1
00:00:21,820 --> 00:00:25,570
【娜塔莉·朱伯格】把你所做的一切
拿出來展示是非常勇敢的。

2
00:00:25,300 --> 00:00:29,580
把自我和作品區分開來並不容易。

3
00:00:29,580 --> 00:00:32,900
作品在何處結束，
而我又在何處開始？

4
00:00:33,300 --> 00:00:34,880
聽起來很庸俗。

5
00:00:35,200 --> 00:00:35,930
【漢斯·伯格】不，但是

6
00:00:35,940 --> 00:00:37,300
【娜塔莉·朱伯格】雖然事實如此。

7
00:00:37,300 --> 00:00:38,160
（笑聲）

8
00:00:39,180 --> 00:00:43,840
【娜塔莉·朱伯格和漢斯·伯格 分享他們的感受】

9
00:00:47,860 --> 00:00:48,980
【我要吃了你。】

10
00:00:50,280 --> 00:00:51,640
【我要把你整個吞掉。】

11
00:00:52,980 --> 00:00:55,680
【漢斯·伯格】給這個電影配樂是有些傷感的。

12
00:00:56,140 --> 00:00:57,140
感覺非常脆弱。

13
00:00:57,140 --> 00:00:57,980
【我把你薄薄攤開。】

14
00:00:58,680 --> 00:01:00,520
【我甚至不曾留下一絲殘渣。】

15
00:01:01,460 --> 00:01:04,734
【娜塔莉·朱伯格】當我製作它的時候， 
並沒有覺得非常私人化。

16
00:01:05,000 --> 00:01:08,050
在畫廊裡看到它時，
才感覺它是非常私人化的

17
00:01:08,050 --> 00:01:09,980
感覺好像是，
“唉，我很抱歉。”

18
00:01:10,020 --> 00:01:10,840
（笑聲）

19
00:01:10,840 --> 00:01:13,260
【羞恥】

20
00:01:23,840 --> 00:01:26,780
【娜塔莉·朱伯格】羞恥是我的主導情感之一。

21
00:01:30,400 --> 00:01:33,420
羞恥感經常存在於

22
00:01:33,420 --> 00:01:36,100
整個製作過程中

23
00:01:36,680 --> 00:01:38,420
開始時是一個想法。

24
00:01:38,420 --> 00:01:40,680
感覺非常非常的紮實。

25
00:01:41,260 --> 00:01:42,040
它並非如此。

26
00:01:42,660 --> 00:01:45,060
我要花上一些時間

27
00:01:45,060 --> 00:01:46,580
來接受它。

28
00:01:47,420 --> 00:01:49,720
當我從另一端走出來的時候，

29
00:01:49,720 --> 00:01:55,500
作品並不像那個飄渺的意念
所感覺到的那麼完美。

30
00:01:57,100 --> 00:02:00,440
我現在想我對作品太過敏感，

31
00:02:00,440 --> 00:02:01,300
（笑聲）

32
00:02:01,300 --> 00:02:04,620
以至於失去了對它的把握。

33
00:02:08,560 --> 00:02:11,300
【慾望】

34
00:02:22,580 --> 00:02:24,280
【漢斯·伯格】在《如何殺死一隻惡魔》裡

35
00:02:24,280 --> 00:02:26,680
我對成癮考慮了很多，

36
00:02:26,690 --> 00:02:27,980
渴望某些東西，

37
00:02:27,980 --> 00:02:29,280
卻又得不到

38
00:02:35,140 --> 00:02:38,760
我想要這個音樂成為一種
非常類似 “癮” 的聲音。

39
00:02:38,760 --> 00:02:39,920
所以非常催眠，誘惑，

40
00:02:39,920 --> 00:02:41,709
幾乎類似於海妖賽蓮的歌聲，

41
00:02:41,709 --> 00:02:43,500
引誘你進入某種事物。

42
00:02:44,420 --> 00:02:45,920
【娜塔莉·朱伯格】渴望更多的東西

43
00:02:45,920 --> 00:02:47,300
渴望不同的東西。

44
00:02:47,720 --> 00:02:50,760
那種喜悅，認為“啊，我得到它了”。

45
00:02:50,760 --> 00:02:53,680
但是它並不持久。

46
00:02:53,680 --> 00:02:57,440
我是說，那種“我得到了它”
的感覺破碎過多少次？

47
00:03:05,760 --> 00:03:07,929
【漢斯·伯格】那個可以很好地與
《這就是天堂》聯繫起來。

48
00:03:17,560 --> 00:03:20,400
他覺得他值得擁有萬物。

49
00:03:26,600 --> 00:03:30,260
我希望音樂是那種“無恥贏家”的音樂。

50
00:03:30,260 --> 00:03:31,260
他就是勝利者。

51
00:03:31,260 --> 00:03:32,260
他就是應該得到這些。

52
00:03:32,860 --> 00:03:36,080
我想要這種80年代的情緒，
因為它感覺起來好像一切都很棒。

53
00:03:36,080 --> 00:03:37,440
徹頭徹尾，沒有絲毫反思。

54
00:03:37,440 --> 00:03:39,560
[娜塔莉·朱伯格]感覺很棒，
直到它變得令人作嘔

55
00:03:40,800 --> 00:03:43,960
那是唯一讓我聽到後感到羞恥的音樂。

56
00:03:43,960 --> 00:03:44,690
【兩個人的笑聲】

57
00:03:44,690 --> 00:03:45,660
【漢斯·伯格】
好極了

58
00:03:45,660 --> 00:03:46,400
【兩個人的笑聲】

59
00:03:49,100 --> 00:03:52,500
【漢斯·伯格】他以為他會永遠處在
這種幸福狀態之中。

60
00:03:52,500 --> 00:03:53,520
[娜塔莉·朱伯格] 直到變得過剩。

61
00:03:53,520 --> 00:03:54,920
【漢斯·伯格】直到你想要得到更多，

62
00:03:54,920 --> 00:03:56,740
天堂就消失了。

63
00:03:59,840 --> 00:04:01,880
【幸福】

64
00:04:01,880 --> 00:04:04,020
【幸福與絕望】

65
00:04:08,540 --> 00:04:11,260
【漢斯·伯格】這部劇被稱作
《去往地下世界的最後一次旅行》

66
00:04:12,100 --> 00:04:13,870
你不知道這個是否是最後一次旅行

67
00:04:13,870 --> 00:04:16,340
於是你不受任何束縛。

68
00:04:17,040 --> 00:04:18,180
或者它是最後一次旅行，

69
00:04:18,180 --> 00:04:20,780
於是你再也無法從那裡出來。

70
00:04:29,320 --> 00:04:31,920
【娜塔莉·朱伯格】 在喜悅之中，我們體會到完整。

71
00:04:31,930 --> 00:04:35,010
因為在喜悅的瞬間，

72
00:04:35,010 --> 00:04:37,510
別無他物。

73
00:04:37,510 --> 00:04:38,420
僅此而已......

74
00:04:39,100 --> 00:04:40,680
通常，它很短暫。

75
00:04:44,340 --> 00:04:48,540
之後是另一種感覺，
當你的狀態不好時，

76
00:04:48,540 --> 00:04:49,900
這種感覺將永遠持續下去。

77
00:04:55,000 --> 00:04:58,840
對深陷絕望中的恐懼

78
00:04:58,849 --> 00:05:01,280
如同一個謊言。
它是如此強勢

79
00:05:01,280 --> 00:05:04,040
以至於時時刻刻哄騙著你。

80
00:05:05,140 --> 00:05:08,300
以至於沒有任何情感狀態可以永久持續。
【後來者一無所有。】

81
00:05:09,300 --> 00:05:11,200
【我哽咽】

82
00:05:11,920 --> 00:05:13,820
【我做戲】

83
00:05:15,800 --> 00:05:17,320
看到真相，

84
00:05:17,320 --> 00:05:19,600
特別是一個可能關於你自己的真相，

85
00:05:19,600 --> 00:05:21,169
會很痛苦，

86
00:05:21,169 --> 00:05:24,980
但是這真的很重要，因為
之後它將引向更大的自由......

87
00:05:26,580 --> 00:05:27,280
也許。