1
00:00:00,000 --> 00:00:13,160
33C3 Vorspannmusik
2
00:00:13,160 --> 00:00:19,869
Herald: So. Viele spenden ihre Daten an
dem Internet und wieviel, wie, welche
3
00:00:19,869 --> 00:00:26,050
Auswirkung haben diese Datenströmung auf
unsere Gesellschaft wird uns heute Karl
4
00:00:26,050 --> 00:00:31,290
Urban darüber mehr erzählen. Karl ist ein
Geo-Wissenschaftler, ein
5
00:00:31,290 --> 00:00:37,320
Wissenschaftsjournalist. Vor allem freier
Journalist, ein Mitglied des
6
00:00:37,320 --> 00:00:46,270
Fachwerkschafts und auch ein Broadcaster.
Er gewann in 2013 für seinen Blogpost
7
00:00:46,270 --> 00:00:56,930
einen Preis, des Highblogs des..., von
Spektrum der Wissenschaft. Ja, erstmal.
8
00:00:56,930 --> 00:01:01,739
Wir begrüßen ihn alle mit
einem großen Applaus.
9
00:01:01,739 --> 00:01:11,040
Applaus
10
00:01:12,510 --> 00:01:17,440
Karl Urban: Hallo. Schön, dass ihr alle da
seid und nicht in Saal 1 beim Vorsitzenden
11
00:01:17,440 --> 00:01:21,170
der Europäischen Weltraumagentur.
Freut mich sehr.
12
00:01:21,170 --> 00:01:26,880
LachenApplaus
13
00:01:26,880 --> 00:01:30,310
Ich sag das auch, weil ich auch gern da
wäre, denn Raumfahrtthemen liegen mir auch
14
00:01:30,310 --> 00:01:38,810
sehr nah und die digitalen Themen aber
auch. Und heute will ich über die Zukunft
15
00:01:38,810 --> 00:01:44,640
reden. Wer hat heute schon mal in sein
Horoskop geschaut? Es gibt tatsächlich
16
00:01:44,640 --> 00:01:46,950
ein, zwei Meldungen, hätte ich nicht mit
gerechnet. Ich hätte Lachen dann noch
17
00:01:46,950 --> 00:01:49,450
gefragt, wer jemanden kennt.
18
00:01:49,450 --> 00:01:54,790
Applaus
19
00:01:54,790 --> 00:01:58,659
Ja wir leben ja in Zeiten, in denen
Krankenkassen homöopatische Medikamente
20
00:01:58,659 --> 00:02:04,219
zahlen, insofern sind solche Fragen
durchaus legitim. Wer glaubt, dass wir die
21
00:02:04,219 --> 00:02:09,840
Zukunft vorhersehen können? Oder, anders
gefragt, dass wir sie vorherberechnen
22
00:02:09,840 --> 00:02:18,260
können? Ah, es gibt ein paar, 20, 30. Das
ist mein Thema heute. Also ich möchte
23
00:02:18,260 --> 00:02:26,030
über Orakel 2.0 reden. Und ganz zu
Beginn, ein Disclaimer: Ich bin jetzt kein
24
00:02:26,030 --> 00:02:28,840
Coder, also ich hab mich in diese Thematik
eingelesen. Ich bin
25
00:02:28,840 --> 00:02:33,200
Wissenschaftsjournalist, ich lese mich
gerne sehr tief in die wissenschaftliche
26
00:02:33,200 --> 00:02:38,410
Literatur ein, aber ich hab mich vor allem
auch mit den gesellschaftlichen Folgen
27
00:02:38,410 --> 00:02:42,490
dieses Themas versucht ein bischen
auseinanderzusetzten und deswegen bin ich
28
00:02:42,490 --> 00:02:47,050
am Ende, wenn uns die Zeit reicht auch
sehr dankbar über eure Gedanken zu dem
29
00:02:47,050 --> 00:02:53,110
Thema. Denn erschlagen werde ich das
sicher nicht. Ein weiterer Disclaimer:
30
00:02:53,110 --> 00:02:58,459
Zukunft ist natürlich ein großes Wort
und Vorhersage der Zukunft erst recht und
31
00:02:58,459 --> 00:03:03,160
letztlich ist sowas, wie die Zukunft der
Gesellschaft vorauszusagen, ja auch nicht
32
00:03:03,160 --> 00:03:08,480
wirklich was Neues. Also es gibt in sehr
großer Zeitskala sowas wie Klima-
33
00:03:08,480 --> 00:03:12,290
modelle, Technik-Folgen-Abschätzung, wo
man ja versucht letztlich technologische
34
00:03:12,290 --> 00:03:17,450
Entwicklung in die Zukunft
fortzuschreiben. Es gibt auch so etwas wie
35
00:03:17,450 --> 00:03:22,870
Wettervorhersage, was immerhin recht gut
mittlerweile funktioniert, was auch mit
36
00:03:22,870 --> 00:03:27,190
Daten und Modellen zu tun hat. Es gibt
einen Bereich der Wettervorhersage, der
37
00:03:27,190 --> 00:03:30,240
funktioniert eigentlich fast garnicht,
nämlich die Gewittervorhersage. Das ist
38
00:03:30,240 --> 00:03:33,970
eigentlich nur im Bereich von Stunden
möglich und basiert überhaupt nicht auf
39
00:03:33,970 --> 00:03:39,210
Wettermodellen, sondern vor allem auf der
Erfahrung von Meteorologen, die
40
00:03:39,210 --> 00:03:44,750
Echtzeitkarten beobachten. Und die
Big-Data-Vorhersage, mit der ich mich
41
00:03:44,750 --> 00:03:49,590
heute oder über die ich heute sprechen
möchte, bewegt sich auch in diesem
42
00:03:49,590 --> 00:03:56,110
Bereich von mehreren Stunden bis wenigen
Tagen. Also, kein Voodoo da. Monate, Jahre
43
00:03:56,110 --> 00:04:01,030
in der Zukunft, sondern sehr kurze
Zeiträume. Wenn wir jetzt ein bischen
44
00:04:01,030 --> 00:04:06,760
zurückschauen als Erstes. Ja also Orakel
sind wahrscheinlich so alt wie die
45
00:04:06,760 --> 00:04:13,470
zivilisierte Menschheit, haben immer eine
große Rolle gespielt. Letztlich wollte
46
00:04:13,470 --> 00:04:17,490
der Mensch immer, war der Mensch immer
darauf angewiesen, in die Zukunft zu
47
00:04:17,490 --> 00:04:22,219
blicken. Alleine zu verstehen wie so der
Jahresablauf funktioniert, wann Felder
48
00:04:22,219 --> 00:04:26,620
überflutet werden. In den ersten
Hochkulturen, im Zweistromland. All das
49
00:04:26,620 --> 00:04:31,110
hat erfordert, dass man so ein bisschen in
die Zukunft blicken kann und einfach so
50
00:04:31,110 --> 00:04:37,830
den natürlichen Ablauf der Jahreszeiten
von Überflutungsereignissen zu kennen.
51
00:04:37,830 --> 00:04:43,091
Die Griechen, die antiken Griechen, haben
das dann bisschen in eine andere Richtung
52
00:04:43,091 --> 00:04:47,519
getrieben. Das Orakel von Delphi ist ja
sicher so das bekannteste griechische
53
00:04:47,519 --> 00:04:52,539
Orakel und das hat eigentlich Politik
gemacht oder bzw. sehr viele Herrscher der
54
00:04:52,539 --> 00:04:57,729
verschiedenen griechischen Stadtstaaten
sind nach Delphi gezogen und das Orakel
55
00:04:57,729 --> 00:05:03,139
hat durchaus die auch mal gegeneinander
aufgehetzt oder auch im eigenen Sinne die
56
00:05:03,139 --> 00:05:07,979
Mächtigen manipuliert mit Vorhersagen.
Denn wer die Zukunft vorhersagt, kann sie
57
00:05:07,979 --> 00:05:13,489
natürlich auch verändern. Ich
persönlich hab mich, wie gesagt, als
58
00:05:13,489 --> 00:05:17,701
Journalist, eingelesen in das Thema. Im
Jahr 2011, als frisch gebackener, freier
59
00:05:17,701 --> 00:05:22,250
Wissenschaftsjournalist habe ich einen
Artikel geschrieben über die
60
00:05:22,250 --> 00:05:30,219
EU-Flaggschiff-Initiative, das war eine
Auschreibung der EU-Kommission für ein
61
00:05:30,219 --> 00:05:36,990
großes europäisches Forschungsprojekt,
was sozusagen kurz davor stehen sollte
62
00:05:36,990 --> 00:05:41,169
einen großen Durchbruch hervorzurufen und
da soll sozusagen die Führerschaft in
63
00:05:41,169 --> 00:05:47,740
Europa liegen. Jetzt nicht an US-Unis oder
in China und da haben sich 6 Projekte
64
00:05:47,740 --> 00:05:53,189
beworben, die auch in eine Zielrunde
gekommen sind und eins dieser Projekte war
65
00:05:53,189 --> 00:05:57,919
FutureICT. Ist es am Ende nicht geworden.
Also, ihr wisst wahrscheinlich das
66
00:05:57,919 --> 00:06:02,539
Graphene-Projekt und das Human Brain
Project haben am Ende dieses Geld gekriegt
67
00:06:02,539 --> 00:06:07,520
oder die laufen jetzt und bekommen jetzt
das Geld. Das ging da um 1 Milliarde Euro
68
00:06:07,520 --> 00:06:12,109
über 10 Jahre. Also, das ist für ein
Forschungsprojekt ne ganze Menge. Ja. Aber
69
00:06:12,109 --> 00:06:17,489
wie gesagt, ich hab damals FutureICT
vorgestellt, als das Thema noch nicht,
70
00:06:17,489 --> 00:06:24,110
oder die Entscheidung noch nicht getroffen
gewesen ist und der Gedanke dahinter, der
71
00:06:24,110 --> 00:06:28,660
hat mir schon imponiert. Also, so der
Gedanke: Wir haben diesen exponentiellen
72
00:06:28,660 --> 00:06:35,360
Datenberg, der Menscheit. Ja, also jedes
Jahr produzieren wir so viele Daten, wie
73
00:06:35,360 --> 00:06:39,659
von Anbeginn der Menschheit bis zum
letzten Silvester produziert worden sind.
74
00:06:39,659 --> 00:06:44,960
Machen wir jedes Jahr ja wieder neu und
wenn wir all diese Daten zusätzlich zu
75
00:06:44,960 --> 00:06:49,349
Sensoren, die wir, irgendwelche Apps, die
wir entwickeln, die wir auf Smartphones
76
00:06:49,349 --> 00:06:52,909
installieren lassen - also die Menschen
stellen freiwillig Daten aus der Umwelt
77
00:06:52,909 --> 00:06:57,080
bereit - und wir nutzen all das, was wir
bekommen können, stecken das in so einen
78
00:06:57,080 --> 00:07:00,819
Living Earth Simulator und versuchen mal
verschiedene Aspekte der Gesellschaft zu
79
00:07:00,819 --> 00:07:04,490
simulieren. Ja also, das Versprechen war
jetzt nicht wirklich die Erde als solche
80
00:07:04,490 --> 00:07:09,729
zu simulieren aber bestimmte Aspekte, die
interessant sein könnten und ein weiterer
81
00:07:09,729 --> 00:07:16,379
Gedanke von FutureICT war das ganze auch
öffentlich letztlich zu machen. Also ein
82
00:07:16,379 --> 00:07:22,379
Vorhersagesystem zu haben, was Politiker
nutzen können aber auch für alle. Das es
83
00:07:22,379 --> 00:07:28,900
letztlich kein Herrschaftsinstrument ist,
sondern transparent ist am Ende. Und die
84
00:07:28,900 --> 00:07:32,400
Anwendungen, die da vorgeschlagen wurden,
finde ich, klangen alle auch ziemlich
85
00:07:32,400 --> 00:07:37,779
legitim. Z. B, wir sind in einer Situation
wo eine Naturkatastrophe oder eine Kette
86
00:07:37,779 --> 00:07:41,399
von Katastrophen eintritt. Also Fukushima
war ja so ein Beispiel. Da gabs erst
87
00:07:41,399 --> 00:07:47,039
Naturkatastrophen und dann noch technische
Probleme und in der Situation der
88
00:07:47,039 --> 00:07:49,939
japanischen Regierung zu sein und zu
sagen: "Wie schütze ich jetzt meine
89
00:07:49,939 --> 00:07:53,249
Bevölkerung? Welche Entscheidung muss
ich, kann ich jetzt treffen? Und wie
90
00:07:53,249 --> 00:07:56,279
reagieren Menschen auf diese
Entscheidung?" Also wie reagiert die
91
00:07:56,279 --> 00:07:59,759
japanische Gesellschaft auf diese
Entscheidung und welche Kaskaden kann das
92
00:07:59,759 --> 00:08:04,709
in Gang setzen? Wie wahrscheinlich sind
welche Ereigniszweige in naher Zukunft?
93
00:08:04,709 --> 00:08:10,459
Und in solchen Situationen mag es sinnvoll
sein so eine Vorhersage zu machen der
94
00:08:10,459 --> 00:08:15,169
Gesellschaft. Und gab viele andere Ideen,
eine davon vielleicht fand ich auch ganz
95
00:08:15,169 --> 00:08:22,449
charmant. Wenn ein Gesetz verabschiedet
wird im Parlament, ist ja immer die Frage,
96
00:08:22,449 --> 00:08:25,749
erreicht es das, was eigentlich die
Autoren des Gesetzes erreichen wollten.
97
00:08:25,749 --> 00:08:29,080
Und auch das war so eine Idee, sozusagen,
jetzt einen längeren Zeitraum sich
98
00:08:29,080 --> 00:08:37,269
anzukucken und Gesetzes-, die Auswirkungen
auf die Gesellschaft zu simulieren. Und
99
00:08:37,269 --> 00:08:44,169
zumindest so eine Spannbreite der nahen
Zukunft sehen zu können. OK. Und dann hab
100
00:08:44,169 --> 00:08:47,860
ich das Thema, wie gesagt, 2011
recherchiert und jetzt vor einem Jahr
101
00:08:47,860 --> 00:08:54,259
nochmal angefangen mich tiefer einzulesen
und was seitdem passiert ist. Also
102
00:08:54,259 --> 00:09:00,660
FutureICT hat es ja nicht geschafft. Das
ist gegipfelt in einer Sendung für den
103
00:09:00,660 --> 00:09:03,410
Deutschlandfunk, einer halbstündigen
Sendung, die jetzt im Oktober gesendet
104
00:09:03,410 --> 00:09:09,440
wurde. Und das, was ich da vorgestellt
hab, da will ich jetzt kurz nochmal in
105
00:09:09,440 --> 00:09:14,590
etwas größerer Tiefe reinschauen. Also
ein Beispiel, was ich gefunden hab, das
106
00:09:14,590 --> 00:09:19,600
ist ein bischen älter und noch relativ
einfach. Das ist eine israelische
107
00:09:19,600 --> 00:09:25,610
Informatikerin, die mit ihrer Firma so
einen Vorhersagealgorithmus entwickelt
108
00:09:25,610 --> 00:09:31,069
hat. Letztlich einen selbstlernenden
Algorithmus, der einfach nur das
109
00:09:31,069 --> 00:09:37,399
Nachrichtenarchiv der New York Times der
letzten Jahrzehnte analysiert und darin
110
00:09:37,399 --> 00:09:42,000
Kausali... , ne nicht, eben nicht
Kausalitäten sondern Korrelationen sucht.
111
00:09:42,000 --> 00:09:49,320
Also, irgendwelche Ereignisfolgen, die
statistisch häufiger auftreten als Andere
112
00:09:49,320 --> 00:09:56,669
und dann die aktuelle Nachrichtenlage
beobachtet und im Zweifel
113
00:09:56,669 --> 00:10:01,550
Echtzeitwarnungen ausgibt für politische
Ereignisse. Das eine Beispiel, was Kira in
114
00:10:01,550 --> 00:10:06,660
ihrem TED-Talk hier von 2014 gebracht hat,
war es gab so ne komische Folge von
115
00:10:06,660 --> 00:10:11,019
Dürreereignissen in afrikanischen Staaten
in dem Fall. Wenige Jahre später von
116
00:10:11,019 --> 00:10:15,160
Überschwemmungen und dann gab es wieder
wenige oder ein Jahr später eine
117
00:10:15,160 --> 00:10:19,040
Choleraepidemie. Was nicht sonderlich
überraschend ist, aber in dem Fall gabs
118
00:10:19,040 --> 00:10:24,241
so eine Warnung für Kuba. Und Kuba ist so
ein Land wo es seit über 100 Jahren
119
00:10:24,241 --> 00:10:28,170
eigentlich keine Cholera mehr gegeben
hatte. 2013 gabs tatsächlich eine große
120
00:10:28,170 --> 00:10:32,790
Choleraepidemie. Also, war so ihr
Positivbeispiel, dass diese Warnungen
121
00:10:32,790 --> 00:10:43,990
durchaus was bringen können. Ja, das war
so ein kleines Beispiel, wie so was
122
00:10:43,990 --> 00:10:50,139
anfängt. Ja dann gabs ja auch 2011 den
arabischen Frühling. Wenn man nach
123
00:10:50,139 --> 00:10:55,379
Literatur zum Thema Arab Spring / Social
Media sucht, sieht man das ist, das wurde
124
00:10:55,379 --> 00:10:59,530
letztlich sehr gut beforscht. Also es ist
letztlich der perfekte Lerndatensatz
125
00:10:59,530 --> 00:11:03,540
gewesen. Auch weil ja soziale Medien
einfach auch eine entscheidende Rolle
126
00:11:03,540 --> 00:11:10,790
gespielt haben, dass sich Menschen zu
Protesten verabreden können und... genau,
127
00:11:10,790 --> 00:11:16,269
da kann man wirklich in den Daten
beobachten, wie solche Proteste spontan
128
00:11:16,269 --> 00:11:23,189
entstehen. Und ja, ein bischen weiter
entwickeltes System ist EMBERS. Das ist an
129
00:11:23,189 --> 00:11:29,000
mehreren, also wird entwickelt von
mehreren US-Universitäten, die bekommen
130
00:11:29,000 --> 00:11:35,040
ihr Geld von der IARPA. Das ist so eine
Art Forschungsfinanzierer in den USA für
131
00:11:35,040 --> 00:11:43,179
Geheimdienstaufgaben. Die Ausgaben..., die
Ergebnisse, die man jetzt hier sieht, also
132
00:11:43,179 --> 00:11:50,069
das ist für Proteste, die es in Venezuela
gegeben hat und das soll hier zeigen: ja,
133
00:11:50,069 --> 00:11:52,730
da wo wir sie vorhergesagt haben, fast an
allen Orten sind sie dann auch
134
00:11:52,730 --> 00:11:59,300
aufgetreten. Diese Warnungen werden, also
es gibt da auch Warnungen letztlich, die
135
00:11:59,300 --> 00:12:05,449
ausgegeben werden, die werden aber nicht
veröffentlicht. Sondern letztlich den
136
00:12:05,449 --> 00:12:09,360
US-Diensten zur Verfügung gestellt. Wie
funktioniert EMBERS? Also auch
137
00:12:09,360 --> 00:12:11,509
selbsternender Algorithmus, der halt jetzt
nicht nur Nachrichten und Blogs
138
00:12:11,509 --> 00:12:17,459
untersucht, sondern auch geolokalisierte
Tweets und Facebookposts aus diesen
139
00:12:17,459 --> 00:12:21,949
Ländern und Städten und der dann solche
Warnungen ausgibt. Also hier in dem Fall:
140
00:12:21,949 --> 00:12:27,260
Protest in Venezuela. Wer ist dabei?
Arbeiter, Businessleute. Es gab schon
141
00:12:27,260 --> 00:12:33,170
vorher Warnungen diesbezüglich. Die
Proteste, die es geben wird sind
142
00:12:33,170 --> 00:12:36,259
statistisch signifikant. Also deutlich
stärker, als das was man vorher
143
00:12:36,259 --> 00:12:43,339
beobachtet hat und auch was die wollen. Ja
also, das ist das, was das Tool durch
144
00:12:43,339 --> 00:12:48,140
letztlich semantische Auswertung von
Texten, die gepostet werden, macht und
145
00:12:48,140 --> 00:12:52,430
dann für die nahe Zukunft ausgibt. Kann
man sich auch logisch überlegen, also es
146
00:12:52,430 --> 00:12:55,519
ist kein wirklicher Voodoo dabei. Wenn
jemand schreibt: "Ich geh morgen auf ne
147
00:12:55,519 --> 00:12:58,769
Demonstration.", in einem Tweet, dann kann
man dieses morgen und Demonstration,
148
00:12:58,769 --> 00:13:02,210
vielleicht noch den Ort natürlich
rauslesen. Und wenn es viele Leute
149
00:13:02,210 --> 00:13:06,360
twittern, klar sagen: "Da wirds einen
Protest geben!". Alles eigentlich auch
150
00:13:06,360 --> 00:13:11,680
noch einigermaßen primitiv. Das schöne
an EMBERS ist, US-Geheimdienstfinanzierer
151
00:13:11,680 --> 00:13:16,209
aber doch US-Unis auch. Das heißt, die
publizieren ihre Ergebnisse und die tun
152
00:13:16,209 --> 00:13:19,230
sich aber ein bischen schwer dann das auch
kritisch zu bewerten, was sie machen.
153
00:13:19,230 --> 00:13:24,230
Also, da schreiben sie schön, das kann ja
da helfen, dass Regierungen die Sorgen
154
00:13:24,230 --> 00:13:31,290
ihrer Einwohner ernst nehmen können,
priorisieren können. Vielleicht um sicher
155
00:13:31,290 --> 00:13:35,830
zu stellen, dass der Schuh gar nicht mehr
so stark drückt, weil sie einfach direkt
156
00:13:35,830 --> 00:13:40,660
gegensteuern können. Aber natürlich, man
könnte das auch missbrauchen. Ne? Das ist
157
00:13:40,660 --> 00:13:45,029
hier aus dem letzten Absatz aus dem Paper.
Also ich find, relativ wenig
158
00:13:45,029 --> 00:13:53,769
selbstkritisch. So. Das ist der aktuelle
Stand gewesen, bis vor zwei, drei Jahren.
159
00:13:53,769 --> 00:14:03,410
Letzlich brauchte man unzensierten Zugriff
auf soziale Netzwerke. Natürlich muss man
160
00:14:03,410 --> 00:14:07,060
solche Vorhersagen auch immer mit der
Realität abgleichen. Das ist letztlich,
161
00:14:07,060 --> 00:14:11,469
ja eine automatische Aufgabe. Also wenn
man jetzt sagt, mit 80%iger
162
00:14:11,469 --> 00:14:14,200
Wahrscheinlichkeit wird es zu Protesten
kommen, muss man natürlich nach der
163
00:14:14,200 --> 00:14:18,199
Vorhersage kucken, ist es auch eingetreten
und letztlich immer die Vorhersagen an das
164
00:14:18,199 --> 00:14:22,700
anpassen, was man vorhergesagt hat. Und
natürlich muss man bei solchen
165
00:14:22,700 --> 00:14:27,209
semantischen Auswertungen, von Tweets zum
Beispiel, auch immer den wandelnden
166
00:14:27,209 --> 00:14:30,531
Kontext der Daten sich ankucken. Also wenn
wir plötzlich eine Zensur haben in dem
167
00:14:30,531 --> 00:14:33,810
Land und die Leute plötzlich einen Code
verwenden um sich zu Protesten zu
168
00:14:33,810 --> 00:14:38,379
verabreden, dann kann das natürlich sein,
dass so ein Tool auch nicht mehr
169
00:14:38,379 --> 00:14:45,980
funktioniert. So. Also. Ist das wirklich
so? Ja also, brauchen wir das? Nicht ganz.
170
00:14:45,980 --> 00:14:51,730
Ja das ist jetzt ein Ergebnis, dieses Jahr
im Sommer in Science publiziert, von einer
171
00:14:51,730 --> 00:14:58,470
Gruppe an der University of Miami. Und die
haben ein bisschen versucht bisschen
172
00:14:58,470 --> 00:15:03,740
Extremismusforschung eigentlich zu machen.
Die wollten mal sehen, wie Islamisten vom
173
00:15:03,740 --> 00:15:08,340
Islamischen Staat in sozialen Netzwerken
eigentlich sich so organisieren. Weil die
174
00:15:08,340 --> 00:15:13,800
ja offenbar eine Rolle spielen, sich
global zu organisieren. Und das ist auf
175
00:15:13,800 --> 00:15:16,980
Facebook und Twitter relativ schwierig,
weil da die automatischen Filter ziemlich
176
00:15:16,980 --> 00:15:20,370
gut funktionieren und wahrscheinlich auch
die juristischen Hürden hoch sind.
177
00:15:20,370 --> 00:15:24,919
Deswegen gibts da ein großes Interesse,
dass sofort zu reglementieren. Also da
178
00:15:24,919 --> 00:15:28,809
gibts einfach keine Daten, die man
analysieren kann. Und deswegen haben die
179
00:15:28,809 --> 00:15:32,160
sich VKontakte angekuckt, das ist ja auch
eines der größeren sozialen Netzwerke,
180
00:15:32,160 --> 00:15:37,129
was in Russland beheimatet ist. Auch in
Russland sind islamistische Postings,
181
00:15:37,129 --> 00:15:42,189
werden da natürlich zensiert und sind
staatlich nicht gern gesehen. Aber die
182
00:15:42,189 --> 00:15:46,420
Moderation ist nicht ganz so hinterher.
Deswegen gibt es immer Zeiträume wenn man
183
00:15:46,420 --> 00:15:51,880
diese Daten rechtzeitig abgreift, in denen
sich kurzzeitig islamistische Gruppen dort
184
00:15:51,880 --> 00:15:56,160
bilden und ausgetauscht haben und was die
gemacht haben, also was man hier sieht: Da
185
00:15:56,160 --> 00:15:59,860
ist Y-Achse, da steht Escalation
Parameter. Ist nichts anderes als die
186
00:15:59,860 --> 00:16:04,140
haben gezählt wieviele Posts es in einem
bestimmten Zeitraum gegeben hat und neue
187
00:16:04,140 --> 00:16:08,209
Gruppen, die sich gebildet haben, bevor
dann wieder gelöscht wurde. Ja es ist
188
00:16:08,209 --> 00:16:15,860
letztlich nur aufaddiert, wie groß die
Aktivität ist und was dabei..., was sie
189
00:16:15,860 --> 00:16:21,499
gesehen haben ist, dass es wenn die
Aktivität sehr stark ansteigt, es einen
190
00:16:21,499 --> 00:16:26,959
Zusammenhang gibt zu realen Ereignissen.
Das haben sie nicht nur in Syrien in dem
191
00:16:26,959 --> 00:16:31,040
Fall bemerkt. Also da sieht man diesen
starken Anstieg und dann kurze Zeit
192
00:16:31,040 --> 00:16:36,800
später dieser rote Strich, das war die
erste Offensive auf Kobane in Syrien. Vom
193
00:16:36,800 --> 00:16:40,950
islamischen Staat. Das ist eine
mathematische Beziehung, die man da
194
00:16:40,950 --> 00:16:45,979
beobachtet, die Physiker auch aus der
Thermodynamik kennen. Nämlich wenn man
195
00:16:45,979 --> 00:16:50,389
eine Flüssigkeit erwärmt, wird die immer
heißer und ab einem bestimmten Punkt,
196
00:16:50,389 --> 00:16:54,150
nämlich bei Normaldruck bei 100°, gibt
es einen Phasenübergang. Das heißt die
197
00:16:54,150 --> 00:16:57,190
Flüssigkeit wird nicht mehr wärmer. Es
gibt nen steilen Anstieg und ab dem
198
00:16:57,190 --> 00:17:02,569
Zeitpunkt kocht das Wasser und das ist
sowas wie..., was man auch in sozialen
199
00:17:02,569 --> 00:17:09,550
Systemen beobachtet. Ist in der Theorie
nichts neues, ist aber jetzt messbar. Und
200
00:17:09,550 --> 00:17:12,970
wenn man diesen Verlauf sich sozusagen
ankuckt, ist auch der Zeitpunkt, zu dem
201
00:17:12,970 --> 00:17:20,730
ein Ereignis eintreten wird in naher
Zukunft erkennbar. Und das. Genau. Das
202
00:17:20,730 --> 00:17:25,789
haben die hier gesehen. Das andere
Beispiel ist aus Brasilien. Einschränkend
203
00:17:25,789 --> 00:17:30,080
dazu gesagt: Also das ist wirklich
letztlich Grundlagenforschung an diesen
204
00:17:30,080 --> 00:17:35,409
sozialen Daten. Ist ein Bereich der
Physik. Die Soziophysik, die sich mit dem
205
00:17:35,409 --> 00:17:42,010
Verhalten von größeren Menschengruppen
beschäftigt. Diese Modelle, die man da
206
00:17:42,010 --> 00:17:47,010
rein legt, die aus der klassischen
Thermodynamik kommen, funktionieren aber
207
00:17:47,010 --> 00:17:49,600
nicht in jedem Fall. Das gibt, kann man
nicht in jedem Fall beobachten. In dem
208
00:17:49,600 --> 00:17:54,410
Fall muss es eine selbstorganisation
geben. Also letztlich, was in sozialen
209
00:17:54,410 --> 00:18:02,010
Netzwerken öfter passiert. Also keiner
der jetzt sagt: "Wir müssen jetzt, wir
210
00:18:02,010 --> 00:18:05,770
müssen jetzt aktiv werden.", sondern das
muss aus dem System heraus entstehen. Dann
211
00:18:05,770 --> 00:18:10,159
kann man solche Vorhersagen machen. Was
die Soziophysiker aber auch sagen ist, die
212
00:18:10,159 --> 00:18:17,230
Gesellschaft ist natürlich kein Topf mit
heißem Wasser und die Phasen, die eine
213
00:18:17,230 --> 00:18:21,110
Gesellschaft hat, die Aggregatzustände,
das ist halt nicht nur fest, flüssig und
214
00:18:21,110 --> 00:18:24,770
gasförmig. Sondern die sind deutlich
höherdimensional, was auch immer das
215
00:18:24,770 --> 00:18:31,770
heißt. Und letztlich stehen sie da am
Anfang. Aber die Daten haben wir. Man kann
216
00:18:31,770 --> 00:18:34,559
jetzt sozusagen Sozialforschung
Babyweinen aus dem Raum machen auf
217
00:18:34,559 --> 00:18:39,910
ähnlichem Niveau wie Naturwissenschaftler.
Babyweinen aus dem Raum
218
00:18:39,910 --> 00:18:44,600
Ok, so viel zum ersten Teil. Also wir
sehen: kollektives Verhalten wird in
219
00:18:44,600 --> 00:18:50,260
sozialen Daten abgerufen. Es gibt die
Methoden das zu analysieren, auch wenn es
220
00:18:50,260 --> 00:18:55,870
sehr große Datenmengen sind und es gibt
kollektive Handlungen in Gesellschaften,
221
00:18:55,870 --> 00:18:59,789
die physikalischen Regeln folgen. Die wir
noch nicht alle kennen, aber das fängt
222
00:18:59,789 --> 00:19:06,250
an. So. Und im Vortrag über die Zukunft
muss ich jetzt anfangen zu extrapolieren.
223
00:19:06,250 --> 00:19:11,360
Also das ist der Teil, wo ich mich selbst
ein bisschen schwer getan habe. Ich weiß
224
00:19:11,360 --> 00:19:19,029
nicht wer von euch 2016 "1984" mal wieder
aus dem Regal gezogen hat. Ich hab mich
225
00:19:19,029 --> 00:19:25,570
auch bemüßigt gesehen das mal wieder zu
lesen. Auch bei dem Thema fand ich, gabs
226
00:19:25,570 --> 00:19:31,220
durchaus Parallelen. Also eine der Lehren,
wie gesagt, kollektives Verhalten lässt
227
00:19:31,220 --> 00:19:36,000
sich kurzfristig vorhersehen. Man muss
natürlich immer kucken, was Vorhersage
228
00:19:36,000 --> 00:19:39,690
bedeutet. Ne also, das ist hier eine
Grafik vom deutschen Wetterdienst für
229
00:19:39,690 --> 00:19:43,180
Wettervorhersagen. Es gibt immer einen
Punkt, da hat man die Daten gemessen. In
230
00:19:43,180 --> 00:19:48,050
der Regel, jetzt, im besten Fall und jetzt
rechnet man einfach mal unter
231
00:19:48,050 --> 00:19:52,260
verschiedenen Randbedingungen in die nahe
Zukunft. Und dann fangen, wenn man
232
00:19:52,260 --> 00:19:55,600
verschiedene Modelle rechnet, an sich so
zufällige Effekte immer mehr
233
00:19:55,600 --> 00:20:01,580
durchzusetzen und am Ende hat man eine
bestimmte Spannbreite möglicher
234
00:20:01,580 --> 00:20:06,250
Zukünfte. So ist die Idee. Jetzt kann man
natürlich das jetzt erstmal positiv
235
00:20:06,250 --> 00:20:11,080
sehen, letzlich, die Vision auch von
FutureICT. Es gibt so ne, das ist hier so
236
00:20:11,080 --> 00:20:14,289
ein Werbevideo von FutureICT gewesen für
die Eu-Kommission, die das damals
237
00:20:14,289 --> 00:20:18,610
entscheiden sollten. Man sieht so einen
lichtdurchfluteten Kontrollraum. Man sieht
238
00:20:18,610 --> 00:20:24,110
letztlich weise Forscher und Politiker,
die da mal Fragen welche Auswirkung
239
00:20:24,110 --> 00:20:31,390
bestimmte Entscheidungen haben können.
Eigentlich ganz toll, für die
240
00:20:31,390 --> 00:20:38,889
Gesellschaft. Die Gesellschaft hat ja, ist
ja komplex. Ja? Wenn wir uns die
241
00:20:38,889 --> 00:20:42,019
Weltgesellschaft ankucken, wir haben so
eine Überlagerung verschiedener Krisen.
242
00:20:42,019 --> 00:20:48,110
Wir haben letztlich viele Technologien,
die schnell auch nicht mehr funktionieren
243
00:20:48,110 --> 00:20:51,090
und Kaskaden, die sich in Gang setzen
können wenn ein Teil nicht mehr
244
00:20:51,090 --> 00:20:59,809
funktioniert. Und deswegen, klar, ist es
eine tolle Idee. Wenn man jetzt sagt: "Ich
245
00:20:59,809 --> 00:21:01,980
will eigentlich nicht die Zukunft der
Gesellschaft vorhersagen, weil ich sie
246
00:21:01,980 --> 00:21:05,230
nicht manipulieren will.", kann man
natürlich auch sagen: "Ich nutze so ein
247
00:21:05,230 --> 00:21:10,390
Instrument, um die Resilienz zu erhöhen."
Also letztlich, sagt man bei komplexen
248
00:21:10,390 --> 00:21:16,179
Systemen, Resilienz bedeutet, wenn es
irgendwelche Störungen gibt, will ich...
249
00:21:16,179 --> 00:21:19,769
soll das System in sich stabil bleiben und
auch dafür ist es natürlich gut solche
250
00:21:19,769 --> 00:21:23,990
Modelle laufen zu lassen für die
Gesellschaft. Beim arabischen Frühling
251
00:21:23,990 --> 00:21:28,380
wurde aber oft auch gesagt, politische
Experten haben das jetzt nicht so
252
00:21:28,380 --> 00:21:31,919
vorhersehen können und vielleicht ist das
jetzt das Ende der politischen Experten.
253
00:21:31,919 --> 00:21:34,779
Also wenn wir solche Vorhersagen machen
können in Zukunft, brauchen wir
254
00:21:34,779 --> 00:21:40,130
eigentlich noch politische Experten?
Wahrscheinlich brauchen wir eher
255
00:21:40,130 --> 00:21:47,310
politische Experten, um die Vorhersagen
oder die Datenströme zu analysieren. Da
256
00:21:47,310 --> 00:21:51,729
komme ich gleich zu. Aber letztlich ist
natürlich so ein Tool für die nahe
257
00:21:51,729 --> 00:21:54,720
Zukunft, jetzt aus der Sicht eines
Politikers, der nicht so richtig in die
258
00:21:54,720 --> 00:22:01,559
Details schauen kann, erstmal Voodoo. Ja,
das was Orakel immer waren und natürlich
259
00:22:01,559 --> 00:22:09,320
letztlich gemäß diesem tollen Artikel
von Sascha Lobo. Dieser Technikaberglaube,
260
00:22:09,320 --> 00:22:13,390
der erstmal kommuniziert wird. Also wir
können die Zukunft der Gesellschaft
261
00:22:13,390 --> 00:22:19,470
vorhersagen und das müssen wir irgendwie
letztlich klarmachen, dass das alles
262
00:22:19,470 --> 00:22:25,019
vielleicht doch nicht so einfach ist. Ein
Beispiel dazu: Google Flu Trends. Können
263
00:22:25,019 --> 00:22:28,080
sich sicher noch einige dran erinnern. War
ja so ein Tool von Google, was einfach
264
00:22:28,080 --> 00:22:37,179
Suchergebnisse ausgewertet hat und die
Symptome, die Leute gegoogelt haben,
265
00:22:37,179 --> 00:22:42,679
Grippesymptome letztlich, verwendet haben
um sowas wie eine Vorhersage des aktuellen
266
00:22:42,679 --> 00:22:46,929
Grippezyklus vorherzusehen. Was ein paar
Jahre funktioniert hat und plötzlich
267
00:22:46,929 --> 00:22:51,610
nicht mehr, weil es Umstellungen bei
Google gab und die Suchergebnisse das
268
00:22:51,610 --> 00:22:55,010
nicht mehr so ganz widergespiegelt haben.
Das heißt, auch wenn solche Korrelationen
269
00:22:55,010 --> 00:22:59,210
ein paar Jahre gut gehen, kann es
irgendwann nicht mehr gut gehen. Und das
270
00:22:59,210 --> 00:23:03,230
ist vielleicht in der Vorhersage selbst
erstmal gar nicht ersichtlich. Und der
271
00:23:03,230 --> 00:23:06,360
entscheidende Punkt, den ich grad schon
angedeutet habe, ist natürlich: In dem
272
00:23:06,360 --> 00:23:10,539
Moment, wo ich Vorhersagen mache, kann ich
natürlich zu einem bestimmten Zeitpunkt.
273
00:23:10,539 --> 00:23:15,270
Da relativ früh sagen, ich will jetzt
nicht dass das am Ende hier so
274
00:23:15,270 --> 00:23:19,190
hochspringt. Also zum Beispiel, dass sich
die Leute zu einer Demonstration
275
00:23:19,190 --> 00:23:22,600
verabreden. Das heißt, ich muss, wenn ich
so eine Vorhersage gemacht habe, einfach
276
00:23:22,600 --> 00:23:27,290
nur im richtigen Zeitpunkt gegensteuern.
Wie auch immer ich das mache.
277
00:23:29,760 --> 00:23:33,380
leise Babygeräusche
Ja, das ist ein Zitat aus "1984": "Wer die
278
00:23:33,380 --> 00:23:37,050
Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert
die Zukunft". Was George Orwell nicht
279
00:23:37,050 --> 00:23:42,660
voraussehen konnte, letztlich ist: Wir
sind heute quasi in der Lage die Gegenwart
280
00:23:42,660 --> 00:23:47,591
zu kontrollieren, indem ich zum Beispiel
soziale Netzwerke manipuliere. Und es wird
281
00:23:47,591 --> 00:23:50,450
ja auch bereits gemacht, ist jetzt
überhaupt nichts neues. Ja also, wenn wir
282
00:23:50,450 --> 00:23:54,890
nach China kucken. Das ist aus einem Paper
von 2013, da haben ein paar
283
00:23:54,890 --> 00:24:03,751
US-Sozialforscher, die chinesische Great
Firewall und die Maßnahmen der
284
00:24:03,751 --> 00:24:08,210
chinesischen Zensur sich angekuckt. Kann
man ja analysieren von außen und
285
00:24:08,210 --> 00:24:12,190
teilweise auch..., die hatten auch Daten
von innen. Und die haben festgestellt,
286
00:24:12,190 --> 00:24:16,380
also die haben sich angekuckt, wo wird
zensiert. Hier ganz rechts auf der Achse
287
00:24:16,380 --> 00:24:21,270
wird sehr stark zensiert, wird sehr stark
gelöscht und bei 0 wird eigentlich, das
288
00:24:21,270 --> 00:24:27,389
sind relativ kleine Eingriffe und es gibt
sogar sowas wie positive Eingriffe. Also
289
00:24:27,389 --> 00:24:35,600
letztlich wo Postings verstärkt werden.
Und die schärfste Zensur gabs garnicht
290
00:24:35,600 --> 00:24:39,330
unbedingt in Momenten, wo Leute was gegen
das Regime gesagt haben. Die hat man in
291
00:24:39,330 --> 00:24:42,850
der Regel einfach in Ruhe gelassen.
Sondern in dem Moment, wo sich Leute zu
292
00:24:42,850 --> 00:24:48,340
kollektiven Aktivitäten verabreden. Also
gerade da, wo so eine soziale Dynamik in
293
00:24:48,340 --> 00:24:54,779
Gang kommen könnte, da wird ganz massiv
eingegriffen. Was im Fall von China
294
00:24:54,779 --> 00:24:59,200
zumindest im Jahr 2013 sicher noch sehr
viel manuelle Arbeit hervorgerufen hat.
295
00:24:59,200 --> 00:25:04,159
Wir bewegen uns jetzt in eine Richtung, wo
sowas wahrscheinlich zunehmend automatisch
296
00:25:04,159 --> 00:25:14,019
funktionieren kann. Wie sieht es bei uns
aus? Die Daten liegen ja letztlich
297
00:25:14,019 --> 00:25:20,220
überwiegend in privaten Händen. Bei den
sozialen Netzwerken zum Beispiel. Und es
298
00:25:20,220 --> 00:25:24,340
existiert aber gleichzeitig, das haben ja
auch die Macher von FutureICT gesagt, ein
299
00:25:24,340 --> 00:25:28,330
sehr großes Interesse solche politischen
Vorhersagen der Gesellschaft zu machen.
300
00:25:28,330 --> 00:25:35,630
Und dieser Artikel hier: "Ich habe
gezeigt, dass die Bombe existiert, dass es
301
00:25:35,630 --> 00:25:40,130
die Bombe gibt", ist ja hier im Kongress
auch schon viel zitiert worden. Will ich
302
00:25:40,130 --> 00:25:47,020
jetzt nicht mehr viel zu sagen. Und auch
wieder zerlegt worden, man muss natürlich
303
00:25:47,020 --> 00:25:55,639
erstmal nach den Hinweisen kucken. Kucken
ob die Belege existieren, dass letztlich
304
00:25:55,639 --> 00:26:02,459
es soziale Vorhersagen und soziale
Beeinflussung von außen gegeben haben
305
00:26:02,459 --> 00:26:07,729
könnte. Was man aber, wenn man jetzt nach
Deutschland kuckt, beobachten kann ist ja
306
00:26:07,729 --> 00:26:11,540
tatsächlich, es gibt einen politischen
Druck auf soziale Netzwerke. Unter dem
307
00:26:11,540 --> 00:26:19,590
Schlagwort "Hate Speech", unter dem
Schlagwort "Fake News" und die Frage ist,
308
00:26:19,590 --> 00:26:27,500
wo es hin führt. Wo wir vielleicht aber
auch aufpassen sollten, ist die Frage: Ist
309
00:26:27,500 --> 00:26:33,610
es die Wahlmanipulation, die vielleicht,
es ist ja letztlich nicht bewiesen, von
310
00:26:33,610 --> 00:26:40,919
Russland ausgeht? Ist das jetzt die neue
Qualität? Wenn wir in die nahe
311
00:26:40,919 --> 00:26:44,501
Vergangenheit kucken, sowas wie
Beeinflussung von Wählergruppen oder
312
00:26:44,501 --> 00:26:48,220
letztlich die Auswahl bestimmter
Wählergruppen, um die zum Wählen zu
313
00:26:48,220 --> 00:26:52,929
bringen, ist eigentlich nicht neu und
wurde auch von anderen politischen
314
00:26:52,929 --> 00:26:57,510
Kräften gemacht als jetzt von den
Republikanern. Und deswegen wäre ich da
315
00:26:57,510 --> 00:27:04,739
auch vorsichtig irgendwohin mit dem Finger
zu zeigen. Ja. Also am Ende wirds ein
316
00:27:04,739 --> 00:27:10,429
bischen schwammig. Ich hab ein paar Fragen
oder Gedanken zum Schluss. Soziale
317
00:27:10,429 --> 00:27:14,009
Vorhersagen, wer auch immer sie macht,
sind letztlich ein Machtinstrument. Also
318
00:27:14,009 --> 00:27:19,549
wenn das ein Algorithmus für den
US-Geheimdienst macht, ist es sicher auch
319
00:27:19,549 --> 00:27:27,889
eine Möglichkeit Wahlen in anderen
Staaten zu beeinflussen. Und ja letztlich
320
00:27:27,889 --> 00:27:33,240
wäre es wahrscheinlich eher an der Zeit,
sobald sie aufkommen, wenn sie nicht schon
321
00:27:33,240 --> 00:27:37,500
existieren, Big Data-Vorhersagen zu
entzaubern. Und zu sagen, das ist ein
322
00:27:37,500 --> 00:27:42,229
Mittel, was wir nutzen können aber
letztlich müssen wir damit sehr
323
00:27:42,229 --> 00:27:53,109
aufpassen. Husten aus dem Raum
Das Thema Propaganda vs. Fake News, auch
324
00:27:53,109 --> 00:28:02,480
da wo man anfängt. Wo fängt man an und
wo hört man auf? Also das haben auch
325
00:28:02,480 --> 00:28:08,080
mehrere Forscher mir gesagt in dem
Bereich. Ist die Propaganda der AFD jetzt
326
00:28:08,080 --> 00:28:17,200
schlecht? Ist die der CDU schlecht? Oder
der CSU? Genau. Also meine Gedanken dazu
327
00:28:17,200 --> 00:28:23,160
letztlich, was diese Beobachtung sozialer
Dynamiken und Beeinflussung bestimmter
328
00:28:23,160 --> 00:28:27,559
Teile, die wir jetzt bei den US-Wahlen
gesehen haben, hing ja mit dieser starken
329
00:28:27,559 --> 00:28:30,899
Polarisierung auch zusammen und da wärs
vielleicht mal an der Zeit auch diese
330
00:28:30,899 --> 00:28:41,600
Filterblasen zu durchstechen. Und ja, das
zum politischen Bereich. Generell, wenn
331
00:28:41,600 --> 00:28:47,360
wir in die Zukunft blicken. Das ist wieder
ein Zitat, da gehts letztlich um die
332
00:28:47,360 --> 00:28:52,620
griechischen Orakel: Es zählt nicht das
Eintreffen der Vorhersage, sondern die
333
00:28:52,620 --> 00:28:57,059
Aktion, die jene hervorrufen wird. Also
mit welchem Ziel wird eigentlich eine
334
00:28:57,059 --> 00:29:03,119
Vorhersage von Anfang an generiert. Und
ich würde sagen, heute kann man schon
335
00:29:03,119 --> 00:29:07,370
sagen, die Zukunft hat eigentlich vier
Seiten. Es gibt deine Prognose, ihre
336
00:29:07,370 --> 00:29:11,880
Prognose, die Zukunft (tm) und das, was
wirklich passieren wird.
337
00:29:11,880 --> 00:29:15,480
leises Lachen
Insofern vielen Dank fürs zuhören.
338
00:29:15,480 --> 00:29:27,430
Applaus
339
00:29:27,430 --> 00:29:33,260
Herald: Vielen Dank für den interessanten
Vortrag. Bitte für die Leute, die uns
340
00:29:33,260 --> 00:29:40,810
verlassen, wenn... möglichst von dieser
Tür, von rechter Seite. Ansonsten, wenn es
341
00:29:40,810 --> 00:29:47,980
noch Fragen gibt, bitte zu den Mikrophonen.
Ich sehe 2. Wir fangen bei dir an, ja.
342
00:29:47,980 --> 00:29:53,910
Fragesteller: Ja, ich wollte mal fragen,
kennst du eigentlich Project Cybersyn?
343
00:29:53,910 --> 00:29:58,649
Also wenn du das Foto... Du hattest ja
vorhin das Foto von diesem Steuerraum von
344
00:29:58,649 --> 00:30:02,200
FutureICT und das hat mich sehr erinnert
an Project Cybersyn. Das war damals unter
345
00:30:02,200 --> 00:30:06,130
der Regierung von Allende in Chile. Die
wollten so einen Sozialismus bauen,
346
00:30:06,130 --> 00:30:08,420
basierend auf den technischen
Möglichkeiten, die gerade so in den 70er
347
00:30:08,420 --> 00:30:13,110
Jahren aufkamen mit Computern alles zu
steuern und sich alle Daten aus dem ganzen
348
00:30:13,110 --> 00:30:16,450
Land in so eine Steuerzentrale
übermitteln zu lassen. Wo dann die Weisen
349
00:30:16,450 --> 00:30:22,580
sitzen, um dann das Land zu lenken. Also
das vielleicht so für dich als weiteren
350
00:30:22,580 --> 00:30:26,649
Rechercheansatz, weil das auch ein
schöner historischer Vergleich ist dazu.
351
00:30:28,549 --> 00:30:30,519
Karl Urban: Aber letztlich nicht mit
digitalen Mitteln damals, oder?
352
00:30:30,519 --> 00:30:31,549
Wahrscheinlich.
353
00:30:31,549 --> 00:30:35,039
Fragesteller: Ja gabs da noch nicht so wirklich.
Da wurden Daten noch mit Telex übermittelt.
354
00:30:39,939 --> 00:30:42,650
Herald: Ok. Frage von dieser Seite.
355
00:30:42,650 --> 00:30:46,310
Fragesteller: Hast du mal den
Foundationzyklus von Asimov gelesen? Und
356
00:30:46,310 --> 00:30:50,639
wenn ja, wie nah hast du dich da dran
gefühlt, mit deiner Forschung?
357
00:30:50,639 --> 00:30:53,790
Karl Urban: Ich bin vor dem Vortrag nach
Asimov gefragt worden. Den Zyklus hab ich
358
00:30:53,790 --> 00:30:56,860
leider noch nicht gelesen, sonst hätte ich
wahrscheinlich auch daraus was verwendet.
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00:30:57,080 --> 00:30:58,259
Fragesteller: Dann empfehle ich das jetzt.
360
00:30:58,259 --> 00:30:59,420
Karl Urban: Ok.
361
00:30:59,460 --> 00:31:04,780
Herald: Vielen Dank. Vielen Dank nochmal.
Ich denke wir haben keine Zeit mehr für
362
00:31:04,780 --> 00:31:07,000
weitere Fragen. Vielen Dank.
363
00:31:07,000 --> 00:31:10,060
Applaus
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00:31:10,060 --> 00:31:16,371
Abspannmusik
365
00:31:16,371 --> 00:31:34,000
Untertitel erstellt von c3subtitles.de
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