1
00:00:01,111 --> 00:00:04,019
克里斯·安得森：
你近几年都在

2
00:00:04,019 --> 00:00:05,797
痴迷于这个问题。

3
00:00:05,797 --> 00:00:07,841
你认为问题到底是什么？

4
00:00:07,845 --> 00:00:08,995
安德烈·弗利斯特：
极其简单，

5
00:00:09,600 --> 00:00:11,058
塑料。

6
00:00:11,058 --> 00:00:18,335
我们无法将它
用作巨大的能源材料，

7
00:00:18,335 --> 00:00:19,705
所以就把它扔掉。

8
00:00:20,838 --> 00:00:23,939
克里斯：
我们都看到了，浪费无处不在。

9
00:00:23,939 --> 00:00:26,447
极端一些，就会像这样。

10
00:00:26,447 --> 00:00:28,782
这张照片是在哪里拍的？

11
00:00:28,782 --> 00:00:30,296
安德烈：
菲律宾，

12
00:00:30,296 --> 00:00:32,235
在那里有很多河流，
女士们先生们，

13
00:00:32,235 --> 00:00:34,061
看起来都是这样的。

14
00:00:34,061 --> 00:00:35,144
那是在菲律宾拍摄的。

15
00:00:35,144 --> 00:00:37,489
整个东南亚都能看到这样的河流。

16
00:00:37,688 --> 00:00:39,189
克里斯:
塑料被扔到河里，

17
00:00:39,189 --> 00:00:42,302
然后理所当然的进入海洋。

18
00:00:42,994 --> 00:00:46,617
很明显，我们在沙滩上能看到，

19
00:00:46,617 --> 00:00:49,163
但是这不是你最主要的担忧，

20
00:00:49,163 --> 00:00:52,664
你担忧的是真实发生在
海洋中的事情。讲讲吧。

21
00:00:52,664 --> 00:00:55,219
安德烈：
谢谢，克里斯。

22
00:00:55,219 --> 00:00:56,407
大概四年前，

23
00:00:56,407 --> 00:00:59,740
我想要做一些疯狂的事，

24
00:00:59,740 --> 00:01:04,452
于是我拿到了
海洋生态学的博士学位。

25
00:01:04,452 --> 00:01:07,683
可怕的是，

26
00:01:07,687 --> 00:01:09,504
当然，我学习了很多海洋生物，

27
00:01:09,504 --> 00:01:11,888
但是它教给我更多的是
海洋生物的死亡，

28
00:01:11,888 --> 00:01:18,072
海洋中极度混乱的生态情况，

29
00:01:18,072 --> 00:01:20,372
海洋中的哺乳动物，鱼类，

30
00:01:20,372 --> 00:01:22,840
生物上与我们很相近的动物，

31
00:01:22,840 --> 00:01:27,082
数以百万计的在死去，甚至更多，

32
00:01:27,086 --> 00:01:28,812
仅仅是因为塑料。

33
00:01:28,812 --> 00:01:32,657
克里斯：
但是人们认为塑料是丑陋却无害的。

34
00:01:32,657 --> 00:01:36,131
人们把垃圾扔进大海
“看吧，它会一直在这里。

35
00:01:36,131 --> 00:01:37,791
并不会造成任何伤害，不是吗？”

36
00:01:37,791 --> 00:01:44,582
安德烈：不得不承认，
塑料是对经济最好的设计，

37
00:01:44,582 --> 00:01:49,392
也是对环境最坏的设计。

38
00:01:49,392 --> 00:01:52,523
最坏的情况是，
当塑料一触碰到大自然，

39
00:01:52,523 --> 00:01:55,321
它会分解成碎片。

40
00:01:55,321 --> 00:01:57,838
它永远都是塑料，

41
00:01:57,838 --> 00:02:00,527
只会分解得越来越小，越来越小，

42
00:02:00,527 --> 00:02:03,219
这其中突破性的科学原理，

43
00:02:03,219 --> 00:02:05,881
我们几年前在
海洋生态学中就有所了解，

44
00:02:05,881 --> 00:02:07,935
它会影响到人类。

45
00:02:07,935 --> 00:02:11,119
我们知道纳米塑料，

46
00:02:11,119 --> 00:02:15,765
也就是塑料中非常，非常
小的分子，带着负电荷，

47
00:02:15,765 --> 00:02:18,541
可以直接穿过你皮肤的毛孔。

48
00:02:19,390 --> 00:02:20,605
这还不是最坏的。

49
00:02:20,605 --> 00:02:25,221
最坏的部分是，
它会进入到你的血脑屏障，

50
00:02:25,221 --> 00:02:27,949
这层屏障能保护你的大脑。

51
00:02:27,949 --> 00:02:32,110
你的大脑有着不规则的形状，
里面都是电荷。

52
00:02:32,110 --> 00:02:35,401
你放进去一个负电荷，

53
00:02:35,401 --> 00:02:38,984
特别是一个可能
有病原体的负电荷——

54
00:02:38,984 --> 00:02:42,582
负电荷可以吸引正电荷,

55
00:02:42,582 --> 00:02:45,010
比如病原体，毒素，

56
00:02:45,010 --> 00:02:46,611
水银，铅。

57
00:02:46,611 --> 00:02:49,878
这就是我们一年内
会看到的突破性科学。

58
00:02:49,878 --> 00:02:53,763
克里斯：
你之前提到过，每条在海里的鱼

59
00:02:53,763 --> 00:02:57,014
平均能“分配”到大约600个塑料袋。

60
00:02:57,388 --> 00:03:00,351
这些塑料在分解，

61
00:03:00,351 --> 00:03:02,074
会有更多的塑料袋，

62
00:03:02,074 --> 00:03:04,955
目前我们甚至还没
意识到结局会是什么。

63
00:03:04,955 --> 00:03:06,336
安德烈：
是的，我们还没有。

64
00:03:06,336 --> 00:03:09,644
艾伦·麦克阿瑟基金会
有很多优秀的科学家，

65
00:03:09,644 --> 00:03:11,966
我们和他们合作了一段时间。

66
00:03:11,966 --> 00:03:14,071
我完全验证了他们的工作。

67
00:03:14,071 --> 00:03:16,791
他们说每三吨的鱼，

68
00:03:16,791 --> 00:03:19,345
就能够“分配”到一吨的垃圾，
不需要等到2050年——

69
00:03:19,345 --> 00:03:23,928
每次人们讲2050年我都会
嗤之以鼻——而是2025年。

70
00:03:23,928 --> 00:03:25,281
没几年了，

71
00:03:25,281 --> 00:03:27,388
这种情况眼看着就要发生了。

72
00:03:27,388 --> 00:03:30,681
不到一吨的塑料垃圾
就能彻底抹去海洋生物，

73
00:03:30,681 --> 00:03:33,777
就算再少一点也一样。

74
00:03:33,777 --> 00:03:38,251
所以我们要尽快解决，
我们的时间所剩无几了。

75
00:03:38,251 --> 00:03:42,654
克里斯：
好的，你有一个很好的解决方法，

76
00:03:42,654 --> 00:03:45,259
不像是那种典型的环境保护家，

77
00:03:45,259 --> 00:03:48,573
而是以一个商人，
一个创业者的身份——

78
00:03:48,573 --> 00:03:52,126
你用了你的一生
思考全球经济系统

79
00:03:52,126 --> 00:03:53,763
和它的原理。

80
00:03:53,763 --> 00:03:55,391
如果我理解得没错，

81
00:03:55,391 --> 00:04:01,947
你的想法是基于这样的英雄。

82
00:04:01,947 --> 00:04:03,463
她是做什么的？

83
00:04:03,463 --> 00:04:06,716
安德烈：
她是一名拾荒者，

84
00:04:06,716 --> 00:04:10,478
还有大约1500万到
2000万像她一样的人，

85
00:04:10,478 --> 00:04:14,738
直到中国停止回收全世界的垃圾，

86
00:04:14,738 --> 00:04:18,957
原本微不足道的
塑料价格也随之崩塌了。

87
00:04:18,957 --> 00:04:20,777
这导致很多像她一样的人，

88
00:04:20,777 --> 00:04:25,019
那些学龄儿童没钱读书了，

89
00:04:25,019 --> 00:04:26,718
她应该在学校读书，

90
00:04:26,718 --> 00:04:28,978
这和奴隶制非常相似。

91
00:04:28,982 --> 00:04:32,023
我和我的女儿格雷丝
看到了数百个像她一样的人。

92
00:04:32,023 --> 00:04:34,532
克里斯： 全世界还有数百万
像她一样的成人，

93
00:04:34,532 --> 00:04:35,922
在一些行业中，

94
00:04:35,922 --> 00:04:38,375
他们甚至功不可没，比如说，

95
00:04:38,375 --> 00:04:41,167
我们并没有看到很多金属垃圾。

96
00:04:41,167 --> 00:04:42,721
安德烈：
正是如此。

97
00:04:42,721 --> 00:04:45,985
这个小女孩，事实上，
是保护环境的英雄。

98
00:04:45,985 --> 00:04:49,616
她在对抗一家石化厂，

99
00:04:49,616 --> 00:04:50,840
就在那条路的另一边，

100
00:04:50,840 --> 00:04:52,995
一家市值35亿美元的石化厂。

101
00:04:52,995 --> 00:04:54,328
问题在于，

102
00:04:54,328 --> 00:04:59,357
在塑料堆填区中的油气资源

103
00:04:59,357 --> 00:05:03,170
比整个美国的油气资源还要多。

104
00:05:03,170 --> 00:05:05,227
从塑料回收的角度说，
她就是个英雄。

105
00:05:05,227 --> 00:05:08,167
女士们先生们，
这就是堆填区的样子，

106
00:05:08,167 --> 00:05:10,619
这些就是固态石油和天然气。

107
00:05:10,619 --> 00:05:14,345
克里斯：
所以这里有很大的开发潜能，

108
00:05:14,345 --> 00:05:18,888
这些捡垃圾的人们，
如果他们愿意，会以此为生。

109
00:05:18,888 --> 00:05:20,462
但是为什么他们不能呢？

110
00:05:21,303 --> 00:05:24,605
安德烈:
因为我们都有一种根深蒂固的思想，

111
00:05:24,605 --> 00:05:28,965
来自化石燃料的原生塑料价格，

112
00:05:28,965 --> 00:05:32,560
刚刚好比

113
00:05:32,560 --> 00:05:37,144
通过经济的回收方法获得的
塑料的价格便宜一些。

114
00:05:37,144 --> 00:05:42,242
要知道，所有的塑料
都来自石油和天然气。

115
00:05:42,242 --> 00:05:46,131
塑料百分之百是聚合物，
代表它百分之百是石油和天然气。

116
00:05:46,131 --> 00:05:47,814
这世界上的塑料能满足我们

117
00:05:47,814 --> 00:05:48,818
所有的需要。

118
00:05:48,818 --> 00:05:52,272
当我们回收塑料时，

119
00:05:52,272 --> 00:05:55,561
如果我们的回收价格
比原生的价格高，

120
00:05:55,561 --> 00:05:58,940
理所当然的，
大家就会用原生塑料。

121
00:05:58,940 --> 00:06:00,764
克里斯：
所以最主要的问题是，

122
00:06:00,764 --> 00:06:05,048
回收塑料的价格通常高于

123
00:06:05,048 --> 00:06:09,618
直接买新的塑料。

124
00:06:09,618 --> 00:06:11,169
这是最主要的问题。

125
00:06:11,169 --> 00:06:14,342
安德烈：
我们把规则调整一下。

126
00:06:14,342 --> 00:06:16,124
我是一个商人。

127
00:06:16,124 --> 00:06:23,147
我明白我们曾经有很多
废金属，比如废铁，

128
00:06:23,147 --> 00:06:26,192
还有一些铜，它们散布在
村子里的各个角落，

129
00:06:26,192 --> 00:06:28,055
特别是发展中国家。

130
00:06:28,055 --> 00:06:29,995
人们发现这些东西是值钱的。

131
00:06:29,995 --> 00:06:33,184
它们实际上有价值，

132
00:06:33,184 --> 00:06:34,588
而不是废品。

133
00:06:34,588 --> 00:06:37,800
现在村庄，城市，道路上
都是干干净净的，

134
00:06:37,800 --> 00:06:42,342
如果你没有被废铁废铜绊倒，

135
00:06:42,342 --> 00:06:45,741
那是因为它们有价值，
它们被回收了。

136
00:06:45,741 --> 00:06:51,328
克里斯：所以你的主张是
对塑料进行类似的回收？

137
00:06:51,328 --> 00:06:52,984
安德烈：
这么说吧，

138
00:06:52,984 --> 00:06:56,947
我读博士的大部分时间
都是在做研究。

139
00:06:56,947 --> 00:07:00,242
当一个出色的商人的好处就是

140
00:07:00,242 --> 00:07:02,157
能见到很多人。

141
00:07:02,157 --> 00:07:03,326
其他的商人，

142
00:07:03,326 --> 00:07:07,463
即使你是动物园里的动物，
他们也想看看，

143
00:07:07,463 --> 00:07:09,953
他们会说，好啊，让我们
见见 Twiggy（嘉宾的昵称）。

144
00:07:09,953 --> 00:07:11,906
当你们见面的时候，

145
00:07:11,906 --> 00:07:13,450
你可以询问他们。

146
00:07:13,450 --> 00:07:19,393
我去过世界上大部分
的石油和天然气公司，

147
00:07:19,393 --> 00:07:20,608
以及快速消耗品公司，

148
00:07:20,608 --> 00:07:23,732
真的有想要做出改变的人。

149
00:07:23,732 --> 00:07:25,201
的确有一些巨头，

150
00:07:25,201 --> 00:07:28,123
希望好事发生却不愿为此努力，

151
00:07:28,123 --> 00:07:30,037
但是也有人真心想要做出改变。

152
00:07:30,037 --> 00:07:31,870
所以我一直谈论的是，

153
00:07:31,870 --> 00:07:35,330
世界上的75亿人，

154
00:07:35,334 --> 00:07:39,311
他们的环境不应该被塑料摧毁，

155
00:07:39,311 --> 00:07:44,527
他们的海洋不应该腐烂掉，
海洋生物不应该被塑料灭绝。

156
00:07:44,527 --> 00:07:46,004
所以你要找到这循环的开端，

157
00:07:46,004 --> 00:07:50,151
有成千上万的品牌，
我们成堆的买他们的产品，

158
00:07:50,151 --> 00:07:53,670
但是只有一百个树脂生产商，

159
00:07:53,670 --> 00:07:55,810
大型石化厂，

160
00:07:55,810 --> 00:07:58,573
只用过一次的塑料，
从那喷涌而出。


161
00:07:58,573 --> 00:07:59,960
克里斯：
所以有一百个公司

162
00:07:59,960 --> 00:08:02,385
在这循环的根源。

163
00:08:02,385 --> 00:08:03,668
安德烈：
是的。

164
00:08:03,668 --> 00:08:06,657
克里斯：那么这一百个公司，
你认为应该怎么做呢？

165
00:08:06,657 --> 00:08:11,200
安德烈：
很简单。我们需要他们提高

166
00:08:11,200 --> 00:08:14,088
用石油和天然气
做成的塑料的价格，

167
00:08:14,088 --> 00:08:16,687
我们把它们称作“坏塑料”，

168
00:08:16,687 --> 00:08:18,013
提高它们的价格，

169
00:08:18,013 --> 00:08:21,876
而当它们进入市场后，
我们作为消费者，

170
00:08:21,876 --> 00:08:26,357
甚至不会注意到
咖啡杯的涨价

171
00:08:26,357 --> 00:08:29,364
或者可乐，或者百事
任何东西的轻微涨价。

172
00:08:29,364 --> 00:08:31,142
克里斯：
就贵了1分钱？

173
00:08:31,142 --> 00:08:33,154
安德烈：
更少，半分钱。

174
00:08:33,158 --> 00:08:36,398
这种增长几乎察觉不到。

175
00:08:36,398 --> 00:08:37,665
但是它的作用是，

176
00:08:37,665 --> 00:08:42,371
能使世界上每一片垃圾都有价值。

177
00:08:42,371 --> 00:08:45,882
当你有很严重的污染，

178
00:08:45,882 --> 00:08:47,790
比如说东南亚，印度，

179
00:08:47,790 --> 00:08:49,885
那里是财富最丰盈的地方。

180
00:08:49,885 --> 00:08:52,362
克里斯：好的，所以
这里面包含两部分。

181
00:08:52,362 --> 00:08:56,364
第一部分，让原生塑料涨价，

182
00:08:56,378 --> 00:08:59,611
并把价格超出的部分

183
00:08:59,611 --> 00:09:04,095
用来支付——
比如某种被管理的资金，

184
00:09:04,095 --> 00:09:06,904
用来解决什么样的问题是吗？

185
00:09:06,904 --> 00:09:10,499
那些钱会用来做什么？
那些额外的钱？

186
00:09:10,499 --> 00:09:12,983
安德烈：
当我跟大企业交谈时，

187
00:09:12,983 --> 00:09:16,543
我会说 “听着，我需要你
改了这个，而且越快越好。”

188
00:09:16,543 --> 00:09:19,273
他们的眼神透露出不感兴趣，

189
00:09:19,277 --> 00:09:21,676
除非我说：
“这是一个很不错的项目。”

190
00:09:21,676 --> 00:09:23,783
“现在我开始感兴趣了，安德烈。”

191
00:09:23,783 --> 00:09:26,623
所以我会说：
“好的，我需要你

192
00:09:26,623 --> 00:09:29,193
对环境和产业转型资金做出贡献。

193
00:09:29,193 --> 00:09:30,662
在接下来的两三年，

194
00:09:30,662 --> 00:09:32,883
整个全球塑料产业

195
00:09:32,883 --> 00:09:37,003
可以从使用化石燃料

196
00:09:37,003 --> 00:09:39,142
转变到用回收塑料。

197
00:09:39,142 --> 00:09:40,607
这项科技已经存在了，

198
00:09:40,607 --> 00:09:41,911
已经被证实过有效。

199
00:09:41,911 --> 00:09:45,152
我已经从无到有进行了
两次数十亿美元的操作，

200
00:09:45,152 --> 00:09:48,255
认识到这项技术是可以规模化的。

201
00:09:48,255 --> 00:09:52,753
我见过至少十几种可以
处理各种各样的塑料的科技。

202
00:09:52,753 --> 00:09:56,359
一旦这项产业为这些科技

203
00:09:56,359 --> 00:09:58,285
带来了经济价值，

204
00:09:58,285 --> 00:10:01,573
这将会使全世界的塑料需求

205
00:10:01,573 --> 00:10:03,491
都转向回收塑料。

206
00:10:03,491 --> 00:10:07,636
克里斯：所以每卖出
一片新塑料，就会有更多资金

207
00:10:07,636 --> 00:10:10,494
用于此产业的转型，

208
00:10:10,494 --> 00:10:13,091
以及环境的清理。

209
00:10:13,091 --> 00:10:14,470
安德烈：
当然，当然。

210
00:10:14,470 --> 00:10:16,796
克里斯：
而且它有不可思议的额外优点，

211
00:10:16,796 --> 00:10:18,451
甚至可以成为主要优点，

212
00:10:18,451 --> 00:10:19,945
那就是创造新市场。

213
00:10:19,949 --> 00:10:23,131
忽然之间，可回收塑料

214
00:10:23,131 --> 00:10:27,734
成为了巨大的产业，
可以帮助世上数百万的人

215
00:10:27,734 --> 00:10:29,599
找到新的生活方式。

216
00:10:29,599 --> 00:10:30,786
安德烈：
正是如此。

217
00:10:30,786 --> 00:10:35,334
也就是说，比如原生塑料在这个价格，

218
00:10:35,334 --> 00:10:37,405
回收塑料在这个价格，

219
00:10:37,405 --> 00:10:38,762
我们让它们交换一下，

220
00:10:38,762 --> 00:10:41,313
让回收塑料更便宜。

221
00:10:41,636 --> 00:10:44,863
我最喜欢的部分是，

222
00:10:44,863 --> 00:10:50,428
我们向环境中倾倒了3.5亿吨塑料，

223
00:10:50,428 --> 00:10:53,009
根据石油和天然气公司的估计，

224
00:10:53,009 --> 00:10:55,019
这个数字将会达到5亿。

225
00:10:55,019 --> 00:10:57,481
这个问题在加速。

226
00:10:57,481 --> 00:11:01,255
但是每一吨塑料都是聚合物，

227
00:11:01,255 --> 00:11:04,783
聚合物是1000或1500美元一吨。

228
00:11:04,783 --> 00:11:08,911
大约5000万美元会流入回收行业，

229
00:11:08,911 --> 00:11:12,484
可以创造工作和各种机会，
创造国际化的财富，

230
00:11:12,484 --> 00:11:14,307
特别是在贫困地区。

231
00:11:14,307 --> 00:11:15,588
但是我们就这么白白扔掉了。

232
00:11:15,588 --> 00:11:19,182
克里斯：
所以这样能让大公司们投资

233
00:11:19,182 --> 00:11:20,715
世界各地的回收工厂——

234
00:11:20,715 --> 00:11:21,891
安德烈：
任何地方。

235
00:11:21,891 --> 00:11:23,803
因为科技不需要
大量的资金成本，

236
00:11:23,803 --> 00:11:26,504
你可以把它放在垃圾堆里，
酒店地下室，

237
00:11:26,504 --> 00:11:28,030
垃圾场，任何地方，

238
00:11:28,030 --> 00:11:29,678
将垃圾转换为树脂。

239
00:11:29,678 --> 00:11:30,970
克里斯：
你是一个慈善家，

240
00:11:30,970 --> 00:11:33,343
而且你也已经
投入了自己的资金。

241
00:11:33,343 --> 00:11:35,815
那么慈善在这个项目中的作用是什么？

242
00:11:35,815 --> 00:11:40,263
安德烈：我认为我们需要
投入4到5千万美元

243
00:11:40,263 --> 00:11:41,707
才能让它运行，

244
00:11:41,707 --> 00:11:44,230
当然我们还需要绝对的透明度，

245
00:11:44,230 --> 00:11:47,454
让每个人都能了解实时状况。

246
00:11:47,454 --> 00:11:50,718
从树脂生产商到品牌消费者，

247
00:11:50,718 --> 00:11:53,256
每个人都可以看到
谁在掌管大权，

248
00:11:53,260 --> 00:11:55,968
谁在保护地球，
谁又满不在乎。

249
00:11:55,968 --> 00:11:58,313
这个的花费大概是
每周100万美元，

250
00:11:58,313 --> 00:12:00,743
我们会提供大约5年的资金。

251
00:12:00,743 --> 00:12:03,577
总共的支出大约是三亿。

252
00:12:03,577 --> 00:12:04,872
克里斯：
哇。

253
00:12:04,872 --> 00:12:06,155
现在——

254
00:12:06,155 --> 00:12:11,111
（鼓掌）

255
00:12:11,111 --> 00:12:14,576
你也讲了别的公司，
像是可口可乐，

256
00:12:14,576 --> 00:12:17,728
是愿意这么做的，
他们愿意为保护环境

257
00:12:17,728 --> 00:12:19,189
而付高价，

258
00:12:19,189 --> 00:12:20,758
非常公平。

259
00:12:20,758 --> 00:12:23,166
安德烈：
是的，非常公平。

260
00:12:23,166 --> 00:12:26,375
除非全世界都知道
百事可乐没有参与合作，

261
00:12:26,375 --> 00:12:29,146
否则可口可乐不会
想要百事可乐参与进来，

262
00:12:29,150 --> 00:12:30,354
那么他们也就不在乎。

263
00:12:30,354 --> 00:12:33,312
所以，这就是市场的透明性，

264
00:12:33,312 --> 00:12:35,670
如果有人试图作弊，

265
00:12:35,670 --> 00:12:38,075
那么整个市场都会看到，
所有消费者也会看到。

266
00:12:38,075 --> 00:12:40,165
消费者也想发挥作用。

267
00:12:40,165 --> 00:12:41,736
我们有75亿人。

268
00:12:41,736 --> 00:12:43,950
我们不想整个世界
毁在几百个公司中。

269
00:12:43,950 --> 00:12:46,002
克里斯：
你提到了公司能做些什么，

270
00:12:46,002 --> 00:12:46,933
以及你愿意做的事情。

271
00:12:46,933 --> 00:12:50,130
我们的观众可以做些什么呢？

272
00:12:50,130 --> 00:12:52,411
安德烈：
我想请各位，

273
00:12:52,411 --> 00:12:53,634
还有世界上所有的人，

274
00:12:53,634 --> 00:12:56,752
登陆一个叫做
noplasticwaste.org 的网站。

275
00:12:56,752 --> 00:12:58,912
你可以找到你所在地区

276
00:12:58,912 --> 00:13:00,376
的一百个树脂生产商。

277
00:13:00,376 --> 00:13:02,063
你会至少联系上其中一家，

278
00:13:02,063 --> 00:13:06,511
给他们发邮件，
发推特，或是打电话，

279
00:13:06,511 --> 00:13:11,990
告诉他们，你希望他们为
由某个行业或世界银行

280
00:13:11,990 --> 00:13:14,641
所管理的基金捐款。

281
00:13:14,641 --> 00:13:18,359
如果每年收集到几百亿的捐款，

282
00:13:18,359 --> 00:13:23,055
你就可以让这个产业转型，
用塑料来再生塑料，

283
00:13:23,055 --> 00:13:24,161
而不再使用化石燃料，

284
00:13:24,161 --> 00:13:26,512
前者对环境更友好。

285
00:13:26,512 --> 00:13:28,538
剩余的资金还可以用来治理环境。

286
00:13:28,542 --> 00:13:30,135
我们有足够的资金，

287
00:13:30,135 --> 00:13:33,096
每年有几百亿美元

288
00:13:33,100 --> 00:13:34,582
用来净化环境。

289
00:13:34,582 --> 00:13:36,391
克里斯：
你已经在回收行业了。

290
00:13:36,391 --> 00:13:38,121
这难道不会损失你的利益吗，

291
00:13:38,121 --> 00:13:40,004
或者，这对你来说反而
是一个巨大的商机？

292
00:13:40,004 --> 00:13:42,500
安德烈：
是的，我在铁矿行业，

293
00:13:42,500 --> 00:13:44,694
我与废铁公司竞争，

294
00:13:44,694 --> 00:13:48,483
这就是为什么你不会在走路的时候
绊倒在一堆废铁上，

295
00:13:48,483 --> 00:13:49,970
划破脚趾，

296
00:13:49,970 --> 00:13:51,090
因为它们被回收了。

297
00:13:51,090 --> 00:13:53,934
克里斯：这不是你
进入塑料回收行业的借口，

298
00:13:53,934 --> 00:13:56,919
安德烈：
不是的，我还要大力提倡。

299
00:13:56,919 --> 00:13:59,044
这会成为塑料垃圾行业中的互联网。

300
00:13:59,044 --> 00:14:02,427
这会是横跨世界的成熟产业，

301
00:14:02,427 --> 00:14:06,490
特别是严重贫困的地区，
因为那是垃圾最多的地方，

302
00:14:06,490 --> 00:14:07,840
同时也是资源所在地。

303
00:14:07,840 --> 00:14:11,071
所以我要大力提倡，并且全力支持。

304
00:14:11,071 --> 00:14:12,440
克里斯：
Twiggy，在我们所处的年代，

305
00:14:12,440 --> 00:14:17,059
很多人在世界各地
发展新的，再生的经济，

306
00:14:17,059 --> 00:14:19,782
让这些巨大的供应链，
这些巨大的产业

307
00:14:19,782 --> 00:14:21,837
发生根本性的转变。

308
00:14:21,837 --> 00:14:23,623
这个了不起的想法震撼到我了，

309
00:14:23,623 --> 00:14:25,787
在这个过程中，
我们也需要得到很多人的支持，

310
00:14:25,787 --> 00:14:26,917
才能继续前进。

311
00:14:26,917 --> 00:14:28,706
感谢您与我们分享这些。

312
00:14:28,706 --> 00:14:30,718
安德烈：
非常感谢，克里斯。

313
00:14:30,718 --> 00:14:33,100
（鼓掌）