1
00:00:21,820 --> 00:00:23,260
[娜塔莉·朱伯格]
把自己的作品拿来展出

2
00:00:23,260 --> 00:00:24,560
需要很大的勇气。

3
00:00:25,300 --> 00:00:29,580
区分作品和你自己
是件困难的事情。

4
00:00:29,580 --> 00:00:32,460
作品在哪里结束，
自我从哪里开始？

5
00:00:33,300 --> 00:00:34,880
听起来很俗气。

6
00:00:35,200 --> 00:00:35,780
[汉斯·伯格]
不，但是...

7
00:00:35,840 --> 00:00:37,160
[朱伯格]
那是真的！

8
00:00:37,160 --> 00:00:38,160
[笑]

9
00:00:39,180 --> 00:00:43,840
[娜塔莉·朱伯格和汉斯·伯格
分享他们的感觉]

10
00:00:47,860 --> 00:00:48,980
[我把你吃掉]

11
00:00:50,520 --> 00:00:51,640
[我把你整个人吃掉]

12
00:00:52,980 --> 00:00:55,680
[伯格]
给这部电影配乐会有点伤感。

13
00:00:56,140 --> 00:00:57,140
会觉得很脆弱。

14
00:00:57,140 --> 00:00:57,980
[让你穷于应付]

15
00:00:58,680 --> 00:01:00,520
[一点渣滓都不留]

16
00:01:01,460 --> 00:01:03,000
[朱伯格]
制作的时候

17
00:01:03,000 --> 00:01:04,340
并不感觉是很私人的东西。

18
00:01:05,020 --> 00:01:06,500
若是在画廊看到它，

19
00:01:06,820 --> 00:01:07,960
看着就更私人一些--

20
00:01:07,960 --> 00:01:09,820
然后觉得，
"哦，真遗憾。"

21
00:01:09,820 --> 00:01:10,640
[二人笑]

22
00:01:10,680 --> 00:01:13,260
[羞愧]

23
00:01:23,840 --> 00:01:26,780
[朱伯格]
“羞愧”是我的主要感受之一，

24
00:01:30,400 --> 00:01:33,420
制作过程中，

25
00:01:33,420 --> 00:01:36,100
通常会有羞愧的感觉。

26
00:01:36,680 --> 00:01:38,420
开始的时候只是一种

27
00:01:38,420 --> 00:01:40,680
非常非常扎实的想法。

28
00:01:41,260 --> 00:01:42,040
然而却并非如此。

29
00:01:42,660 --> 00:01:45,060
要花一点时间

30
00:01:45,060 --> 00:01:46,580
才能让我适应。

31
00:01:47,420 --> 00:01:49,720
可我做到一定程度后，

32
00:01:49,720 --> 00:01:55,500
这件作品不像开始的
虚幻阶段那样完美。

33
00:01:57,100 --> 00:02:00,440
到现在我更加地
意识到这一点。

34
00:02:00,440 --> 00:02:01,300
[笑]

35
00:02:01,300 --> 00:02:04,620
作品有点偏离了初衷。

36
00:02:08,560 --> 00:02:11,300
[欲望]

37
00:02:22,580 --> 00:02:24,280
[伯格]
在“怎样杀戮魔鬼”中，

38
00:02:24,280 --> 00:02:26,680
我想过很多

39
00:02:26,690 --> 00:02:27,980
关于成瘾和欲望的事

40
00:02:27,980 --> 00:02:29,280
结果一无所获。

41
00:02:35,140 --> 00:02:38,760
我想让音乐和
上瘾的感觉极其相像。

42
00:02:38,760 --> 00:02:39,920
应该具有催眠功效,
非常诱人-

43
00:02:39,920 --> 00:02:41,709
就像女妖塞壬的歌，

44
00:02:41,709 --> 00:02:43,500
把你引诱到某个境地。

45
00:02:44,420 --> 00:02:45,920
[朱伯格]
更多的欲望。

46
00:02:45,920 --> 00:02:47,300
对其它东西的欲望。

47
00:02:47,720 --> 00:02:50,760
想到“噢，我得到了！”的欢愉。

48
00:02:50,760 --> 00:02:53,680
然后它又没有了。

49
00:02:53,680 --> 00:02:57,440
我的意思是，“我得到了”
这样的感觉落空了多少次？

50
00:03:05,760 --> 00:03:07,740
[伯格]
那种感觉与“这就是天堂”联系密切。

51
00:03:17,560 --> 00:03:20,400
他会感觉这一切是应得的。

52
00:03:26,600 --> 00:03:30,260
我想这里的音乐成为
“无羞耻的赢家”那样的音乐。

53
00:03:30,260 --> 00:03:31,260
他就是个赢家。

54
00:03:31,260 --> 00:03:32,260
他值得拥有这个。

55
00:03:32,860 --> 00:03:36,080
我要这种 80 年代的气氛
因为这令人感觉每件事物都很棒--

56
00:03:36,080 --> 00:03:37,440
完全如此，毫无疑问。

57
00:03:37,440 --> 00:03:39,560
[朱伯格]
非常棒，然后变得让人恶心。

58
00:03:40,800 --> 00:03:43,960
那是唯一听起来
让我觉得羞愧的音乐。

59
00:03:43,960 --> 00:03:44,640
[二人笑]

60
00:03:44,640 --> 00:03:45,660
[伯格]
那就对了！

61
00:03:45,660 --> 00:03:46,400
[二人笑]

62
00:03:49,100 --> 00:03:52,500
[伯格] 他觉得能一直幸福，
直到永远。

63
00:03:52,500 --> 00:03:53,520
[朱伯格]
直到变得太过分。

64
00:03:53,520 --> 00:03:54,920
[伯格]
直到你还想要得更多，

65
00:03:54,920 --> 00:03:56,740
于是就再也没有天堂了。

66
00:03:59,840 --> 00:04:01,880
[幸福]

67
00:04:01,880 --> 00:04:04,020
[幸福与绝望]

68
00:04:08,540 --> 00:04:11,260
[伯格] 这个节目叫做
“通往地狱的最后旅程。”

69
00:04:12,100 --> 00:04:13,870
你不知道这是不是最后的旅程

70
00:04:13,870 --> 00:04:16,340
然后你突然感到从中解放。

71
00:04:17,040 --> 00:04:18,180
或者它就是最后的旅程，

72
00:04:18,180 --> 00:04:20,780
你从那里再也出不来了。

73
00:04:29,320 --> 00:04:31,920
[朱伯格]
在欢愉中，我们觉得完整，

74
00:04:31,930 --> 00:04:35,010
因为在欢乐的那一刻，

75
00:04:35,010 --> 00:04:37,510
再没有其它东西。

76
00:04:37,510 --> 00:04:38,420
只不过...

77
00:04:39,100 --> 00:04:40,680
通常它太短暂了。

78
00:04:44,340 --> 00:04:48,540
然后你在状态不好时
的其它感觉，

79
00:04:48,540 --> 00:04:49,900
会总是在那里。

80
00:04:55,000 --> 00:04:58,840
对被困在失望中的恐惧

81
00:04:58,849 --> 00:05:01,280
就像个强大的谎言

82
00:05:01,280 --> 00:05:04,040
把我一次次蒙骗--

83
00:05:05,140 --> 00:05:08,300
没有一次情感状态会维持下去。
[对要来的情感也束手无策]

84
00:05:09,300 --> 00:05:11,200
[噎到我了]

85
00:05:11,920 --> 00:05:13,820
[我咽下去了]

86
00:05:15,800 --> 00:05:17,320
看到了真相之后，

87
00:05:17,320 --> 00:05:19,600
特别是真相与你有关，

88
00:05:19,600 --> 00:05:21,169
可能是痛苦的，

89
00:05:21,169 --> 00:05:24,980
但这很重要，因为这其后，
会带来更大的自由...

90
00:05:26,580 --> 00:05:27,280
也许如此。