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Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:19.19,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}35C3-Vorspannmusik{\i0}
Dialogue: 0,0:00:19.19,0:00:22.28,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Herzlich willkommen zu unserem\Nnächsten Talk: "Das ist mir nicht
Dialogue: 0,0:00:22.28,0:00:29.43,Default,,0000,0000,0000,,erinnerlich, der NSU-Komplex heute." Es\Ngab einiges an Auseinandersetzung um die
Dialogue: 0,0:00:29.43,0:00:34.71,Default,,0000,0000,0000,,Morde des Nationalsozialistischen\NUntergrunds und auch den Prozess dazu.
Dialogue: 0,0:00:34.71,0:00:38.98,Default,,0000,0000,0000,,Aber es sind trotzdem ziemlich viele\NFragen nicht gestellt worden und es gibt
Dialogue: 0,0:00:38.98,0:00:42.03,Default,,0000,0000,0000,,vor allem auch ziemlich viele Leute, die\Neigentlich die Antworten gar nicht hören
Dialogue: 0,0:00:42.03,0:00:46.26,Default,,0000,0000,0000,,wollen. Und darum geht es jetzt am\Nnächsten Talk. Caro Keller ist hier, das
Dialogue: 0,0:00:46.26,0:00:49.99,Default,,0000,0000,0000,,ist unsere Speakerin. Sie ist auch aktiv\Nbei NSU-Watch und sie beschäftigt sich in
Dialogue: 0,0:00:49.99,0:00:53.51,Default,,0000,0000,0000,,diesem Talk mit der Frage: Was jetzt?\NBitte einen sehr herzlichen Applaus für
Dialogue: 0,0:00:53.51,0:00:54.51,Default,,0000,0000,0000,,Caro und viel Spaß.
Dialogue: 0,0:00:54.51,0:00:55.51,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:00:55.51,0:01:08.47,Default,,0000,0000,0000,,Caro Keller: Ja vielen Dank. Hallo auch\Nvon mir, ich bin wie gesagt Caro Keller
Dialogue: 0,0:01:08.47,0:01:15.53,Default,,0000,0000,0000,,von NSU-Watch. NSU-Watch ist ein\Nbundesweites antifaschistisches Bündnis,
Dialogue: 0,0:01:15.53,0:01:22.61,Default,,0000,0000,0000,,Uns gibt es so seit 2012 und zwar im\NNachgang des Bekanntwerden des
Dialogue: 0,0:01:22.61,0:01:27.77,Default,,0000,0000,0000,,Nationalsozialistischen Untergrunds. Wir\Ngucken uns gleich auch nochmal natürlich an, was das ist,
Dialogue: 0,0:01:27.77,0:01:35.13,Default,,0000,0000,0000,,so für unsere Erinnerung. 2011, als eben\Nbekannt wurde, dass es den NSU gab, haben
Dialogue: 0,0:01:35.13,0:01:41.04,Default,,0000,0000,0000,,sich bundesweit Antifaschisten,\NAntifaschistinnen zusammengetan, haben in
Dialogue: 0,0:01:41.04,0:01:46.90,Default,,0000,0000,0000,,ihren Erinnerungen und in ihren Archiven\Nalles zusammengetragen, was man finden
Dialogue: 0,0:01:46.90,0:01:55.42,Default,,0000,0000,0000,,konnte zu dem Zeitpunkt über diese Neonazi-\NGruppierung, Neonazi-Terrorgruppierung. Und
Dialogue: 0,0:01:55.42,0:02:00.51,Default,,0000,0000,0000,,dieses Bündnis hat sich dann eben\Nverstetigt, als dann klar wurde: Es wird
Dialogue: 0,0:02:00.51,0:02:05.37,Default,,0000,0000,0000,,eben auch Untersuchungsausschüsse und ein\NProzess oder mehrere Prozesse zu dem Thema
Dialogue: 0,0:02:05.37,0:02:13.14,Default,,0000,0000,0000,,geben und es dann klar war: Es gibt keine\Noffiziellen Protokolle, beispielsweise in
Dialogue: 0,0:02:13.14,0:02:19.49,Default,,0000,0000,0000,,diesem großen Prozess, der 2012 noch in der\NZukunft lag. Und deswegen haben wir uns
Dialogue: 0,0:02:19.49,0:02:26.51,Default,,0000,0000,0000,,eben überlegt, eine Säule unserer Arbeit soll\Nsein, jeden Tag diesen Prozess in München
Dialogue: 0,0:02:26.51,0:02:33.25,Default,,0000,0000,0000,,zu begleiten und da Protokolle zu\Nerstellen. Und das ist eben das bundesweite
Dialogue: 0,0:02:33.25,0:02:38.75,Default,,0000,0000,0000,,antifaschistische Netzwerk, was es bis\Nheute gibt. Und inzwischen sind wir am
Dialogue: 0,0:02:38.75,0:02:44.05,Default,,0000,0000,0000,,anderen Ende des Prozesses angelangt. Das\Nheißt der NSU-Prozess in München, der ist
Dialogue: 0,0:02:44.05,0:02:49.58,Default,,0000,0000,0000,,in diesem Jahr im Juli zu Ende gegangen.\NAber schauen wir doch noch einmal schnell,
Dialogue: 0,0:02:49.58,0:02:58.57,Default,,0000,0000,0000,,was da 2011 bekannt wurde. Nämlich: Es hat\Nsich herausgestellt, dass eine vorher unter
Dialogue: 0,0:02:58.57,0:03:05.21,Default,,0000,0000,0000,,anderem Namen bekannte Mordserie, eine\Nrassistische Mordserie, durchgeführt von
Dialogue: 0,0:03:05.21,0:03:11.29,Default,,0000,0000,0000,,Neonazis war. Nämlich die Mordserie an\N9 Menschen mit migrantischem
Dialogue: 0,0:03:11.29,0:03:15.42,Default,,0000,0000,0000,,Hintergrund und einer deutschen\NPolizistin sowie 3
Dialogue: 0,0:03:15.42,0:03:21.74,Default,,0000,0000,0000,,Sprengstoffanschläge und 15\NBanküberfälle. Vor 2011 wurde nicht in
Dialogue: 0,0:03:21.74,0:03:28.66,Default,,0000,0000,0000,,Richtung rechtes Motiv wirklich ermittelt, sondern\Nes wurde gegen die Betroffenen, gegen die
Dialogue: 0,0:03:28.66,0:03:34.06,Default,,0000,0000,0000,,Opfer, gegen die Familien, gegen die\NÜberlebenden ermittelt. Aber dazu später
Dialogue: 0,0:03:34.06,0:03:41.27,Default,,0000,0000,0000,,mehr. Das ist das, was auch in München vor\NGericht verhandelt wurde und das, was 2011
Dialogue: 0,0:03:41.27,0:03:47.41,Default,,0000,0000,0000,,bekannt wurde. Wir sprechen aber eben\Nnicht nur von NSU, sondern von NSU-Komplex.
Dialogue: 0,0:03:47.41,0:03:53.68,Default,,0000,0000,0000,,Und warum das so ist, das möchte ich in dem\NVortrag auch zeigen. Weil es nämlich nicht
Dialogue: 0,0:03:53.68,0:03:59.44,Default,,0000,0000,0000,,nur diese Mordserie war, nicht nur\NNeonazis, die die durchgeführt hat, sondern weil
Dialogue: 0,0:03:59.44,0:04:06.17,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich die gesamte Gesellschaft daran\Nihren Anteil hatte, dass diese Mordserie
Dialogue: 0,0:04:06.17,0:04:18.29,Default,,0000,0000,0000,,funktionieren konnte und dass der NSU bis\N2011 unentdeckt blieb. Am 11.07.2018 gab
Dialogue: 0,0:04:18.29,0:04:26.05,Default,,0000,0000,0000,,es nach über 5 Jahren die\NUrteilsverkündung im ersten NSU-Prozess.
Dialogue: 0,0:04:26.05,0:04:30.60,Default,,0000,0000,0000,,Dieser Prozess, der sollte sich also genau dem\Nwidmen, was wir in der vorherigen Grafik
Dialogue: 0,0:04:30.60,0:04:36.17,Default,,0000,0000,0000,,gesehen haben, also das heißt: Den 10\NMorden, den Sprengstoffanschlägen und den
Dialogue: 0,0:04:36.17,0:04:42.88,Default,,0000,0000,0000,,Banküberfällen. Aber schon sehr schnell ist\Nam Anfang des Prozesses und auch schon
Dialogue: 0,0:04:42.88,0:04:48.95,Default,,0000,0000,0000,,davor bekannt geworden, dass der NSU-\NKomplex eben, wie gesagt, schon sehr viel mehr
Dialogue: 0,0:04:48.95,0:04:55.59,Default,,0000,0000,0000,,umfasst. Und in diesem Prozess konnte das\Nauch gezeigt werden – und zwar vor allen
Dialogue: 0,0:04:55.59,0:05:01.17,Default,,0000,0000,0000,,Dingen durch die sehr engagierte Arbeit\Nder Nebenklage, das heißt, das sind die
Dialogue: 0,0:05:01.17,0:05:05.81,Default,,0000,0000,0000,,Angehörigen, das sind die Überlebenden und\Nihre jeweiligen anwaltlichen Vertretungen,
Dialogue: 0,0:05:05.81,0:05:11.04,Default,,0000,0000,0000,,die dort in dem Prozess eben auch\NVerfahrensbeteiligte waren, das heißt
Dialogue: 0,0:05:11.04,0:05:14.92,Default,,0000,0000,0000,,viele Rechte hatten. Sie konnten selber\NErklärungen abgeben. Sie konnten Fragen
Dialogue: 0,0:05:14.92,0:05:21.00,Default,,0000,0000,0000,,stellen und sie konnten Beweisanträge\Nstellen. Und das haben sie versucht, immer
Dialogue: 0,0:05:21.00,0:05:25.93,Default,,0000,0000,0000,,zu zeigen, dass es hier um mehr geht, dass\Nes um gesamtgesellschaftlichen Rassismus
Dialogue: 0,0:05:25.93,0:05:30.50,Default,,0000,0000,0000,,geht, das es um Polizeiermittlungen gehen\Nmuss, die sich gegen die Familien
Dialogue: 0,0:05:30.50,0:05:37.02,Default,,0000,0000,0000,,gerichtet haben. Dass es um ein Neonazi-\NNetzwerk gehen muss, das die Morde mitgetragen,
Dialogue: 0,0:05:37.02,0:05:42.49,Default,,0000,0000,0000,,unterstützt hat, ermöglicht hat und eben\Nnicht nur um diese 3. Das ist deswegen
Dialogue: 0,0:05:42.49,0:05:48.44,Default,,0000,0000,0000,,so schwierig gewesen, das in den Prozess\Nhineinzubringen, weil die Anklageschrift, in
Dialogue: 0,0:05:48.44,0:05:55.54,Default,,0000,0000,0000,,den Jahren 2012, 2013 verfasst, nur\Nbeinhaltete: Der NSU ist ein isoliertes
Dialogue: 0,0:05:55.54,0:05:59.42,Default,,0000,0000,0000,,Trio, hat kein großes\NUnterstützungsnetzwerk und der Staat hat
Dialogue: 0,0:05:59.42,0:06:05.87,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt keinen Anteil an dieser\NMordserie. Und diesem Narrativ musste
Dialogue: 0,0:06:05.87,0:06:09.34,Default,,0000,0000,0000,,praktisch die ganzen Jahre\Nentgegengetreten werden. Und es ist auch
Dialogue: 0,0:06:09.34,0:06:14.11,Default,,0000,0000,0000,,von unterschiedlichen Seiten passiert. Wie\Ngesagt, zum einen von Nebenklage, aber auch
Dialogue: 0,0:06:14.11,0:06:18.67,Default,,0000,0000,0000,,von den vielen parlamentarischen\NUntersuchungsausschüssen, die es gab und
Dialogue: 0,0:06:18.67,0:06:24.75,Default,,0000,0000,0000,,auch noch gibt, in denen der staatliche\NAnteil am NSU-Komplex weiterhin
Dialogue: 0,0:06:24.75,0:06:29.48,Default,,0000,0000,0000,,aufgearbeitet wird und wo beispielsweise\Nin den Bundestags-Untersuchungsausschüssen
Dialogue: 0,0:06:29.48,0:06:34.93,Default,,0000,0000,0000,,auch sehr deutlich gesagt wurde – und auch\Nvom Thüringer Untersuchungsausschuss sehr
Dialogue: 0,0:06:34.93,0:06:40.57,Default,,0000,0000,0000,,deutlich gesagt wurde: Nein, der NSU, das ist\Nkein Trio, das ist ein Netzwerk. Und hier
Dialogue: 0,0:06:40.57,0:06:45.94,Default,,0000,0000,0000,,sehen wir eben, am Tag der\NUrteilsverkündung einige der Angehörigen
Dialogue: 0,0:06:45.94,0:06:52.40,Default,,0000,0000,0000,,der Mordopfer und der Überlebenden und\Neinige Überlebende selbst, die am Tag der
Dialogue: 0,0:06:52.40,0:07:00.87,Default,,0000,0000,0000,,Urteilsverkündung auf die Straße gegangen\Nsind, und zwar auch deswegen weil, all das,
Dialogue: 0,0:07:00.87,0:07:04.99,Default,,0000,0000,0000,,was an Wissen über den NSU-Komplex in den\Nletzten Jahren aufgearbeitet wurde, an
Dialogue: 0,0:07:04.99,0:07:09.67,Default,,0000,0000,0000,,diesem Tag der Urteilsverkündung vom Tisch\Ngewischt wurde. Das heißt, es konnte viel
Dialogue: 0,0:07:09.67,0:07:14.36,Default,,0000,0000,0000,,gezeigt werden. Wir wissen vieles und auch\Ndie Angehörigen und Überlebenden haben
Dialogue: 0,0:07:14.36,0:07:19.10,Default,,0000,0000,0000,,immer wieder die Kraft gefunden, im\NProzess zu erzählen: Was haben die Morde
Dialogue: 0,0:07:19.10,0:07:23.70,Default,,0000,0000,0000,,für sie bedeutet? Was haben die\NErmittlungen für sie bedeutet? Und am Ende
Dialogue: 0,0:07:23.70,0:07:30.21,Default,,0000,0000,0000,,stand ein Urteil, in dem das alles nicht\Nstattgefunden hat. Das war eigentlich so
Dialogue: 0,0:07:30.21,0:07:36.12,Default,,0000,0000,0000,,eine kurze Darstellung der Verbrechen, wie\Nwir hier noch, eigentlich das hat in der
Dialogue: 0,0:07:36.12,0:07:41.88,Default,,0000,0000,0000,,Urteilsverkündung stattgefunden. Mehr\Nnicht. Nicht die Worte der Angehörigen,
Dialogue: 0,0:07:41.88,0:07:46.87,Default,,0000,0000,0000,,nichts über die Ermittlungen, nicht zum\NVerfassungsschutz, nicht zum Rassismus,
Dialogue: 0,0:07:46.87,0:07:52.74,Default,,0000,0000,0000,,sondern einfach nur eine kurze Darstellung\Nder Verbrechen, die dem überhaupt nicht
Dialogue: 0,0:07:52.74,0:07:56.65,Default,,0000,0000,0000,,gerecht wird, was dort in diesem Prozess\Nüberhaupt verhandelt wurde und
Dialogue: 0,0:07:56.65,0:08:03.07,Default,,0000,0000,0000,,gleichzeitig bedeutet dieser Tag ein\NTriumph für die dort angeklagten Neonazis, weil
Dialogue: 0,0:08:03.07,0:08:08.52,Default,,0000,0000,0000,,insbesondere diejenigen, die bis heute\Naktiv in der Neonazi-Szene sind, nämlich
Dialogue: 0,0:08:08.52,0:08:14.45,Default,,0000,0000,0000,,André Eminger und Ralf Wohlleben. Einer\Nvon ihnen konnte an dem Tag schon das
Dialogue: 0,0:08:14.45,0:08:18.69,Default,,0000,0000,0000,,Gericht freien Fußes verlassen. Nämlich\NAndré Eminger und Ralf Wohlleben konnte
Dialogue: 0,0:08:18.69,0:08:22.61,Default,,0000,0000,0000,,eine Woche später in die Neonazi-Szene\Nzurückkehren. Dementsprechend haben auch
Dialogue: 0,0:08:22.61,0:08:28.31,Default,,0000,0000,0000,,die Neonazis, die an dem Tag im Gericht\Nanwesend waren, dieses Urteil mit Jubel
Dialogue: 0,0:08:28.31,0:08:32.32,Default,,0000,0000,0000,,begleitet. Das heißt, das letzte, was wir in\Ndiesem Gerichtssaal gehört haben, war auch
Dialogue: 0,0:08:32.32,0:08:42.06,Default,,0000,0000,0000,,der Jubel der Neonazis. Und das heißt auch,\Ndass eben dieses Gericht in München nicht
Dialogue: 0,0:08:42.06,0:08:49.08,Default,,0000,0000,0000,,es für angemessen gesehen hat, rechten\NTerror aufzuklären, aufzuarbeiten und dem
Dialogue: 0,0:08:49.08,0:08:54.15,Default,,0000,0000,0000,,Grenzen zu setzen. Weil das wäre natürlich\Nauch ein Teil dieses Urteils gewesen, zu
Dialogue: 0,0:08:54.15,0:09:01.26,Default,,0000,0000,0000,,sagen, dass diese Mordserie, muss auch hart\Nbestraft werden. Das ist eben an diesem
Dialogue: 0,0:09:01.26,0:09:06.16,Default,,0000,0000,0000,,Tag nicht passiert, aber das Schlimmste\Nist eben, dass der Richter keine Worte gefunden
Dialogue: 0,0:09:06.16,0:09:09.56,Default,,0000,0000,0000,,hat zu den Angehörigen, zu den\NÜberlebenden, was in solchen
Dialogue: 0,0:09:09.56,0:09:14.67,Default,,0000,0000,0000,,Urteilsverkündungen eigentlich total üblich\Nist. Das heißt, man kann eigentlich
Dialogue: 0,0:09:14.67,0:09:17.48,Default,,0000,0000,0000,,alles sagen in diesen Urteilsverkündungen.
Dialogue: 0,0:09:17.48,0:09:20.65,Default,,0000,0000,0000,,Und ganz häufig wird gesagt:\NWas bedeuten eigentlich die Verbrechen?
Dialogue: 0,0:09:20.65,0:09:25.84,Default,,0000,0000,0000,,Das ist im NSU-Prozess nicht passiert. Und\Ntrotzdem haben eben, wie man auf diesem
Dialogue: 0,0:09:25.84,0:09:31.55,Default,,0000,0000,0000,,Bild sieht, einige Angehörige und\NÜberlebende an dem Tag die Kraft gefunden,
Dialogue: 0,0:09:31.55,0:09:37.11,Default,,0000,0000,0000,,doch noch abends auf die Straße zu gehen\Nund eine antifaschistische Demonstration
Dialogue: 0,0:09:37.11,0:09:43.73,Default,,0000,0000,0000,,unter dem Motto "Kein Schlussstrich unter\Nden NSU-Komplex", sozusagen anzuführen. Dort
Dialogue: 0,0:09:43.73,0:09:49.77,Default,,0000,0000,0000,,voranzugehen und sich dieser Forderung, dass mit\Ndem Ende des NSU-Prozesses der NSU-Komplex
Dialogue: 0,0:09:49.77,0:09:55.52,Default,,0000,0000,0000,,nicht abgeschlossen werden kann, dass sie\Nsich dieser Forderung eben auch
Dialogue: 0,0:09:55.52,0:10:02.64,Default,,0000,0000,0000,,anschließen. Und das heißt, wir nehmen von\Ndiesem Tag und aus diesem Prozess sehr
Dialogue: 0,0:10:02.64,0:10:08.11,Default,,0000,0000,0000,,viel mehr mit, als am Ende im Urteil\Ndrinsteht. Der Prozess und alle
Dialogue: 0,0:10:08.11,0:10:11.89,Default,,0000,0000,0000,,Untersuchungsausschüsse waren natürlich\Ngeprägt von diesem Satz, der auch der Titel
Dialogue: 0,0:10:11.89,0:10:17.51,Default,,0000,0000,0000,,für diesen Vortrag ist, nämlich: "Das ist mir\Nnicht erinnerlich." Das haben Menschen, die
Dialogue: 0,0:10:17.51,0:10:21.80,Default,,0000,0000,0000,,beim Verfassungsschutz arbeiten gesagt,\Ndas haben Neonazis gesagt, das haben
Dialogue: 0,0:10:21.80,0:10:26.01,Default,,0000,0000,0000,,Vertreter, Vertreterinnen der Polizei\Ngesagt, dass sie sich nun wirklich nicht
Dialogue: 0,0:10:26.01,0:10:32.67,Default,,0000,0000,0000,,an die Ereignisse vor fünfzehn bis vor \Neinem Jahr erinnern können. Diese
Dialogue: 0,0:10:32.67,0:10:39.47,Default,,0000,0000,0000,,Erinnerungslücken waren sozusagen zeitlich\Nrelativ unabhängig. Aber uns geht das eben
Dialogue: 0,0:10:39.47,0:10:44.54,Default,,0000,0000,0000,,anders. Als Prozessbeobachterin, als\NBeobachterin der Untersuchungsausschüsse.
Dialogue: 0,0:10:44.54,0:10:51.81,Default,,0000,0000,0000,,Wir haben uns das natürlich gemerkt, wir\Nmerken uns das, was die Angehörigen, die
Dialogue: 0,0:10:51.81,0:10:54.87,Default,,0000,0000,0000,,Überlebenden, in diesem Prozess gesagt\Nhaben, was wir über den Verfassungsschutz
Dialogue: 0,0:10:54.87,0:10:59.04,Default,,0000,0000,0000,,erfahren, haben was wir über die Polizei\Nerfahren haben. Und, das Wichtigste: Was wir
Dialogue: 0,0:10:59.04,0:11:05.53,Default,,0000,0000,0000,,über die Gesellschaft erfahren haben. Und\Ndas ist eben das, was wir mitnehmen und das
Dialogue: 0,0:11:05.53,0:11:14.51,Default,,0000,0000,0000,,ist auch der Kern dieses Vortrages: Was\Nist unsere Analyse oder könnte eine
Dialogue: 0,0:11:14.51,0:11:18.92,Default,,0000,0000,0000,,Analyse des NSU-Komplexes sein, aus der\Nwir lernen können, die wir uns in
Dialogue: 0,0:11:18.92,0:11:23.76,Default,,0000,0000,0000,,Erinnerung behalten können, die wir\Nsozusagen mitnehmen, dass so etwas nicht
Dialogue: 0,0:11:23.76,0:11:30.05,Default,,0000,0000,0000,,noch einmal passiert? Das ist natürlich\Nein Zielpunkt unserer Arbeit. Dass solche
Dialogue: 0,0:11:30.05,0:11:35.84,Default,,0000,0000,0000,,Morde nie wieder passieren können und wenn\Nsie passieren, dann nicht mehr unentdeckt
Dialogue: 0,0:11:35.84,0:11:42.50,Default,,0000,0000,0000,,bleiben und man deutlich machen kann, dass\Nes sich um rechten Terror handelt. Und das ist
Dialogue: 0,0:11:42.50,0:11:51.40,Default,,0000,0000,0000,,eben, wie gesagt, die Frage: Was wissen wir\Nüber den NSU-Komplex? Und wie gesagt, wir
Dialogue: 0,0:11:51.40,0:11:58.36,Default,,0000,0000,0000,,sprechen von NSU-Komplex und nicht nur von\NNSU, weil es sich eben um ein, bisschen
Dialogue: 0,0:11:58.36,0:12:05.67,Default,,0000,0000,0000,,stumpfe Erklärung, um ein komplexeres\NThema handelt, als nur Neonazis, die ihre
Dialogue: 0,0:12:05.67,0:12:11.54,Default,,0000,0000,0000,,Ideologie befolgen und Menschen aus\Nrassistischen Gründen ermorden. Und dafür
Dialogue: 0,0:12:11.54,0:12:18.27,Default,,0000,0000,0000,,habe ich mitgebracht, hier so eine Grafik\Nund die wird auch gleich mit so Zoom-
Dialogue: 0,0:12:18.27,0:12:22.45,Default,,0000,0000,0000,,Effekten funktionieren, wenn wir da eben\Ndurchgehen. Ich hoffe das klappt auch
Dialogue: 0,0:12:22.45,0:12:27.72,Default,,0000,0000,0000,,alles, die ist nicht so besonders schön,\Naber das macht vielleicht nichts. Was das
Dialogue: 0,0:12:27.72,0:12:31.89,Default,,0000,0000,0000,,zeigen soll, schon mal vorweggenommen, ist,\Ndass rechter Terror und der NSU-Komplex,
Dialogue: 0,0:12:31.89,0:12:37.81,Default,,0000,0000,0000,,das ist ein gesellschaftliches Verhältnis,\Nein gesellschaftliches Zusammenspiel. Ohne
Dialogue: 0,0:12:37.81,0:12:43.58,Default,,0000,0000,0000,,diese gesellschaftlichen Strukturen hätte\Nder NSU nicht funktioniert und wäre diese
Dialogue: 0,0:12:43.58,0:12:49.09,Default,,0000,0000,0000,,Mordserie vielleicht nie geschehen oder\Nhätte früher aufgedeckt werden können. Es
Dialogue: 0,0:12:49.09,0:12:55.91,Default,,0000,0000,0000,,hätten Morde verhindert werden können,\Nvieles ist da denkbar. Wenn nur der
Dialogue: 0,0:12:55.91,0:13:02.13,Default,,0000,0000,0000,,mittlere Teil, also der NSU gemordet hätte\Nund alle anderen gesellschaftlichen
Dialogue: 0,0:13:02.13,0:13:09.13,Default,,0000,0000,0000,,Akteure, Akteurinnen sich anders verhalten\Nhätten. So, und das gehen wir jetzt durch
Dialogue: 0,0:13:09.13,0:13:14.30,Default,,0000,0000,0000,,und das bedeutet auch, dass wir ein grobes\NBild davon, was wir über den NSU-Komplex
Dialogue: 0,0:13:14.30,0:13:18.05,Default,,0000,0000,0000,,wissen. Es sind viele Fragen offen, aber\Nvieles konnte eben über die letzten Jahre
Dialogue: 0,0:13:18.05,0:13:22.20,Default,,0000,0000,0000,,sehr wohl erfahren werden. \NWir haben also einmal in der Mitte
Dialogue: 0,0:13:22.20,0:13:28.38,Default,,0000,0000,0000,,die Neonazis des NSU und ihr\NNetzwerk, das die Morde erdacht hat
Dialogue: 0,0:13:28.38,0:13:33.21,Default,,0000,0000,0000,,und durchgeführt hat. \NUnd was wir über die
Dialogue: 0,0:13:33.21,0:13:39.69,Default,,0000,0000,0000,,letzten Jahre gelernt haben, was aber auch\Nschon vorher klar war, ist: Dieses Neonazi-
Dialogue: 0,0:13:39.69,0:13:45.48,Default,,0000,0000,0000,,Netzwerk und wie es funktioniert hat. Der\NNSU hat sich das, was er gemacht hat – oder
Dialogue: 0,0:13:45.48,0:13:50.09,Default,,0000,0000,0000,,das was sie gemacht haben, nicht selber\Nausgedacht, sondern das sind Konzepte des
Dialogue: 0,0:13:50.09,0:13:57.57,Default,,0000,0000,0000,,rechten Terrors, die es spätestens seit\N1945 gibt, die immer weiterentwickelt
Dialogue: 0,0:13:57.57,0:14:05.61,Default,,0000,0000,0000,,werden in der Neonazi-Szene und auch von\NAltnazis miterdacht und mitgetragen
Dialogue: 0,0:14:05.61,0:14:10.28,Default,,0000,0000,0000,,wurden. Es ist also nichts Neues und\Ngleichzeitig ist rechter Terror auch etwas,
Dialogue: 0,0:14:10.28,0:14:18.51,Default,,0000,0000,0000,,was nicht mit dem NSU begonnen hat, sondern\Nwas eine Kontinuität hat seit 1945. Das
Dialogue: 0,0:14:18.51,0:14:22.60,Default,,0000,0000,0000,,ist auch etwas, was über die letzten Jahre\Naufgearbeitet wurde – gerade im Hinblick
Dialogue: 0,0:14:22.60,0:14:28.39,Default,,0000,0000,0000,,auf diese Sätze, die 2011 überall\Ngeschrieben standen. Was? Neonazis?
Dialogue: 0,0:14:28.39,0:14:32.94,Default,,0000,0000,0000,,Mordserie? Rechter Terror – so etwas gibt\Nes? Natürlich gibt es das und das gab es
Dialogue: 0,0:14:32.94,0:14:40.15,Default,,0000,0000,0000,,auch schon vor dem NSU und auch in\Nähnlicher Form. Das sogenannte Kern-Trio
Dialogue: 0,0:14:40.15,0:14:45.25,Default,,0000,0000,0000,,des NSU also Mundlos, Böhnhardt und\NZschäpe haben sich also in ihrer
Dialogue: 0,0:14:45.25,0:14:51.56,Default,,0000,0000,0000,,Sozialisationphase, in den 1990er Jahren,\Nein breites Netzwerk bundesweit aufgebaut.
Dialogue: 0,0:14:51.56,0:14:59.67,Default,,0000,0000,0000,,Wir können insbesondere diejenigen, die sie\Nkurz nach dem Untertauchen in ihren
Dialogue: 0,0:14:59.67,0:15:02.55,Default,,0000,0000,0000,,Wohnorten Chemnitz und Zwickau dort\Nunterstützt haben, auch namentlich
Dialogue: 0,0:15:02.55,0:15:07.80,Default,,0000,0000,0000,,benennen. Diejenigen, die ihnen bei den\NMorden und Sprengstoffanschlägen in den
Dialogue: 0,0:15:07.80,0:15:11.52,Default,,0000,0000,0000,,jeweiligen Städten geholfen haben, die\Nkönnen wir noch nicht namentlich benennen.
Dialogue: 0,0:15:11.52,0:15:18.80,Default,,0000,0000,0000,,Das ist eine große offene Frage, die uns\Nweiterhin beschäftigt und die wir auch
Dialogue: 0,0:15:18.80,0:15:23.87,Default,,0000,0000,0000,,hoffen, dass man die irgendwann lösen kann.\NWer sind die konkreten Neonazis für den
Dialogue: 0,0:15:23.87,0:15:30.97,Default,,0000,0000,0000,,NSU unterstützt haben, Tatorte gezeigt\Nhaben, mitgemordet haben und so weiter und so
Dialogue: 0,0:15:30.97,0:15:37.11,Default,,0000,0000,0000,,fort. Das ist die Frage und das sind eben\Ndie Neonazis, die hier zur Tat schreiten
Dialogue: 0,0:15:37.11,0:15:44.59,Default,,0000,0000,0000,,und sozusagen das was sie an rassistischen\NIdeen haben nur konsequent umsetzen und
Dialogue: 0,0:15:44.59,0:15:51.15,Default,,0000,0000,0000,,Menschen aus rassistischen Gründen\Nermorden. Und wie gesagt, wir haben zum
Dialogue: 0,0:15:51.15,0:15:56.36,Default,,0000,0000,0000,,einen gelernt, wie wurden sie\Nsozialisiert? Wie waren die organisiert
Dialogue: 0,0:15:56.36,0:16:03.05,Default,,0000,0000,0000,,und was haben Sie sich dabei gedacht? All\Ndas ist etwas, was wir, wo wir sagen
Dialogue: 0,0:16:03.05,0:16:10.38,Default,,0000,0000,0000,,können das wissen wir so ziemlich genau.\NGerade weil das in den 1990er Jahren auch
Dialogue: 0,0:16:10.38,0:16:16.02,Default,,0000,0000,0000,,sehr stark dokumentiert wurde, von\NMenschen die antifaschistisch recherchiert
Dialogue: 0,0:16:16.02,0:16:23.80,Default,,0000,0000,0000,,haben damals. Als der NSU dann eben\Nangefangen hat zu morden, Anschläge zu
Dialogue: 0,0:16:23.80,0:16:30.15,Default,,0000,0000,0000,,begehen. Da gab es natürlich auch\Nentsprechende polizeiliche Ermittlungen
Dialogue: 0,0:16:30.15,0:16:34.56,Default,,0000,0000,0000,,und diesen polizeilichen Ermittlungen,\Ndenen wäre es natürlich auch möglich
Dialogue: 0,0:16:34.56,0:16:42.47,Default,,0000,0000,0000,,gewesen, mal in Richtung rechtes Motiv,\Nrassistisches Motiv zu schauen und da
Dialogue: 0,0:16:42.47,0:16:48.41,Default,,0000,0000,0000,,wären Sie dann eigentlich relativ schnell,\Nauf genau diese Neonazi-Szene getroffen.
Dialogue: 0,0:16:48.41,0:16:53.46,Default,,0000,0000,0000,,Denn natürlich gab es immer wieder auch\NSpekulationen in den Behörden darüber
Dialogue: 0,0:16:53.46,0:16:57.66,Default,,0000,0000,0000,,rechter Terror gibt es das überhaupt,\Neigentlich nicht war dann die Antwort.
Dialogue: 0,0:16:57.66,0:17:03.77,Default,,0000,0000,0000,,Aber wenn überhaupt, dann diese Struktur,\Ndiese drei. Das heißt auch nach 1998,
Dialogue: 0,0:17:03.77,0:17:09.08,Default,,0000,0000,0000,,hatte die Polizei eigentlich nicht\Nvergessen dass die drei nicht mehr da
Dialogue: 0,0:17:09.08,0:17:17.64,Default,,0000,0000,0000,,sind, also seit 1998 im Untergrund leben.\NAber das hat die Polizei eben nicht getan,
Dialogue: 0,0:17:17.64,0:17:24.78,Default,,0000,0000,0000,,bei der Mordserie und im Vorhinein, nach\N1998 als sie von Jena nach Chemnitz
Dialogue: 0,0:17:24.78,0:17:29.42,Default,,0000,0000,0000,,umgezogen waren. Man sagt auch\Nuntergetaucht waren, hätten sie sie ja
Dialogue: 0,0:17:29.42,0:17:34.73,Default,,0000,0000,0000,,auch festnehmen können und auch das ist\Neben nicht geschehen. Diese polizeilichen
Dialogue: 0,0:17:34.73,0:17:39.18,Default,,0000,0000,0000,,Ermittlungen, sind auch in den letzten\NJahren sehr sehr detailliert angeguckt
Dialogue: 0,0:17:39.18,0:17:44.51,Default,,0000,0000,0000,,worden, insbesondere in den\NUntersuchungsausschüssen und gerade über
Dialogue: 0,0:17:44.51,0:17:52.50,Default,,0000,0000,0000,,die ganz wichtigen Zeitpunkte, nehme ich\Nbeispielsweise zum Untertauchen, 1998 da
Dialogue: 0,0:17:52.50,0:17:57.67,Default,,0000,0000,0000,,kam es erst zu einer Durchsuchung der\Ngemeinsamen Garagen und da war Uwe
Dialogue: 0,0:17:57.67,0:18:03.42,Default,,0000,0000,0000,,Böhnhardt auch noch anwesend. Er hat dann\Ngefragt beispielsweise, ob er jetzt mal
Dialogue: 0,0:18:03.42,0:18:06.60,Default,,0000,0000,0000,,wegfahren kann. Die Polizisten vor Ort\Nhaben gesagt: "Ja"; dann ist er also
Dialogue: 0,0:18:06.60,0:18:09.27,Default,,0000,0000,0000,,weggefahren hat sich die anderen\Ngeschnappt und die sind nach Chemnitz
Dialogue: 0,0:18:09.27,0:18:15.81,Default,,0000,0000,0000,,umgezogen. Das wissen wir alles sehr genau\Nund wirklich geradezu im Minutenablauf.
Dialogue: 0,0:18:15.81,0:18:21.88,Default,,0000,0000,0000,,Und davon getrennt dann eben die\Npolizeilichen Ermittlungen nach den Morden
Dialogue: 0,0:18:21.88,0:18:26.99,Default,,0000,0000,0000,,und nach den Sprengstoffanschlägen, die\Neigentlich alle sehr ähnlich verliefen.
Dialogue: 0,0:18:26.99,0:18:35.03,Default,,0000,0000,0000,,Nämlich: Man hat sich mit rassistisch\Nkonnotierten Thesen mal auf die Suche nach
Dialogue: 0,0:18:35.03,0:18:40.95,Default,,0000,0000,0000,,den möglichen Tätern gemacht und was meine\Nich damit? Die Beamten/ Beamtinnen haben
Dialogue: 0,0:18:40.95,0:18:47.40,Default,,0000,0000,0000,,also gesehen, dass dort Menschen mit einem\NMigrationshintergrund angegriffen wurden
Dialogue: 0,0:18:47.40,0:18:52.58,Default,,0000,0000,0000,,und/oder ermordet wurden und haben dann\Nsich gedacht: "Worum könnte sich's
Dialogue: 0,0:18:52.58,0:18:57.75,Default,,0000,0000,0000,,handeln?" und hatten dann eben diese\Nrassistisch konnotierten Thesen von: Es
Dialogue: 0,0:18:57.75,0:19:03.50,Default,,0000,0000,0000,,könnte sich um einen Mafia-Hintergrund\Nhandeln, um sogenannte Familienfehden und
Dialogue: 0,0:19:03.50,0:19:09.44,Default,,0000,0000,0000,,so weiter und so fort. Also eine\NVorstellungswelt, die wahrscheinlich -
Dialogue: 0,0:19:09.44,0:19:16.84,Default,,0000,0000,0000,,oder die wir deswegen rassistisch nennen,\Nweil es nicht die Gedankenwelt ist, die
Dialogue: 0,0:19:16.84,0:19:23.66,Default,,0000,0000,0000,,sich bei Polizisten/Polizistinnen auftut,\Nwenn es sich um weißdeutsche Opfer
Dialogue: 0,0:19:23.66,0:19:27.33,Default,,0000,0000,0000,,gehandelt hätte. Deswegen sprechen wir\Nhier von Rassismus, und zwar von
Dialogue: 0,0:19:27.33,0:19:32.21,Default,,0000,0000,0000,,institutionellen Rassismus, also\NRassismus, der die Behörde durchzieht,
Dialogue: 0,0:19:32.21,0:19:37.25,Default,,0000,0000,0000,,aber auch von individuellem Rassismus. Das\Nheißt, wir konnten auch über die letzten
Dialogue: 0,0:19:37.25,0:19:41.52,Default,,0000,0000,0000,,Jahre sehen, dass sich einzelne Beamte und\NBeamtinnen einfach selber rassistisch
Dialogue: 0,0:19:41.52,0:19:48.31,Default,,0000,0000,0000,,geäußert haben, rassistisch verhalten\Nhaben. Und das wissen wir deswegen, weil
Dialogue: 0,0:19:48.31,0:19:53.59,Default,,0000,0000,0000,,zum einen die Akten eben in den\NUntersuchungsausschüssen deutlich gezeigt
Dialogue: 0,0:19:53.59,0:19:57.92,Default,,0000,0000,0000,,haben, wie die Verhöre gelaufen sind. Das\Nheißt, wenn eben Angehörige oder
Dialogue: 0,0:19:57.92,0:20:03.22,Default,,0000,0000,0000,,Überlebende gesagt haben, "Wir glauben, es\Nhandelt sich hier um einen rechten
Dialogue: 0,0:20:03.22,0:20:07.21,Default,,0000,0000,0000,,Hintergrund", dann wurde das von den\NVerhören, den Polizeibeamten/-beamtinnen
Dialogue: 0,0:20:07.21,0:20:13.50,Default,,0000,0000,0000,,einfach vom Tisch gewischt und stattdessen\Nwurde dann nach eben diesen sogenannten
Dialogue: 0,0:20:13.50,0:20:19.15,Default,,0000,0000,0000,,Mafiahintergründen gefragt und nicht in\NRichtung rechtes Motiv und zugespitzt eben
Dialogue: 0,0:20:19.15,0:20:25.08,Default,,0000,0000,0000,,dort, dass in Köln beispielsweise, äh, ne,\Nin Dortmund beispielsweise eine Zeugin
Dialogue: 0,0:20:25.08,0:20:29.87,Default,,0000,0000,0000,,gesagt hat, sie hat die Mörder gesehen und\Ndas waren entweder Nazis oder Junkies. Und
Dialogue: 0,0:20:29.87,0:20:34.01,Default,,0000,0000,0000,,im Protokoll stand am Ende eben nur das\NWort "Junkies". Also das heißt, es ist
Dialogue: 0,0:20:34.01,0:20:39.20,Default,,0000,0000,0000,,immer vom Tisch gewischt worden und\Nstattdessen ist eben massiv gegen die
Dialogue: 0,0:20:39.20,0:20:44.53,Default,,0000,0000,0000,,Familien vorgegangen worden. Also das\Nheißt, dass beispielsweise den Ehefrauen
Dialogue: 0,0:20:44.53,0:20:47.85,Default,,0000,0000,0000,,der Ermordeten auch Fotos von\Nirgendwelchen fremden Frauen gezeigt
Dialogue: 0,0:20:47.85,0:20:51.68,Default,,0000,0000,0000,,wurden und gesagt wurde, "Mit dieser\NPerson hat dein Mann eine zweite Familie
Dialogue: 0,0:20:51.68,0:20:56.03,Default,,0000,0000,0000,,gegründet". Das waren alles Lügen und\Nsollten dafür dienen, dass eben die
Dialogue: 0,0:20:56.03,0:21:02.48,Default,,0000,0000,0000,,Angehörigen aus der Reserve gelockt\Nwerden. Und das zeigt sich ganz gut in
Dialogue: 0,0:21:02.48,0:21:07.56,Default,,0000,0000,0000,,diesem Zitat. Das stammt aus einer\NFallanalyse der Polizei. Da stand drin:
Dialogue: 0,0:21:07.56,0:21:12.63,Default,,0000,0000,0000,,"Vor dem Hintergrund, dass die Tötung von\NMenschen in unserem Kulturraum mit einem
Dialogue: 0,0:21:12.63,0:21:17.67,Default,,0000,0000,0000,,hohen Tabu belegt ist, ist abzuleiten dass\Nder Täter hinsichtlich seines
Dialogue: 0,0:21:17.67,0:21:22.53,Default,,0000,0000,0000,,Verhaltenssystems weit außerhalb des\Nhiesigen Normen- und Wertesystems verortet
Dialogue: 0,0:21:22.53,0:21:29.80,Default,,0000,0000,0000,,ist." Also mit anderen Worten: Weiße Deutsche\NMenschen töten sozusagen keine anderen
Dialogue: 0,0:21:29.80,0:21:33.67,Default,,0000,0000,0000,,Menschen. Das ist vor dem geschichtlichen\NHintergrund in Deutschland natürlich etwas
Dialogue: 0,0:21:33.67,0:21:39.31,Default,,0000,0000,0000,,mutig zu behaupten, aber das ist eben das,\Nwas in der Fallanalyse aus dem Jahr 2006
Dialogue: 0,0:21:39.31,0:21:46.00,Default,,0000,0000,0000,,vermerkt war und so waren eben auch die\NErmittlungen geleitet. Und die Polizei hat
Dialogue: 0,0:21:46.00,0:21:51.10,Default,,0000,0000,0000,,da wirklich keinerlei Stein unumgedreht\Ngelassen, das muss man schon sagen. Also
Dialogue: 0,0:21:51.10,0:21:55.48,Default,,0000,0000,0000,,in Hamburg beispielsweise wurde ein\NWahrsager aus dem Iran dazugeholt, um mit
Dialogue: 0,0:21:55.48,0:22:01.77,Default,,0000,0000,0000,,dem dort ermordeten Süleyman Taşköprü\NKontakt aufzunehmen. Es wurde in Nürnberg
Dialogue: 0,0:22:01.77,0:22:06.99,Default,,0000,0000,0000,,ein Dönerstand von der Polizei betrieben\Nmit dem Gedanken "OK, wir zahlen jetzt
Dialogue: 0,0:22:06.99,0:22:10.17,Default,,0000,0000,0000,,kein Schutzgeld und dann kommen die\Nvielleicht auch zu uns und so fassen wir
Dialogue: 0,0:22:10.17,0:22:16.41,Default,,0000,0000,0000,,die jetzt" also wirklich solche\NErmittlungsansätze noch und nöcher. Und
Dialogue: 0,0:22:16.41,0:22:19.04,Default,,0000,0000,0000,,immer, wenn gefragt wurde: "Könnte sich's\Nauch um einen rechten Hintergrund
Dialogue: 0,0:22:19.04,0:22:21.90,Default,,0000,0000,0000,,handeln?", dann wurde gesagt "Ne, dafür\Ngibt's... äh, naja, haben wir geguckt aber
Dialogue: 0,0:22:21.90,0:22:26.62,Default,,0000,0000,0000,,dafür gibt's keinen Beleg". Und da muss\Nman mal ganz klar sagen: Auch für diese
Dialogue: 0,0:22:26.62,0:22:31.22,Default,,0000,0000,0000,,rassistisch konnotierten Thesen gab es\Nkeinerlei Beleg und sie haben das den
Dialogue: 0,0:22:31.22,0:22:37.42,Default,,0000,0000,0000,,Opfern und Überlebenden dann einfach\Nangehangen. Also das heißt, wir haben
Dialogue: 0,0:22:37.42,0:22:42.17,Default,,0000,0000,0000,,beispielsweise im Fall von der Ermordung\Nvon Enver Simsek, da hat sich irgendjemand
Dialogue: 0,0:22:42.17,0:22:47.59,Default,,0000,0000,0000,,aus dem Gefängnis gemeldet als Informant\Nund hat eben angegeben, ja er sei mit
Dialogue: 0,0:22:47.59,0:22:54.77,Default,,0000,0000,0000,,Enver Simsek immer Richtung Holland\Ngefahren, um dort Drogen zu kaufen. Und
Dialogue: 0,0:22:54.77,0:22:58.53,Default,,0000,0000,0000,,das war von dem Informanten einfach\Nerfunden, um Hafterleichterungen
Dialogue: 0,0:22:58.53,0:23:03.74,Default,,0000,0000,0000,,Hafterleichterung zu bekommen, aber dem\Nwurde von der Polizei eben extrem viel
Dialogue: 0,0:23:03.74,0:23:07.35,Default,,0000,0000,0000,,Gewicht beigemessen und allen Aussagen\Ndazu - "Es könnte sich hier um einen
Dialogue: 0,0:23:07.35,0:23:12.15,Default,,0000,0000,0000,,rechten Hintergrund handeln" - eben gar\Nnicht. Das heißt, wie gesagt, kein Beleg
Dialogue: 0,0:23:12.15,0:23:19.92,Default,,0000,0000,0000,,dafür und trotzdem bis 2011 einfach\Nrelativ unveränderte Ermittlungsrichtung.
Dialogue: 0,0:23:19.92,0:23:25.20,Default,,0000,0000,0000,,Und in dem Moment, wo mal daran gedacht\Nwurde, dass es sich um einen rechten
Dialogue: 0,0:23:25.20,0:23:30.50,Default,,0000,0000,0000,,Hintergrund handeln könnte, nämlich im\NJahr 2006, da gab es dann Streit in der
Dialogue: 0,0:23:30.50,0:23:37.66,Default,,0000,0000,0000,,bundesweiten Ermittlungsgruppe und es\Nwurde eben, ja, sich wieder auf diese Art
Dialogue: 0,0:23:37.66,0:23:45.70,Default,,0000,0000,0000,,der Ermittlungen geeinigt sozusagen. Und\Ndas heißt, damit haben die
Dialogue: 0,0:23:45.70,0:23:52.22,Default,,0000,0000,0000,,Polizeibehörden, hat die Polizei, den NSU\Neben auch mitgetragen, weil, sie hätten
Dialogue: 0,0:23:52.22,0:23:58.83,Default,,0000,0000,0000,,natürlich mit den richtigen Ermittlungen\Nden NSU entsprechend stoppen können. Und
Dialogue: 0,0:23:58.83,0:24:02.41,Default,,0000,0000,0000,,wir sprechen hier von rassistischen\NErmittlungen oder institutionellen
Dialogue: 0,0:24:02.41,0:24:07.27,Default,,0000,0000,0000,,Rassismus oder auch deswegen, weil wir das\Nan einer Stelle eigentlich ganz gut sehen
Dialogue: 0,0:24:07.27,0:24:15.31,Default,,0000,0000,0000,,können. Es gibt drei Mal einen Neuanfang\Nfür die Polizei vor 2011, wo sie in eine
Dialogue: 0,0:24:15.31,0:24:19.72,Default,,0000,0000,0000,,andere Richtung hätten ermitteln können,\Nnämlich: Es gab den Sprengstoffanschlag in
Dialogue: 0,0:24:19.72,0:24:23.83,Default,,0000,0000,0000,,der Kölner Probsteigasse; es gab die\NMordserie und es gab den Anschlag in der
Dialogue: 0,0:24:23.83,0:24:28.35,Default,,0000,0000,0000,,Kölner Keupstraße. Erst seit 2011 wissen\Nwir, dass diese Verbrechen
Dialogue: 0,0:24:28.35,0:24:34.09,Default,,0000,0000,0000,,zusammengehören, dass die also dem NSU\Nzuzuordnen sind. Vor 2011 war das nicht
Dialogue: 0,0:24:34.09,0:24:38.96,Default,,0000,0000,0000,,klar. Also konnte man eigentlich - hätte\Nman unabhängig voneinander dort ermitteln
Dialogue: 0,0:24:38.96,0:24:46.75,Default,,0000,0000,0000,,können, aber nein. Bei allen drei Fällen\Ngenau das Gleiche und wirklich bis hin zu
Dialogue: 0,0:24:46.75,0:24:52.55,Default,,0000,0000,0000,,Einschleusung von verdeckten Ermittlern\NErmittlerinnen, die sich dann an die
Dialogue: 0,0:24:52.55,0:24:56.21,Default,,0000,0000,0000,,Familien rangehangen haben, um deren\NVertrauen zu gewinnen, um etwas aus denen
Dialogue: 0,0:24:56.21,0:25:04.24,Default,,0000,0000,0000,,herauszubekommen. Der nächste Ring\Nsozusagen ist die Berichterstattung der
Dialogue: 0,0:25:04.24,0:25:11.87,Default,,0000,0000,0000,,Medien, die komplett in die gleiche\NRichtung ging. Also das heißt, sie haben
Dialogue: 0,0:25:11.87,0:25:16.08,Default,,0000,0000,0000,,zum Einen verlautbaren lassen, was die\NPolizei ihnen gesagt hat und haben dann
Dialogue: 0,0:25:16.08,0:25:22.93,Default,,0000,0000,0000,,aber im Grunde immer noch ihre eigenen\Nrassistischen Märchen dazugesponnen. Da
Dialogue: 0,0:25:22.93,0:25:28.43,Default,,0000,0000,0000,,gibt es zum Beispiel aus dem Jahr 2011\Neinen Spiegel-Artikel mit der Überschrift
Dialogue: 0,0:25:28.43,0:25:34.83,Default,,0000,0000,0000,,"Düstere Parallelwelt". Er ist aus dem\NSommer 2011, also so etwas wie sechs
Dialogue: 0,0:25:34.83,0:25:38.96,Default,,0000,0000,0000,,Monate, bevor der NSU bekannt geworden\Nist. Und der Artikel funktioniert also so:
Dialogue: 0,0:25:38.96,0:25:43.96,Default,,0000,0000,0000,,Am Anfang steht so eine Überlegung: "Ja,\Nkönnte es einen einzelnen Psychopathen
Dialogue: 0,0:25:43.96,0:25:50.27,Default,,0000,0000,0000,,geben, der Menschen aus... oder der\Ntürkische Menschen ermordet, weil er sie
Dialogue: 0,0:25:50.27,0:25:54.67,Default,,0000,0000,0000,,so sehr hasst?" Das ist eine These. Aber\Nnein, das ist ja eigentlich nicht
Dialogue: 0,0:25:54.67,0:25:59.64,Default,,0000,0000,0000,,plausibel und dann folgen 2-3 Seiten\Neigentlich,ja, so ein rassistisches, so
Dialogue: 0,0:25:59.64,0:26:06.27,Default,,0000,0000,0000,,eine rassistische Fantasiewelt, wo eben\Ndie Rede ist von sogenannten
Dialogue: 0,0:26:06.27,0:26:10.86,Default,,0000,0000,0000,,Parallelwelten, wo sie mit irgendwelchen\NInformanten/Informantinnen sprechen, die
Dialogue: 0,0:26:10.86,0:26:18.49,Default,,0000,0000,0000,,genau das bestätigen, dass es sich bei\Ndieser Mordserie eben um eine Mordserie
Dialogue: 0,0:26:18.49,0:26:24.78,Default,,0000,0000,0000,,aus solchen Gründen, wie eben die Polizei\Nauch vermutet, das heißt beispielsweise
Dialogue: 0,0:26:24.78,0:26:28.68,Default,,0000,0000,0000,,einen Mafiahintergrund gibt. Das ist\Neigentlich gar nicht groß aufgearbeitet
Dialogue: 0,0:26:28.68,0:26:31.88,Default,,0000,0000,0000,,worden, mit wem damals - es gilt ja nicht\Nnur für den SPIEGEL, das gilt für die
Dialogue: 0,0:26:31.88,0:26:35.77,Default,,0000,0000,0000,,andere Medienberichterstattung auch: Wer\Nsind eigentlich die Leute, mit denen die
Dialogue: 0,0:26:35.77,0:26:40.24,Default,,0000,0000,0000,,da gesprochen haben? Welche\NInformanten/Informantinnen waren das,
Dialogue: 0,0:26:40.24,0:26:45.40,Default,,0000,0000,0000,,denen einfach sozusagen geglaubt wurde,\Nweil sie genau die eigene Gedankenwelt
Dialogue: 0,0:26:45.40,0:26:53.11,Default,,0000,0000,0000,,dort auch bestätigt haben. Das ist, wie\Ngesagt, kaum aufgearbeitet worden. Und
Dialogue: 0,0:26:53.11,0:26:59.21,Default,,0000,0000,0000,,gleichzeitig gab es ja auch noch das Extra\Nobendrauf, nämlich, dass in der
Dialogue: 0,0:26:59.21,0:27:04.90,Default,,0000,0000,0000,,Medienlandschaft damals das sogenannte\NWort von den sogenannten "Dönermorden"
Dialogue: 0,0:27:04.90,0:27:08.72,Default,,0000,0000,0000,,erfunden wurde, um diese Mordserie zu\Nbeschreiben. Was ein Wort ist, das
Dialogue: 0,0:27:08.72,0:27:13.27,Default,,0000,0000,0000,,rassistisch ist, ohne dass es sich hier um\Neine Mordserie mit rechtem Hintergrund
Dialogue: 0,0:27:13.27,0:27:17.85,Default,,0000,0000,0000,,hätte handeln müssen. Das heißt, es ist\Netwas, was auch schon vor 2011 als
Dialogue: 0,0:27:17.85,0:27:23.31,Default,,0000,0000,0000,,rassistisch kritisiert hätte werden\Nkönnen. Das ist aber eben nicht passiert
Dialogue: 0,0:27:23.31,0:27:30.23,Default,,0000,0000,0000,,und gleichzeitig hatte eigentlich\Nsozusagen die Medien... oder gab es in
Dialogue: 0,0:27:30.23,0:27:34.17,Default,,0000,0000,0000,,verschiedenen Zeitungen, auch im SPIEGEL,\Nauch Artikel über rechten Terror und wie
Dialogue: 0,0:27:34.17,0:27:40.05,Default,,0000,0000,0000,,der eigentlich funktioniert. Und dort lag\Ndasselbe Wissen vor wie eben auch bei der
Dialogue: 0,0:27:40.05,0:27:46.46,Default,,0000,0000,0000,,Polizei, nämlich: Wie funktioniert rechter\NTerror und wer... wenn, dann wer? Nämlich
Dialogue: 0,0:27:46.46,0:27:50.20,Default,,0000,0000,0000,,die drei. Es gibt beispielsweise wieder\NSPIEGEL-Artikel aus dem Jahr 2003, wo
Dialogue: 0,0:27:50.20,0:27:54.05,Default,,0000,0000,0000,,genau das drinsteht: So funktioniert\Nrechter Terror und wenn das jemand machen
Dialogue: 0,0:27:54.05,0:28:01.55,Default,,0000,0000,0000,,kann, dann sind das Mundlos, Böhnhardt und\NZschäpe, die seit 1998 eben nicht mehr
Dialogue: 0,0:28:01.55,0:28:07.37,Default,,0000,0000,0000,,aufzufinden sind sozusagen. Aber auch hier\Nwurden diese beiden... die Mordserie und
Dialogue: 0,0:28:07.37,0:28:12.55,Default,,0000,0000,0000,,dieses Wissen um rechten Terror eben nicht\Nzusammengebracht. Und auch hier hätte es
Dialogue: 0,0:28:12.55,0:28:17.74,Default,,0000,0000,0000,,natürlich einen Unterschied gemacht, wenn\Nanders... wenn die Berichterstattung
Dialogue: 0,0:28:17.74,0:28:21.14,Default,,0000,0000,0000,,anders verlaufen wäre, wenn also\Nhinterfragt worden wäre, selbst
Dialogue: 0,0:28:21.14,0:28:26.38,Default,,0000,0000,0000,,recherchiert worden wäre und in Richtung\Nrassistisches Motiv gedacht worden wäre.
Dialogue: 0,0:28:26.38,0:28:32.24,Default,,0000,0000,0000,,Und das Gleiche gilt dann eben auch für\Ndie Gesellschaft. "Gesellschaft" klingt
Dialogue: 0,0:28:32.24,0:28:35.59,Default,,0000,0000,0000,,immer so ein bisschen abstrakt, aber was\Nich eigentlich damit sagen möchte, ist:
Dialogue: 0,0:28:35.59,0:28:42.03,Default,,0000,0000,0000,,Das Gleiche gilt für uns. Das heißt,\NGesellschaft und die Linke der
Dialogue: 0,0:28:42.03,0:28:48.18,Default,,0000,0000,0000,,Gesellschaft, Antifaschist*innen und so\Nweiter. Die hinterfragen das nicht. Die
Dialogue: 0,0:28:48.18,0:28:52.26,Default,,0000,0000,0000,,nehmen zwar die Mordserie vielleicht wahr,\Nnehmen die Berichterstattung wahr, aber
Dialogue: 0,0:28:52.26,0:28:57.94,Default,,0000,0000,0000,,nehmen das offensichtlich weitestgehend\Nfür bare Münze, was dort eben berichtet
Dialogue: 0,0:28:57.94,0:29:04.15,Default,,0000,0000,0000,,wird. Und sie hören eben die Angehörigen\Nnicht, die immer öffentlicher werden, auf
Dialogue: 0,0:29:04.15,0:29:07.96,Default,,0000,0000,0000,,einen möglichen rechten Hintergrund\Nhingewiesen haben. Das heißt, von Anfang
Dialogue: 0,0:29:07.96,0:29:12.14,Default,,0000,0000,0000,,an sagen Angehörige und überlebende bei\Nder Polizei: "Was ist eigentlich mit
Dialogue: 0,0:29:12.14,0:29:20.23,Default,,0000,0000,0000,,Neonazis?" Aber dabei bleibt es eben nicht\Nund so organisieren 2006 die Angehörigen
Dialogue: 0,0:29:20.23,0:29:25.20,Default,,0000,0000,0000,,zwei Demonstrationen, und zwar in Kassel\Nund in Dortmund gehen sie auf die Straße
Dialogue: 0,0:29:25.20,0:29:31.63,Default,,0000,0000,0000,,und fordern: "Kein zehntes Opfer; wir\Nwollen, dass auch in Richtung rechtes
Dialogue: 0,0:29:31.63,0:29:35.83,Default,,0000,0000,0000,,Motiv bei dieser Mordserie ermittelt\Nwird". Und da sind mehrere tausend
Dialogue: 0,0:29:35.83,0:29:41.07,Default,,0000,0000,0000,,Menschen auch mitgegangen in Kassel und in\NDortmund. Aber 2006 - was findet parallel
Dialogue: 0,0:29:41.07,0:29:45.86,Default,,0000,0000,0000,,statt? Die Fußball-Weltmeisterschaft der\NMänner und die ist in diesem Jahr in
Dialogue: 0,0:29:45.86,0:29:51.08,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland gewesen und wir erinnern uns\Nan den Spruch von damals. An diesen
Dialogue: 0,0:29:51.08,0:29:55.80,Default,,0000,0000,0000,,Leitsatz: "Die Welt zu Gast bei Freunden".\NDas war eben das Motto. Und für diese
Dialogue: 0,0:29:55.80,0:29:59.73,Default,,0000,0000,0000,,Demonstration hieß das ganz konkret: In\NDortmund die Demonstration hat
Dialogue: 0,0:29:59.73,0:30:03.53,Default,,0000,0000,0000,,gleichzeitig zu einem Fußballspiel\Nstattgefunden und musste verlegt werden,
Dialogue: 0,0:30:03.53,0:30:11.58,Default,,0000,0000,0000,,ist dann durch leere Straßen gelaufen und\Nist leider eben ungehört geblieben. Und
Dialogue: 0,0:30:11.58,0:30:17.18,Default,,0000,0000,0000,,auch da kommt natürlich wieder dieser\NGedanke: Was wäre, wenn das gehört worden
Dialogue: 0,0:30:17.18,0:30:22.82,Default,,0000,0000,0000,,wäre? Und ich glaube, das hätte ein\NUnterschied ums Ganze bedeuten können,
Dialogue: 0,0:30:22.82,0:30:28.71,Default,,0000,0000,0000,,wenn eine, Gesellschaft\NAntifaschist*innen, Medien, wer auch immer
Dialogue: 0,0:30:28.71,0:30:34.22,Default,,0000,0000,0000,,damit aufmerksamer umgegangen wären, man\Nalso gemeinsam mit den Angehörigen hätte
Dialogue: 0,0:30:34.22,0:30:39.40,Default,,0000,0000,0000,,fordern können: Was ist eigentlich, wenn\Ndiese Mordserie einen rechten Hintergrund
Dialogue: 0,0:30:39.40,0:30:48.67,Default,,0000,0000,0000,,hat? Aber eben auch das ist nicht\Ngeschehen und so stellt eben dieses 2006
Dialogue: 0,0:30:48.67,0:30:56.35,Default,,0000,0000,0000,,nicht nur... ja, also im Nachhinein ist\Ndas ja dieser Bruch oder dieses
Dialogue: 0,0:30:56.35,0:31:01.92,Default,,0000,0000,0000,,Neuaufflammen vom deutschen Nationalismus,\Nwo wieder ganz unverkrampft die
Dialogue: 0,0:31:01.92,0:31:06.51,Default,,0000,0000,0000,,Deutschlandfahnen geschwenkt werden\Nkonnten. Und gleichzeitig sind eben die
Dialogue: 0,0:31:06.51,0:31:11.70,Default,,0000,0000,0000,,Angehörigen durch die Straßen gelaufen und\Nsomit wird dieser schale Beigeschmack im
Dialogue: 0,0:31:11.70,0:31:19.38,Default,,0000,0000,0000,,Rückblick auf diese WM einfach nur noch\Nstärker. Und gleichzeitig, auch das nicht
Dialogue: 0,0:31:19.38,0:31:25.56,Default,,0000,0000,0000,,unerwähnt zu lassen, hat eigentlich auch\Ndie Polizei umgedacht. Dieses Umdenken
Dialogue: 0,0:31:25.56,0:31:29.54,Default,,0000,0000,0000,,oder kurzzeitige Umdenken - vielleicht hat\Ndiese Mordserie ja einen rechten
Dialogue: 0,0:31:29.54,0:31:34.08,Default,,0000,0000,0000,,Hintergrund - das geschah 2006, also\Nungefähr gleichzeitig zu den
Dialogue: 0,0:31:34.08,0:31:39.46,Default,,0000,0000,0000,,Demonstrationen. Aber auch da kommt wieder\Ndie Fußball-Weltmeisterschaft der Männer
Dialogue: 0,0:31:39.46,0:31:44.23,Default,,0000,0000,0000,,ins Spiel. Denn man hat sich eben\Nentschieden, das nicht allzu öffentlich zu
Dialogue: 0,0:31:44.23,0:31:49.38,Default,,0000,0000,0000,,kommunizieren in Zeiten der\NWeltmeisterschaft, dass man eine rechte
Dialogue: 0,0:31:49.38,0:31:55.65,Default,,0000,0000,0000,,Mordserie möglicherweise vorliegen hat,\Naber die Täter/Täterinnen nicht dingfest
Dialogue: 0,0:31:55.65,0:32:01.42,Default,,0000,0000,0000,,gemacht hat. Also das heißt nicht nur die\NIntervention innerhalb der bundesweiten
Dialogue: 0,0:32:01.42,0:32:05.23,Default,,0000,0000,0000,,Ermittlungsgruppe haben dann eine Rolle\Ngespielt, sondern eben auch das Denken an:
Dialogue: 0,0:32:05.23,0:32:11.61,Default,,0000,0000,0000,,Was ist eigentlich mit dem schönen Bild\Nder Fußball-WM in Deutschland und der Welt
Dialogue: 0,0:32:11.61,0:32:18.45,Default,,0000,0000,0000,,zu Gast bei Freunden. So, und dann\Nnatürlich der Verfassungsschutz auch als
Dialogue: 0,0:32:18.45,0:32:26.36,Default,,0000,0000,0000,,Teil der Gesellschaft, der sein eigenes\NSpiel sozusagen gespielt hat. Kann man so
Dialogue: 0,0:32:26.36,0:32:35.15,Default,,0000,0000,0000,,sagen. Und zwar hat der Verfassungsschutz\Nviele, viele V-Leute im Umfeld des NSU
Dialogue: 0,0:32:35.15,0:32:44.08,Default,,0000,0000,0000,,geführt. Das heißt, das sind Neonazis, die\Nfür Geld Informationen an die Landesämter
Dialogue: 0,0:32:44.08,0:32:49.70,Default,,0000,0000,0000,,und ans Bundesamt für Verfassungsschutz\Neben über die Neonazi-Szene gegeben haben.
Dialogue: 0,0:32:49.70,0:32:55.65,Default,,0000,0000,0000,,Und wir wissen auch, dass diese V-Leute\Neigentlich die wichtigsten Sachen über den
Dialogue: 0,0:32:55.65,0:33:01.12,Default,,0000,0000,0000,,NSU auch gemeldet haben, nämlich, die\Ndrei, die sind in Chemnitz, also der erste
Dialogue: 0,0:33:01.12,0:33:06.34,Default,,0000,0000,0000,,Unterschlupf nach Jena und die besorgen\Nsich Waffen und begehen Überfälle. Das
Dialogue: 0,0:33:06.34,0:33:12.50,Default,,0000,0000,0000,,sind also Informationen, die dann zeitnah,\Ndas heißt, in den Jahren 98 bis 2000 bei
Dialogue: 0,0:33:12.50,0:33:17.20,Default,,0000,0000,0000,,den Landesämtern, beim Bundesamt für\NVerfassungsschutz auch vorlagen, die aber
Dialogue: 0,0:33:17.20,0:33:21.99,Default,,0000,0000,0000,,eben nicht dazu geführt haben, dass die\Ndrei gefasst wurden, dass die drei
Dialogue: 0,0:33:21.99,0:33:28.81,Default,,0000,0000,0000,,gestoppt wurden. Und was wir eben nicht\Nwissen, ist, ob der Verfassungsschutz
Dialogue: 0,0:33:28.81,0:33:34.31,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich auch von der Mordserie\Nwährenddessen gewusst hat. Was wir aber
Dialogue: 0,0:33:34.31,0:33:41.34,Default,,0000,0000,0000,,wissen, ist, dass der Verfassungsschutz\Nseit 2011 eben massiv die Aufklärung
Dialogue: 0,0:33:41.34,0:33:46.30,Default,,0000,0000,0000,,behindert und Aufklärung auch verhindert\Ndurch Vertuschung und Aktenschredderei.
Dialogue: 0,0:33:46.30,0:33:53.26,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, sehr schnell nach Bekanntwerden\Ndes NSU, nämlich der NSU wird sozusagen
Dialogue: 0,0:33:53.26,0:34:00.05,Default,,0000,0000,0000,,bekannt ab dem 4.11.2011 und am 11.11.2011\Nkommt es zur ersten großen Schredderaktion
Dialogue: 0,0:34:00.05,0:34:05.63,Default,,0000,0000,0000,,im Bundesamt für Verfassungsschutz, wo\Neben die ersten Akten geschreddert werden
Dialogue: 0,0:34:05.63,0:34:10.73,Default,,0000,0000,0000,,und das zieht sich eben über die Jahre so\Ndurch. Immer wieder werden Akten
Dialogue: 0,0:34:10.73,0:34:15.62,Default,,0000,0000,0000,,geschreddert, werden Akten\NGeheimhaltungsstufen unterlegt, bis zu 120
Dialogue: 0,0:34:15.62,0:34:21.77,Default,,0000,0000,0000,,Jahre ein Teil der Akten in Hessen. Also\Ndas heißt, das ist allein dieses
Dialogue: 0,0:34:21.77,0:34:25.98,Default,,0000,0000,0000,,Aktenhandling, was zur Vertuschung\Nbeiträgt, aber eben auch die konkreten
Dialogue: 0,0:34:25.98,0:34:30.87,Default,,0000,0000,0000,,Mitarbeiter/Mitarbeiterinnen der Ämter für\NVerfassungsschutz, beim Gericht, in den
Dialogue: 0,0:34:30.87,0:34:35.20,Default,,0000,0000,0000,,Untersuchungsausschüssen können sich an\Nnichts erinnern. Wie gesagt, zum Teil
Dialogue: 0,0:34:35.20,0:34:42.42,Default,,0000,0000,0000,,Zeiträume von wenigen Monaten, die dann\Nplötzlich verschwunden sind. Und wenn es
Dialogue: 0,0:34:42.42,0:34:45.70,Default,,0000,0000,0000,,eben nicht der Geheimhaltung unterliegt,\Nhaben sie es eben selbst dann nicht
Dialogue: 0,0:34:45.70,0:34:50.26,Default,,0000,0000,0000,,gesagt. Das heißt, was hier die große\NFrage ist: Was wusste der
Dialogue: 0,0:34:50.26,0:34:55.26,Default,,0000,0000,0000,,Verfassungsschutz oder die ganzen Ämter\Nfür Verfassungsschutz? Und warum haben sie
Dialogue: 0,0:34:55.26,0:35:00.67,Default,,0000,0000,0000,,so gehandelt, wie sie gehandelt haben oder\N- warum haben sie so nicht gehandelt, wie
Dialogue: 0,0:35:00.67,0:35:04.97,Default,,0000,0000,0000,,sie eben nicht gehandelt haben? Also das\Nheißt, an Informationsweitergabe und so
Dialogue: 0,0:35:04.97,0:35:12.35,Default,,0000,0000,0000,,weiter und so fort. Das ist aber eben\Nnicht der Hauptpunkt. Das ist ja häufig
Dialogue: 0,0:35:12.35,0:35:18.15,Default,,0000,0000,0000,,dann das, was beim Nachdenken über den\NNSU-Komplex übrig bleibt: Ja, der
Dialogue: 0,0:35:18.15,0:35:20.96,Default,,0000,0000,0000,,Verfassungsschutz hat dort eben\Nundurchsichtig gehandelt und so weiter und
Dialogue: 0,0:35:20.96,0:35:25.22,Default,,0000,0000,0000,,so fort und nur deswegen hat der NSU\Nmorden können. Und wir glauben eben, dass
Dialogue: 0,0:35:25.22,0:35:30.70,Default,,0000,0000,0000,,das nicht so ist, sondern, dass eben es\Nsich um ein gesamtgesellschaftliches
Dialogue: 0,0:35:30.70,0:35:36.56,Default,,0000,0000,0000,,Verhältnis handelt. Und das heißt, diese\NSchichten tragen den NSU... mitgetragen,
Dialogue: 0,0:35:36.56,0:35:40.64,Default,,0000,0000,0000,,hätten ihnen also auf der anderen Seite\Nauch am Morden hindern können oder hätten
Dialogue: 0,0:35:40.64,0:35:46.80,Default,,0000,0000,0000,,zumindest einen Unterschied machen können\Nund hätten damit auch - da fehlt sozusagen
Dialogue: 0,0:35:46.80,0:35:51.24,Default,,0000,0000,0000,,der Pfeil - das Handeln des\NVerfassungsschutzes unterbrechen können,
Dialogue: 0,0:35:51.24,0:35:55.44,Default,,0000,0000,0000,,weil natürlich, wenn die Polizei in\NRichtung rechts ermittelt hätte, die drei
Dialogue: 0,0:35:55.44,0:36:00.31,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen ermittelt hätte, dann hätte der\NVerfassungsschutz ja so viele V-Leute, wie
Dialogue: 0,0:36:00.31,0:36:05.73,Default,,0000,0000,0000,,er gehabt hätte um den NSU drumrum haben\Nkönnen - es hätte trotzdem sozusagen dann
Dialogue: 0,0:36:05.73,0:36:10.37,Default,,0000,0000,0000,,keinen Unterschied gemacht. Und das\NGleiche gilt eben auch für die anderen
Dialogue: 0,0:36:10.37,0:36:16.41,Default,,0000,0000,0000,,Ebenen. Und das Perfide ist: Der NSU hat\Ndas auch mitbekommen. Aus dem Untergrund
Dialogue: 0,0:36:16.41,0:36:22.43,Default,,0000,0000,0000,,heraus haben Sie mitbekommen, wie mit der\NMordserie umgegangen wurde und dass eben
Dialogue: 0,0:36:22.43,0:36:26.63,Default,,0000,0000,0000,,gegen die Angehörigen und die Überlebenden\Nermittelt wurde. Dass die in den
Dialogue: 0,0:36:26.63,0:36:31.57,Default,,0000,0000,0000,,Zeitungen, wie in den Zeitungen über die\NMordserie berichtet wurde und wie eben
Dialogue: 0,0:36:31.57,0:36:36.56,Default,,0000,0000,0000,,über die Angehörigen und Überlebenden in\Nden Zeitungen und im Fernsehen eben
Dialogue: 0,0:36:36.56,0:36:42.66,Default,,0000,0000,0000,,gesprochen wurde, nämlich auf rassistische\NArt und Weise. Der NSU hat tatsächlich ein
Dialogue: 0,0:36:42.66,0:36:47.71,Default,,0000,0000,0000,,Zeitungsarchiv angelegt über die eigene\NMordserie. Und deswegen wissen wir, dass
Dialogue: 0,0:36:47.71,0:36:54.84,Default,,0000,0000,0000,,sie das eben mitbekommen haben. Und das\Nmuss ihnen ja auch noch gleichzeitig
Dialogue: 0,0:36:54.84,0:37:00.10,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen noch mehr Antrieb gegeben haben,\Ndass sie also gesehen haben: Nicht nur
Dialogue: 0,0:37:00.10,0:37:05.58,Default,,0000,0000,0000,,haben sie diese Menschen ermordet, sondern\Nzusätzlich dazu geht jetzt auch noch die
Dialogue: 0,0:37:05.58,0:37:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Polizei gegen diese Familien vor und\Ndrangsaliert die. Und die Medien und die
Dialogue: 0,0:37:10.00,0:37:15.94,Default,,0000,0000,0000,,Gesellschaft hört das nicht. Und der NSU\Nhat auch die Demonstrationen 2006
Dialogue: 0,0:37:15.94,0:37:20.81,Default,,0000,0000,0000,,mitbekommen. Und das ist eigentlich das\NPerfideste in diesem Bekennervideo von
Dialogue: 0,0:37:20.81,0:37:26.55,Default,,0000,0000,0000,,2011: Da taucht eben, tauchen diese\NDemonstration, Bilder, Videobilder von den
Dialogue: 0,0:37:26.55,0:37:31.12,Default,,0000,0000,0000,,Demonstrationen in Dortmund und Kassel,\Ndie sind in diesen Bekennervideo zu sehen.
Dialogue: 0,0:37:31.12,0:37:37.16,Default,,0000,0000,0000,,Also das hatten sie auf dem Zettel und\Nmüssen sich eben dadurch bestärkt gefühlt
Dialogue: 0,0:37:37.16,0:37:39.48,Default,,0000,0000,0000,,haben. Und da kommt natürlich aber\Ngleichzeitig auch noch das
Dialogue: 0,0:37:39.48,0:37:45.02,Default,,0000,0000,0000,,gesellschaftliche Umfeld des NSU mit zum\NTragen. Die waren ja nicht nur umgeben von
Dialogue: 0,0:37:45.02,0:37:50.46,Default,,0000,0000,0000,,ihrem festen Neonazi-Netzwerk, sondern\Nhaben eben gelebt in Nachbarschaften in
Dialogue: 0,0:37:50.46,0:37:55.92,Default,,0000,0000,0000,,Chemnitz und in Zwickau. Und insbesondere\Ndie Nachbarn/Nachbarinnen in Zwickau - das
Dialogue: 0,0:37:55.92,0:38:02.20,Default,,0000,0000,0000,,waren keine organisierten Neonazis in dem\NSinne. Das waren, wie sie sich selber
Dialogue: 0,0:38:02.20,0:38:06.55,Default,,0000,0000,0000,,bezeichnet haben, ganz normale Menschen\Nmit ganz normalen Ansichten. Und vor
Dialogue: 0,0:38:06.55,0:38:12.16,Default,,0000,0000,0000,,Gericht kam dann raus, was diese normalen\NAnsichten sind: Nämlich in dem Umfeld in
Dialogue: 0,0:38:12.16,0:38:16.90,Default,,0000,0000,0000,,Zwickau war es normal, sich rassistisch zu\Näußern, war es normal, dass dort
Dialogue: 0,0:38:16.90,0:38:23.44,Default,,0000,0000,0000,,Hitlerbüsten im Partykeller ausgestellt\Nwerden und so weiter und so fort. Und das
Dialogue: 0,0:38:23.44,0:38:28.60,Default,,0000,0000,0000,,heißt, das ist zwar etwas, was wir uns nur\Nvorstellen oder was wir nur spekulieren
Dialogue: 0,0:38:28.60,0:38:32.96,Default,,0000,0000,0000,,können, aber sich in diesen\NNachbarschaften zu bewegen, muss für den
Dialogue: 0,0:38:32.96,0:38:37.31,Default,,0000,0000,0000,,NSU geheißen haben, dass sie sich nicht\Ngroß verstellen mussten, wenn sie sich...
Dialogue: 0,0:38:37.31,0:38:41.20,Default,,0000,0000,0000,,wenn sie eine rassistische Äußerung\Ngemacht haben, sondern, dass das dort eben
Dialogue: 0,0:38:41.20,0:38:47.90,Default,,0000,0000,0000,,dazugehört hat. Und gleichzeitig heißt das\Nauch oder könnte es auch heißen, dass sie
Dialogue: 0,0:38:47.90,0:38:52.72,Default,,0000,0000,0000,,sich auch davon bestärkt gefühlt haben.\NDer NSU ist, wie gesagt, in den 1990er
Dialogue: 0,0:38:52.72,0:38:59.33,Default,,0000,0000,0000,,Jahren sozialisiert worden, als es einen\Nmassiven gesellschaftlichen Rechtsruck
Dialogue: 0,0:38:59.33,0:39:02.35,Default,,0000,0000,0000,,damals auch in Deutschland gab mit den\NPogromen beispielsweise in Rostock-
Dialogue: 0,0:39:02.35,0:39:09.13,Default,,0000,0000,0000,,Lichtenhagen, mit den Brandanschlägen in\NMölln und Solingen. Und dieser
Dialogue: 0,0:39:09.13,0:39:13.93,Default,,0000,0000,0000,,gesellschaftliche Rassismus damals hat\Nihnen oder muss ihnen Mut gegeben haben.
Dialogue: 0,0:39:13.93,0:39:17.12,Default,,0000,0000,0000,,Und in Zwickau konnten sie dann immer\Nwieder feststellen, das hat sich
Dialogue: 0,0:39:17.12,0:39:22.69,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich auch nicht geändert, dass\Ndas in der Bevölkerung weit verbreitet
Dialogue: 0,0:39:22.69,0:39:31.46,Default,,0000,0000,0000,,ist. Und gleichzeitig neben dem, das es\Neben nicht nur Neonazis für rechten Terror
Dialogue: 0,0:39:31.46,0:39:36.05,Default,,0000,0000,0000,,braucht, sondern die gesamte Gesellschaft,\Nheißt das aber auch im Umkehrschluss:
Dialogue: 0,0:39:36.05,0:39:41.97,Default,,0000,0000,0000,,Daraus entstehen auch unsere\NHandlungsmöglichkeiten. Daraus entsteht
Dialogue: 0,0:39:41.97,0:39:48.25,Default,,0000,0000,0000,,auch: Was können wir aus dem NSU-Komplex\Nlernen, um rechten Terror zu verhindern?
Dialogue: 0,0:39:48.25,0:39:54.72,Default,,0000,0000,0000,,Was wir in den letzten Jahren sehen\Nkönnen, ist, dass einige
Dialogue: 0,0:39:54.72,0:39:59.96,Default,,0000,0000,0000,,Akteure/Akteurinnen jetzt nicht besonders\Nviel aus dem NSU-Komplex gelernt haben und
Dialogue: 0,0:39:59.96,0:40:05.17,Default,,0000,0000,0000,,höchstwahrscheinlich auch gar nicht lernen\Nwollten. Also wir hatten jetzt in den
Dialogue: 0,0:40:05.17,0:40:11.99,Default,,0000,0000,0000,,letzten Wochen den Skandal um den\Nsogenannten NSU 2.0, wo sich zumindest
Dialogue: 0,0:40:11.99,0:40:17.00,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich Teile dessen in der\NFrankfurter Polizei oder in der Polizei in
Dialogue: 0,0:40:17.00,0:40:21.02,Default,,0000,0000,0000,,Hessen bewegen, was ist natürlich eine\NKontinuität von rassistischen Strukturen
Dialogue: 0,0:40:21.02,0:40:28.46,Default,,0000,0000,0000,,in der Polizei dargestellt. Wir sehen,\Ndass der Verfassungsschutz weiterhin nicht
Dialogue: 0,0:40:28.46,0:40:33.28,Default,,0000,0000,0000,,in der Lage ist, Neonazis - und auch nicht\Nwillentlich ist, ganz offensichtlich -
Dialogue: 0,0:40:33.28,0:40:40.48,Default,,0000,0000,0000,,Neonazis Einhalt zu gebieten und die\NMedienberichterstattung - ja, mal so, mal
Dialogue: 0,0:40:40.48,0:40:45.41,Default,,0000,0000,0000,,so. Und das heißt, was uns natürlich übrig\Nbleibt, ist, dass wir aus dem NSU-Komplex
Dialogue: 0,0:40:45.41,0:40:50.18,Default,,0000,0000,0000,,lernen können und dass wir unsere\NVerhaltensweisen, unsere Denkweisen so
Dialogue: 0,0:40:50.18,0:40:57.45,Default,,0000,0000,0000,,verändern können, dass zumindest wir eine\Nandere Rolle spielen im Fall von rechten
Dialogue: 0,0:40:57.45,0:41:01.85,Default,,0000,0000,0000,,Terror. Weil das gilt nicht nur für den\NNSU, das gilt auch für sonstigen rechten
Dialogue: 0,0:41:01.85,0:41:12.60,Default,,0000,0000,0000,,Terror. Daraus ergeben sich eben\NPerspektiven. Was heißt das also: Sein
Dialogue: 0,0:41:12.60,0:41:17.58,Default,,0000,0000,0000,,Handeln ändern, was heißt das: Lernen aus\Ndem NSU-Komplex? Das muss natürlich auch
Dialogue: 0,0:41:17.58,0:41:22.18,Default,,0000,0000,0000,,jeder/jede für sich selber so ein bisschen\Nwissen, aber so ein paar Ansatzpunkte gibt
Dialogue: 0,0:41:22.18,0:41:31.03,Default,,0000,0000,0000,,es natürlich schon. Zum einen natürlich\NInitiativen, die sich direkt mit dem NSU-
Dialogue: 0,0:41:31.03,0:41:38.44,Default,,0000,0000,0000,,Komplex auseinandersetzen und da\Nbeispielsweise Gedenkarbeit machen. Das
Dialogue: 0,0:41:38.44,0:41:43.32,Default,,0000,0000,0000,,heißt, eine unserer gesellschaftlichen\Nantifaschistischen Aufgaben ist es
Dialogue: 0,0:41:43.32,0:41:47.85,Default,,0000,0000,0000,,natürlich, dass das, was passiert ist\Nnicht in Vergessenheit gerät. Dass wir
Dialogue: 0,0:41:47.85,0:41:52.64,Default,,0000,0000,0000,,also die Mordopfer des NSU nicht\Nvergessen, dass wir nicht vergessen, dass
Dialogue: 0,0:41:52.64,0:41:58.53,Default,,0000,0000,0000,,Menschen für ihr Leben lang eben von den\NAnschlägen, von den Morden gezeichnet sein
Dialogue: 0,0:41:58.53,0:42:04.45,Default,,0000,0000,0000,,werden und das heißt, in den letzten\NJahren ist eben etwas entstanden, das in
Dialogue: 0,0:42:04.45,0:42:10.04,Default,,0000,0000,0000,,den verschiedenen Tatortstädten es eben\NGedenkveranstaltungen gibt,
Dialogue: 0,0:42:10.04,0:42:15.83,Default,,0000,0000,0000,,Gedenkdemonstrationen, Gedenktafeln,\Nunterschiedliche Arten des Gedenkens. Das
Dialogue: 0,0:42:15.83,0:42:20.34,Default,,0000,0000,0000,,hängt immer jeweils davon ab, wie sich die\NStadt dort vor Ort verhält; das hängt auch
Dialogue: 0,0:42:20.34,0:42:27.93,Default,,0000,0000,0000,,davon ab, was die Familien für Wünsche\Nhaben. Und so sieht das eben in allen
Dialogue: 0,0:42:27.93,0:42:32.11,Default,,0000,0000,0000,,Tatortstädten unterschiedlich aus, ist\Naber eben etwas, was extrem wichtig ist.
Dialogue: 0,0:42:32.11,0:42:36.41,Default,,0000,0000,0000,,Was wir hier oben sehen, ist eine\NDemonstration im letzten Jahr in Kassel.
Dialogue: 0,0:42:36.41,0:42:40.45,Default,,0000,0000,0000,,Man sieht das schon, die sieht ähnlich aus\Nwie die "Kein zehntes Opfer"-Demonstration
Dialogue: 0,0:42:40.45,0:42:46.13,Default,,0000,0000,0000,,und hieß damals eben "Kein nächstes Opfer"\Nund hat sich natürlich auch damit befasst,
Dialogue: 0,0:42:46.13,0:42:50.11,Default,,0000,0000,0000,,dass wir jetzt auch wieder einen\Ngesellschaftlichen Rechtsruck erleben,
Dialogue: 0,0:42:50.11,0:42:53.56,Default,,0000,0000,0000,,dass man sich also vorstellen kann, dass\Nauch wieder Neonazis sich von der
Dialogue: 0,0:42:53.56,0:42:58.47,Default,,0000,0000,0000,,gesellschaftlichen Stimmung bestärkt\Nfühlen. Organisierte Neonazis, nicht
Dialogue: 0,0:42:58.47,0:43:01.95,Default,,0000,0000,0000,,organisierte Neonazis, Rechte,\NRassisten/Rassistinnen, AntisemitInnen und
Dialogue: 0,0:43:01.95,0:43:07.61,Default,,0000,0000,0000,,so weiter sich eben bestärkt fühlen und\Ndeswegen ihre Ideologie mit Gewalt
Dialogue: 0,0:43:07.61,0:43:15.03,Default,,0000,0000,0000,,umsetzen. Und deswegen die Forderung auch,\N"Kein nächstes Opfer". Dann hier unten
Dialogue: 0,0:43:15.03,0:43:21.18,Default,,0000,0000,0000,,Gedenkbänke an Mehmet Turgut, der in\NRostock ermordet wurde und das ist zum
Dialogue: 0,0:43:21.18,0:43:26.85,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel eine Gedenkveranstaltung, wo die\NStadt Rostock auch mit Anteil hat, weil
Dialogue: 0,0:43:26.85,0:43:31.74,Default,,0000,0000,0000,,das eben ein Wunsch der Familie ist. Und\Nhier drüben sehen wir eine Gedenktafel im
Dialogue: 0,0:43:31.74,0:43:37.43,Default,,0000,0000,0000,,Gedenken an Ismail Jascha. Das ist keine\Noffizielle Gedenktafel der Stadt. Das gibt
Dialogue: 0,0:43:37.43,0:43:41.65,Default,,0000,0000,0000,,es in Nürnberg eben nicht, sondern dort\Nsorgt sich eine antifaschistische
Dialogue: 0,0:43:41.65,0:43:48.17,Default,,0000,0000,0000,,Initiative darum, dass die... dass dort\NGedenkveranstaltungen stattfinden und dass
Dialogue: 0,0:43:48.17,0:43:51.90,Default,,0000,0000,0000,,diese Gedenktafeln dort hängen, weil die\Nwerden immer wieder beschädigt,
Dialogue: 0,0:43:51.90,0:43:58.30,Default,,0000,0000,0000,,kaputtgemacht, weggenommen und\Ndementsprechend... ja. Und eben, das eine
Dialogue: 0,0:43:58.30,0:44:02.99,Default,,0000,0000,0000,,ist das Gedenken, das andere ist eben\Nkonkret die Forderung der Familien und der
Dialogue: 0,0:44:02.99,0:44:09.18,Default,,0000,0000,0000,,Angehörigen umzusetzen, soweit es eben uns\Nmöglich ist. Das heißt, die Familien haben
Dialogue: 0,0:44:09.18,0:44:13.80,Default,,0000,0000,0000,,häufig Forderungen nach Aufklärung, haben\Naber auch ganz konkrete Forderungen, wie
Dialogue: 0,0:44:13.80,0:44:18.86,Default,,0000,0000,0000,,in Kassel die Familie von Halit Yozgat,\Ndie eben fordert, dass die Holländische
Dialogue: 0,0:44:18.86,0:44:26.69,Default,,0000,0000,0000,,Straße, in der ihr Sohn ermordet wurde,\Ndass die umbenannt wird in Halitstraße für
Dialogue: 0,0:44:26.69,0:44:32.85,Default,,0000,0000,0000,,alle Halits und dass nie wieder ein Halit\Nermordet wird aus rassistischen Gründen.
Dialogue: 0,0:44:32.85,0:44:37.31,Default,,0000,0000,0000,,Deswegen soll diese Holländische Straße\Numbenannt werden. Die Stadt Kassel sperrt
Dialogue: 0,0:44:37.31,0:44:42.11,Default,,0000,0000,0000,,sich dagegen. Die hat stattdessen einen\Nvorher unbenannten Platz schräg gegenüber
Dialogue: 0,0:44:42.11,0:44:47.28,Default,,0000,0000,0000,,des ehemaligen Internetcafés umbenannt und\Neine Straßenbahnhaltestelle und sagt eben,
Dialogue: 0,0:44:47.28,0:44:52.65,Default,,0000,0000,0000,,"OK, das reicht an Verantwortungsübernahme\Nhier in Kassel". Und gleichzeitig ist die
Dialogue: 0,0:44:52.65,0:44:56.46,Default,,0000,0000,0000,,Stadt inzwischen auch so weit zu sagen,\N"Wir ziehen uns zurück aus der offiziellen
Dialogue: 0,0:44:56.46,0:45:02.17,Default,,0000,0000,0000,,Gedenkveranstaltung" und stattdessen wird\Nes jetzt sozusagen eine nichtöffentliche
Dialogue: 0,0:45:02.17,0:45:09.14,Default,,0000,0000,0000,,Wissenschaftspreisvergabe zum Thema NSU\Ngeben. Und das heißt, es ist an
Dialogue: 0,0:45:09.14,0:45:13.12,Default,,0000,0000,0000,,Aktivisten/AktivistInnen, diese Forderung\Numzusetzen beziehungsweise der immer
Dialogue: 0,0:45:13.12,0:45:17.32,Default,,0000,0000,0000,,wieder auch Nachhall zu geben und das\Npassiert in Kassel auch sehr stark, durch
Dialogue: 0,0:45:17.32,0:45:22.91,Default,,0000,0000,0000,,Straßenumbenennungen, beispielsweise auch\Nbei der letztjährigen Documenta war auf
Dialogue: 0,0:45:22.91,0:45:27.68,Default,,0000,0000,0000,,der offiziellen Documenta-Stadtkarte die\NHolländische Straße also in Halitstraße
Dialogue: 0,0:45:27.68,0:45:33.86,Default,,0000,0000,0000,,umbenannt. Und das ist eben etwas, was\Nganz konkret jetzt auch in den nächsten
Dialogue: 0,0:45:33.86,0:45:38.86,Default,,0000,0000,0000,,Jahren natürlich so weitergehen muss. Das\NGedenken muss weitergehen und eben das
Dialogue: 0,0:45:38.86,0:45:43.22,Default,,0000,0000,0000,,Ausloten dessen, inwieweit kann... können\Nwir eigentlich als Gesellschaft die
Dialogue: 0,0:45:43.22,0:45:47.11,Default,,0000,0000,0000,,Forderungen der Angehörigen und\NÜberlebenden, die häufig öffentlich
Dialogue: 0,0:45:47.11,0:45:54.32,Default,,0000,0000,0000,,einfach nachlesbar sind, eigentlich\Numsetzen. Und eine der Forderungen der
Dialogue: 0,0:45:54.32,0:45:58.52,Default,,0000,0000,0000,,Angehörigen, aber auch eine unserer\Nzentralen Forderungen, ist natürlich die
Dialogue: 0,0:45:58.52,0:46:06.33,Default,,0000,0000,0000,,nach weiterer Aufklärung. Das heißt, diese\Noffenen Fragen: Das Neonazinetzwerk, das
Dialogue: 0,0:46:06.33,0:46:09.41,Default,,0000,0000,0000,,Handeln des Verfassungsschutzes, das\NHandeln der Behörden, die
Dialogue: 0,0:46:09.41,0:46:15.23,Default,,0000,0000,0000,,Vertuschungsaktionen der Behörden - was\Nist eigentlich damit? Wann werden diese
Dialogue: 0,0:46:15.23,0:46:19.15,Default,,0000,0000,0000,,Fragen beantwortet? Wann wird dort endlich\Naufgeklärt? Und deswegen gibt es auch
Dialogue: 0,0:46:19.15,0:46:24.71,Default,,0000,0000,0000,,Initiativen, die eben weitere Aufklärung\Nfordern, ganz konkret beispielsweise in
Dialogue: 0,0:46:24.71,0:46:32.95,Default,,0000,0000,0000,,Hamburg. Die Initiative zur Aufklärung des\NMordes an Süleyman Taşköprü, die in
Dialogue: 0,0:46:32.95,0:46:36.63,Default,,0000,0000,0000,,Hamburg fordern: Es muss einen\NUntersuchungsausschuss geben, denn Hamburg
Dialogue: 0,0:46:36.63,0:46:42.27,Default,,0000,0000,0000,,ist weiterhin das letzte Tatortland des\NNSU, wo es keinen Untersuchungsausschuss
Dialogue: 0,0:46:42.27,0:46:45.31,Default,,0000,0000,0000,,gegeben hat. Natürlich haben wir In den\Nletzten Jahren gesehen, dass diese
Dialogue: 0,0:46:45.31,0:46:48.90,Default,,0000,0000,0000,,parlamentarische Untersuchungsausschüsse\Njetzt auch nicht das Allheilmittel sind.
Dialogue: 0,0:46:48.90,0:46:53.52,Default,,0000,0000,0000,,Also das heißt, nur weil es sie gibt,\Nheißt das nicht, dass am Ende die
Dialogue: 0,0:46:53.52,0:47:00.11,Default,,0000,0000,0000,,komplette Aufklärung steht. Aber natürlich\Nist es ein Mittel, was zumindest einmal
Dialogue: 0,0:47:00.11,0:47:06.47,Default,,0000,0000,0000,,angewandt werden musste und was... ja, wo\Nder Staat die Städte, und in dem Fall
Dialogue: 0,0:47:06.47,0:47:11.08,Default,,0000,0000,0000,,konkret Hamburg, eben ein Stück weit auch\NVerantwortung für das eigene Handeln
Dialogue: 0,0:47:11.08,0:47:13.82,Default,,0000,0000,0000,,übernehmen müssen. In Hamburg gibt es\Nstattdessen nur
Dialogue: 0,0:47:13.82,0:47:19.35,Default,,0000,0000,0000,,Symbolpolitik.Beispielsweise wurde eine\NStraße umbenannt und dort gab es eine
Dialogue: 0,0:47:19.35,0:47:23.45,Default,,0000,0000,0000,,offizielle Entschuldigung des Senats, aber\Neinen Untersuchungsausschuss möchte man
Dialogue: 0,0:47:23.45,0:47:28.65,Default,,0000,0000,0000,,nicht einrichten mit der Begründung, die\Nwir auch in anderen Bundesländern, wie zum
Dialogue: 0,0:47:28.65,0:47:33.10,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel Bayern, hören: "Ja, das ist ganz\Nwichtig alles. Aber solange wir keine
Dialogue: 0,0:47:33.10,0:47:36.78,Default,,0000,0000,0000,,neuen Informationen haben, können wir\Nleider keinen Untersuchungsausschuss
Dialogue: 0,0:47:36.78,0:47:47.60,Default,,0000,0000,0000,,einrichten." Und so ist es eben an\Nzivilgesellschaftlichen Initiativen, diese
Dialogue: 0,0:47:47.60,0:47:52.29,Default,,0000,0000,0000,,diese Aufklärung weiterhin einzufordern,\Naber auch zu versuchen die Aufklärung
Dialogue: 0,0:47:52.29,0:48:00.02,Default,,0000,0000,0000,,selber voranzutreiben. Das sehen wir\Nnatürlich auch als unsere Aufgabe, als
Dialogue: 0,0:48:00.02,0:48:04.81,Default,,0000,0000,0000,,AntifaschistInnen, NSU-Watch und so\Nweiter, nämlich unseren eigenen Anteil zur
Dialogue: 0,0:48:04.81,0:48:13.81,Default,,0000,0000,0000,,Aufklärung auch beizutragen. Also das\Nheißt, am Anfang - kurz nach Bekanntwerden
Dialogue: 0,0:48:13.81,0:48:20.08,Default,,0000,0000,0000,,des NSU - da ging das los, dass\NAntifaschistinnen/Antifaschisten da in den
Dialogue: 0,0:48:20.08,0:48:24.89,Default,,0000,0000,0000,,Archiven geguckt haben, für Informationen\Ngesorgt haben, recherchiert haben. Und das
Dialogue: 0,0:48:24.89,0:48:29.49,Default,,0000,0000,0000,,hat seitdem auch nie aufgehört. So sehen\Nwir auch unsere Rolle als NSU-Watch. Wir
Dialogue: 0,0:48:29.49,0:48:32.10,Default,,0000,0000,0000,,sind nicht einfach nur Beobachter/\NBeobachterinnen, sondern wir sind selber
Dialogue: 0,0:48:32.10,0:48:39.94,Default,,0000,0000,0000,,Akteure und Akteurinnen in der Aufklärung\Ndes NSU-Komplexes und... beispielsweise,
Dialogue: 0,0:48:39.94,0:48:46.91,Default,,0000,0000,0000,,welche von den offenen Fragen kann man\Nvielleicht als Gesellschaft möglicherweise
Dialogue: 0,0:48:46.91,0:48:53.64,Default,,0000,0000,0000,,beantworten? Ich glaube, dass wir eher die\NFrage nach dem Neonazi-Netzwerk
Dialogue: 0,0:48:53.64,0:48:59.21,Default,,0000,0000,0000,,beantworten können, als die nach dem Warum\Ndes Handeln des Verfassungsschutzes. Aber
Dialogue: 0,0:48:59.21,0:49:01.64,Default,,0000,0000,0000,,das werden eben die nächsten Jahre zeigen,\Naber da bin ich eigentlich relativ
Dialogue: 0,0:49:01.64,0:49:07.95,Default,,0000,0000,0000,,optimistisch, dass wir da den Antworten\Nauch noch näher kommen. Und wir haben auch
Dialogue: 0,0:49:07.95,0:49:12.44,Default,,0000,0000,0000,,gesehen, seit Ende dieses Prozesses, haben\Ndie Forderungen nach Aufklärung nicht
Dialogue: 0,0:49:12.44,0:49:17.96,Default,,0000,0000,0000,,aufgehört. Für manche war das vielleicht\Ndas Ende des NSU-Komplexes, aber für
Dialogue: 0,0:49:17.96,0:49:24.88,Default,,0000,0000,0000,,viele, viele eben nicht. Dann gibt es auch\NInitiativen, die sich... oder wo ich sagen
Dialogue: 0,0:49:24.88,0:49:29.98,Default,,0000,0000,0000,,würde, das könnte es bedeuten, als\NInitiative, als Gesellschaft aus dem NSU-
Dialogue: 0,0:49:29.98,0:49:35.20,Default,,0000,0000,0000,,Komplex zu lernen und sich gar nicht\Ndirekt mit dem NSU-Komplex zu
Dialogue: 0,0:49:35.20,0:49:40.03,Default,,0000,0000,0000,,beschäftigen, sondern eben mit anderen\Nmöglichen rassistischen Morden, mit
Dialogue: 0,0:49:40.03,0:49:47.87,Default,,0000,0000,0000,,rechtem Terror. Da gibt es zum einen die\NBurak Bektaş-Initiative aus Berlin, die
Dialogue: 0,0:49:47.87,0:49:54.46,Default,,0000,0000,0000,,sich mit dem Mord an Burak Bektaş\Nbefassen, der 2012 auf offener Straße
Dialogue: 0,0:49:54.46,0:50:00.39,Default,,0000,0000,0000,,ermordet wurde. Burak Bektaş stand mit\Nseinen Freunden in einer Gruppe in Berlin-
Dialogue: 0,0:50:00.39,0:50:05.45,Default,,0000,0000,0000,,Neukölln und da trat eben ein weißer Mann\Nauf sie zu und hat auf sie geschossen und
Dialogue: 0,0:50:05.45,0:50:10.56,Default,,0000,0000,0000,,ist dann eben wortlos wieder weggegangen.\NUnd Burak Bektaş hat diesen Anschlag eben
Dialogue: 0,0:50:10.56,0:50:15.75,Default,,0000,0000,0000,,nicht überlebt. Und in Neukölln gibt es\Nbis heute Neonazi-Umtriebe und es spricht
Dialogue: 0,0:50:15.75,0:50:20.53,Default,,0000,0000,0000,,einfach sehr viel dafür, dass es sich hier\Num einen möglichen rassistischen Mord
Dialogue: 0,0:50:20.53,0:50:26.12,Default,,0000,0000,0000,,handelt. Das ist bis heute aber nicht\Naufgeklärt worden. Aber diese Initiative
Dialogue: 0,0:50:26.12,0:50:32.39,Default,,0000,0000,0000,,kämpft eben gemeinsam mit der Familie\Ndarum, dass das aufgeklärt wird. Und sie
Dialogue: 0,0:50:32.39,0:50:37.25,Default,,0000,0000,0000,,haben auch dieses Denkmal in Berlin-\NNeukölln schon erkämpfen können. Das
Dialogue: 0,0:50:37.25,0:50:43.21,Default,,0000,0000,0000,,heißt, hier ist... wird gemeinsam mit den\NBetroffenen gekämpft und die Familie wird
Dialogue: 0,0:50:43.21,0:50:49.67,Default,,0000,0000,0000,,eben nicht alleingelassen. Und einfach nur\Ndiese Vorstellung, sowas hätte man vor
Dialogue: 0,0:50:49.67,0:50:54.03,Default,,0000,0000,0000,,2011 geschafft mit den Angehörigen, die\Nwir vorher auf dem Foto der Demonstration
Dialogue: 0,0:50:54.03,0:50:58.01,Default,,0000,0000,0000,,gesehen haben - ich glaube schon, dass\Ndas einen großen Unterschied gemacht
Dialogue: 0,0:50:58.01,0:51:03.98,Default,,0000,0000,0000,,hätte. Dann gibt es viele Initiativen, die\Ndie Geschichte des rechten Terrors seit
Dialogue: 0,0:51:03.98,0:51:10.51,Default,,0000,0000,0000,,1945 aufarbeiten, das heißt, die nach 2011\Nnoch einmal geschaut haben: Wie sieht
Dialogue: 0,0:51:10.51,0:51:15.83,Default,,0000,0000,0000,,diese Kontinuität eigentlich aus? Und das\Nist eine Initiative aus Hamburg, deren
Dialogue: 0,0:51:15.83,0:51:22.42,Default,,0000,0000,0000,,Gedenken wir hier sehen. Das ist die\NInitiative in Gedenken an Nguyễn Ngọc Châu
Dialogue: 0,0:51:22.42,0:51:28.39,Default,,0000,0000,0000,,und Đỗ Anh Lân, die sich in Hamburg\Ngegründet hat und die an die beiden Opfer
Dialogue: 0,0:51:28.39,0:51:35.15,Default,,0000,0000,0000,,des Brandanschlags von 1980 in Hamburg\Ngedenken. Dieser Brandanschlag ist 1980
Dialogue: 0,0:51:35.15,0:51:43.25,Default,,0000,0000,0000,,von den Deutschen Aktionsgruppen verübt\Nworden und ist... war... hat damals auch
Dialogue: 0,0:51:43.25,0:51:47.31,Default,,0000,0000,0000,,viel Aufmerksamkeit bekommen, ist aber\Ndann jahrelang in Vergessenheit geraten.
Dialogue: 0,0:51:47.31,0:51:51.44,Default,,0000,0000,0000,,Und diese Initiative hat sich eben\Ngegründet, nachdem sie auf den
Dialogue: 0,0:51:51.44,0:51:55.27,Default,,0000,0000,0000,,Brandanschlag aufmerksam geworden sind,\Nhaben sich auch mit Überlebenden und mit
Dialogue: 0,0:51:55.27,0:52:01.05,Default,,0000,0000,0000,,Angehörigen zusammengetan und kämpfen\Njetzt dort in Hamburg um einen Gedenkort
Dialogue: 0,0:52:01.05,0:52:06.39,Default,,0000,0000,0000,,und machen eben eine jährliche\NGedenkveranstaltung auch dort. Und so
Dialogue: 0,0:52:06.39,0:52:13.55,Default,,0000,0000,0000,,kehren immer mehr rechte Anschläge, rechte\NTerroranschläge zurück in, zumindest ein
Dialogue: 0,0:52:13.55,0:52:17.64,Default,,0000,0000,0000,,linkes Gedächtnis, zurück in, ein Stück\Nweit, ein kollektives Gedächtnis.
Dialogue: 0,0:52:17.64,0:52:23.63,Default,,0000,0000,0000,,Anschläge, die lange Zeit vergessen waren,\Nan die wird sich jetzt eben wieder
Dialogue: 0,0:52:23.63,0:52:27.05,Default,,0000,0000,0000,,erinnert. Und so kann eben auch gezeigt\Nwerden: Rechter Terror, das ist... sind
Dialogue: 0,0:52:27.05,0:52:33.01,Default,,0000,0000,0000,,nicht nur so verrückte Einzelfälle, die\Neben mal passieren, sondern das ist etwas,
Dialogue: 0,0:52:33.01,0:52:37.74,Default,,0000,0000,0000,,was eine Kontinuität hat und wo sich die\NTäter/Täterinnen immer an den ähnlichen
Dialogue: 0,0:52:37.74,0:52:45.56,Default,,0000,0000,0000,,Konzepten orientieren, die eben geeint\Nsind von, ja, der rassistischen Ideologie.
Dialogue: 0,0:52:45.56,0:52:52.39,Default,,0000,0000,0000,,Dann hier ein Bild auch aus Hamburg,\Nnämlich sozusagen ein Symbolbild vom
Dialogue: 0,0:52:52.39,0:52:58.49,Default,,0000,0000,0000,,S-Bahnhof Veddel. Am S-Bahnhof Veddel gab\Nes im letzten Jahr im Dezember einen
Dialogue: 0,0:52:58.49,0:53:03.64,Default,,0000,0000,0000,,Sprengstoffanschlag. Und sehr schnell\Nwurde auf Social Media darauf aufmerksam
Dialogue: 0,0:53:03.64,0:53:07.61,Default,,0000,0000,0000,,gemacht, dass es sich hier um einen\Nrechten Anschlag handeln könnte. Nämlich
Dialogue: 0,0:53:07.61,0:53:12.41,Default,,0000,0000,0000,,deswegen, weil der S-Bahnhof Veddel der\NZugang ist zu den Vierteln Veddel und
Dialogue: 0,0:53:12.41,0:53:17.39,Default,,0000,0000,0000,,Wilhelmsburg in Hamburg, die ja sehr stark\Nmigrantisch geprägt sind und wo auch viele
Dialogue: 0,0:53:17.39,0:53:23.02,Default,,0000,0000,0000,,linke Menschen leben. Und deswegen wurde\Ngesagt: Hier könnte es sich also um einen
Dialogue: 0,0:53:23.02,0:53:28.78,Default,,0000,0000,0000,,rechten Anschlag handeln. Und das konnte\Nman deswegen sagen, weil rechter Terror
Dialogue: 0,0:53:28.78,0:53:34.55,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert eben so, dass die Taten\Nhäufig ohne Bekennerschreiben auskommen.
Dialogue: 0,0:53:34.55,0:53:38.96,Default,,0000,0000,0000,,Also daran kann man es schon mal nicht\Nerkennen, auch wenn das die Polizei und
Dialogue: 0,0:53:38.96,0:53:42.71,Default,,0000,0000,0000,,Medien bis heute glauben, dass man rechten\NTerror an Hakenkreuzschmierereien oder so
Dialogue: 0,0:53:42.71,0:53:48.15,Default,,0000,0000,0000,,erkennt. Das stimmt eben nicht, sondern\Nman erkennt die als Botschaftstat. Das
Dialogue: 0,0:53:48.15,0:53:52.68,Default,,0000,0000,0000,,heißt, man muss schauen: Wer waren\Nmöglicherweise die gemeinten Menschen,
Dialogue: 0,0:53:52.68,0:53:57.84,Default,,0000,0000,0000,,also wer war als Opfer, als Betroffener\Nhier gemeint? Und wenn es da eben eine
Dialogue: 0,0:53:57.84,0:54:01.56,Default,,0000,0000,0000,,Übereinstimmung gibt mit rechter\NIdeologie, dann könnte es sich um rechten
Dialogue: 0,0:54:01.56,0:54:07.73,Default,,0000,0000,0000,,Terror handeln. Und häufig gibt es eben\NÜberschneidungen in der Vorgehensweise.
Dialogue: 0,0:54:07.73,0:54:16.26,Default,,0000,0000,0000,,Also hier ein Sprengsatz, der erinnert hat\Nan das Vorgehen der Gruppe Freital, die
Dialogue: 0,0:54:16.26,0:54:21.62,Default,,0000,0000,0000,,also ähnliche Sprengkörper benutzt haben,\Nund dadurch, dass der Sprengsatz auch mit
Dialogue: 0,0:54:21.62,0:54:25.89,Default,,0000,0000,0000,,Schrauben versehen war, haben auch viele\Nan den Nagelbombenanschlag in der Kölner
Dialogue: 0,0:54:25.89,0:54:31.60,Default,,0000,0000,0000,,Keupstraße gedacht. Also das heißt,\NOpferauswahl, potentielle, und die
Dialogue: 0,0:54:31.60,0:54:35.01,Default,,0000,0000,0000,,Vorgehensweise. Deswegen haben viele\NMenschen daran gedacht: Hier könnte es
Dialogue: 0,0:54:35.01,0:54:39.76,Default,,0000,0000,0000,,sich um einen rechten Hintergrund handeln.\NDer Täter ist dann festgenommen worden.
Dialogue: 0,0:54:39.76,0:54:45.34,Default,,0000,0000,0000,,Das war Stefan Kronbügel aus Hamburg, ein\Naltbekannter Neonazi, der schon einmal in
Dialogue: 0,0:54:45.34,0:54:51.64,Default,,0000,0000,0000,,den 90er Jahren aus rechten Gründen\Ngemordet hatte. Und das heißt, noch ein
Dialogue: 0,0:54:51.64,0:54:56.09,Default,,0000,0000,0000,,weiteres Indiz dafür, dass es sich hier um\Nrechten Terror gehandelt hat. Dann konnte
Dialogue: 0,0:54:56.09,0:55:02.74,Default,,0000,0000,0000,,man sehen, wie war das, wer reagiert wie?\NDie Polizei hat runtergespielt, die haben
Dialogue: 0,0:55:02.74,0:55:05.83,Default,,0000,0000,0000,,immer gesagt: "Nein, der ist kein Neonazi\Nmehr, weil der ist nicht organisiert und
Dialogue: 0,0:55:05.83,0:55:09.48,Default,,0000,0000,0000,,der ist jetzt in der sogenannten\NTrinkerszene." Als ob das das irgendwie
Dialogue: 0,0:55:09.48,0:55:15.22,Default,,0000,0000,0000,,ausschließen würde, dass der Rassist oder\NNeonazi sein könnte. Das war eben aber
Dialogue: 0,0:55:15.22,0:55:22.40,Default,,0000,0000,0000,,das, wie die Polizei das verhandelt hat.\NUnd gleichzeitig kam kein Bericht dar...
Dialogue: 0,0:55:22.40,0:55:26.40,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen ohne die Erwähnung des\NHintergrunds des Täters aus. Und dann hat
Dialogue: 0,0:55:26.40,0:55:30.08,Default,,0000,0000,0000,,eben sich für den Gerichtsprozess diesen\NJahres auch eine Prozessbeobachtungsgruppe
Dialogue: 0,0:55:30.08,0:55:34.97,Default,,0000,0000,0000,,gegründet, die diesen Prozess eben\Nbeobachtet hat und bis zum Ende mit
Dialogue: 0,0:55:34.97,0:55:40.99,Default,,0000,0000,0000,,beobachtet hat und am Ende stand das\NUrteil: Zehn Jahre für den Täter wegen
Dialogue: 0,0:55:40.99,0:55:48.26,Default,,0000,0000,0000,,versuchten Mordes. Und das Gericht sah ein\Nrassistisches Motiv als sehr
Dialogue: 0,0:55:48.26,0:55:52.50,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich an, zwar nicht beweisbar,\Naber als sehr wahrscheinlich. Und das
Dialogue: 0,0:55:52.50,0:55:56.11,Default,,0000,0000,0000,,heißt, hier konnte darauf aufmerksam\Ngemacht wurden: "Wir glauben nicht, dass
Dialogue: 0,0:55:56.11,0:56:02.09,Default,,0000,0000,0000,,das eine unpolitische Tat ist, sondern wir\Nglauben, dass das rechter Terror ist." Und
Dialogue: 0,0:56:02.09,0:56:04.76,Default,,0000,0000,0000,,das heißt, glaube ich, auch aus dem NSU\NKomplex lernen und man sieht das auch
Dialogue: 0,0:56:04.76,0:56:11.64,Default,,0000,0000,0000,,immer wieder in Social Media-Bereich.\NInsbesondere, dass also solche Aussagen
Dialogue: 0,0:56:11.64,0:56:15.87,Default,,0000,0000,0000,,von Polizei, dass es bei bestimmten\NAnschlägen keinen rechten Hintergrund hat,
Dialogue: 0,0:56:15.87,0:56:19.71,Default,,0000,0000,0000,,dass dem nicht geglaubt wird, dass dem\Nentgegengetreten wird, dass also rechter
Dialogue: 0,0:56:19.71,0:56:26.43,Default,,0000,0000,0000,,Terror von der Gesellschaft, von uns\Naufgedeckt werden kann. Natürlich heißt
Dialogue: 0,0:56:26.43,0:56:32.62,Default,,0000,0000,0000,,Lernen aus dem NSU-Komplex, sich dem\Naktuellen Rechtsruck entgegen zu stellen.
Dialogue: 0,0:56:32.62,0:56:37.25,Default,,0000,0000,0000,,Das wird ja sehr viel diskutiert, wie das\Nmöglich sein könnte; leider haben auch wir
Dialogue: 0,0:56:37.25,0:56:41.14,Default,,0000,0000,0000,,nicht die endgültige Antwort darauf, wie\Ndas eigentlich funktionieren kann, sich
Dialogue: 0,0:56:41.14,0:56:46.80,Default,,0000,0000,0000,,dem Rechtsruck entgegenzustellen und den\Nauch zurückzudrängen. Weil das wäre
Dialogue: 0,0:56:46.80,0:56:51.55,Default,,0000,0000,0000,,natürlich das Ziel, dass man diesen\NRechtsruck ein Stück weit oder möglichst
Dialogue: 0,0:56:51.55,0:56:57.27,Default,,0000,0000,0000,,weit rückgängig machen kann. Aber leider\Ngibt es bis dahin, gibt es da auch kein
Dialogue: 0,0:56:57.27,0:57:02.46,Default,,0000,0000,0000,,Patentrezept, aber was wir sagen können,\Nwenn wir lernen aus dem NSU-Komplex, ist
Dialogue: 0,0:57:02.46,0:57:07.62,Default,,0000,0000,0000,,das eigentlich das Einzige, was Rechte und\NNeonazis verstehen, tatsächlich eine
Dialogue: 0,0:57:07.62,0:57:13.60,Default,,0000,0000,0000,,Grenzsetzung ist, ein gesellschaftlicher\NAushandlungsprozess, an dem klar ist: Das
Dialogue: 0,0:57:13.60,0:57:18.38,Default,,0000,0000,0000,,ist sozusagen nicht akzeptiert. Und daran\Nzeigt sich natürlich auch, wo ist
Dialogue: 0,0:57:18.38,0:57:23.16,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich für eine Gesellschaft eine\NGrenze, wie weit rückt eine Gesellschaft
Dialogue: 0,0:57:23.16,0:57:28.46,Default,,0000,0000,0000,,nach rechts? Aber, wie gesagt, da gibt\Nnoch keine... leider noch keine Antwort
Dialogue: 0,0:57:28.46,0:57:33.35,Default,,0000,0000,0000,,darauf, aber mit oder ohne NSU-Komplex im\NHintergrund ist das natürlich das, was
Dialogue: 0,0:57:33.35,0:57:43.18,Default,,0000,0000,0000,,derzeit das Wichtigste ist. Und natürlich:\NKein Schlussstrich unter den NSU-Komplex.
Dialogue: 0,0:57:43.18,0:57:47.80,Default,,0000,0000,0000,,Das bleibt auch weiterhin unsere\NPerspektive. Die Fragen sind nicht
Dialogue: 0,0:57:47.80,0:57:53.77,Default,,0000,0000,0000,,beantwortet, die Forderungen der\NAngehörigen sind nicht erfüllt worden. Es
Dialogue: 0,0:57:53.77,0:57:58.08,Default,,0000,0000,0000,,muss... die Aufklärungsversprechen sind\Nalle gebrochen worden. Das heiß,t es ist
Dialogue: 0,0:57:58.08,0:58:04.10,Default,,0000,0000,0000,,jetzt an uns, diese Versprechen vielleicht\Nein Stück weit zu erfüllen und eben
Dialogue: 0,0:58:04.10,0:58:09.59,Default,,0000,0000,0000,,weiterhin zu sagen: Der NSU-Komplex, das\Nist nichts was für uns abgeschlossen ist,
Dialogue: 0,0:58:09.59,0:58:16.73,Default,,0000,0000,0000,,sondern das muss eben weitergehen. Wie\Ngesagt: Antworten finden, Forderungen
Dialogue: 0,0:58:16.73,0:58:20.88,Default,,0000,0000,0000,,erfüllen und dem gesamtgesellschaftlichen\NRassismus, der, wie, ich vorhin eben
Dialogue: 0,0:58:20.88,0:58:26.66,Default,,0000,0000,0000,,gezeigt habe, den NSU-Komplex oder den NSU\Nmitgetragen hat, bei den Morden getragen
Dialogue: 0,0:58:26.66,0:58:32.51,Default,,0000,0000,0000,,hat, eben entgegentreten und letztlich\Nauch natürlich abschaffen. Ja.
Dialogue: 0,0:58:32.51,0:58:39.24,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NHerald: Vielen Dank, Caro, für diesen
Dialogue: 0,0:58:39.24,0:58:53.74,Default,,0000,0000,0000,,tollen Talk. Wir haben ganz kurz noch Zeit\Nfür 1-2 Fragen und der Fairness halber
Dialogue: 0,0:58:53.74,0:58:58.29,Default,,0000,0000,0000,,würde ich mit einer Frage aus dem Internet\Nbeginnen.
Dialogue: 0,0:58:58.29,0:59:12.71,Default,,0000,0000,0000,,Signal Angel: Aufgrund der mangelhaften\NErmittlungen, dass eben nicht in alle
Dialogue: 0,0:59:12.71,0:59:13.71,Default,,0000,0000,0000,,Richtungen ermittelt wurde: Haben die\NBeamten etwas zu befürchten?
Dialogue: 0,0:59:13.71,0:59:15.80,Default,,0000,0000,0000,,Caro Keller: Also bisher nicht. Also es\Ngibt sozusagen weder für das Neonazi-
Dialogue: 0,0:59:15.80,0:59:20.87,Default,,0000,0000,0000,,Netzwerk noch für die\NMitarbeiter/Mitarbeiterinnen der Behörden
Dialogue: 0,0:59:20.87,0:59:26.58,Default,,0000,0000,0000,,irgendwelche ernstzunehmenden\NKonsequenzen. Da sind zwar sogar auch
Dialogue: 0,0:59:26.58,0:59:31.47,Default,,0000,0000,0000,,Menschen in den Behörden benannt worden,\Nsowohl Polizei als auch Verfassungsschutz,
Dialogue: 0,0:59:31.47,0:59:36.01,Default,,0000,0000,0000,,aber wir konnten da bisher keinerlei\NKonsequenzen sehen, geschweige denn davon,
Dialogue: 0,0:59:36.01,0:59:41.49,Default,,0000,0000,0000,,dass die irgendwie strafrechtlich belangt\Nwerden. Es ist auch die Position der
Dialogue: 0,0:59:41.49,0:59:48.98,Default,,0000,0000,0000,,Bundesanwaltschaft zu sagen: Kein\Nstrafrechtliches Handeln des Staates. Das
Dialogue: 0,0:59:48.98,0:59:54.46,Default,,0000,0000,0000,,ist sicherlich so nicht richtig, aber da\Nwird es wahrscheinlich leider keine
Dialogue: 0,0:59:54.46,0:59:59.15,Default,,0000,0000,0000,,Konsequenzen geben, müssten aber natürlich\Nentsprechend gefordert werden.
Dialogue: 0,0:59:59.15,1:00:03.77,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Und dann nehmen wir noch eine\Nletzte Frage aus dem Publikum. Hier vorne
Dialogue: 0,1:00:03.77,1:00:07.77,Default,,0000,0000,0000,,von dem Mikrofon Nr. 2.\NMikrofon 2: Ja, hallo. Es gab ja vor
Dialogue: 0,1:00:07.77,1:00:12.18,Default,,0000,0000,0000,,einigen Monaten einen Anschlag auf eine\Nbayerische Bahnstrecke, wo ein Stahlseil
Dialogue: 0,1:00:12.18,1:00:17.35,Default,,0000,0000,0000,,über eine Bahnstrecke gespannt wurde, wo\Ndann ein ICE dagegengefahren ist. Dagegen
Dialogue: 0,1:00:17.35,1:00:19.92,Default,,0000,0000,0000,,ist nichts passiert. Es wurde ein\NBekennerschreiben in arabischer Sprache
Dialogue: 0,1:00:19.92,1:00:24.42,Default,,0000,0000,0000,,gefunden, wobei es im Nachhinein aus den\NPolizeirmittlungen hieß, es könnte sich
Dialogue: 0,1:00:24.42,1:00:29.62,Default,,0000,0000,0000,,möglicherweise um einen rechtsextremen\NTerroranschlag handeln. Wie ist das, sind
Dialogue: 0,1:00:29.62,1:00:33.83,Default,,0000,0000,0000,,dir von deinen Kenntnissen und Erfahrungen\Naus den vergangenen Jahren und Jahrzehnten
Dialogue: 0,1:00:33.83,1:00:40.55,Default,,0000,0000,0000,,möglicherweise "false flag" rechtsextreme\NAnschläge bekannt, die eigentlich so getan
Dialogue: 0,1:00:40.55,1:00:44.80,Default,,0000,0000,0000,,wurden, dass sie möglicherweise einer...\Nihrer gegnerischen Gruppe quasi
Dialogue: 0,1:00:44.80,1:00:48.69,Default,,0000,0000,0000,,zugeschoben werden sollten?\NCaro Keller: Das ist ja eine der
Dialogue: 0,1:00:48.69,1:00:52.15,Default,,0000,0000,0000,,Strategien auch von rechtem Terror, genau\Nsolche "false flag"-Aktionen zu machen,
Dialogue: 0,1:00:52.15,1:00:58.24,Default,,0000,0000,0000,,das heißt also, einen Anschlag zu verüben\Nund dann so zu tun, als käme der entweder
Dialogue: 0,1:00:58.24,1:01:06.85,Default,,0000,0000,0000,,von linker Seite oder von islamistischer\NSeite und dadurch also ein... die
Dialogue: 0,1:01:06.85,1:01:10.82,Default,,0000,0000,0000,,gesellschaftliche Spannung und\Ngesellschaftliche rassistische Stimmung
Dialogue: 0,1:01:10.82,1:01:17.62,Default,,0000,0000,0000,,oder Stimmung gegen links eben\Nvoranzutreiben und dadurch eben Menschen
Dialogue: 0,1:01:17.62,1:01:21.20,Default,,0000,0000,0000,,Richtung rechts zu bewegen. Das ist\Nsozusagen die Idee dahinter und
Dialogue: 0,1:01:21.20,1:01:26.20,Default,,0000,0000,0000,,beispielsweise der Anschlag in Italien auf\Nden Bahnhof in Bologna war genau so ein
Dialogue: 0,1:01:26.20,1:01:31.97,Default,,0000,0000,0000,,Anschlag. Ein "false flag"-Anschlag, der\Ndann eine ganze Zeit lang sozusagen Linken
Dialogue: 0,1:01:31.97,1:01:36.44,Default,,0000,0000,0000,,zugeschrieben wurde und der dann\Ntatsächlich auch dazu geführt hat, dass
Dialogue: 0,1:01:36.44,1:01:42.18,Default,,0000,0000,0000,,Rechte mehr Wahlstimmen bekommen haben,\Ndass also diese... ja, diese Strategie
Dialogue: 0,1:01:42.18,1:01:48.08,Default,,0000,0000,0000,,dahinter, das ist ja auch das, was Franco\NA. wahrscheinlich vorgehabt hat, der
Dialogue: 0,1:01:48.08,1:01:52.74,Default,,0000,0000,0000,,rechte Bundeswehrsoldat, der rechten\NTerror eben geplant hat. Der hatte sich ja
Dialogue: 0,1:01:52.74,1:01:56.65,Default,,0000,0000,0000,,auch als syrischer Flüchtling registrieren\Nlassen und wahrscheinlich hatte der eben
Dialogue: 0,1:01:56.65,1:02:01.73,Default,,0000,0000,0000,,auch solche "false flag"-Aktionen vor. Und\Ngenau zu diesem Anschlag auf die
Dialogue: 0,1:02:01.73,1:02:06.45,Default,,0000,0000,0000,,Obertrasse des ICE gibt es jetzt nochmal\Nvon vor ein paar Tagen einen ähnlichen
Dialogue: 0,1:02:06.45,1:02:13.20,Default,,0000,0000,0000,,Anschlag in Berlin auf das Streckennetz,\Nder genauso war. Oberleitung und ringsrum
Dialogue: 0,1:02:13.20,1:02:18.77,Default,,0000,0000,0000,,eben Flyer in arabischer Sprache, was eben\Nauch genau so ein "false flag" Anschlag
Dialogue: 0,1:02:18.77,1:02:23.78,Default,,0000,0000,0000,,sein könnte. Und genau das versuchen wir\Nauch eben immer im Blick zu haben,
Dialogue: 0,1:02:23.78,1:02:27.98,Default,,0000,0000,0000,,mitzunehmen, im Hinterkopf zu haben und\Ndort auf Aufklärung zu drängen und das
Dialogue: 0,1:02:27.98,1:02:32.46,Default,,0000,0000,0000,,eben zu bemerken. Also das ist, glaube\Nich, auch das ganze Zentrale, dass eben
Dialogue: 0,1:02:32.46,1:02:37.28,Default,,0000,0000,0000,,wir dran sind, solche Sachen richtig\Nzuzuordnen oder zumindest wahrzunehmen und
Dialogue: 0,1:02:37.28,1:02:40.01,Default,,0000,0000,0000,,dann so zuzuordnen.\NHerald: Vielen Dank für eure Fragen,
Dialogue: 0,1:02:40.01,1:02:43.81,Default,,0000,0000,0000,,besonders vielen Dank für die Antworten\Nund sowieso nochmal ganz vielen Dank für
Dialogue: 0,1:02:43.81,1:02:46.14,Default,,0000,0000,0000,,diesen tollen Talk, Caro. Bitte nochmal\Neinen großen Applaus.
Dialogue: 0,1:02:46.14,1:02:52.56,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:02:52.56,1:03:17.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2019. Mach mit und hilf uns!