به نحو خیلي عالي تسليم از دست دادن کنترل میکنی،

354
00:14:22,000 --> 00:14:24,000
که ما معتقديم معاني زيادي در زندگي ما دارد

355
00:14:24,000 --> 00:14:26,000
و بسیار راضی کننده است.

356
00:14:26,000 --> 00:14:28,000
روفِس: در اصل

357
00:14:28,000 --> 00:14:30,000
ما خوشحالي معمولی و متوسط را معاوضه میکنیم.

358
00:14:30,000 --> 00:14:32,000
ما امنیت و ايمني

359
00:14:32,000 --> 00:14:34,000
بعضی از درجات رضایت را

360
00:14:34,000 --> 00:14:37,000
با اين لحظات عالي معاوضه میکنیم.

361
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
پس اوضاع ما دو نفر

362
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
با خانواده و سه پسر کوچولو داشتن

363
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
چی میشه؟

364
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
در مورد ما، یک عامل دیگری هم وجود دارد.

365
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
ما یک تابوی دیگری را در زندگیمان

366
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
از بين بردهايم.

367
00:14:49,000 --> 00:14:52,000
و آن تابوی خطا است.

368
00:14:52,000 --> 00:14:55,000
اِلیسا: یک تابوی خطا از نظر شما اين است که ما نمیبایست با هم کار كنيم،

369
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
مخصوصا با داشتن سه فرزند --

370
00:14:57,000 --> 00:14:59,000
ولی ما با هم کار ميكنيم.

371
00:14:59,000 --> 00:15:02,000
روفِس: ما در آغاز کمی در مورد آن محتاط بوديم.

372
00:15:02,000 --> 00:15:05,000
همه میدانند که نباید با همسر خویش همکار باشی.

373
00:15:05,000 --> 00:15:08,000
در واقع، وقتی که شروع کردیم برای سايت Babble سرمايه جمع كنيم،

374
00:15:08,000 --> 00:15:10,000
سرمايهداران ريسكپذير بما گفتند،

375
00:15:10,000 --> 00:15:12,000
"ما مطلقا برای کمپانیهایی که

376
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
از زن و شوهر تشکیل شده اند سرمایه گذاری نمیکنیم،

377
00:15:14,000 --> 00:15:16,000
چون خود این یک قصور بزرگ است.

378
00:15:16,000 --> 00:15:18,000
یک ایده ی بدی است. این کار را نکنید."

379
00:15:18,000 --> 00:15:20,000
و مسلما ما کارمان را ادامه دادیم.

380
00:15:20,000 --> 00:15:23,000
ما سرمایه جمع کردیم، و از این کار خیلی خوشحال هستیم،

381
00:15:23,000 --> 00:15:25,000
چون در این مرحله از زندگی (خانواده داشتن)

382
00:15:25,000 --> 00:15:28,000
وقت، یک منبع بغایت کمیابی است.

383
00:15:28,000 --> 00:15:31,000
و اگر شما واقعا عاشق کارتون باشید -- که ما هستیم --

384
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
و عاشق رابطه خودتان هم باشید،

385
00:15:33,000 --> 00:15:36,000
اين تنها راهی است که ما میدانیم چهجوري انجامش بدهيم.

386
00:15:36,000 --> 00:15:38,000
و آخرین سؤالی که ما باید بپرسیم اینست که:

387
00:15:38,000 --> 00:15:41,000
آیا ما همگي و جمعا میتوانیم این نمودار خوشحالی را بالاتر ببریم؟

388
00:15:41,000 --> 00:15:44,000
داشتن این لحظات بسیار متعالی فوقالعاده است،

389
00:15:44,000 --> 00:15:47,000
ولی بیشتر اوقات خیلی سريع ميگذرند.

390
00:15:47,000 --> 00:15:50,000
خط مبنای خوشحالی چطور؟

391
00:15:50,000 --> 00:15:52,000
آیا میتوانیم آنرا هم بالاتر ببریم؟

392
00:15:52,000 --> 00:15:55,000
اِلیسا: ما عقیده داریم که این شكاف خوشحالی که در موردش صحبت کردیم،

393
00:15:55,000 --> 00:15:57,000
در اصل، دست آورد پدر و مادر شدن است --

394
00:15:57,000 --> 00:15:59,000
و همچنین هر نوع مشارکت مدام و طولانی براي آن--

395
00:15:59,000 --> 00:16:01,000
با توقعات نادرست.

396
00:16:01,000 --> 00:16:04,000
و اگر شما دارای توقعات درست و مدیریت توقعات باشید،

397
00:16:04,000 --> 00:16:07,000
ما معتقدیم که آن تجربهی بسیار خوشنودكنندهاي خواهد بود.

398
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
روفِس: و بنابراين، اين چيزي است كه--

399
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
و ما فکر میکنیم که خیلی از والدین،

400
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
وقتی که به این مرحله میرسند، همانند وضع ما--

401
00:16:13,000 --> 00:16:16,000
مثل اين است كه چمدانهایتان را برای رفتن به اُروپا آماده کنيد و براي رفتن خيلي هيجانزده باشيد.

402
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
از هواپیما پیاده میشويد و

403
00:16:18,000 --> 00:16:20,000
خودتان را در کشور نپال پیدا میکنيد.

404
00:16:20,000 --> 00:16:23,000
کوه نوردی در کشور نپال یک تجربه ی بسیار فوق العاده ای است،

405
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
مخصوصا اگر لوازم جمدانتان را خوب آماده كرده باشید

406
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
و بدانيد براي چه آنجا هستيد و به لحاظ رواني آماده باشید.

407
00:16:27,000 --> 00:16:29,000
بنابراين، حاصل همه صحبتهاي امروز ما

408
00:16:29,000 --> 00:16:32,000
این نیست که فقط به خاطر صادق بودن، صادق باشیم،

409
00:16:32,000 --> 00:16:35,000
بلكه به اين امید که صادقتر بوده و خواهان این تجربیات باشيم،

410
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
كه همگي با هم بتوانیم

411
00:16:37,000 --> 00:16:40,000
این خط مبنای خوشحالی را کمی بالاتر ببریم.

412
00:16:40,000 --> 00:16:42,000
خیلی ممنون.

413
00:16:42,000 --> 00:16:47,000
(تشویق حاضران)