1
00:00:01,111 --> 00:00:03,969
Κρις Άντερσον: Ασχολείσαι
μανιωδώς με αυτό το πρόβλημα,

2
00:00:03,993 --> 00:00:05,757
για τα τελευταία χρόνια.

3
00:00:05,781 --> 00:00:07,821
Ποιο είναι το πρόβλημα, με δικά σου λόγια;

4
00:00:07,845 --> 00:00:09,185
Άντριου Φόρεστ: Το πλαστικό.

5
00:00:09,600 --> 00:00:11,288
Τόσο απλό.

6
00:00:11,312 --> 00:00:18,305
Αντί να το χρησιμοποιούμε
ως τεράστιο ενεργειακό εμπόρευμα,

7
00:00:18,329 --> 00:00:19,705
απλώς το πετάμε.

8
00:00:20,838 --> 00:00:23,909
ΚΑ: Και βλέπουμε παντού απόβλητα.

9
00:00:23,933 --> 00:00:26,397
Σε ακραίες περιπτώσεις,
μοιάζει κάπως έτσι.

10
00:00:26,421 --> 00:00:28,752
Πού τραβήχτηκε αυτή η φωτογραφία;

11
00:00:28,776 --> 00:00:30,226
ΑΦ: Είναι στις Φιλιππίνες,

12
00:00:30,250 --> 00:00:33,155
και όπως ξέρετε, υπάρχουν
πολλά ποτάμια, κυρίες και κύριοι,

13
00:00:33,180 --> 00:00:34,561
που μοιάζουν ακριβώς έτσι.

14
00:00:34,561 --> 00:00:35,894
Έτσι είναι οι Φιλιππίνες.

15
00:00:35,919 --> 00:00:37,489
Όπως και η Νοτιοανατολική Ασία.

16
00:00:37,688 --> 00:00:39,669
ΚΑ: Άρα, πετάνε το πλαστικό στα ποτάμια

17
00:00:39,693 --> 00:00:42,302
και αυτό, φυσικά, καταλήγει
στους ωκεανούς.

18
00:00:42,994 --> 00:00:46,567
Προφανώς, το βλέπουμε στις παραλίες,

19
00:00:46,591 --> 00:00:49,133
αλλά δεν είναι καν αυτή
η κύρια ανησυχία σου.

20
00:00:49,157 --> 00:00:52,624
Είναι αυτό που συμβαίνει στους ωκεανούς.
Μίλησέ μας για αυτό.

21
00:00:52,648 --> 00:00:55,149
ΑΦ: Σ' ευχαριστώ, Κρις.

22
00:00:55,173 --> 00:00:56,521
Πριν τέσσερα χρόνια περίπου,

23
00:00:56,521 --> 00:00:59,690
σκέφτηκα να κάνω κάτι τελείως τρελό

24
00:00:59,714 --> 00:01:04,422
και αποφάσισα να κάνω διδακτορικό
στη θαλάσσια οικολογία.

25
00:01:04,446 --> 00:01:07,663
Και το τρομακτικό κομμάτι
σχετικά με αυτό ήταν,

26
00:01:07,687 --> 00:01:09,604
αν και έμαθα πολλά για τη θαλάσσια ζωή,

27
00:01:09,628 --> 00:01:11,848
αλλά έμαθα περισσότερα
για τον θαλάσσιο θάνατο

28
00:01:11,872 --> 00:01:18,032
και το τεράστιο ποσοστό
οικολογικής θνησιμότητας των ψαριών,

29
00:01:18,056 --> 00:01:20,312
της θαλάσσιας ζωής,
των θαλάσσιων θηλαστικών,

30
00:01:20,336 --> 00:01:22,800
που μοιάζουν με τη βιολογία του ανθρώπου,

31
00:01:22,824 --> 00:01:27,062
που πεθαίνουν ανά εκατομμύρια,
αν όχι τρισεκατομμύρια, ανυπολόγιστα,

32
00:01:27,086 --> 00:01:28,762
εξαιτίας του πλαστικού.

33
00:01:28,786 --> 00:01:32,627
ΚΑ: Αλλά οι άνθρωποι θεωρούν το πλαστικό
άσχημο αλλά γερό, σωστά;

34
00:01:32,652 --> 00:01:36,091
Πετάς κάτι στον ωκεανό,
«Εντάξει, απλώς θα μείνει εκεί για πάντα.

35
00:01:36,115 --> 00:01:37,761
Δεν βλάπτει κανέναν, σωστά;»

36
00:01:37,785 --> 00:01:44,552
ΑΦ: Κρις, πρόκειται για μια υπέροχη ουσία,
σχεδιασμένη για την οικονομία.

37
00:01:44,576 --> 00:01:49,272
Είναι η χειρότερη πιθανή ουσία
για το περιβάλλον.

38
00:01:49,296 --> 00:01:52,483
Το χειρότερο με το πλαστικό,
μόλις έρθει σε επαφή με το περιβάλλον,

39
00:01:52,507 --> 00:01:55,291
είναι ότι θρυμματίζεται.

40
00:01:55,315 --> 00:01:57,758
Δεν σταματά ποτέ να είναι πλαστικό.

41
00:01:57,782 --> 00:02:00,477
Διασπάται σε μικρότερα
και μικρότερα κομμάτια,

42
00:02:00,501 --> 00:02:03,149
και η επιστήμη ανακάλυψε, Κρις,

43
00:02:03,173 --> 00:02:05,831
κάτι που γνωρίζει ήδη
η θαλάσσια οικολογία,

44
00:02:05,855 --> 00:02:07,795
ότι πρόκειται να βλάψει τον άνθρωπο.

45
00:02:07,918 --> 00:02:11,089
Γνωρίζουμε ότι το νανοπλαστικό,

46
00:02:11,113 --> 00:02:15,715
τα πολύ, πολύ μικρά σωματίδια πλαστικού,
που φέρουν αρνητικό ηλεκτρικό φορτίο,

47
00:02:15,739 --> 00:02:18,541
μπορούν να περάσουν απευθείας
από τους πόρους του δέρματος.

48
00:02:19,390 --> 00:02:20,565
Έχει και κακά νέα.

49
00:02:20,589 --> 00:02:25,131
Τα κακά νέα είναι ότι περνάνε απευθείας
μέσα από το αιματοεγκεφαλικό φραγμό,

50
00:02:25,155 --> 00:02:28,039
το στρώμα που είναι εκεί,
για να προστατεύει τον εγκέφαλο.

51
00:02:28,063 --> 00:02:32,070
Ο εγκέφαλος είναι μια άμορφη, υγρή μάζα,
γεμάτη από μικρά ηλεκτρικά φορτία.

52
00:02:32,094 --> 00:02:35,371
Αν βάλετε ένα αρνητικό σωματίδιο εκεί,

53
00:02:35,395 --> 00:02:38,924
ειδικά ένα αρνητικό σωματίδιο
που μπορεί να φέρει παθογόνα,

54
00:02:38,948 --> 00:02:42,532
τότε έχετε ένα αρνητικό φορτίο,
που ελκύει θετικά φορτισμένα στοιχεία,

55
00:02:42,556 --> 00:02:44,980
όπως παθογόνα, τοξίνες,

56
00:02:45,004 --> 00:02:46,451
υδράργυρο, μόλυβδο.

57
00:02:46,595 --> 00:02:49,848
Αυτή την επιστημονική ανακάλυψη
θα δούμε τους επόμενους 12 μήνες.

58
00:02:49,873 --> 00:02:53,428
ΚΑ: Μου είπες, προηγουμένως, πως υπάρχουν
600 πλαστικές σακούλες, περίπου,

59
00:02:53,453 --> 00:02:57,014
για κάθε ψάρι τέτοιου μεγέθους
στον ωκεανό, κάπως έτσι.

60
00:02:57,388 --> 00:03:00,261
Και αρχίζουν να διασπώνται

61
00:03:00,285 --> 00:03:02,324
και θα υπάρξουν ακόμα περισσότερες

62
00:03:02,348 --> 00:03:05,325
και δεν έχουμε δει ακόμα
τις πραγματικές επιπτώσεις.

63
00:03:05,349 --> 00:03:06,946
ΑΦ: Όχι, δεν τις έχουμε δει.

64
00:03:06,970 --> 00:03:10,194
Το ίδρυμα «Ellen MacArthur»,
αποτελείται από καλούς επιστήμονες,

65
00:03:10,218 --> 00:03:12,266
με τους οποίους συνεργαζόμαστε.

66
00:03:12,291 --> 00:03:14,031
Επαλήθευσα πλήρως τις έρευνές τους.

67
00:03:14,055 --> 00:03:16,761
Λένε πως θα υπάρχει, Κρις,
ένας τόνος πλαστικό,

68
00:03:16,785 --> 00:03:19,305
για κάθε τρεις τόνους ψαριών, όχι το 2050,

69
00:03:19,329 --> 00:03:23,934
και πραγματικά εκνευρίζομαι με αυτούς
που μιλούν για το 2050, αλλά το 2025.

70
00:03:23,958 --> 00:03:25,201
Δεν είναι μακριά.

71
00:03:25,225 --> 00:03:27,348
Πρόκειται για το εδώ και το τώρα.

72
00:03:27,372 --> 00:03:30,631
Δε χρειάζεσαι έναν τόνο πλαστικού,
για να εξαλείψεις τη θαλάσσια ζωή.

73
00:03:30,655 --> 00:03:33,717
Και λιγότερο από αυτό
θα κάνει μια χαρά τη δουλειά του.

74
00:03:33,741 --> 00:03:38,211
Πρέπει να το σταματήσουμε αμέσως.
Δεν έχουμε χρόνο.

75
00:03:38,235 --> 00:03:42,604
ΚΑ: Εντάξει, άρα έχεις μια ιδέα,
για να το σταματήσεις και έρχεσαι εδώ,

76
00:03:42,628 --> 00:03:45,319
όχι σαν κλασικός περιβαλλοντικός
ακτιβιστής, θα έλεγα,

77
00:03:45,343 --> 00:03:48,533
αλλά σαν επιχειρηματίας,
που έχεις ζήσει --

78
00:03:48,557 --> 00:03:52,046
που πέρασες τη ζωή σου μελετώντας
τα παγκόσμια οικονομικά συστήματα

79
00:03:52,070 --> 00:03:53,723
και πώς λειτουργούν.

80
00:03:53,747 --> 00:03:55,351
Και αν έχω καταλάβει καλά,

81
00:03:55,375 --> 00:04:01,897
η ιδέα σου βασίζεται σε ήρωες,
που μοιάζουν κάπως έτσι.

82
00:04:01,921 --> 00:04:03,433
Με τι ασχολείται;

83
00:04:03,457 --> 00:04:06,666
ΑΦ: Αυτή, Κρις, είναι ρακοσυλλέκτης,

84
00:04:06,690 --> 00:04:10,408
και υπήρχαν 15 με 20 εκατομμύρια
ρακοσυλλέκτες, σαν αυτήν,

85
00:04:10,432 --> 00:04:14,688
μέχρι που η Κίνα σταμάτησε 
να μαζεύει όλα τα απόβλητα.

86
00:04:14,712 --> 00:04:18,927
Και η τιμή του πλαστικού,
που ήταν πολύ χαμηλή, κατέρρευσε.

87
00:04:18,951 --> 00:04:20,737
Αυτό επηρέασε ανθρώπους, σαν αυτή,

88
00:04:20,761 --> 00:04:24,979
που είναι παιδί,
ένα παιδί που πηγαίνει σχολείο.

89
00:04:25,003 --> 00:04:26,668
Θα έπρεπε να είναι στο σχολείο.

90
00:04:26,692 --> 00:04:28,958
Αυτό, ίσως, μοιάζει με δουλεία.

91
00:04:28,982 --> 00:04:31,953
Με την κόρη μου, Γκρέις,
γνωρίσαμε εκατοντάδες τέτοια άτομα.

92
00:04:31,977 --> 00:04:35,532
ΚΑ: Υπάρχουν και πολλοί ενήλικες,
κυριολεκτικά εκατομμύρια παγκοσμίως,

93
00:04:35,556 --> 00:04:36,732
και σε κάποιες βιομηχανίες,

94
00:04:36,756 --> 00:04:39,321
σε αυτούς οφείλεται
το γεγονός ότι, για παράδειγμα,

95
00:04:39,345 --> 00:04:41,547
δεν υπάρχουν πολλά μεταλλικά απόβλητα.

96
00:04:41,571 --> 00:04:42,791
ΑΦ: Πολύ σωστά.

97
00:04:42,815 --> 00:04:45,945
Το κοριτσάκι είναι, για την ακρίβεια,
ο ήρωας του περιβάλλοντος.

98
00:04:45,969 --> 00:04:49,576
Ανταγωνίζεται ένα σπουδαίο, μεγάλο
πετροχημικό εργοστάσιο

99
00:04:49,600 --> 00:04:50,950
που βρίσκεται κοντά,

100
00:04:50,974 --> 00:04:53,655
το πετροχημικό εργοστάσιο
των 3,5 δις δολαρίων.

101
00:04:53,679 --> 00:04:54,838
Αυτό είναι το πρόβλημα.

102
00:04:54,862 --> 00:04:59,307
Βρίσκεται περισσότερο πετρέλαιο και αέριο
στο πλαστικό και τις χωματερές,

103
00:04:59,331 --> 00:05:03,100
απ' ό,τι σε όλους τους πόρους πετρελαίου
και αερίου των Ηνωμένων Πολιτειών.

104
00:05:03,124 --> 00:05:05,147
Άρα, αυτή είναι η ηρωίδα.

105
00:05:05,171 --> 00:05:08,137
Και έτσι είναι οι χωματερές,
κυρίες και κύριοι,

106
00:05:08,161 --> 00:05:10,579
είναι στερεό πετρέλαιο και φυσικό αέριο.

107
00:05:10,603 --> 00:05:14,275
ΚΑ: Άρα, υπάρχει, πιθανόν,
μεγάλη αξία κρυμμένη εκεί,

108
00:05:14,299 --> 00:05:18,838
απ' όπου οι ρακοσυλλέκτες του κόσμου,
αν μπορούσαν, θα έβγαζαν τα προς το ζην.

109
00:05:18,862 --> 00:05:20,462
Αλλά γιατί δεν μπορούν;

110
00:05:21,303 --> 00:05:24,565
ΑΦ: Γιατί έχουμε αποδεχτεί

111
00:05:24,589 --> 00:05:28,925
την τιμή του πλαστικού,
προερχόμενου από ορυκτά καύσιμα,

112
00:05:28,949 --> 00:05:32,520
που αποτελεί εμπόδιο

113
00:05:32,544 --> 00:05:37,094
για να ανακυκλώσουμε, οικονομικά
και αποδοτικά, από πλαστικό σε πλαστικό.

114
00:05:37,118 --> 00:05:42,152
Όλο το πλαστικό αποτελείται από
δομικά στοιχεία πετρελαίου και αερίου.

115
00:05:42,176 --> 00:05:46,061
Το πλαστικό είναι 100% πολυμερές,
δηλαδή 100% πετρέλαιο και αέριο.

116
00:05:46,085 --> 00:05:48,484
Και έχουμε αρκετό πλαστικό στον κόσμο,

117
00:05:48,508 --> 00:05:49,688
για όλες τις ανάγκες.

118
00:05:49,712 --> 00:05:52,232
Και όταν ανακυκλώνουμε το πλαστικό,

119
00:05:52,256 --> 00:05:55,521
αν δεν το ανακυκλώνουμε πιο φθηνά 
από το πλαστικό ορυκτών καυσίμων

120
00:05:55,545 --> 00:05:58,880
τότε, φυσικά, ο κόσμος προτιμά
το πλαστικό ορυκτών καυσίμων.

121
00:05:58,904 --> 00:06:00,884
ΚΑ: Άρα αυτό είναι το βασικό πρόβλημα,

122
00:06:00,908 --> 00:06:05,018
το ανακυκλωμένο πλαστικό,
συνήθως, κοστίζει περισσότερο

123
00:06:05,042 --> 00:06:09,558
από το να το αγοράσεις καινούργιο,
φτιαγμένο από περισσότερο πετρέλαιο.

124
00:06:09,582 --> 00:06:11,129
Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα.

125
00:06:11,153 --> 00:06:14,292
ΑΦ: Πρέπει να αλλάξουμε λίγο τους κανόνες
σ' αυτό το σημείο, Κρις.

126
00:06:14,316 --> 00:06:16,084
Είμαι άνθρωπος του εμπορίου.

127
00:06:16,108 --> 00:06:23,107
Καταλαβαίνω ότι παλιά υπήρχαν
απορρίμματα από μέταλλα και σίδερα

128
00:06:23,131 --> 00:06:26,142
και κομμάτια από χαλκό,
πεταμένα στα χωριά,

129
00:06:26,166 --> 00:06:27,995
ειδικά στον αναπτυσσόμενο κόσμο.

130
00:06:28,019 --> 00:06:29,915
Οι άνθρωποι θεωρούσαν ότι έχουν αξία.

131
00:06:29,939 --> 00:06:33,094
Για την ακρίβεια, είναι αντικείμενα αξίας,

132
00:06:33,118 --> 00:06:34,538
όχι απόβλητα.

133
00:06:34,562 --> 00:06:37,740
Τώρα τα χωριά και οι πόλεις
και οι δρόμοι είναι καθαροί,

134
00:06:37,764 --> 00:06:42,302
δε σκοντάφτεις σε απορρίμματα
χαλκού ή σιδήρου πια,

135
00:06:42,326 --> 00:06:45,681
γιατί είναι αντικείμενα αξίας,
ανακυκλώνονται.

136
00:06:45,705 --> 00:06:51,298
ΚΑ: Ποια είναι η ιδέα σου, τότε,
για να το αλλάξεις αυτό για το πλαστικό;

137
00:06:51,322 --> 00:06:52,934
ΑΦ: Εντάξει. Λοιπόν, Κρις,

138
00:06:52,958 --> 00:06:56,917
το μεγαλύτερο μέρος
του διδακτορικού μου ήταν ερευνητικό.

139
00:06:56,941 --> 00:07:00,212
Και το καλό με το να είσαι επιχειρηματίας,
που τα έχει πάει καλά,

140
00:07:00,236 --> 00:07:02,097
είναι ότι ο κόσμος θέλει να σε βλέπει.

141
00:07:02,121 --> 00:07:03,286
Οι άλλοι επιχειρηματίες,

142
00:07:03,310 --> 00:07:07,413
ακόμα κι αν είσαι σαν ένα είδος ζωολογικού
κήπου που θα ήθελαν να δουν

143
00:07:07,437 --> 00:07:09,923
θα πουν: «Ναι, ας γνωρίσουμε
τον Τουίγκι Φόρεστ».

144
00:07:09,947 --> 00:07:11,816
Και μόλις μπεις στον κύκλο τους,

145
00:07:11,840 --> 00:07:13,360
αρχίζεις τις ερωτήσεις.

146
00:07:13,384 --> 00:07:19,353
Έχω πάει στις πιο πολλές καλές εταιρίες
ευρείας κατανάλωσης πετρελαίου και αερίου

147
00:07:19,377 --> 00:07:20,578
του κόσμου,

148
00:07:20,602 --> 00:07:23,682
και έχουν πραγματική θέληση να αλλάξουν.

149
00:07:23,706 --> 00:07:25,511
Υπάρχουν, δηλαδή, κάποιοι δεινόσαυροι

150
00:07:25,535 --> 00:07:28,023
που ελπίζουν για το καλύτερο,
αλλά δεν κάνουν τίποτα,

151
00:07:28,047 --> 00:07:29,997
αλλά υπάρχει αληθινή θέληση για αλλαγή.

152
00:07:30,021 --> 00:07:31,810
Συζητούσα, λοιπόν, πως

153
00:07:31,834 --> 00:07:35,310
για τα 7,5 δις ανθρώπων του κόσμου

154
00:07:35,334 --> 00:07:39,251
δεν αξίζει να καταστραφεί
το περιβάλλον τους από το πλαστικό,

155
00:07:39,275 --> 00:07:44,487
να καταστούν οι ωκεανοί ακατάλληλοι
για θαλάσσια ζωή, εξαιτίας του πλαστικού.

156
00:07:44,511 --> 00:07:45,944
Ακολουθώντας την αλυσίδα,

157
00:07:45,968 --> 00:07:50,111
υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες εταιρίες,
απ' όπου όλοι αγοράζουμε φθηνά προϊόντα,

158
00:07:50,135 --> 00:07:53,610
αλλά υπάρχουν μόνο εκατό μεγάλοι
παραγωγοί ρητίνης

159
00:07:53,634 --> 00:07:55,770
μεγάλα πετροχημικά εργοστάσια,

160
00:07:55,794 --> 00:07:58,513
που αποβάλλουν
όλο το πλαστικό μίας χρήσης.

161
00:07:58,537 --> 00:07:59,920
ΚΑ: Άρα εκατό εταιρίες,

162
00:07:59,944 --> 00:08:02,445
βρίσκονται ακριβώς στη βάση
της τροφικής αλυσίδας.

163
00:08:02,469 --> 00:08:03,628
ΑΦ: Ναι.

164
00:08:03,652 --> 00:08:06,597
ΚΑ: Και τι χρειάζεται να κάνουν
αυτές οι εκατό εταιρίες;

165
00:08:06,621 --> 00:08:11,170
ΑΦ: Χρειάζεται, απλώς,
να αυξήσουν την τιμή

166
00:08:11,194 --> 00:08:14,058
των δομικών στοιχείων του πλαστικού
από πετρέλαιο και αέριο,

167
00:08:14,082 --> 00:08:16,657
το οποίο αποκαλώ «κακό πλαστικό»,

168
00:08:16,681 --> 00:08:17,983
να αυξήσουν την αξία του,

169
00:08:18,007 --> 00:08:21,836
έτσι ώστε, όταν φτάσει, από τις εταιρίες,
σε εμάς, τους πελάτες,

170
00:08:21,860 --> 00:08:26,317
δεν θα καταλάβουμε καν την αύξηση
της τιμής στον καφέ μας

171
00:08:26,341 --> 00:08:29,324
ή στην Κόκα-Κόλα ή την Pepsi, ή ό,τι άλλο.

172
00:08:29,348 --> 00:08:31,112
ΚΑ: Όπως ένα σεντ παραπάνω;

173
00:08:31,136 --> 00:08:33,134
ΑΦ: Λιγότερο. Το ένα τέταρτο, το μισό του.

174
00:08:33,158 --> 00:08:36,348
Θα είναι εντελώς ασήμαντο.

175
00:08:36,372 --> 00:08:37,625
Αλλά αυτό που κάνει είναι

176
00:08:37,649 --> 00:08:42,341
να καθιστά κάθε πλαστικό κομμάτι
σε όλο τον κόσμο, αντικείμενο αξίας.

177
00:08:42,365 --> 00:08:45,842
Εκεί που υπάρχουν τα περισσότερα λήμματα,

178
00:08:45,866 --> 00:08:47,750
στη Νοτιοανατολική Ασία, την Ινδία,

179
00:08:47,774 --> 00:08:49,855
υπάρχει και ο μεγαλύτερος πλούτος.

180
00:08:49,879 --> 00:08:52,332
ΚΑ: Εντάξει, φαίνεται
ότι υπάρχουν δύο ζητήματα.

181
00:08:52,356 --> 00:08:56,354
Το ένα είναι θα χρεώνουν
περισσότερα χρήματα,

182
00:08:56,378 --> 00:08:59,561
αλλά θα εξαιρέσουν αυτό το πλεόνασμα

183
00:08:59,585 --> 00:09:04,055
και θα το δώσουν -σε τι;- σε ένα ταμείο
που θα λειτουργεί από κάποιον,

184
00:09:04,079 --> 00:09:06,844
για την αντιμετώπιση
του προβλήματος του -τι;;-

185
00:09:06,868 --> 00:09:10,459
Πού θα χρησιμοποιηθούν τα χρήματα,
που θα χρεώνουν παραπάνω;

186
00:09:10,483 --> 00:09:12,943
ΑΦ: Όταν μιλώ σε
πολύ μεγάλες επιχειρήσεις,

187
00:09:12,967 --> 00:09:16,513
λέω, «Κοιτάξτε, πρέπει να αλλάξετε
και πρέπει να αλλάξετε πολύ γρήγορα».

188
00:09:16,537 --> 00:09:19,253
Τα μάτια τους είναι έτοιμα
να κλείσουν από τη βαρεμάρα,

189
00:09:19,277 --> 00:09:21,616
εκτός κι αν πω, 
«Και θα βοηθήσει στις πωλήσεις».

190
00:09:21,640 --> 00:09:23,733
«Τώρα έχεις την προσοχή μου, Άντριου».

191
00:09:23,757 --> 00:09:26,593
Και τότε λέω «Ωραία, θέλω να συνεισφέρετε

192
00:09:26,617 --> 00:09:29,153
σε ένα περιβαλλοντικό μεταβατικό ταμείο.

193
00:09:29,177 --> 00:09:30,612
Τα τελευταία δύο ή τρία χρόνια

194
00:09:30,636 --> 00:09:32,833
ολόκληρη η παγκόσμια
βιομηχανία του πλαστικού

195
00:09:32,857 --> 00:09:36,963
μπορεί να αντικαταστήσει τα δομικά υλικά
προερχόμενα από ορυκτά καύσιμα,

196
00:09:36,987 --> 00:09:39,082
με δομικά υλικά προερχόμενα από πλαστικό.

197
00:09:39,106 --> 00:09:40,567
Η τεχνολογία υπάρχει.

198
00:09:40,591 --> 00:09:41,861
Είναι αποδεδειγμένο».

199
00:09:41,885 --> 00:09:45,362
Ανέλαβα δύο εταιρίες
πολλών δις από το τίποτα

200
00:09:45,386 --> 00:09:48,205
αναγνωρίζοντας ότι η τεχνολογία
μπορεί να κλιμακωθεί.

201
00:09:48,229 --> 00:09:52,723
Βλέπω πολλές τεχνολογίες, που μπορούν 
να διαχειριστούν κάθε είδους πλαστικό.

202
00:09:52,747 --> 00:09:56,299
Έτσι, μόλις αυτές οι τεχνολογίες
αποκτήσουν οικονομικό περιθώριο,

203
00:09:56,323 --> 00:09:58,245
το οποίο θα τις στηρίζει,

204
00:09:58,269 --> 00:10:01,533
από εκεί θα προμηθεύονται
όλοι παγκοσμίως το πλαστικό τους,

205
00:10:01,557 --> 00:10:03,431
από το πλαστικό που υπάρχει ήδη.

206
00:10:03,455 --> 00:10:07,596
ΚΑ: Άρα κάθε πώληση παρθένου πλαστικού
προσφέρει χρήματα σε ένα ταμείο

207
00:10:07,620 --> 00:10:10,454
που χρησιμοποιείται,
για να μεταβληθεί η βιομηχανία

208
00:10:10,478 --> 00:10:13,321
και να πληρώνει πράγματα,
όπως ο καθαρισμός και άλλα.

209
00:10:13,345 --> 00:10:14,710
ΑΦ: Εννοείται.

210
00:10:14,734 --> 00:10:16,746
ΚΑ: Έχει ένα απίστευτο
επιπλέον όφελος,

211
00:10:16,770 --> 00:10:18,551
το οποίο είναι ίσως το κύριο όφελος,

212
00:10:18,575 --> 00:10:19,925
τη δημιουργία μιας αγοράς.

213
00:10:19,949 --> 00:10:23,081
Καθιστά, ξαφνικά, το ανακυκλώσιμο πλαστικό

214
00:10:23,105 --> 00:10:27,694
μια τεράστια επιχείρηση που μπορεί
να οδηγήσει εκατομμύρια ανθρώπων

215
00:10:27,718 --> 00:10:29,559
στο να βγάλουν χρήματα, μαζεύοντάς το.

216
00:10:29,583 --> 00:10:30,736
ΑΦ: Ναι, ακριβώς.

217
00:10:30,760 --> 00:10:35,284
Με λίγα λόγια, τα πλαστικά
από ορυκτά καύσιμα έχουν αυτή την αξία

218
00:10:35,308 --> 00:10:37,365
και τα ανακυκλωμένα πλαστικά,
αυτή την αξία.

219
00:10:37,389 --> 00:10:38,702
Το αλλάζεις.

220
00:10:38,726 --> 00:10:41,313
Άρα το ανακυκλωμένο πλαστικό
είναι φθηνότερο.

221
00:10:41,636 --> 00:10:44,803
Αυτό που μ' αρέσει περισσότερο
με αυτό, Κρις, είναι ότι

222
00:10:44,827 --> 00:10:50,378
το περιβάλλον δέχεται
300 με 350 εκατομμύρια τόνους πλαστικού.

223
00:10:50,402 --> 00:10:52,939
Σύμφωνα με τις εταιρίες
πετρελαίου και αερίου,

224
00:10:52,963 --> 00:10:54,979
θα αυξηθούν στους 500 εκατομμύρια τόνους.

225
00:10:55,003 --> 00:10:57,431
Πρόκειται για ένα πρόβλημα
που εξαπλώνεται.

226
00:10:57,455 --> 00:11:01,205
Αλλά κάθε τόνος είναι πολυμερές.

227
00:11:01,229 --> 00:11:04,733
Το πολυμερές αντιστοιχεί σε 1.000 δολάρια,
1.500 δολάρια ανά τόνο.

228
00:11:04,757 --> 00:11:08,861
Δηλαδή μισό τρισεκατομμύρια δολάρια,
που θα μπορούσαν να πάνε σε επιχειρήσεις

229
00:11:08,885 --> 00:11:12,424
και να δημιουργήσουν δουλειές, ευκαιρίες
και πλούτο, σε όλο τον κόσμο,

230
00:11:12,448 --> 00:11:14,447
ειδικά στις πιο φτωχές περιοχές.

231
00:11:14,471 --> 00:11:15,728
Κι εμείς το πετάμε.

232
00:11:15,752 --> 00:11:19,132
ΚΑ: Έτσι οι εταιρίες θα μπορούσαν
να επενδύσουν σε μονάδες ανακύκλωσης

233
00:11:19,156 --> 00:11:20,665
κυριολεκτικά σε όλο τον κόσμο.

234
00:11:20,689 --> 00:11:21,841
ΑΦ: Σε όλο τον κόσμο.

235
00:11:21,865 --> 00:11:23,913
Η τεχνολογία έχει χαμηλό κόστος κεφαλαίου,

236
00:11:23,937 --> 00:11:26,974
μπορεί να εφαρμοστεί σε χωματερές,
μεγάλα ξενοδοχεία,

237
00:11:26,998 --> 00:11:28,300
αποθήκες αποβλήτων, παντού,

238
00:11:28,324 --> 00:11:29,618
για τη δημιουργία ρητίνης.

239
00:11:29,642 --> 00:11:31,240
ΚΑ: Είσαι φιλάνθρωπος

240
00:11:31,264 --> 00:11:34,053
και είσαι πρόθυμος να αφιερώσεις
τα χρήματά σου σε αυτό.

241
00:11:34,077 --> 00:11:36,375
Τι ρόλο παίζει η φιλανθρωπία
σε αυτό το πρότζεκτ;

242
00:11:36,399 --> 00:11:40,233
ΑΦ: Πρέπει να συνεισφέρουμε
40 με 50 εκατομμύρια δολάρια Αμερικής

243
00:11:40,257 --> 00:11:41,657
για να το ξεκινήσουμε,

244
00:11:41,681 --> 00:11:44,150
και μετά πρέπει να δημιουργήσουμε
απόλυτη διαφάνεια,

245
00:11:44,174 --> 00:11:47,404
για να μπορεί να βλέπει ο καθένας
τι συμβαίνει ακριβώς.

246
00:11:47,428 --> 00:11:50,688
Από τους παραγωγούς ρητίνης,
τις εταιρίες, τους καταναλωτές.

247
00:11:50,712 --> 00:11:53,236
Όλοι πρέπει να ξέρουν
ποιος συμμετέχει στο παιχνίδι,

248
00:11:53,260 --> 00:11:55,918
ποιος προστατεύει τη Γη
και ποιος δεν νοιάζεται.

249
00:11:55,942 --> 00:11:58,273
Θα κοστίσει σχεδόν
ένα εκατομμύριο την εβδομάδα

250
00:11:58,297 --> 00:12:00,683
και αυτό θα κρατήσει για πέντε χρόνια.

251
00:12:00,707 --> 00:12:03,537
Η συνολική συνεισφορά είναι
περίπου 300 εκατομμύρια δολάρια.

252
00:12:03,561 --> 00:12:04,888
ΣΑ: Πω, πω.

253
00:12:04,912 --> 00:12:06,165
Λοιπόν-

254
00:12:06,189 --> 00:12:11,071
(Χειροκρότημα)

255
00:12:11,095 --> 00:12:14,526
Μίλησες με άλλες εταιρίες,
σαν την Coca-Cola,

256
00:12:14,550 --> 00:12:17,688
που είναι πρόθυμες να το κάνουν
και να πληρώσουν περισσότερα,

257
00:12:17,712 --> 00:12:19,539
είναι πρόθυμοι να πληρώσουν πιο πολλά,

258
00:12:19,563 --> 00:12:20,718
εφόσον γίνεται δίκαια.

259
00:12:20,742 --> 00:12:23,126
ΑΦ: Ναι, γίνεται δίκαια.

260
00:12:23,150 --> 00:12:26,305
Άρα η Coca-Cola δεν θα ήθελε
να είναι στο παιχνίδι η Pepsi,

261
00:12:26,329 --> 00:12:29,126
εκτός κι αν όλος ο κόσμος ήξερε
ότι η Pepsi δεν παίζει.

262
00:12:29,150 --> 00:12:30,324
Τότε δεν τους νοιάζει.

263
00:12:30,348 --> 00:12:33,242
Αυτή είναι η διαφάνεια της αγοράς,

264
00:12:33,266 --> 00:12:35,600
όπου, αν οι άνθρωποι 
ξεγελάσουν το σύστημα,

265
00:12:35,624 --> 00:12:37,985
το σύστημα και οι καταναλωτές
μπορούν να το δουν.

266
00:12:38,009 --> 00:12:40,135
Οι καταναλωτές θέλουν το δικό τους ρόλο.

267
00:12:40,159 --> 00:12:41,686
7,5 δις καταναλωτές.

268
00:12:41,710 --> 00:12:44,320
Δεν θέλουμε να διαλυθεί
ο κόσμος μας από τις εταιρίες.

269
00:12:44,344 --> 00:12:47,152
ΚΑ: Λοιπόν, μας είπες τι μπορούν
να κάνουν οι εταιρίες

270
00:12:47,176 --> 00:12:48,643
και τι μπορείς να κάνεις εσύ.

271
00:12:48,667 --> 00:12:50,060
Οι άνθρωποι που μας ακούν;

272
00:12:50,084 --> 00:12:52,381
ΑΦ: Εντάξει, θα ήθελα όλοι μας,

273
00:12:52,405 --> 00:12:53,604
σε όλο τον κόσμο,

274
00:12:53,628 --> 00:12:56,712
να επισκεφτούμε την ιστοσελίδα
«noplasticwaste.org».

275
00:12:56,736 --> 00:12:58,862
Επικοινωνείτε με τους παραγωγούς ρητίνης

276
00:12:58,886 --> 00:13:00,326
που είναι στην περιοχή σας.

277
00:13:00,350 --> 00:13:02,023
Θα βρείτε τουλάχιστον έναν

278
00:13:02,047 --> 00:13:06,481
μέσα από email ή το Twitter
ή μέσω τηλεφώνου,

279
00:13:06,505 --> 00:13:11,940
και θα τους πείτε πως θα θέλατε
να συνεισφέρουν σε ένα ταμείο

280
00:13:11,964 --> 00:13:14,591
που θα διαχειριστεί η βιομηχανία
ή η Παγκόσμια Τράπεζα.

281
00:13:14,615 --> 00:13:18,309
Συγκεντρώνονται δεκάδες
δις δολαρίων κάθε χρόνο,

282
00:13:18,333 --> 00:13:23,015
για να αρχίσει να παίρνει η βιομηχανία
το πλαστικό από πλαστικό,

283
00:13:23,039 --> 00:13:24,211
όχι από ορυκτά καύσιμα.

284
00:13:24,235 --> 00:13:26,482
Δεν τα θέλουμε, είναι κακό.
Αυτό είναι καλό.

285
00:13:26,506 --> 00:13:28,518
Και μπορεί να καθαρίσει το περιβάλλον.

286
00:13:28,542 --> 00:13:30,095
Έχουμε αρκετό κεφάλαιο εκεί,

287
00:13:30,119 --> 00:13:33,076
διαθέτουμε δεκάδες δις δολαρίων ετησίως,

288
00:13:33,100 --> 00:13:34,532
για να το καθαρίσουμε.

289
00:13:34,556 --> 00:13:36,331
ΚΑ: Ασχολείσαι με την ανακύκλωση.

290
00:13:36,355 --> 00:13:38,361
Αυτό δεν αντιτίθεται στα συμφέροντά σου,

291
00:13:38,385 --> 00:13:40,594
ή είναι μια μεγάλη
επιχειρηματική ευκαιρία;

292
00:13:40,619 --> 00:13:42,750
ΑΦ: Ασχολούμαι με τα σιδηρομεταλλεύματα

293
00:13:42,775 --> 00:13:44,984
ενάντια σε επιχειρήσεις με παλιοσίδερα

294
00:13:45,008 --> 00:13:48,443
και γι' αυτό δεν υπάρχουν
θραύσματα τριγύρω, για να παραπατήσεις

295
00:13:48,467 --> 00:13:49,916
και να γδαρθείς,

296
00:13:49,940 --> 00:13:51,216
επειδή συλλέγονται.

297
00:13:51,240 --> 00:13:54,534
ΚΑ: Δεν είναι ο λόγος που ασχολείσαι
με την ανακύκλωση του πλαστικού.

298
00:13:54,558 --> 00:13:56,879
ΑΦ: Όχι, υποστηρίζω αυτή την αλλαγή.

299
00:13:56,903 --> 00:13:59,088
Θα είναι το διαδίκτυο
των πλαστικών αποβλήτων.

300
00:13:59,088 --> 00:14:02,377
Είναι μια ακμάζουσα βιομηχανία,
που θα απλωθεί σε όλο τον κόσμο,

301
00:14:02,401 --> 00:14:06,460
ειδικά εκεί που η φτώχεια είναι χειρότερη,
λόγω των περισσότερων αποβλήτων,

302
00:14:06,484 --> 00:14:07,800
και αυτή είναι το βοήθημα.

303
00:14:07,824 --> 00:14:11,031
Θα το επιδοκιμάσω, λοιπόν,
και θα κάνω ένα βήμα πίσω.

304
00:14:11,055 --> 00:14:12,400
ΚΑ: Είμαστε σε μια εποχή,

305
00:14:12,424 --> 00:14:17,089
όπου πολλοί άνθρωποι, σε όλο τον κόσμο,
επιθυμούν μια νέα, αναγεννητική οικονομία,

306
00:14:17,113 --> 00:14:19,742
οι μεγάλες αλυσίδες εφοδιασμού,
οι μεγάλες βιομηχανίες,

307
00:14:19,766 --> 00:14:21,807
να μεταμορφωθούν ριζικά.

308
00:14:21,831 --> 00:14:23,563
Θεωρώ ότι είναι σπουδαία ιδέα

309
00:14:23,587 --> 00:14:26,647
και θα χρειαστείς πολλά άτομα
να σε στηρίξουν στην πορεία σου,

310
00:14:26,671 --> 00:14:27,837
για να το υλοποιήσεις.

311
00:14:27,861 --> 00:14:29,536
Σ' ευχαριστώ που τη μοιράστηκες.

312
00:14:29,560 --> 00:14:31,584
ΑΦ: Σας ευχαριστώ. Σ' ευχαριστώ, Κρις.

313
00:14:31,608 --> 00:14:33,100
(Χειροκρότημα)