WEBVTT

00:00:01.417 --> 00:00:03.893
Шагрух Хан: "Дівчину
має бути видно, але не чутно."

00:00:03.893 --> 00:00:05.643
"Будь тихою" або "Цить".

00:00:05.643 --> 00:00:09.161
Ці слова часто використовують, 
щоб дівчинка замовкла ще в дитинстві,

00:00:09.161 --> 00:00:10.708
лишалася такою у дорослому віці

00:00:10.708 --> 00:00:12.434
аж до глибокої старості.

NOTE Paragraph

00:00:12.434 --> 00:00:16.101
З гордістю запрошую нашого наступного
доповідача, захисницю жіночих голосів,

00:00:16.101 --> 00:00:17.792
радницю з питань бідності,

00:00:17.792 --> 00:00:19.934
гендеру та розвитку у Світовому Банку,

00:00:19.934 --> 00:00:24.268
ООН та кількох неурядових організаціях
в Індії та по всьому світі.

00:00:24.268 --> 00:00:27.809
Вона називає себе
детективом у галузі культури.

00:00:27.809 --> 00:00:32.476
Давайте голосно привітаємо
визнану соціологиню та авторку

00:00:32.476 --> 00:00:34.125
Діпу Нараян.

NOTE Paragraph

00:00:34.125 --> 00:00:36.351
(Музика)

NOTE Paragraph

00:00:36.351 --> 00:00:40.292
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:00:44.708 --> 00:00:46.893
Діпа Нараян: Мета усіх 
люблячих батьків —

00:00:46.893 --> 00:00:48.768
виростити хороших дівчат,

00:00:48.768 --> 00:00:50.601
але, насправді, батьки

00:00:50.601 --> 00:00:55.143
утискають, обмежують 
та придушують дівчат.

00:00:55.143 --> 00:00:57.042
І придушуючи дівчат,

00:00:57.042 --> 00:00:58.958
вони готують їх до насилля.

00:00:58.958 --> 00:01:02.059
Але цей факт настільки спустошливий,

00:01:02.059 --> 00:01:04.643
що жодні батьки цього не витримали б,

00:01:04.643 --> 00:01:05.958
якби це не було прихованим.

NOTE Paragraph

00:01:05.958 --> 00:01:09.226
В Індії ми називаємо
це "підлаштовуватися".

00:01:09.230 --> 00:01:11.625
Переконана, що ви чули це слово.

00:01:11.625 --> 00:01:13.708
"Люба, тобі краще підлаштуватися.

00:01:13.708 --> 00:01:15.000
Просто пристосуйся.

00:01:15.000 --> 00:01:18.000
Що б там не було — підлаштовуйся."

00:01:18.000 --> 00:01:21.809
"Підлаштовування" вчить дівчат
бути безправними,

00:01:21.809 --> 00:01:24.393
не існувати, бути невидимими,

00:01:24.393 --> 00:01:26.125
не мати особистості;

00:01:26.125 --> 00:01:32.518
і це вчить хлопчиків забирати собі владу
та вплив у цьому світі.

00:01:32.518 --> 00:01:38.018
А тим часом ми продовжуємо говорити
про гендерну рівність та права жінок.

NOTE Paragraph

00:01:38.018 --> 00:01:43.643
Після випадку групового зґвалтування
в автобусі в Делі 2012-го року,

00:01:43.643 --> 00:01:48.684
я твердо вирішила зрозуміти
корені насильства.

00:01:48.684 --> 00:01:52.143
Тож я почала ставити
дуже просте питання:

00:01:52.143 --> 00:01:57.458
що для вас означає бути сьогодні
хорошою жінкою або хорошим чоловіком?

00:01:57.458 --> 00:02:01.250
І мене настільки здивувало почуте,

00:02:01.250 --> 00:02:04.625
особливо відповіді молоді,

00:02:04.625 --> 00:02:10.184
що цей проєкт став моїм дослідженням
і зайняв все моє життя.

NOTE Paragraph

00:02:10.184 --> 00:02:15.643
За три роки я вислухала
понад 600 жінок, чоловіків та дітей:

00:02:15.643 --> 00:02:17.476
освічених, із середнього класу.

00:02:17.476 --> 00:02:21.559
Це вилилося у 1800 годин вислуховування

00:02:21.559 --> 00:02:23.893
та 8000 сторінок нотаток,

00:02:23.893 --> 00:02:26.351
і мені знадобився ще рік,
щоб усе впорядкувати.

NOTE Paragraph

00:02:26.351 --> 00:02:32.434
Зараз ми бачимо гарно одягнених 
освічених жінок, як багато хто тут,

00:02:32.434 --> 00:02:35.268
всі ви у цій залі, як я сама,

00:02:35.268 --> 00:02:37.851
і ми думаємо, що світ змінився,

00:02:37.851 --> 00:02:41.684
але ці зовнішні зміни
тільки збивають нас,

00:02:41.684 --> 00:02:44.667
бо ми не змінилися зсередини.

NOTE Paragraph

00:02:46.375 --> 00:02:48.809
Тож сьогодні я не говоритиму
про бідних людей,

00:02:48.809 --> 00:02:51.768
я говоритиму тільки про середню 
та вищу верству суспільства,

00:02:51.768 --> 00:02:54.893
бо саме ми застрягли у запереченні.

00:02:54.893 --> 00:02:59.018
Це ми знову і знову повторювали,

00:02:59.018 --> 00:03:01.184
що коли жінки матимуть освіту,

00:03:01.184 --> 00:03:02.559
матимуть роботу,

00:03:02.559 --> 00:03:04.893
зароблятимуть гроші —

00:03:04.893 --> 00:03:08.667
вони будуть рівними, 
вільними і матимуть права.

00:03:08.667 --> 00:03:10.059
Та це не так.

00:03:10.059 --> 00:03:11.351
Чому?

NOTE Paragraph

00:03:11.351 --> 00:03:15.018
У моєму дослідженні я виділила 
сім звичок,

00:03:15.018 --> 00:03:16.625
які нищать жінок,

00:03:16.625 --> 00:03:18.809
роблять їх невидимими.

00:03:18.809 --> 00:03:21.434
Ці звички нікуди не зникають,

00:03:21.434 --> 00:03:23.851
бо ми так звикли до них,

00:03:23.851 --> 00:03:26.792
що вважаємо їх добрими 
та високоморальними.

00:03:26.792 --> 00:03:30.375
Навіщо вам змінюватися або відмовлятися 
від чогось доброго або морального?

00:03:30.375 --> 00:03:33.559
З одного боку, ми любимо наших дітей,

00:03:33.559 --> 00:03:34.893
наших дочок,

00:03:34.893 --> 00:03:37.292
але з іншого боку, ми пригнічуємо їх.

NOTE Paragraph

00:03:38.875 --> 00:03:41.625
Перша звичка: У тебе немає тіла.

00:03:43.250 --> 00:03:48.518
Перший крок у перетворенні дівчини
на привида — змусити її тіло зникнути,

00:03:48.518 --> 00:03:50.768
вдати, що вона не має тіла.

00:03:50.768 --> 00:03:53.643
23-річна Акангша каже:

00:03:53.643 --> 00:03:58.018
"Ми ніколи не говорили
про тіло у моїй родині, ніколи."

00:03:58.018 --> 00:03:59.667
Саме в цьому замовчуванні

00:03:59.667 --> 00:04:03.559
мільйони й мільйони дівчат 
зазнають сексуального насильства

00:04:03.559 --> 00:04:06.750
і не розповідають про це
навіть своїм матерям.

00:04:06.750 --> 00:04:10.125
І саме засудження оточуючих

00:04:10.125 --> 00:04:14.833
призводить до того, що 90% жінок
кажуть, що не задоволені своїм тілом.

00:04:14.833 --> 00:04:17.726
Коли дівчина не визнає свого тіла —

00:04:17.726 --> 00:04:19.809
вона не визнає свого єдиного дому;

00:04:19.809 --> 00:04:22.726
непомітність та невпевненість

00:04:22.726 --> 00:04:25.393
стають її дуже хитким фундаментом.

NOTE Paragraph

00:04:25.393 --> 00:04:29.000
Друга звичка: "Замовкни". "Цить".

00:04:29.000 --> 00:04:31.559
Якщо тебе не повинно існувати,

00:04:31.559 --> 00:04:33.208
якщо ти не маєш тіла,

00:04:33.208 --> 00:04:35.375
як ти можеш мати голос?

00:04:35.375 --> 00:04:37.268
Майже кожна жінка розповідає подібне:

00:04:37.268 --> 00:04:41.434
"Коли я була дитиною, 
моя мати сварила мене, кажучи:

00:04:41.434 --> 00:04:44.434
"Не теревень, мовчи, цить,

00:04:44.434 --> 00:04:47.976
розмовляй тихо, не сперечайся
і ніколи не грубіянь.

00:04:47.976 --> 00:04:49.309
Jawab nahi Dena."

00:04:49.309 --> 00:04:51.750
Я переконана, що ви всі це чули.

00:04:51.750 --> 00:04:54.226
Так дівчата починають боятися,
вони відстороняються.

00:04:54.226 --> 00:04:57.643
Вони стають тихими, вони кажуть:

00:04:57.643 --> 00:04:59.476
"Хай так і буде. Jaane do.

00:04:59.476 --> 00:05:02.105
Яка різниця? Ніхто ж не послухає."

00:05:02.105 --> 00:05:04.014
Освічені жінки кажуть,

00:05:04.014 --> 00:05:05.768
що їхня найбільша складність—

00:05:05.768 --> 00:05:09.059
це неможливість висловлюватися,

00:05:09.059 --> 00:05:11.976
неначе хтось наступив їм на горло

00:05:11.976 --> 00:05:14.250
і душить.

00:05:14.250 --> 00:05:17.208
Мовчання ізолює жінок.

NOTE Paragraph

00:05:19.375 --> 00:05:22.268
Звичка третя: Догоджай іншим.

00:05:22.268 --> 00:05:23.583
Роби їм приємно.

00:05:23.583 --> 00:05:26.726
Усі люблять милих жінок, 
завжди усміхнених,

00:05:26.726 --> 00:05:29.184
які ніколи не кажуть "ні", 
ніколи не зляться,

00:05:29.184 --> 00:05:31.268
навіть коли їх використовують.

00:05:31.268 --> 00:05:34.018
18-річна Аміша розповідає:

00:05:34.018 --> 00:05:36.309
"Мій батько каже:

00:05:36.309 --> 00:05:40.167
"Якщо я не бачу твоєї посмішки,
мені стає зле.""

00:05:40.167 --> 00:05:41.500
Тож вона посміхається.

00:05:41.500 --> 00:05:44.059
Так батько вчить її:

00:05:44.059 --> 00:05:48.042
моє щастя важливіше за твоє щастя.

00:05:48.042 --> 00:05:52.268
І постійно намагаючись 
зробити усіх щасливими,

00:05:52.268 --> 00:05:56.042
дівчата починають боятися
приймати рішення.

00:05:56.042 --> 00:05:58.667
І якщо їх питаєш, лунає відповідь:

00:05:58.667 --> 00:06:01.917
"Будь-що, немає різниці! Kuch bhi!

00:06:01.917 --> 00:06:05.083
Все минає. Chalta hai."

00:06:05.083 --> 00:06:07.101
25-річна Дарша

00:06:07.101 --> 00:06:09.038
сказала з гордістю:

00:06:09.042 --> 00:06:11.542
"Я дуже гнучка.

00:06:11.542 --> 00:06:15.500
Я можу стати такою,
якою мене хочуть бачити."

00:06:15.500 --> 00:06:18.226
Такі дівчата відмовляються 
від своїх мрій,

00:06:18.226 --> 00:06:19.583
своїх бажань,

00:06:19.583 --> 00:06:21.518
а ніхто цього навіть не помічає,

00:06:21.518 --> 00:06:23.476
окрім депресії.

00:06:23.476 --> 00:06:25.583
З'являється вона.

00:06:25.583 --> 00:06:29.000
Ще одну частину дівчини відірвано.

NOTE Paragraph

00:06:31.042 --> 00:06:33.750
Четверта звичка: Ти не маєш сексуальності.

00:06:35.000 --> 00:06:39.101
Думаю, ви усі погодитеся, що при
населенні у 1,3 мільярди

00:06:39.101 --> 00:06:42.208
секс не є чимось новим для Індії.

00:06:42.208 --> 00:06:46.934
А от що нове — так це те,
що все більше людей визнають,

00:06:46.934 --> 00:06:51.042
що і жінки теж мають право
на сексуальні бажання.

00:06:51.042 --> 00:06:54.518
Але як жінка, якій не дозволяли мати тіла,

00:06:54.518 --> 00:06:56.976
якій не дали знань про її тіло,

00:06:56.976 --> 00:06:59.476
яка, можливо, зазнала 
сексуальних домагань,

00:06:59.476 --> 00:07:00.976
яка не може сказати "ні"

00:07:00.976 --> 00:07:03.184
і яка сповнена соромом,

00:07:03.184 --> 00:07:05.583
як вона визнає своє право
на сексуальні бажання?

00:07:05.583 --> 00:07:09.042
Сексуальність жінки пригнічено.

NOTE Paragraph

00:07:10.625 --> 00:07:15.083
Звичка п'ята: Не довіряй жінкам.

00:07:15.083 --> 00:07:17.434
Уявіть, як змінився б цей світ,

00:07:17.434 --> 00:07:19.934
якби жінки виступили разом у солідарності.

00:07:19.934 --> 00:07:22.768
Але щоб переконатися, 
що цього не станеться,

00:07:22.768 --> 00:07:26.268
наша культура високо підносить

00:07:26.268 --> 00:07:29.559
вірність чоловікові та святість родини.

00:07:29.559 --> 00:07:31.792
Жінки повторюють знову і знову:

00:07:31.792 --> 00:07:34.393
"Я знаю тільки одну жінку, варту довіри,

00:07:34.393 --> 00:07:36.018
і це я сама."

00:07:36.018 --> 00:07:37.583
30-річна Евен Ручі,

00:07:37.583 --> 00:07:41.476
яка працює над темою прав жінок
в університеті Делі, каже:

00:07:41.476 --> 00:07:45.393
"Я не довіряю жінкам. 
Вони заздрять і плетуть інтриги."

00:07:45.393 --> 00:07:47.184
Не дивно, що у містах

00:07:47.184 --> 00:07:49.059
жінки не вступають до жіночих груп,

00:07:49.059 --> 00:07:53.203
і коли їх спитати чому так, кажуть:
"Ми не маємо часу на плітки."

00:07:53.203 --> 00:07:58.375
Утискати жінку набагато простіше,
якщо вона самотня.

NOTE Paragraph

00:07:58.375 --> 00:08:02.833
Шоста звичка: Обов'язок важливіший
за бажання.

00:08:02.833 --> 00:08:07.143
Мускан дала дуже довге визначення 
поняттю хорошої дівчини, а їй тільки 15:

00:08:07.143 --> 00:08:09.768
"Вона мила, ніжна, ввічлива, любляча,

00:08:09.768 --> 00:08:12.226
турботлива, чесна, слухняна, 
поважає старших,

00:08:12.226 --> 00:08:15.917
домагає усім безкорисливо, 
добра до інших й виконує обов'язки."

00:08:17.667 --> 00:08:19.583
Обтяжливо, хіба ні?

00:08:19.583 --> 00:08:22.542
В ту мить, коли твої обов'язки
будуть виконаними,

00:08:22.542 --> 00:08:25.976
та дріб'язка бажання, 
що залишиться — втрачена.

00:08:25.976 --> 00:08:29.518
І коли матері, які усім пожертвували, 
не знаходять тем для розмови,

00:08:29.518 --> 00:08:31.250
хіба що про їжу —

00:08:31.250 --> 00:08:35.184
"Ти поїв? Khana kha liya?
А що будеш їсти?" —

00:08:35.184 --> 00:08:40.417
то чоловіки, як-от Саураб, якому 24,
називають їх "нудними".

00:08:40.417 --> 00:08:42.976
Жінка стає непотрібною.

NOTE Paragraph

00:08:42.976 --> 00:08:47.184
Сьома звичка: Будь в усьому залежною.

00:08:47.184 --> 00:08:50.309
Разом усі ці звички руйнують жінку,

00:08:50.309 --> 00:08:51.851
наповнюють страхом

00:08:51.851 --> 00:08:55.500
і роблять повністю залежною 
від чоловіка для виживання.

00:08:55.500 --> 00:09:00.083
І це дозволяє системі домінування 
чоловіків тривати далі.

NOTE Paragraph

00:09:00.083 --> 00:09:04.601
Тож усі ці сім звичок, які ми вважали
добрими та етичними,

00:09:04.601 --> 00:09:07.518
витягують із дівчат життя

00:09:07.518 --> 00:09:11.125
і створюють поле для утисків
з боку чоловіків.

NOTE Paragraph

00:09:11.125 --> 00:09:12.976
Ми маємо змінитися.

00:09:12.976 --> 00:09:15.083
Як нам змінитися?

00:09:15.083 --> 00:09:17.708
Звичка — це просто звичка.

00:09:17.708 --> 00:09:20.101
Кожна звичка — завчена звичка,

00:09:20.101 --> 00:09:21.684
і ми можемо перевчитися,

00:09:21.684 --> 00:09:24.393
ці особисті зміни неймовірно важливі.

00:09:24.393 --> 00:09:26.518
Я теж маю змінитися.

00:09:26.518 --> 00:09:29.101
Але це не змінить систему,

00:09:29.101 --> 00:09:32.292
яка руйнує мільйони інших жінок.

00:09:32.292 --> 00:09:34.417
Тож ми маємо докопатися 
до кореня проблеми.

00:09:34.417 --> 00:09:38.833
Треба змінити саме значення понять 
"хороша жінка" або "хороший чоловік",

00:09:38.833 --> 00:09:42.292
бо це основа будь-якого суспільства.

00:09:42.292 --> 00:09:46.684
Нам потрібні не гнучкі жінки, 
а гнучкі визначення,

00:09:46.684 --> 00:09:48.292
і для чоловіків також.

00:09:48.292 --> 00:09:53.518
Ця велика суспільна зміна
не може відбутися без участі чоловіків.

00:09:53.518 --> 00:09:54.833
Ви потрібні нам.

00:09:54.833 --> 00:09:57.875
Нам потрібно, щоб чоловіки були
провідниками змін,

00:09:57.875 --> 00:10:01.059
щоб вони надавали змінам сили.

00:10:01.059 --> 00:10:03.601
Інакше мине ще два сторіччя,

00:10:03.601 --> 00:10:05.976
перш ніж наші дівчата і наші хлопчики

00:10:05.976 --> 00:10:08.292
будуть вільними та захищеними.

NOTE Paragraph

00:10:08.292 --> 00:10:14.559
Уявіть собі півмільярда жінок, що 
об'єднуються, маючи підтримку чоловіків,

00:10:14.559 --> 00:10:17.708
щоб говорити між собою, 
щоб творити зміни,

00:10:17.708 --> 00:10:19.601
як особисті, так і політичні,

00:10:19.601 --> 00:10:21.976
і уявіть чоловіків у їхніх колах,

00:10:21.976 --> 00:10:26.268
а також чоловіків і жінок, що збираються 
разом, щоб вислухати одне одного

00:10:26.268 --> 00:10:28.708
без засуджень, без доган,

00:10:28.708 --> 00:10:31.518
без звинувачень та без сорому.

00:10:31.518 --> 00:10:33.601
Уявіть, як багато ми зможемо змінити.

00:10:33.601 --> 00:10:35.518
Ми можемо зробити це разом.

00:10:35.518 --> 00:10:37.958
Жінки, не підлаштовуйтеся.

00:10:39.167 --> 00:10:41.958
Чоловіки, підлаштовуйтеся.

00:10:41.958 --> 00:10:43.726
Настав час.

NOTE Paragraph

00:10:43.726 --> 00:10:45.125
Дякую.

NOTE Paragraph

00:10:45.125 --> 00:10:48.958
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:10:48.958 --> 00:10:51.175
Ш.Х.: Як добре сказано, як чудово.

00:10:51.175 --> 00:10:52.937
Поаплодуймо Діпі.

00:10:52.937 --> 00:10:54.833
Слухаючи, я зрозумів,

00:10:54.833 --> 00:10:58.393
що навіть у найпростіших розмовах
із жінками,

00:10:58.393 --> 00:11:00.140
ми, насправді, поводимося агресивно.

00:11:00.140 --> 00:11:02.893
Наприклад, іноді я дійсно
кажу своїй доньці:

00:11:02.893 --> 00:11:06.059
"Yaar Tu hasti hai to mujhe
accha lagta hai varna bura lagta hai."

00:11:06.059 --> 00:11:07.708
Перепрошую, ніколи більше не буду.

00:11:07.708 --> 00:11:09.768
Від сьогодні казатиму:

00:11:09.768 --> 00:11:11.125
"Що б ти не робила,

00:11:11.125 --> 00:11:13.726
mujhe accha hi lagta hai,
aur accha nahi bhi lagta hai

00:11:13.726 --> 00:11:16.601
Toh mera kya, tum wohi karo jo
tumhare ko lagta hai, так?"

NOTE Paragraph

00:11:16.601 --> 00:11:19.518
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:11:19.518 --> 00:11:21.042
Як ви почувалися,

00:11:21.042 --> 00:11:26.976
вислухавши стільки 
історій про незадоволені бажання,

00:11:26.976 --> 00:11:28.333
нестачу незалежності

00:11:28.333 --> 00:11:32.851
від дівчат, які, на перший погляд,
живуть цілком добре?

NOTE Paragraph

00:11:32.851 --> 00:11:34.381
Д.Н.: Дуже пригнічено.

00:11:34.381 --> 00:11:37.268
Це мене шокувало і через це
я не могла зупинится,

00:11:37.268 --> 00:11:41.268
бо я не мала планів робити
дослідження чи писати книгу.

00:11:41.268 --> 00:11:45.101
Я вже написала 17 книжок, 
я думала "досить з мене",

00:11:45.101 --> 00:11:47.268
але коли я прийшла 
до коледжу Святого Стефана

00:11:47.268 --> 00:11:52.393
й почула в найелітніших коледжах, 
дуже відомих в Делі,

00:11:52.393 --> 00:11:54.476
як молоді жінки та чоловіки

00:11:54.476 --> 00:11:58.375
оповідають, що для них значить
бути жінкою і чоловіком,

00:11:58.375 --> 00:12:01.643
і це схоже навіть не на мої думки, 
а на думки покоління моєї матері,

00:12:01.643 --> 00:12:04.768
я вирушила до наступного коледжу. 
І потім до ще одного.

00:12:04.768 --> 00:12:06.476
Що мене вразило—

00:12:06.476 --> 00:12:09.934
кожна жінка почувалася самотньою,

00:12:09.934 --> 00:12:13.351
прагнула приховати свої страхи 
й свою поведінку,

00:12:13.351 --> 00:12:16.125
бо вважала це особистою слабкістю.

00:12:16.125 --> 00:12:19.059
Це не особиста слабкість, 
це наслідок навчання,

00:12:19.059 --> 00:12:21.417
і це, я думаю, головне одкровення —

00:12:21.417 --> 00:12:24.851
якщо ми припинимо прикидатися —

00:12:24.851 --> 00:12:26.625
світ зміниться.

NOTE Paragraph

00:12:26.625 --> 00:12:29.553
Ш.Х.: То що, дівчата, ви погоджуєтеся
з тим, що каже Діпа?

NOTE Paragraph

00:12:29.553 --> 00:12:32.184
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:12:32.184 --> 00:12:33.958
Я вже бачу, як дівчина каже:

00:12:33.958 --> 00:12:36.643
"Чув, ти чув, що вона сказала?
Ти так зі мною поводишся."

00:12:36.643 --> 00:12:38.292
Так, саме так все і має бути.

00:12:38.292 --> 00:12:41.018
Ти хлопець, ти й підлаштовуйся. 
А ми більше не будемо.

NOTE Paragraph

00:12:41.018 --> 00:12:42.601
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:12:42.601 --> 00:12:44.976
Дуже дякую вам. 
Гарного вечора. Дякую.

NOTE Paragraph

00:12:44.976 --> 00:12:46.150
(Оплески)